ВСЯ ПРАВДА О МЕМБРАНЕ, ИЛИ РАСШИФРУЙ ЭТИКЕТКУ НА КУРТКЕ
Характеристики одежды для активных видов спорта напоминают китайскую грамоту. Что такое "мембрана", "флис" и "гортекс"? Зачем нужно термобелье? Как сочетаются "влагонепроницаемость" и дышащие свойства вещей? "СЭ экстрим" раскрывает секреты снежной одежды!
Повезло нам, современным человечкам! Мы катаемся на сноуборде и горных лыжах, занимаемся альпинизмом, экотуризмом, трекингом и еще бог знает чем, и для всего этого есть специальная одежда. Это не только куртки и штаны, но и белье, носки и обувь, при разработке которых учитываются особенности конкретного вида деятельности. В нашем распоряжении и мембраны, и пуховые куртки, и пропитки, и анатомические подвески рюкзаков - чего только нет. В общем, все у нас хорошо, даже жалуемся иногда: "Хочу не двухслойную, а трехслойную курточку, и чтобы с карманами!"
Если оглянуться назад и задуматься о том, как раньше-то люди справлялись с капризами природы, как ходили, мокли под дождем и снегом, перенося свое богатство в рюкзаках "дедушкин стайл", становится как-то не по себе. Хотя некоторые уже и не помнят, что, кроме брезентовых курток, телогреек, свитеров и шерстяных носков, ничего и не было. Но, несмотря на все неудобства, люди всегда ходили в горы, покоряли вершины, катались на лыжах. Премудрость была у них одна: чем холоднее, тем больше нужно на себя надеть. Сильные это были люди, выносливые и непритязательные.
Но потом они от этого устали, и начался прогресс в области производства тканей, подходящих для активного использования на открытом воздухе. Полным ходом пошла разработка специальных материалов: люди стали ломать голову над тем, как сделать ткань максимально легкой и эффективной, чтобы она не промокала, не продувалась, чтобы и грела и влагу от тела отводила.
Одними из первых, кто преуспел в деле, были Уилберт и Женевьев Гор, основавшие в 1958 году компанию Gore (W. L. Gore & Associates, Inc). Уилберт (Билл) Гор 17 лет проработал в компании DuPont, но потом жизнь пошла другим путем, и на свет появилось то самое частное предприятие Gore. За последующие 12 лет компания добилась практически мирового признания и заняла лидирующие позиции на рынке. Так и началась история одежной мембраны.
С ЧЕМ ЕДЯТ МЕМБРАНУ?
Итак, попробуем разобраться в том, что же такое мембрана (мембранная ткань) и с чем ее едят. Технически мембрана - это что-то вроде пленки особой структуры, а мембранная ткань - это материя, в структуре которой присутствует эта самая специальная пленка. Существует мировая классификация, которая позволяет разделить все мембранные ткани на несколько видов.
По строению мембрана может быть беспоровая, поровая и комбинированная.
Беспоровые мембраны работают по следующему принципу: испарения тела попадают на внутреннюю часть мембраны, оседают на ней и посредством активной диффузии быстро переходят на наружную сторону. Преимущество беспоровых мембран состоит в том, что они долговечны, не требуют бережного ухода, исправно работают в широком диапазоне температур. Такие мембраны обычно используются в дорогих и функциональных изделиях. В чем ее недостатки? Поначалу может показаться, что одежда промокает, но это - как раз те самые испарения, которые скапливаются на внутренней части вещи. То есть беспоровые мембраны начинают дышать медленнее, однако, "раскочегарясь", по дышащим свойствам иногда превосходят поровые.
Поровые мембраны работают по другому принципу: капли воды, которые попадают на мембранную ткань снаружи, пройти через поры мембраны внутрь не могут, так как эти поры слишком малы. Соответственно, снаружи ткань не промокает.
С другой стороны, молекулы пара, образующиеся при выделении пота, свободно выводятся наружу с внутренней части мембранной ткани. В результате мы получаем водонепроницаемость мембранной ткани снаружи изделия и дышащие (пароотводящие) свойства изнутри. Преимущество поровых мембран в том, что они начинают дышать "быстро": выводят испарения, как только вы начинаете потеть. В чем недостатки? Эта мембрана достаточно быстро "умирает", то есть теряет свои свойства. При неправильной стирке (особенно с отжимом!) поры мембраны забиваются, что сильно снижает дышащие свойства - куртка может начать "протекать". Этот недостаток может проявиться, если вы не особый любитель ухаживать за своими вещами.
Комбинирование мембраны: ткань верха с внутренней стороны покрыта поровой мембраной, а поверх поровой мембраны имеется еще одно покрытие: беспоровая полиуретановая мембранная пленка. Эта ткань сочетает все преимущества поровых и беспоровых мембран, одновременно избегая их недостатков, этакое "два в одном". Но за высокие технологии приходится дорого платить. Именно по этой причине очень немногие фирмы используют данную мембрану в своих изделиях.
Помимо вышеописанного деления, существует разница в самой конструкции материала. По конструкции мембранные ткани делятся на двухслойные, трехслойные и так называемые "двух-с-половиной"-слойные. Эти слова наверняка знакомы сноубордистам и горнолыжникам, а также людям, которые проводят достаточно времени в горах.
Двухслойная ткань - это ткань, на которую с изнаночной стороны специальным образом нанесена мембрана (обычно белая, но бывает прозрачной или с каким-либо иным красителем). В изделиях данная ткань всегда используется с подкладкой, т. к. она обеспечивает должную защиту мембраны от засорения и механического повреждения.
Трехслойная ткань выглядит, как ткань с мелкой сеткой с изнанки. По сути дела, это ткань верха плюс мембрана, плюс трикотажная сетка, склеенные в одну структуру с применением специальной технологии ламинирования. Трикотажная сетка с изнанки обеспечивает защиту мембраны как от механических повреждений, так и от засорения. Самое главное: в трехслойных изделиях использование подкладки отпадает - остается одна "тряпочка", в которой собраны все три составляющие. В итоге мы имеем: мегалегкую ткань, не стесняющую движения, небольшой объем изделия и максимум функциональности. Сочетанием этих превосходных качеств и объясняется высокая стоимость изделий из трехслойной ткани.
"Двух-с-половиной"-слойная мембранная ткань - это новинка на рынке современной одежды. Звучит не очень-то по-русски, но верно передает смысл технологии. Как правило, это обыкновенная двухслойная мембранная ткань, изнутри покрытая подобием защитного напыления (вспененное защитное нанесение в виде пупырышек, просто трикотажные пупырышки и т. д.), призванного осуществлять функцию третьего слоя, т. е. защиту мембраны. Такие куртки получаются максимально легкими - им не нужна подкладка, а вес защиты намного меньше, чем у трехслойных материалов. Но, как можно догадаться, стоят изделия из этой ткани отнюдь не дешево.
Кстати, уже упоминавшийся нами GoreTex, с которого мы начали обсуждение темы, являет собой всего лишь запатентованное название мембраны определенной структуры. Долгое время компания была практически монополистом на рынке одежды для экстрима, однако сейчас многие уважаемые и известные компании производят не менее уважаемые мембранные ткани. Например, Toray (Япония) (Dermizax, Entrant HB), Event (США, производится в Японии), Unitika (Япония). Это - лидеры в области технологий производства мембранных тканей, которые используют в своем производстве ведущие мировые бренды, производящие одежду и обувь для активного отдыха и спорта.
Существуют еще два важных параметра, на которые необходимо обращать внимание при покупке штанов и курток для активного отдыха, - это водонепроницаемость и дышащие свойства тканей.
Водонепроницаемость - это, грубо говоря, давление водяного столба, которое может выдержать данная ткань. Кусочек ткани помещается в специальную машину, натягивается, и на него направляется столб воды под давлением. Давление постепенно увеличивают и смотрят, в какой момент на обратной стороне тряпочки появятся капли.
Показатели: 20.000 означает, что ткань не промокает в штормовых условиях (сильный ветер, косой сильный дождь, снег); 10.000 - ткань выдерживает сильный дождь; около 5.000 - слабый дождь и снег; около 3.000 - моросящий дождь и мокрый несильный снег.
Дышащие свойства зависят от количества пара, которое пропускает ткань за определенный период времени (сейчас принята единица измерения "X грамм на квадратный метр ткани за 24 часа"). Кусок ткани также помещают в специальную машину, где имитируются испарения, а по прошествии 24 часов смотрят, сколько влаги "отвела" ткань. То есть чем больше цифра, тем большее количество влаги отводится. Например, в дорогих качественных изделиях водонепроницаемость обычно составляет не менее 20.000 мм водного столба, а дышащие свойства - не менее 8.000 г/кв. м./сутки. Мембрана среднего уровня обычно имеет характеристики 8.000 мм/5.000г/кв. м./сутки или около того.
Базовый уровень - это обычно 3.000 мм/3000г/кв. м/сутки, хотя в изделиях из такого вида ткани недостаточно высокие характеристики мембраны могут хорошо сочетаться с наличием большого количества вентиляционных отверстий, позволяющих регулировать температуру внутри изделия.
Для обеспечения дополнительной защиты от внешней влаги существует такая вещь, как покрытие DWR. Если налить немного воды на ткань, обработанную DWR, то капельки не впитываются, а лежат на ткани, скатываясь в шарики! Это и есть результат работы DWR (Durable Water Repellence) - покрытия, не позволяющего воде проходить даже через верхний слой ткани (то есть впитываться в нее). DWR, правда, штука не долговечная (ее наносят при производстве одежды) и со временем исчезает (смывается). Так что в перспективе при эксплуатации и контакте с водой на ткани могут появляться мокрые пятна. Это вовсе не значит, что изделие промокает, так как мембрана все равно воду не пропустит, но некоторый дискомфорт присутствовать может. Образовавшийся слой воды сверху не даст работать мембране, какой бы "крутой" она не была. В этом случае в поровых мембранах возможно проникновение воды внутрь изделия. Как с этим бороться? Избежать умирания DWR поможет специально разработанные средства с этим самым DWR-покрытием (NIKWAX например), которые продаются в магазинах, торгующих одеждой для экстремалов. Если после стирки (или чаще) наносить на ткань, например, NIKWAX или другое аналогичное средство, то изделие определенно прослужит дольше, чем если этого не делать.
После такого обилия информации логичен вопрос: "А как же ухаживать за мембранной одеждой?" Сразу скажем, что стирать мембранные вещи надо, но не так, как обычные. Нельзя использовать стиральные порошки с отбеливателем и другими агрессивными веществами - они засоряют и разрушают поры. Нельзя использовать машинный отжим - мембрана от этого портится, так как отжим нарушает ее тонкую структуру. Нельзя сдавать в химчистку и использовать отбеливатели. Нельзя гладить - расплавится синтетическая ткань верха, к тому же повредится мембрана! Можно стирать одежду вручную со специальными средствами для стирки мембранных тканей (NIKWAX опять же); если изделие не слишком грязное, можно постирать обыкновенным мылом, а особо загрязненные места потереть щеточкой. Можно оставлять сохнуть на веревочке. На сухое изделие можно нанести DWR из баллончика с распрыскивателем. Хочется отметить, что DWR-пропитку следует наносить только на чистые вещи, так как при нанесении пропитки на грязный материал водоотталкивающего эффекта вы не добьетесь. Моющие специальные средства должны иметь на упаковке надпись - "разрешено для мембранных тканей"! Вот и все основные секреты.
Все вышесказанное по большому счету относится к верхнему слою одежды. Пришло время сказать несколько слов и о среднем, или нижнем, слое, и о том, с какими материалами, тканями и хитрыми терминами мы можем столкнуться при выборе подобных изделий.
Для начала - о флисе. Флис - это большая группа тканей, которые изготавливаются следующим образом: машинным способом на достаточно прочную тканую основу навязываются узелки, затем другая машина их разрывает, и получается ворс, который привязан к основе. Надо признать, что многие часто путаются в понятиях "флис" и Polartec. Развеем ваши сомнения: Polartec - всего лишь бренд, производящий флис. То есть флис высокого качества от фирмы Malden Mills называется Polartec. Вот и вся премудрость.
Почему именно флис рекомендуют для занятий активными видами спорта? Между ворсом (из которого, собственно, и сделан флис) сохраняется прослойка воздуха, который, как известно, является лучшим термоизолятором. Кроме того, в отличие от натуральных тканей (например хлопка) хороший флис не накапливает влагу, а обеспечивает необходимую вентиляцию при перегреве и выводит наружу конденсат. Это - одна из главных причин, благодаря которой "флиску" (кофту из флиса) рекомендуют надевать при активном катании, особенно в горах - хороший флис означает тепло, сухость и комфорт. Но заметьте: флис будет работать таким образом только при условии, что под него вы надели термобелье, а не любимую хлопковую футболку, которая при всей своей красе, к сожалению, не отводит влагу и сразу намокает.
Флисы также бывают мембранные и немембранные. С немембранными все понятно - в структуре ткани отсутствует мембрана. Мембранные флисы состоят как бы из трех слоев, "склеенных" в один.
Мембранные флисы.
1. Soft Shell. Структура: верх - прочная ткань, которая не впитывает влагу и устойчива к изнашиванию; средний слой - мембрана; низ - флис. В некоторых случаях в структуре ткани мембрана может отсутствовать, так как во флисовых тканях она отнюдь не является основной составляющей. Непродуваемость достигается за счет специального тугого плетения.
2. Windbloc (защита от ветра). Структура: верхний слой - обработанная флисовая ткань (антипилинг, DWR), средний слой - мембрана (иногда вместо мембраны используется пенка), нижний слой - ворсистый флис, который собирает влагу и отводит ее от тела.
Немембранные флисы.
1. Немембранный Softshell - это по сути, "сандвич", два склеенных вида ткани. Верхняя обеспечивает прочность на истирание и разрыв, а та, что ближе к телу, - греет и отводит испарения путем быстрого впитывания.
2. Polartec Thermal Pro - это теплый, легкий, влагоотталкивающий материал, состоит из двух слоев. Внешняя поверхность, стойкая к истиранию, защищает от ветра и мелкого дождя, а мягкий ворсистый внутренний слой обеспечивает максимальную теплоизоляцию. При этом пары влаги от тела беспрепятственно выводятся наружу. Thermal Pro из полиэфирных волокон очень прочен и быстро высыхает. В отличие от многих ворсистых тканей материал сохраняет свои теплоизолирующие свойства и не "скатывается" после многократных стирок.
3. Polartec Wind Pro - материал с более плотной структурой, чем Thermal Pro, с повышенными характеристиками защиты от ветра.
4. Polartec 200 и аналогичный ему по качеству флис других производителей - мягкий и практически невесомый материал. Он обладает превосходными теплоизолирующими свойствами. В отличие от натуральных тканей он не накапливает, а отводит избыточную влагу от тела. По тепловым свойствам в расчете на один грамм материала Polartec 200 вдвое превосходит овечью шерсть и более чем втрое - хлопок.
Осмыслив все вышеописанное, можно выделить основные свойства качественного флиса:
- Продолжительный срок эксплуатации (сохраняет свои теплоизолирующие свойства в течение долгого времени).
- Благодаря особенному антипилинговому покрытию ворс не скатывается в ненавистные катышки даже после многократных стирок.
- Флис не мнется, обладает приятной на ощупь структурой.
Флис, как и верхняя одежда (например, для катания), тоже требует особенного ухода. Его можно (и нужно!) стирать - вручную или в стиральной машине. Если руками, то обычным мылом в теплой воде при температуре не выше 40 градусов. Если в машине, то при той же температуре, используя режим "бережная стирка для синтетических тканей". Одежда из флиса прослужит дольше, если стирать ее с применением специальных щадящих моющих средств, а затем ополаскивать в растворе, восстанавливающем водоотталкивающие свойства (например, Nikwax Polar Proof). Флис нельзя гладить и сушить в стиральной машине или на батарее. Вешайте на веревочку или на вешалку - одежда высохнет и сохранит пристойный вид.
Как все вышеописанное применить в обычной жизни и для чего все это нужно? Если вы катаетесь на сноуборде и горных лыжах, то наверняка знаете, что условия катания в горах и в городе всегда разные. Классикой считается "капустный" вариант одежды. Первый слой: термобелье (специальные облегающие кофты и штанишки типа "треники") + носки для катания (а не обычные шерстяные). Второй слой - флис, третий - верхняя одежда (штаны-куртка или комбинезон) плюс шапка/шлем, варежки/перчатки. В зависимости от погоды набор может варьироваться. Смысл в том, что все технологии вывода пота работают только вместе, и если под мембранную куртку вы наденете свитер и любимую футболку, то толку от мембраны не будет. А когда все правильно, то всем сухо и комфортно. А что еще человеку нужно?
И немного о деньгах: как мы уже говорили, хорошее качество требует хорошего вложения средств. Если сразу вы не готовы потратить серьезную сумму на одежду, начните с меньшего - покупайте вещи по частям. Например, в начале сезона приобретите термобелье, затем - флис, а уже после "разоритесь" на мембранные вещи. Одевайтесь правильно и не мерзните!
Какие еще надписи могут встретиться на этикетке? Rip Stop - это название способа плетения ткани, которая по своему строению напоминает сетку или соты. То есть в этой фактуре используются как тонкие, так и толстые нити, что позволяет изготавливать прочный и в то же время легкий материал. Twill-плетение - это приятный на ощупь гладкий материал, имеющий отличные прочностные характеристики. Resist Techno Soft Shell - материал, относящийся к классу мембранных флисов. Последнее слово в области высокотехнологичных тканей из серии Softshell - Resist Techno Soft Shell является абсолютно новым материалом, который обеспечивает комфорт при катании и занятиях активными видами спорта, прекрасно сохраняет тепло. Кроме того, этот флис, по сути, работает как термобелье - активно отводит испарения при интенсивных нагрузках и сохраняет тепло. Tкань Windbloc - сочетает в себе теплоизолирующие и "дышащие" свойства флиса и ветро- и влагоустойчивость наружного слоя. Мембранная внешняя поверхность блокирует ветер; внутренний слой ткани отводит избыточную влагу.
ой, что-то много получилось, удалю вечером
Все правильно, у нас рейма ткань верха мембрана + УТЕПЛИТЕЛЬ 160 грамм, т.е. это достаточно тепло и непромокаемо
Есть еще ветровочный костюм рейма, там вообще без утеплителя, просто на прохладную дождливую погоду + флис туда и отличный ветровочный вариант А на осень, октябрь-ноябрь сколько утеплителям нормально, чтобы не замерз ребенок?
quote:
Originally posted by kisonka:
ой, что-то много получилось, удалю вечером
не надо, пусть останется, очень полезная инфа
quote:
Originally posted by Charlotte:
А на осень, октябрь-ноябрь сколько утеплителям нормально, чтобы не замерз ребенок?
150грамм и до 200 самое то 
О, как раз тема зашла об обуви. Девочки, помогите советом. Хочу заказать ребенку зимнюю обувь и не знаю какую выбрать((( До этого ходили - норды и валенки. Слышала, что есть универсальная обувь (носится с осени по весну). Что это за обувь? какой должен у нее быть состав (внутри и снаружи). Мембана пишут только до -10. Просто от валенок хочу отказаться, а сапожки с мехом на зиму и норды на межсезонье....как то дороговато выходит)))
блиииииин у меня мозг вскипел от мебмран утеплителей ленее флиса хб дидрик ааааааааа
вот они мои ужасы то)))))))опять тема "замерзла")) ребенок стал кусаться, не реагирует ни на "нельзя", ни на "маме больно" - ржет и продолжает тоже самое делать...как отучить?
quote:
ребенок стал кусаться
Дочка тоже стала кусаться, причем самым неожиданным образом и за любое место, слово "нельзя" и маме больно "хнык-хнык" только еще больше забавляет и провоцирует. Я тоже в детстве по рассказам кусалась, отучили воспитатели в садике уже в более старшем возрасте, когда поставили в кружок и кто хотел, каждый из детей покусал меня.
У меня кусается редко, но другая беда, он драться начал, руками машет по лицу
и ржет, вот тоже не знаю как быть, особенно когда уснуть не может, сосет, а другой рукой по мне стучит quote:
На осень взяла рейму и раздельный ласси
Аня, где взяла?
quote:
опять тема "замерзла")) ребенок стал кусаться, не реагирует ни на "нельзя", ни на "маме больно" - ржет и продолжает тоже самое делать...как отучить?
мой кусается, когда хочет привлечь к себе внимание, а титьку кусать я пресекла при первых попытках (пару раз легонько по носу щелкнула и объяснила)
quote:
особенно когда уснуть не может, сосет, а другой рукой по мне стучит
я мама строгая, вторую руку держу в своей руке
Элькина и Викусю в этой теме поздравлю с 11 месяцами)))
Мы вышли на финишную прямую, начинаю подготовку к дню рождения (учитывая катастрофическую нехватку времени, как раз за 1 месяц и должна успеть). Планирую семейную фотосессию, распечатать фотки за 1 год, нарисовать плакаты, а еще покрестить ребенка (пока не могу крестного найти), и еще куча дел)))
Вчера мы сделали первые шажочки: с утра один, потом 2, а к вечеру целый коридор прошел))) К 11 месяцам: отлично ползаем, лазим во все шкафы (где не успеваю блокираторы закрыть), научились залезать на маленький стул, диван. Помимо слов: мама, папа, Катя, деда, баба, выучили слово нана (надо) и оно у нас одно из главных))) Любим стучать по всем поверхностям. Кушаем 3 раза: кашку, овощи, творожок, уплетаем ягоды, ну и тащим все со стола. Играем: пирамидку и стаканчики разбираем)) Любим мамины баночки на кухне, а еще игрушки из Катиного волшебного ящичка (коробочки, куда всякая фигня сложена). Еще катаем машины и коляски.
Вроде как-то так.
Забыла написать: у нас прогулка превратилась в проблему(((( Если куда-то едем на коляске, то все нормально, а если выходим на площадку со старшей, то все капец))) Сидеть в коляске не хочет (на улице уже не спит), орет, чтоб выпустили, на руках тоже не хочет ездить, за руки ходить отказывается, в общем садится на колени и ползает по площадке, окружающие мамы и бабушки смотрит на меня как на сумашедшую)))) А как гуляете вы?
Егор молодчинка! Поздравляю вас обоих с первыми шажками и 11 месяцами! У меня когда ходит и начинает падать, даю в руки для равновесия хлебец или тряпочку. Она ее таскает , приподнимая руки в разные стороны как то хитро, и таким образом поддерживает равновесие. кстати, может быть от пшеничного хлебца аллергия? А то сыпет и сыпет на нашу бедную попку, грешила на ягоды и лишила их ребенка похоже зазря. Творог даже не ввожу из за всего этого, может плюнуть и ввести? Рейму и ласси, простите что не аня, тоже покупала в детском мире со скидками. Там кстати не так давно еще кое что оставалось. У меня наоборот ласси слитник и рейса раздельник-это осень. А на зиму я считаю лучше-все же не рейму, а для наших не сильно пока активных деток что-нибудь с 300 гр утеплителя. Можно эт//их дето/к, кто там тарится. Наталья-кисонка, такая молодец что столько затеяла в предверии др! А я тут вчера проводила своих мужиков на рыбалку с ночевой, выдраила квартиру, пока бабушка выгуливала внучку, и наслаждаюсь тишиной и такой недолговечной чистотой, аж ребенок пару раз заскользил по полу-так надраила))) а вот праздники мне совсем лень стало отмечать, не знаю прям что с собой поделать! Может, это в силу возраста уже
Наталья мы гуляем точно также.по начаты брала в парк покрывало но он стал ползать с него,перестала брать, в итоге гуляем в парке на четвереньках
Оо, у нас же первый зуб вылез:-) так вот Вика меня укусила, я так взвизгнула, что она в рев ударилась и 20 минут орала, ничем успокоить нельзя было, грудь не берет, на кота не смотрит...
Наташа, мы с коляской выходим, ставим у подъезда и ходим за руку по площадке, ползаем по горке, сидим в песочнице, качаемся, если до магаза надо - то спокойно доезжаем до него на коляске и иногда даже обратно, а иногда на шее у папы/мамы, кто раньше сжалится над ребенком:-)
Наташа, а что ты такое грандиозное затеяла в предверии др?)
quote:
Наташа, а что ты такое грандиозное затеяла в предверии др?)
quote:
Планирую семейную фотосессию, распечатать фотки за 1 год, нарисовать плакаты, а еще покрестить ребенка
quote:
irisk@22
мы не одни)))
quote:
Наташа, мы с коляской выходим, ставим у подъезда и ходим за руку по площадке, ползаем по горке, сидим в песочнице, качаемся, если до магаза надо - то спокойно доезжаем
в магазы и по делам мы тоже спокойно ездим, мы не хотим сидеть в коляске, пока старшая гуляет, ему не интересно. по горкам, песочникам, качелям - мы ползаем)))
Видимо я этот пост не вижу..(((
Естесно, что когда все вокруг носятся, сидеть совсем не интересно:-) большой же уже:-)
quote:
Естесно, что когда все вокруг носятся, сидеть совсем не интересно:-) большой же уже:-)
Катя у меня была нетакой (я иногда не могу сообразить, что ребенок совсем другой, и невольно их сравниваю)
мы в коляске уже давно не гуляем, месяца 2 точно, как Артём стал сам ногами ходить, так всё-свободу надо стало)), отказывался в ней сидеть Тёмыч, орал, визжал. скоро продавать буду. Если идём целенаправленно гулять ( без походов за продуктами или по делам) с хипсита просится слезть, на земле начинает всю гадость собирать, что самое любимое у детей-бычки)))) поэтому хожу на более менеее безопасную территорию, рядом с нами дошкольный устиновский отдел, вот там и гуляем, тем более мне с двумя карапузами. территория огорожена, далеко не убегут, можно на травке побегать, мяч пинать, машинки покатать по асфальту.
Викуля-зубастик, поздравляем.
у нас новая фишка)))) залазить на стул кормительный по спинке))) бабушка падает в обморок, когда видит это представление)))
quote:
Originally posted by Элькин:
Оо, у нас же первый зуб вылез:
теперь другие ждите)))) второй зубик наверное уже видно, на подходе?
у нас вверху 4 зуба идут сразу, на той неделе 3 дня с температурой бились. по чуть чуть прорезаются, царапаются. но , ту ту, не кусается)))
Наташа, мы с тобой вместе были в ДМ)) На маленьких девочек выбор намного больше, чем на мальчиков. А по поводу высыпаний: если они на попе, то это скорее проблемы не с едой, а с подгузами.
столько уже ходячих малышей,мы одни не желаем ходить чтоли
Света, весело тебе) А у нас Егор выпутывается из всех удерживающих ремней и залазит ногами на столешницу от кормительного столика.
quote:
Originally posted by kisonka:
Наташа, мы с тобой вместе были в ДМ)) На маленьких девочек выбор намного больше, чем на мальчиков. А по поводу высыпаний: если они на попе, то это скорее проблемы не с едой, а с подгузами.
Я тоже думала на подгузы, и убрала подальше как раз недавно купленные либеро. Но и на хаггисы такая же фигня идет. Хотя раньше на хаггисы такого не было. Как и на либеро. Вообще что-то странное происходит. Так то мы писаем-какаем на горшок(если не проворонить и посадить), а памперс все равно одеваю, чтобы попе падать мягче и теплее было, ну и чтоб ламинат папе жалко не было ; ) ковры все убрала из за жары. А потничка на попе от памперсов бывает интересно.
quote:
Originally posted by kisonka:
залазит ногами на столешницу
тоже акробат)))quote:
Originally posted by irisk@22:
столько уже ходячих малышей,мы одни не желаем ходить чтоли
хых, мы тоже не ходим) но всему свое время, я как перестала в поликлинику ходить, так меня теперь это мало волнует
главное, вы видите, что ребенок развивается, интересуется новым, хорошо себя чувствует. придет время - пойдет, но, мои родные все-таки тренируют Юлю, научили ходить за одну ручку а она мееедленно так, осторооожно приставным шагом топ-топ))))девочки, кому-то нужны ботиночки зебра 19 размерэ,голубого цвета, одевали один раз, новехонькие.400р
quote:
хых, мы тоже не ходим) но всему свое время, я как перестала в поликлинику ходить, так меня теперь это мало волнует
а меня мамаши в песочнице бесят: вам уже 10 мес, и вы не ходите????? как будто все дети должны развиваться одинаково
quote:
Originally posted by OKSUN:
а меня мамаши в песочнице бесят: вам уже 10 мес, и вы не ходите????? как будто все дети должны развиваться одинаково
а я говорю: зато у нас 8 зубов и они быстро отстают (хотя на нашей площадке меня боятся и со мной не связываются )
quote:
Originally posted by OKSUN:
а меня мамаши в песочнице бесят: вам уже 10 мес, и вы не ходите?
меня так допекают друзья у родителей на огороде)) ну и родители от них не отстают - и пирожок ребенку надо дать пожевать (это мама мочит, видите ли я булки ела с 6 месяцев и ничего) и мясо пососать (подруга у мамы) и не ходит он у меня только потому что я его в слинге там таскаю периодически (соседи), и самый классный перл от папы - надо уже заканчивать кормить грудью.... специалист на специалисте собрались блин, так задолбали, когда начинаю возмущаться, говорят мне, что терпимее надо быть, ну а фигли лезут то туда, куда их не просят...выговорилась))
Кир у меня стал только недавно 1-2 шажочка делать и то если от одной опоры до другой очень близко и он руками перехватиться успевает...сдается мне мы только осенью пойдем))
quote:
Кир у меня стал только недавно 1-2 шажочка делать и то если от одной опоры до другой очень близко и он руками перехватиться успевает...сдается мне мы только осенью пойдем))
какой молодчинка, они боятся мозгами пока, мой тоже ходит, когда забывается))) мне посоветовали давать в обе руки по игрушке, он забудется и пойдет (я пока не пробовала).
quote:
Originally posted by kisonka:
мне посоветовали давать в обе руки по игрушке, он забудется и пойдет
прикольный метод)) надо попробовать
Ага, есть такое, так равновесие проще держать:-)
Егорку и Вику с финишной прямой
)Мы гуляем ногими, в песочнике и на качеле, для меня самый атас, когда на горку детскую забирается, физически не просто с ним гулять.
мы пока ездим в коляске..ттт, но тоже уже выгибаться начинает, ходить ему надо вдоль скамеек - любимое развлечение, в песочник так я его ещё и не пускала - злая мамаша))
quote:
Originally posted by PaniSasha:
физически не просто с ним гулять.
прикольно с ними сейчас гулять
quote:
Originally posted by OKSUN:
вам уже 10 мес, и вы не ходите?????
Ну рановато еще все-таки, кмк. Среднестатистически ближе к 12 месяцам ходить начинают. Моему уже год и он еще не ходит. Совершенно не переживаю по этому поводу, хотя окружающим почему-то не все равно. И вообще, мне невролог сказала, что не ходячий ребенок до 1г. и 3мес. в пределах нормы.
quote:
Originally posted by злопамятная:
не ходит он у меня только потому что я его в слинге там таскаю периодически
ха-ха! видимо ребенка надо в коляске возить, чтобы он ходить научился
quote:
Originally posted by kisonka:
давать в обе руки по игрушке, он забудется и пойдет
у меня так стоять научился без опоры, держась за огурцы
давненько не заглядывала
мы, как Никита пошел, тоже ножками гуляем на улице, за прогулку успеваем везде нос сунуть на площадке а любимое занятие-пока мама не видит быстренько камушек в рот засунуть и бежать...quote:
Originally posted by kisonka:
) мне посоветовали давать в обе руки по игрушке, он забудется и пойдет (я пока не пробовала).
Мы именно так и пошли, с кольцами от пирамидки наперевес. Научился очень плохому делу: берет все что плохо лежит и выбрасывает в ванную. Ловила на полпути и телефон и пульт, дабы не утопил там. Еще на днях в прямом смысле сбежал из коляски, пока я на покупала на улице фрукты, слава богу, что от быстрого бега его сносит. А я, девочки, ленюсь за ним бегать по дет площдке, поэтому мы туда редко заходим, пока спокойно сидит в коляске пусть и сидит, иногда стоя везу его, сердце конечно екает.
quote:
Originally posted by Мусенька:
берет все что плохо лежит и выбрасывает в ванную
хорошо хоть не в унитаз)))
quote:,
Originally posted by aranluG:
ха-ха! видимо ребенка надо в коляске возить, чтобы он ходить научился
нее..видимо надо поставить неходячего ребенка и сказать "ну чего встал, пошли давай"))
как тут весело)
Егорушку и Викторию с 11 месяцами! от всей души! растите, крепните, развивайтесь, пусть радость будет с вами всегда!
plumka- Маша, сын Платон, 26.07.2012 с 1 годиком поздравляю!!!!!
С Днем рождения, паренек,
Хоть тебе, всего годок -
Ты отправляешься в дорогу
С шагом первым понемногу!
Мы пожелаем твоим ножкам
Смелей идти по всем дорожкам
И мир волшебный узнавать,
Ступеньки жизни постигать!
quote:
Originally posted by злопамятная:
хорошо хоть не в унитаз)))
а у меня в унитаз
сегодня рулон бумаги утопил (( жалко quote:
нее..видимо надо поставить неходячего ребенка и сказать "ну чего встал, пошли давай"))
Врач сказала если ребенок ходит за руку и делает сам пару шагов значит с физиологией все в порядке, остальное психология: страх упасть и конечно ползком комфортнее и быстрее ребенку. Нам годик вчера исполнился, самостоятельно не ходим, но не вижу причин для беспокойства.
quote:
Originally posted by Abrakadabra:
Врач сказала если ребенок ходит за руку
а мы не ходим за руки, психовать начинает...самому ему надо ходить
quote:
Originally posted by Abrakadabra:
Нам годик вчера исполнился
поздравляем!))
Точно-точно надо что-нибудь в ручки им для равновесия давать. Я даю хлебец, и дочка с ним задумчиво самостоятельно рассекает по квартире, и руки-зубы заняты, и не крошится практически. А еще мы любим найти какую нибудь тряпочку-салфетку и вытирать пыль и мыть пол. Сегодня например папиным носовым платком мыла. Вот такая хозяюшка растет)
quote:
Originally posted by Abrakadabra:
Врач сказала если ребенок ходит за руку и делает сам пару шагов значит с физиологией все в порядке, остальное психология: страх упасть и конечно ползком комфортнее и быстрее ребенку. Нам годик вчера исполнился, самостоятельно не ходим, но не вижу причин для беспокойства.
Поздравляю с годиком! Совсем большие уже!!!
Как же все таки быстро время полетело.
Спасибо большое за поздравления! Приятно очень!
quote:
Originally posted by Abrakadabra:
Спасибо большое за поздравления! Приятно очень!
И мы присоединяемся:-)
И здесь еще поздравим очаровашек - Марию и Платона:-) здоровья самое главное, остальгое мелочи жизни:-)
А можно опять к зимней теме вернуться?) Во что обувать человека в холодно-слякотное межсезонье на ноги? Мембрана или сноубутсы? Или вообще утепленные резиновые сапоги?)
quote:
Originally posted by Элькин:
И мы присоединяемся:-)И здесь еще поздравим очаровашек - Марию и Платона:-) здоровья самое главное, остальгое мелочи жизни:-)
и мы и мы от всей души поздравляем! здоровья, счастья, улыбок, радости, вобчем позитива и развития, пусть всегда всп будет хорошо и интересно!)
про остальное тоже интересует)
Элькин, осенью вы будете гулять в сухую погоду, вряд ли вам захочется выходить в затяжной дождь, поэтому резиновые сапоги - они больше для весны, когда тающий снег с лужами. Я думаю, что лучше мембрана или сноубутсы (лишь бы не промокали). Есть еще такие сапоги, кот. внизу резиновые, а сверху типа мембраны, утепленные. Я думаю, что нашим деткам их можно на осень-теплую зиму (ок.0). Все ИМХО, мы будем в мембране, оставшейся от Кати.
Соглашусь, мне кажется резиеовые сапоги рано таким малышастикам, мы с дочкой до 3х лет без них выжили
у нас на осень ботиночки кожа без утеплителя и мембрана, на зиму куома, вот потом еще кожмех докуплю или у дочки что-нибудь доносит Леву и Галину с первой важной даткой
)) Здоровья!!!Прям не верится, что год прошел
я сегодня уже рефлексирую, прошли по тому маршруту, зоопарк-кафе завтра гости Замечательную мамочку Аню и ее любимого сыночка Артура поздравляем с 1 годиком. Желаем здоровья, счастья, новых достижений.
Наташа, спасибо большое
quote:
Замечательную мамочку Аню и ее любимого сыночка Артура поздравляем с 1 годиком
присоединяемся к поздравлениям!! Аня расскажи чего умеете уже)
лучезарного Артурчика и маму Аню с праздником))))
Для тебя сегодня подарки,
Тортик, да и поздравленья!
Праздник самый яркий -
ПЕРВЫЙ День рожденья!
Смейся веселее
В день свой самый главный,
Подрастай скорее,
Мальчуган наш славный!
Вот это да!!! и Артуру уже годик! и Леве! Мальчишки, с первым днем рождения вас! Растите здоровыми, сильными и мужественными!
За подсказки по обуви - спасибо
Девочки, спасибо, очень приятно
Именинник спит
Гости ушли, завалили игрушками В годик мы весим 10 с копейками кг по росту сами намеряли около 76см. Ходит отлично, даже бегает, больше всего любит танцевать, так прикольно крутится и в ладоши хлопает, обожает сестренку. Очень ласковый, как котеночек, все время обнимается, целуется, нежный-мамкина радость. Из словарного запаса: мама, папа, титя, надо, дай, пить, ням, рычит, дерется, сестренку упорно называет баба
))Сам пьет из кружки и бутылки. Надевает трусы, стремится к самостоятельности С горшком еще не знакомились, с папой сикает в раковину, у меня так не получается, может не те звуки издаю ))Все понимает, обижается когда ругаю. Любит игру - принеси игрушку, ни разу не ошибся, приносит все что просишь, любит рисовать карандашами, вообще во всем сестру копирует, как обезьянка. Еще умеет цокать как лошадка.Поздравляю годовасика Артурика! Пусть всегда будет таким же обаяшкой и улыбашкой как сейчас, на радость маме, папе, сестричке, и всем окружающим!!!
Артурика с первым днем рождения!!!! Расти самым здоровым, самым красивым и самым счастливым на радость маме с папой!!!!!!!!!
Спасибо за поздравления. Мы поздравляем Галю с Левиком и Аню С Артурчиком.УРА,УРА,УРА - первый годик!!!!
quote:
Originally posted by пиранья:
Артурика с первым днем рождения!!!! Расти самым здоровым, самым красивым и самым счастливым на радость маме с папой!!!!!!!!!
Спасибо )) как вам там отдыхается )???
завидую)) мы обниматься целоваться ни за что не хотим((( хотим маме волосы выдирать, бить по лицу и кусаться...так и думала, что Артурик бегает уже)
вчера в ДМ видела Ласси, так 86 р-р вообще гигантскими показались, как на 2-3 летку (при моих обоих немелких детях).
quote:
Originally posted by kisonka:
вчера в ДМ видела Ласси, так 86 р-р вообще гигантскими показались, как на 2-3 летку (при моих обоих немелких детях).
и не говори А рейма 92 на мою 3,5годовалую с запасом ))
quote:
Originally posted by PaniSasha:и не говори
при чем из малышковой кол-ции
quote:
вчера в ДМ видела Ласси, так 86 р-р вообще гигантскими показались, как на 2-3 летку (при моих обоих немелких детях).
и не говори А рейма 92 на мою 3,5годовалую с запасом ))
а я в Китае недолго думая заказала на 98 комбез)) т.к. футболки и прочее мы уже 110 или 120 носим и очень удивилась, что пришло реально на 98 рост, муж поржал, ты говорит себе купила что ли?)
quote:
я в Китае недолго думая заказала на 98 комбез
а ты в Китае зимний или днмисезонный взяла?
quote:
PaniSasha
ветеран
Все больше убеждаюсь, что мы с тобой в одни магазины ходим и детей одинаково воспитываем и одеваем)))
покажу именинника
quote:
Originally posted by kisonka:
Все больше убеждаюсь, что мы с тобой в одни магазины ходим и детей одинаково воспитываем и одеваем)))
))quote:
Originally posted by kisonka:
зимний или днмисезонный взяла?
он ближе к зимнему варианту, т.к. с флисом внутри...сходили на прием сегодня - весим 12,8 кг, рост 81 см
quote:
покажу именинника
какой славный Артурик.
А коляска: пег-перего)))
quote:
сходили на прием сегодня - весим 12,8 кг, рост 81 см
ого-го)))
quote:
Originally posted by kisonka:
ого-го)))
ага, про рост я тоже в шоке, а про вес интуитивно догадывалась))) ну не 14-15 и на том спасибо)))
девочки, а годовой медосмотр до дня рождения или после проходят? Что-то я подзабыла, надо в больницу наведаться
quote:
Годовой медосмотр до дня рождения или после проходят?
До дня рождения обычно проходят хирург, окулист, лор, стоматолог, невролог, ортопед, ЭКГ, анализ крови и мочи, вроде никого не забыла
Аня,Наташа спасибо за поздравление!!!
Мы тоже Артурчика поздравляем, всего вам самого лучшего!!!
Я вообще на форум даже не успеваю зайти, Лева маленький моторчик, не успеешь оглянуться, а он уже в очередном шкафу, углу, все достает.
Весим 8700, рост 74.
Очень любит собак. Как только увидит, сразу начинает лаять. Причем узнает их везде - и на улице, и по телевизору, и на картинке. И даже показывает. Кошек тоже частенько за собак признает)))
Ходить мы еще сами не умеем, только с опорой.
quote:
Originally posted by Abrakadabra:
До дня рождения обычно проходят хирург, окулист, лор, стоматолог, невролог, ортопед, ЭКГ, анализ крови и мочи, вроде никого не забыла
спасибо, специалистов я помню, Узи вроде еще.
Нам про узи не говорили, а вот на ЭКГ послали, из анализов: кров, моча, кал, соскоб на энтеробиоз. Из специалистов: хируррг, ортопед, окулист, стоматолог, лор. Правда мы еще никуда не ходили и ничего не делали
Еще манту надо делать, но я планирую сначала инфанрикс гекса поставить В общем, не знаю как собраться на этот подвиг, мы пока сашу еще в сад собираем, с ней проходим, наверное вместе пойдем на анализы во вторник.Нам про УЗИ тоже не говорили, остальное уже прошли все, уффф, про кал тоже ничего сказано не было, может во всех поликлиниках по-разному немного
quote:
В общем, не знаю как собраться на этот подвиг
вот точно - подвиг, у нас медсестры нет на участке, а карта на руках, вот и думаю - когда вспомнят? А мне бы все в августе пройти, я с сентября на работу собралась выходить (до этого дома работала). Пойти что ли карту отнести....
quote:
Весим 8700, рост 74.
Очень любит собак
ходенький)))
мой тоже любит собак, но не лает пока))))
я с декабря в пол-ке не была и никто сильно там нас не вспоминает
))quote:
я с декабря в пол-ке не была и никто сильно там нас не вспоминает ))
Нифига себе, мы на три дня опаздываем нас прогульщиками называют и розыскные мероприятия начинают
Девочки, а экг в диагностическом центре делать надо по направлению? А еще читала, что некоторые проходят медосмотр в доктор плюс, чтоб все разом быстренько, интересно какие отзывы. Надо позвонить узнать пожалуй.
quote:
До дня рождения обычно проходят
вот точно везде по разному - мне м/с наоборот сказала: не торопитесь с м/о, как год исполнится, потом только начинайте
Узнала про платный медосмотр в д+, все волшебно, и узи и экг, и гинеколог для девочек, и анализы, вобщем все включено стоит 5645 р.
quote:
волшебно, и узи и экг, и гинеколог для девочек, и анализы, вобщем все включено стоит 5645 р.
все волшебно и дорого)))
нас по узким спецам записали до года проходить и потом на прием к педиатру - ЭКГ, невролог, ортопед, стоматолог; хирург, лор, окулист - в порядке очереди сходить, направление на полный анализ мочи, дали, кровь и кал
а вот по УЗИ интересный вопрос, у нас ООО в год надо к кардиологу, сколько не пыталась дозвониться в регистратуру - дохлый номер, а медсестра говорит сначала у нас узи сделайте, может вам в кардиологию и не надо
Ох, уж эти медосмотры
( моя стала панически бояться врачей, причем одетая более-менее нормально себя ведет, а как раздеваю так все,. истерика, врачу не дается, даже взвесить проблема и померить рост ( как мы в год будем всех спецов проходить??? видимо с валерианой...quote:
Originally posted by Фуня:
Ох, уж эти медосмотры
Все про нас!!! слово в слово, только Юля теперь даже в одежде уже начинает рыдать О_о как только медсестру, врача или любого человека в белой одежде увидит - туши свет, ходили и под валерьянкой, и без - реакция одна и та же. Но я надеюсь, что у вас пройдет эта боязнь, потому что реально тяжело это. На счет медосмотра я написала временный отказ, потому что все равно специалисту посмотреть ее нереально. Другое дело всякие экстренные случаи... например, вчера Юля обожгла ладонь о раскаленное стекло духовки (я ушла на тренировку, а папа решил покулинарить). Бедная моя девочка, ладошка вся алая, волдыри, но как идти к врачу? ее аж рвать начинает при виде эскулапов (я не преувеличиваю )! приходится пока заниматься самолечеием, мажу бепантеном, повязки накладываю, дай Бог, чтобы заражения не было, и все зажило. Девочки, кто сталкивался с ожогами, что еще порекомендуете?
В остальном все у нас хорошо, тренируется делать по шажочку-двум, попрошайничает кусочки из наших тарелок, поэтому, все уже попробовала - и жареную картошку и разнообразные блюда с приправами, т-т-т, не цветет. Но если так в тарелку ей положишь взрослую еду - не будет есть, только пюрешки, а вот проверить, что там у мамы с папой - это святое
Юлечке скорейшего выздоровления. Пузыри не вскрывай, бепантен прикладывай.
Де-пантенол можно и обязательно стерильные повязки, за температурой наблюдать.