Vasilek12 07-03-2013 11:17
quote:
muryanovna
ничего у меня первый месяц тоже так было дипрессия. это от усталости новой ответственности, что уже живешь по потребностям детишек а не себя.Пройдет как малыш начнет тебе мило улыбаться своим беззубым ротиком,общаться и гулить в ответ. это того стоит не спать ночами жить ради них
VASILEK 07-03-2013 11:18
Марина, Забавушка хороша)))) мы вот тоже все игрухи если в руки берем то сразу на вкус пробовать начинаем)))
п ро подгузы ....... мы еще 2 носим памперсы, вернее донашиваем уже пачку прикончим и на 3 перейдем
Kapustina 07-03-2013 11:19
Забавушка - милашка!
А моя психует, что ей игрушки в рот целиком не влазят)))) когда-то уже обсуждали это... есть у нас маленький такой очень мягкий прорезыватель, вот его очень уважаем))))
Vasilek12 07-03-2013 11:20
приканчиваем пачку тогда покупаем размером больше а то как обкакается и спина и одежда уже вся в какулям ибо подгузник на пол попы сползает
Lucretia 07-03-2013 11:20
девочки,спасибо

у нас игрухи просто высоко,не достает)) вот повесила такую))
VASILEK 07-03-2013 11:21
quote:
мы еще на животе голову отпускаем и пеленку нализываем с таким удовольствием
мы когда на массаж ходили на животике тоже значит лежим улыбаемся, терпим, когда терпежа не хватает вгрызаемся в пеленку и кряхтим, а потом если не помогает и это то начинаем ругаться))) но!!! не ревем! я вот думаю экая барыня, как массаж то любит)))
Lucretia 07-03-2013 11:24
мне нравится когда подгуз высоко сидит,как хагис 3,но у нас попка краснеет от них( щас муни s носим,хочу уже m купить,но блин дороже каждый след размер((куплю,посмотрю как,если великовато,то s опять. а вообще мы многоразовые подгузы ждем,на день хочу их юзать,а однораз на улицу и сон.лишь бы не подвели

Lucretia 07-03-2013 11:26
кто хагисами пользуется,у меня есть маленькая пачка 3,распечатанная,без 3 штук вроде,в прошлом году по акции подарили,кому надо отдам за детскую пюрешку типа фрутоняня)) подсела на них
Vasilek12 07-03-2013 11:31
мне почему то кажеться что одноразовые все равно парниковый эффект, хотя могу глубоко ошибаться. с сыном помню покупали какие то труселяшки многоразовые, вообще не о чем. конечно это давно было и что придумали наверно уже
Vasilek12 07-03-2013 11:32
quote:
мне почему то кажеться что одноразовые все равно парниковый эффект
многоразовые))
an-gil 07-03-2013 11:34
а мы книжки любим читать и картинки разглядывать

вот так

Lucretia 07-03-2013 11:37
такой Анварик серьезный,будто правда читает,все понимает

an-gil 07-03-2013 11:38
про многоразовые подгузы, у нас есть один (на всякий случай), удобно напрмер когда кормишь, если случайно описается... а вообще-то уже не так часто как первые два месяца писает, а какает вообще раз в день. если на коврик кладу или на диван, то клеенку и пеленку подстилаю.
an-gil 07-03-2013 11:42
quote:
Originally posted by Lucretia:
такой Анварик серьезный,будто правда читает,все понимает 
ага, главное интонацию нужную подобрать, и можно что угодно читать ему
))))
сегодня из-за метели сонное состояние у анварика, в 6 проснулся и уже 3 раза успел поспать.
логин13 07-03-2013 11:43
спасиб всем мам и их деткам за поздравления! Отчет напишу чуть позже, когда на ТО сходим.
Марина-Лукреция, дай пожалуйста, ссылку какой рюкзачок и у тебя. И на слинго-встрече я б пощупала его у тебя с удовольствием).
Lucretia 07-03-2013 11:52
Лена,мы на сайте ебей заказали,привлекла цена,руб 450 вышел,ссылку кину попоззже когда с ноута зайду)
olunaos 07-03-2013 11:56
логин13 - Лена и сынок Олег поздравляю с 4 месяцами! Новых открытий и больших умений вам. И сколько вы сейчас весите еще интересно).
iriska-lariska - Лариса и дочка Дарья с 1 месяцем! Побольше улыбок и поменьше слез. Лариса не переживай , все детки плачут, а сегодня действительно погода еще ух, ветер завывает. Тоже капризничаем с утра.
muryanovna - Наталья дочь Лариса с 1 месяцем! Хорошегот настроения и радости от общения. Не депрессуй), проси родственников больше помогать, для себя всякие приятности делай.

Kapustina 07-03-2013 11:57
quote:
Originally posted by an-gil:
главное интонацию нужную подобрать
ага, а я своей все время то мойдодыра, то дядю Степу декламирую, спасибо старшему сыночку, наизусть уже мама все это знает))) Цокотуха, Айболит еще у нас в почете, лежит и слушает тоже внимательно))))
Дэа 07-03-2013 11:59
мамочки, кто хотел на курс физическое развитие,
1. Дэа
2. Kapustina
3. Vasilek12
4. n@sy
5. Разумники
6. VASILEK
7. Сиу
8. t@ni
9. elenkaap
10. polina 280507
11. olunaos
Лена сообщает по расписанию:
"Курс физическое развитие есть возможность провести 12, 14, 19,21 ( марта наверное)в 12:40 Так что если народ соберется - позанимаемся."
отпишитесь пжл- как вам расписание?
Lucretia 07-03-2013 12:04
я вчера русские народные сказки читала)) самой интересно)) дочь лежала дрыгалась,вроде не возражала) детских книжек нет пока,надо вот приобрести уже)
VASILEK 07-03-2013 12:10
Анварик какой молодец! ттт на вас, как внимательно смотрит))) растет карапуз, скоро сам читать будет))))
про занятия нас вроде устраивает, а цену огласите еще
Kapustina 07-03-2013 12:20
ааа.. блин 12го никак не можем(( либо время другое немного.. мы на 13.30 к кардиологу записаны...
логин13 07-03-2013 12:20
Марина, ок, ждем)))
quote:
Originally posted by olunaos:
логин13 - Лена и сынок Олег поздравляю с 4 месяцами! Новых открытий и больших умений вам. И сколько вы сейчас весите еще интересно).
Спасибо за поздравление))) А сколько весим, самой интересно), На ТО сходим - скажу).
Vasilek12 07-03-2013 12:29
Нам вообще расписание никак((((12 анализы, 14 невропатолог педиатр потом првивка
Kapustina 07-03-2013 12:34
да, вторники-четверги выбрали, здоровые дни в поликлиниках, думаю у многих что-нибудь да выпадет...
Vasilek12 07-03-2013 12:40
Такие малыши хорошенькие все и каждый с каким то да умением, развиваются детки. А в кругу такие щечки у Степана))))
Godpokemons 07-03-2013 12:41
Поздравляем Вас мамочки с мини-датками!!!!!
логин13 - Лена и сынок Олег поздравляю с 4 месяцами!
iriska-lariska - Лариса и дочка Дарья с 1 месяцем!
muryanovna - Наталья дочь Лариса с 1 месяцем!

Godpokemons 07-03-2013 12:46
quote:
Originally posted by Vasilek12:
А в кругу такие щечки у Степана))))
есть за что потискать! )))))))
Lucretia 07-03-2013 12:48
Степка симпатюля,на маму похож

тьфу на вас!
Godpokemons 07-03-2013 12:49
quote:
Originally posted by Lucretia:
Lucretia
спасибо)))) тьфу на нас)))))))))))
Godpokemons 07-03-2013 12:51
Очень понравилось!!!! Вот надо свекрови дать почитать)
Бабушки и дедушки
Дорогие бабушки и дедушки! Я почти уверен, что Вы не испытываете к автору книги особых симпатий и, между прочим, совершенно зря...
Хоть и немало было всякого нехорошего сказано, очень-очень Вас прошу, найти мужество дочитать эту главу до конца, а там будь что будет.
* * *
Ваше главное отличие от <молодых> - опыт. Им многое еще предстоит, а Вы своего ребенка уже благополучно вырастили и поженили (выдали замуж).
Оглядываясь на пройденный путь, Вы убеждены в том, что точно знаете, как надобно поступать с ребенком.
Но был ли Ваш путь легким? Вспомните, всегда ли Вы были согласны с собственной мамой?
Абсолютно ли Вы уверены в Вашей правоте и Вашем праве советовать или, что еще хуже, принимать решения?
Воспитание ребенка окружено огромным количеством традиций, заблуждений и предрассудков, а многие вещи, однозначно воспринимаемые как правильные, на самом деле таковыми не являются.
Вас учили, что ребенка необходимо туго пеленать. И Вы пеленали, уверенные: так надо. Почему надо? Что, есть хоть одно живое существо, не дающее своему детенышу пошевельнуться?
Вас учили не кормить ребенка по ночам. Почему? Где это видано, чтоб у матери было молоко, а ребенок кричал от голода?!
Вы привыкли листать журнал <Здоровье>, издаваемый такими же бабушками и дедушками. Неудивительно, что идеалом красоты стал пухлый младенец с явными признаками ожирения и красными от диатеза щечками.
Вы готовы на все, лишь бы оградить внука от опасностей, поскольку убеждены в его слабости, болезненности и неподготовленности к жизни. Но ведь это совершенно не так.
Жизнь очень и очень изменилась... И многое из того, что было правильно в прошлом, стало бессмысленным сейчас. В условиях голода вполне логично дать ребенку желток единственного на всю семью яйца. Но при нормальной жизни не лучше ли накормить должным образом маму. Или дать молочную смесь, в состав которой все нужные витамины уже включены. И передаваемая из поколения в поколения паническая и по-человечески понятная боязнь голода и холода не должна приводить к абсурдным действиям. Ну, подумайте и ответьте честно: при какой температуре воздуха Вам лучше спать? Неужто при 24 градусах? А младенец ведь не виноват в том, что Вы его очень сильно любите...
Все вышеизложенное я пишу с одной единственной целью: убедить Вас в том, что Вы не являетесь носителями абсолютной истины, как впрочем и автор.
Но, в силу профессии, мне пришлось столкнуться с таким количеством несуразностей, главным образом, педагогических, что волосы встают дыбом. И хотите верьте, хотите нет, но дети из семей, где бабушки не живут вместе с внуками, попадают в больницы заметно реже. Там, где некому или некогда кормить ребенка, отказывающегося от еды, заставлять ходить по дому обязательно в носочках, не выскакивать раздетым в коридор, не пить сырую воду и т.п. - так вот, в таких семьях дети гораздо здоровее. И это очевидный факт, говорящий о том, что обильная еда и тепло не имеют никакого отношения к любви, скорее, наоборот.
Самое главное правило, обязательное к исполнению дедушками и бабушками: никогда и ни при каких обстоятельствах не принимать никаких решений, касающихся образа жизни ребенка, а тем более, навязывать эти решения его родителям.
Ответственность за счастье и здоровье малыша несут только мама и папа. Вы должны с этим смириться и, как бы Вам этого ни хотелось, никакой ответственности на себя не брать! Пусть делают со своим ребенком, что хотят, самостоятельно отвечая за все! И это не бездействие, не закрывание глаз - это единственный и самый верный путь к миру и покою в семье, к нормальным взаимоотношениям между поколениями. И раз уж Вас просят чего то не делать (не одевать, не греть, не покупать), то и не делайте.
Если Вы имеете время и желание помочь, то постарайтесь помогать пассивно, осуществляя лишь действия, не требующие принятия принципиальных решений. Вы готовы одеть ребенка - пусть скажут во что. Вы готовы покормить - пусть скажут чем, какой температуры, в каком количестве.
Но Вы ведь можете очень-очень помочь, вообще ребенка не касаясь, - погладить, постирать, убрать в доме, приготовить еду, сходить в магазин или на молочную кухню.
Ваша помощь - это подарок. И никогда, никогда не вспоминайте и не напоминайте о своих добрых делах. Лучше уж ничего не делайте.
Вполне возможно, что в подобной ситуации мама и папа захотят или просто будут вынуждены хоть что-нибудь почитать. А ведь совершенно закономерно положение вещей, при котором книги типа <Ваш ребенок> бабушки читают чаще и более внимательно, чем мамы.
Я вполне допускаю, что Ваша <молодежь> может занять пассивную позицию, добровольно передав в руки бабушек и дедушек воспитательный процесс. Но в этом случае Вы становитесь мамой и папой. Читайте главу сначала - что делать родителям уже написано, а приняв на себя ответственность, Вы автоматически перестаете быть дедушкой и бабушкой.
olunaos 07-03-2013 12:59
Узнаю Комаровского. Я походу выучила уже эту книгу у него))). Степка хорошенький такой. Переворачивается на бочок?
Godpokemons 07-03-2013 13:02
quote:
Originally posted by olunaos:
Переворачивается на бочок?
да переворачивается на левый бок хороша а на правый крехтит)))
olunaos 07-03-2013 13:05
Про занятия, я наоборот могу 12 и 14, а 19 и 21- нет, т. к. у нас прививка.
Kapustina 07-03-2013 13:11
Жаних какой красавчик!! Принимаем)))) А он обеспеченный?

Lucretia 07-03-2013 13:13
ага,очень правильно написано!уже сил нет воевать с родственниками!а они же типа бывалые 2-3 детей выростили!даром что свекровь до полугода детей грудью кормила,а брата моего до 4 мес,а я вообще искусственница!ну у них же опыт!
Lucretia 07-03-2013 13:14
Маша,Маша....

Vasilek12 07-03-2013 13:21
девчонки у кого в каких автокреслах малыши ездят. чтоб не особо дорого и качественное отвечающее требованиям
Vasilek12 07-03-2013 13:23
quote:
Аленёнок
действительно тьфу тьфу тьфу пусть спит
Lucretia 07-03-2013 13:24
ой мой вечный страх...у нас машины нет пока,планируем купить,поэтому ездим в такси на руках.страшно но пока деваться некуда.посижу послушаю.у брата хотели кресло взять,но он говорит не оч удачное.задумалась. наверное автолюльку брать не будем,сразу кресло
Vasilek12 07-03-2013 13:26
у нас есть бу присылали с эстонии но там угол какой уж очень резки вкладыша нет для таких малипусек. не хочу его
Kapustina 07-03-2013 13:28
у нас люлька простецкая Бебетон, купили б/у, думаю лето еще может покатаемся, а там в кресло сына переберемся, сыну думаю уже бустер покупать.
Нунф 07-03-2013 13:28
мы купили автолюльку за 1200 тут, на форуме, б/у
Godpokemons 07-03-2013 13:30
quote:
Originally posted by Kapustina:
А он обеспеченный?
Шмотья моного))))))))))))))
Kapustina 07-03-2013 13:31
Девочки, у нас появилась группа в контакте...
http://vk.com/club50673278Группа закрытая, ведет Катя - Godpokemons. Подавайте заявку, а имя фамилию свои Кате в пм...
Godpokemons 07-03-2013 13:39
Девочки вступайте в группу) может кому будет удобнее общаться в вк)
Vasilek12 07-03-2013 13:41
а где группа? как называется?
Vasilek12 07-03-2013 13:44
начала смотреть кресла автолюльки столько всяких голова кругом идет,оставим на мужа вопрос этот
Vasilek12 07-03-2013 13:45
я постучалась))))
Авелия 07-03-2013 13:56
Я тоже в группу постучалась
Godpokemons 07-03-2013 14:08
девочки всех добавила кто постучался)
pansyN1 07-03-2013 14:09
привет всем! и я тоже в группу постучалась!
а мы катаемся в люльке chicco, только она недешевая, средняя ценовая категория (хорошая люлька - и мне и дочику нравится), но муж по краш-тестам выбирал и брали мы в сиде, через инет было бы дешевле, но я боюсь такие вещи в инете заказывать.
Vasilek12 07-03-2013 14:11
quote:
pansyN1
вот муж тоже нацелился на чикко, сейчас говорит в Бебибае котрые до2х лет акция, стоят пятачок
Vasilek12 07-03-2013 14:17
кто нибудь гулял сегодня? стоит выходить?
Godpokemons 07-03-2013 14:19
нет не стоит, у меня щас мама пришла так она вся заметенная))))) говорит еле ка дошла)
AGkuznec 07-03-2013 14:22
судя по погоде сегодня 34 февраля

что-то дочь капризничает и плохо спит. проснулась ни свет ни заря, лежать одна в кроватке/на коврике развивающем не хочет, засыпает только на руках...
В автомобиле Киру возим пока в переноске, есть автолюлька babideal и автокресло-наследство от племянника
Vasilek12 07-03-2013 14:26
quote:
судя по погоде сегодня 34 февраля
это точно весной и не пахнет
pansyN1 07-03-2013 14:29
quote:
Vasilek12
мы за 5700 брали, так что пятачок - это нормуль)))
а что за акция такая? мы коляску можт на следующей неделе будем покупать, думала тож в сиде, а вдруг с акцией в бэбибае дешевле будет.
pansyN1 07-03-2013 14:30
а мы седня капризули с самого утра(((
Vasilek12 07-03-2013 14:31
честно не знаю смысл акции муж вот писал только про кресло
Vasilek12 07-03-2013 14:32
quote:
а мы седня капризули с самого утра(((
у меня сегодня спит только с титей во рту. вот лежу все в кровати уже и кушать хочется а не приготовила ничего
iriska-lariska 07-03-2013 15:04
тоже капризули сегодня( только встать хочу, сразу просыпается
вчера еще кашу рисовую съела, сегодня с запором боремся (
olunaos, спасибо за поддержку )
вконтакте постучалась 
Авелия 07-03-2013 15:06
у нас люлька простецкая Бебетон, купили б/у, думаю лето еще может покатаемся, а там в кресло сына переберемся, сыну думаю уже бустер покупать.
Маша, а со сколь лет можно в бустере? У нас старшенькие одного возраста, и мы пока в кресле ездим от 0 до 18, но сейчас реальная проблема - если назад поставить еще и лю люльку - бабушке места нет... да и вообще пассажирам. Я предложила мужу бустер, но он меня не поддержал.
И еще помню, что со старшей дочкой до полугода мы подкладывали книжку для твердости, а сверху маленькую по душе ку - так положение тела ровнее получалось. Правда с точки зрения безопасности не знаю... сейчас у нас люлька от коляски зиповской, наверное также буду делать.
Kapustina 07-03-2013 15:16
quote:
Originally posted by Авелия:
если назад поставить еще и лю люльку - бабушке места нет
вот-вот та же самая проблема, а бабушка у нас очень частый пассажир..
я думаю лет с 5 уже нормально, плюс у нас достаточно высокий парень, мы мерили как-то на высокую подушку его садили, ремень нормально по плечу проходит, конечно ближе к делу будем думать - мерить как говорится..
Lucretia 07-03-2013 15:17
у меня племяшки с разницей 2.1 года,как младшая родилась старшую пересадили на бустер
Авелия 07-03-2013 15:24
У меня Тася еще та мелочь

, мне часто говорят, что у меня дочка так хорошо разговаривает, думают что ей чуть больше двух лет, а когда я говорю - что почти четыре - удивляются

И боюсь, что на бустере нам только с подушкой сидеть...а так совсем не безопасно, учитывая, что мы еще часто по трассе ездим.
Авелия 07-03-2013 15:28
А меня сзади так укачивает, настоящая проблема. Беременная даже на переднем сидении ездила плохо - а за рулем ваще красота, там все внимание на дорогу и ничего не отвлекает.
Vasilek12 07-03-2013 15:33
я сзади тоже не могу ездить. мне надо контролировать дорогу а на задних сиденьях только по бокам смотришь
Саффка 07-03-2013 15:37
Всем привет) вот и пришли мы со 2 ТО:вес 5900,рост 60 см) что мы умеем:гулим и улыбаемся вовсю, держим голову хорошо,стараемся на бочок повернуться, иногда получается),сосем кулачки и хватаем рядом лежащие игрушки. Животик нас уже больше радует (3 тьфу), помог боботик(спасибо вам,девочки,что его еще порекомендовали)
Вот сегодня и погодка: спит моя Кариша только с мамой,точнее кроме тити маминой ничего больше не надо)
Vasilek12 07-03-2013 15:38
девочки завтра праздничный же день? сын пришел со школы и говорит что учиться причем по полной не сокращенно не мало уроков.странно
Саффка 07-03-2013 15:43
Малышей Олега, Дашу и Ларису и их мам поздравляем с их мини-датками))
Kapustina 07-03-2013 15:46
вроде вовсе выходной завтра.. может он чего-то перепутал?
Vasilek12 07-03-2013 15:48
quote:
может он чего-то перепутал?
говорит нет. надо самой еще проверить. Он может перепутать
Vasilek12 07-03-2013 15:54
точно перепутал расписание и время даже понедельника)))
VASILEK 07-03-2013 15:54
я тоже постучалась
archi2107 07-03-2013 16:01
Мы ходили на медосмотр))) весим 7250гр.(+1000) рост 62(+2)см. сходили к хирургу, она нас сначала наругала, что анализы еще не сдали чтоб в больничку лечь, я сказала что не оч и хочется)))) она позвонила в хирургию, нам разрешили не приезжать, сказали если будет воспаление, то сразу на операцию и все.я такая радая)))
archi2107 07-03-2013 16:03
Я тож хочу в контакт((( муж удалил мою страничку изза своей ревности(((
Vasilek12 07-03-2013 16:04
quote:
archi2107
какие вы пухляши))) это хорошо что не надо ложиться
Vasilek12 07-03-2013 16:05
quote:
муж удалил мою страничку изза своей ревности(((
ничего себе ревнивец)))
VASILEK 07-03-2013 16:10
василек 12 ,Оля, щас на твою страничку зашла у нас с тобой общие друзья. ты случаем не сельхозку бухучет закончила? токо я тебя не помню)))
Vasilek12 07-03-2013 16:17
да да ее закончила. я училась до3го курса на очке потом в академ ушла по болезни а потом на заочку ушла
Vasilek12 07-03-2013 16:18
Юля ты именно с ними училась кто в друзьях?
VASILEK 07-03-2013 16:18
прикольно
n@sy 07-03-2013 16:18
раз уж все сходили на ТО и мы расскажем как подросли..... вес 5800 (+2000), рост 58 (+4).... были у хирурга, злой дядька (((...наругал, что у нас нет трех часового перерыва при ГВ.... типа "Вы еще и деток здоровых хотите".... вот как поступать?...
VASILEK 07-03-2013 16:20
Оля, нет я на бюджете училась в 1 группе
Vasilek12 07-03-2013 16:21
quote:
n@sy
Настя в хирургии на меня тоже дико смотрели что я ребенка часто кормлю. держите 3-3,5 часа девочка у вас сильная вытерпит. а так говорит от вас самой ничего не останется)))))))я говорю ага ага и думаю щаз же...
Vasilek12 07-03-2013 16:22
quote:
VASILEK
бюджет я вообще в лица мало кого знаю
VASILEK 07-03-2013 16:23
Настя, ничего себе вы богатыри, хорошо кушаете))))
Yanchik260 07-03-2013 16:25
Настя ну вы даете молодцы какие , еть за что подержаться
Kapustina 07-03-2013 16:25
Ну Настя, даже нас переплюнули))) Молодцы!
А чем хирург не доволен я не поняла?
VASILEK 07-03-2013 16:26
девочки то что говорят врачи надо вполуха слушать. мне вот тоже подсели про режим, да еще иродственники подлили масло надо по режиму жить, итог нехватка молока, пришлось смесью докармливаться. щас вот плюнула на режим и тттт молочка побольше стало
n@sy 07-03-2013 16:46
ага)))).... есть))))... Яна, у нас участок один

...
а я смотрю здесь много бывших студентов из сельхозки))))).... а я сейчас там учусь.... буду знать к кому обратиться
..... у всех курсовые сохранились?)))))))
n@sy 07-03-2013 16:56
Маша, с его слов, растянутый желудок, нарушение пищеварения, типа молоко не переварилось, а я снова кормлю, ну и тяжелые мы, запретить всем ставить Витюшку на ноги
у меня подруга мучилась с ребенком с 5 месяцев....пошла к гастроэнтерологу, обнаружили клипсиэлу, и врач тоже очень ругала, что нет режима питания ((((....и что подруга сама виновата, что ребенок мучается, эта самая фигня очень любит молочную среду
Vasilek12 07-03-2013 17:00
quote:
у всех курсовые сохранились?)))))))
давно все повыбрасывала)))
archi2107 07-03-2013 17:02
Старческий мразм, питание по режиму, вот мое мнение.Детки сами знают когда кушать хотят, это взрослые едят все время, а детки по необходимости.
Настя...Витюша богатырьььь.
quote:
эта самая фигня очень любит молочную среду
Вот интересно, а какая у малышек должна быть среда???
У врачей всегда во всем виноваты родители.
archi2107 07-03-2013 17:03
Зато когда врачи делают ошибки, покрывают друг друга и фразы типа "все люди, все ошибаются"
n@sy 07-03-2013 17:06
я с телефона не могу постучаться в группу (((....посмотрела сколько народу уже в группе)))))..... оперативно
