Мусенька 12-01-2013 12:00
mihrutka1 Лена и сын Матвей, 12.05.12 с 8 месяцами!!!!!
злопамятная - Катя, сын Кирилл, 12.08.2012 с 5 месяцами!!!!!
Pinky23 - Алёна - сыночек Фёдор - 12.09.2012 - с 4 месяцами!!!!!
Зайаз-Настя,Сынок Артём,12.10.2012 с 3 месяцами!!!!!
Yanchik260- Яна дочка Дарья 12.11.12 с 2 месяцами!!!!!
ШмоДка2011-Гульназ доченька Арина 12.11.2012 с 2 месяцами!!!!!
Kapustina - Мария дочь Алина 12.12.12 с первым месяцем!!!!!
С очередными достижениями вас, малышки, поздравляю, Побольше радостных моментов и спокойных ночей!!! Как же много то сегодны именинников !!
Yanchik260 12-01-2013 12:04
Поздравляю всех с мини-датками
mihrutka1 Лена и сын Матвей, 12.05.12 с 8 месяцами!!!!!
злопамятная - Катя, сын Кирилл, 12.08.2012 с 5 месяцами!!!!!
Pinky23 - Алёна - сыночек Фёдор - 12.09.2012 - с 4 месяцами!!!!!
Зайаз-Настя,Сынок Артём,12.10.2012 с 3 месяцами!!!!!
ШмоДка2011-Гульназ доченька Арина 12.11.2012 с 2 месяцами!!!!!
Kapustina - Мария дочь Алина 12.12.12 с первым месяцем!!!!!

злопамятная 12-01-2013 12:22
аааа....мы ещё и перевернулись со спины на живот до кучи!!!)))) ре седня в ударе))
Kapustina 12-01-2013 12:29
Спасибо за поздравления! Мы тоже присоединяемся...
Малика1989-Анюту и дочку Викторию 12.04.2012 с 9 месяцами!
mihrutka1 Лену и сына Матвея, 12.05.12 с 8 месяцами!!!!!
злопамятная - Катю, сына Кирилла, 12.08.2012 с 5 месяцами!!!!!
Pinky23 - Алёну - сыночка Фёдора - 12.09.2012 - с 4 месяцами!!!!!
Зайаз-Настю,Сыночка Артёма,12.10.2012 с 3 месяцами!!!!!
Yanchik260- Яну и дочку Дарью 12.11.12 с 2 месяцами!!!!!
ШмоДка2011-Гульназ и доченьку Арину 12.11.2012 с 2 месяцами!!!!!
Всем здоровья и ежедневной радости!!!
пушканчик 12-01-2013 12:38
quote:
Originally posted by solnechka:
Юля Пушканчик, у нас тоже рост за 70 и коляска как у вас. мы правда в люльке не лежим но хочу спросить - вам люлька не впритык? и когда будете на прогулку менять?и вот почитала расстроилась все мамкают бабкают а мы агырр да абырр, крры да грыы да все агу агу, айгуль вот вчера какую то звали...[/B]
Люлька нет не впритык, меня АВТОЛЮЛЬКА ВОЛНУЕТ (( дождались блин когда у нее ноги торчать из нее стали (((((( так ить прогулка то сидячая или нет? Когда сидеть начнем так и сядем в нее ) я думала ближе к лету .. мы потому что на балконе в люльке спим замечательно на улицу то и не выходим почти тока когда нашего папу в выходной пропирает колясочку по улочке покатать ))
Соня, мы с вами почти ровня так тоже пока звуки подобные только издаем папа рычать научил рррррррррр друг другу говорят теперь ну они у меня оба льва видимо так общаются )) а еще она удивленно так вздыхать умеет с голосом воздух набирает прикольно )) ну и месяцев с двух когда плачет отчетливо так говорит мама сквозь плач неосознанно конечно но так трогательно блин .. каждый раз пробирает меня до влажных глаз..
Девочки, вот читаю и удивляюсь какие у нас все детки разные каждый ребеныш со своими предпочтениями, умениями, характером, образом жизни ) какие они все разные вырастут и это замечательно ! Это значит им интересно будет друг с другом общаться , НО главное чтоб все хорошими людьми выросли !!!
пушканчик 12-01-2013 12:39
quote:
Originally posted by solnechka:
Юля Пушканчик, у нас тоже рост за 70 и коляска как у вас. мы правда в люльке не лежим но хочу спросить - вам люлька не впритык? и когда будете на прогулку менять?и вот почитала расстроилась все мамкают бабкают а мы агырр да абырр, крры да грыы да все агу агу, айгуль вот вчера какую то звали...[/B]
Люлька нет не впритык, меня АВТОЛЮЛЬКА ВОЛНУЕТ (( дождались блин когда у нее ноги торчать из нее стали (((((( так ить прогулка то сидячая или нет? Когда сидеть начнем так и сядем в нее ) я думала ближе к лету .. мы потому что на балконе в люльке спим замечательно на улицу то и не выходим почти тока когда нашего папу в выходной пропирает колясочку по улочке покатать ))
Соня, мы с вами почти ровня так тоже пока звуки подобные только издаем папа рычать научил рррррррррр друг другу говорят теперь ну они у меня оба льва видимо так общаются )) а еще она удивленно так вздыхать умеет с голосом воздух набирает прикольно )) ну и месяцев с двух когда плачет отчетливо так говорит мама сквозь плач неосознанно конечно но так трогательно блин .. каждый раз пробирает меня до влажных глаз..
Девочки, вот читаю и удивляюсь какие у нас все детки разные каждый ребеныш со своими предпочтениями, умениями, характером, образом жизни ) какие они все разные вырастут и это замечательно ! Это значит им интересно будет друг с другом общаться , НО главное чтоб все хорошими людьми выросли !!!
пушканчик 12-01-2013 12:42
Конечно присоединяюсь ко всем поздравлениям ! Здоровья мамочкам и малышам!
kisonka 12-01-2013 13:14
всех именинников с мини-датками)) Катя-злопамятная, у тебя Кир чувствует, что именинник, вот и выдает, к чему долго и основательно готовился))
solnechka 12-01-2013 13:18
дада именинники радуйте родителей)))
quote:
Originally posted by пушканчик:
так ить прогулка то сидячая или нет?
она практически лежачая делается но ре из нее все видно не как в люльке. моя прсто на улице не спит вот и думаю что пора ее пересаживать в прогулку потому как по сторонам смотреть мы любииим)))
quote:
Originally posted by пушканчик:
так вздыхать умеет
ой это мы тоже на разные лады)))
LanaS 12-01-2013 13:38
Пиранья, не такой случайно стульчик из Икеи?

Ну к нему еще столешница дополнительно продается
Nastyasun 12-01-2013 14:43
Про прикорм кормлю баночным только цв капустой и брокколли.остальное все свое.уж не знаю насколько оно может быть лучше собственно приготовленного продукта.вот кто знает из каких продуктов оно приготовлено?ведь никто рядом не стоял, гдн росли овощи фрукты как росли и прочее....ИМХО.
пиранья 12-01-2013 14:50
quote:
Originally posted by пушканчик:
Спасибо за отзыв
Юль, не за что))
Малика1989-Аню и Викторию с 9 месяцами
mihrutka1 Лену и Матвея с 8 месяцами
злопамятная - Катю, сына Кирилла, 12.08.2012 с 5 месяцами!!!!!
Pinky23 - Алёну и Фёдора с 4 месяцами
Зайаз-Настю и Артёмас 3 месяцами
Yanchik260- Яну и Дарью с 2 месяцами
Kapustina - Марию и Алину с 1-ым месяцем)))
Гульназ и Арину с 2 месяцами))
И я всех поздравляю!!
quote:
Originally posted by LanaS:
Пиранья, не такой случайно стульчик из Икеи?
Да, Света, такой. Не сильно симпатичный, конечно, но удобный и дешевый. Там сейчас посимпатичнее и подороже есть.
пиранья 12-01-2013 14:53
quote:
Originally posted by Nastyasun:
вот кто знает из каких продуктов оно приготовлено?
Я как то читала один пап ставил опыт над мясным пюре баночным. Поставил его на батарею на пару дней, а пюре нифига не портится)))). А в составе только мясо))), загадка прямо).
Аз@зель 12-01-2013 15:02
Малика1989-Анюту и дочку Викторию 12.04.2012 с 9 месяцами!
mihrutka1 Лену и сына Матвея, 12.05.12 с 8 месяцами!!!!!
злопамятная - Катю, сына Кирилла, 12.08.2012 с 5 месяцами!!!!!
Pinky23 - Алёну - сыночка Фёдора - 12.09.2012 - с 4 месяцами!!!!!
Зайаз-Настю,Сыночка Артёма,12.10.2012 с 3 месяцами!!!!!
Yanchik260- Яну и дочку Дарью 12.11.12 с 2 месяцами!!!!!
ШмоДка2011-Гульназ и доченьку Арину 12.11.2012 с 2 месяцами!!!!
Kapustina - Машу и Алину с 1-ым месяцем !!!!
quote:
Originally posted by mi_Lana:
вот плитку в ванной адназначна не нужно делать никакую! ни дешевую ни дорогую, если дом новый
У нас новый дом, положили в ванной плитку, все нормуль, ничего не отваливается.
quote:
Originally posted by пушканчик:
Вот кста вопрос : из автолюльки мы уже вырости а сидеть в автокрселе нам еще рано.. Кто опытный, девочки бывают какие то промежуточные варианты? Кто сталкивался с такой же проблемой? И еще кто в каком инетмагазе детское заказывает? И вопрос по кабачкам открыт кто где берет.. Ну уж и до кучи про кухонные весы у кого есть расскажите какие лучше удобнее, на что при выборе обращать внимание ?
в креслах категории 0-1 есть полусидячее положение, как раз для деток, которые плохо еще сидят и для тех, кто умеет сидеть, но уснул )))
Ландыш1 12-01-2013 15:10
Малика1989-Анюту и дочку Викторию 12.04.2012 с 9 месяцами!
mihrutka1 Лену и сына Матвея, 12.05.12 с 8 месяцами!!!!!
злопамятная - Катю, сына Кирилла, 12.08.2012 с 5 месяцами!!!!!
Pinky23 - Алёну - сыночка Фёдора - 12.09.2012 - с 4 месяцами!!!!!
Зайаз-Настю,Сыночка Артёма,12.10.2012 с 3 месяцами!!!!!
Yanchik260- Яну и дочку Дарью 12.11.12 с 2 месяцами!!!!!
ШмоДка2011-Гульназ и доченьку Арину 12.11.2012 с 2 месяцами!!!!
Kapustina - Машу и Алину с 1-ым месяцем !!!!
всех именинников с датками!!!!здоровья всем малышам и мамам))))
кир видимо чувствует свои 5 мес,так старается))))

LanaS 12-01-2013 15:31
quote:
Originally posted by пиранья:
Я как то читала один пап ставил опыт над мясным пюре баночным. Поставил его на батарею на пару дней, а пюре нифига не портится)))). А в составе только мясо))), загадка прямо)
коту тогда вначале давать на пробу, нашего фиг проведешь всякой химией)
Нунуська 12-01-2013 15:36
quote:
Малика1989-Анюту и дочку Викторию 12.04.2012 с 9 месяцами!mihrutka1 Лену и сына Матвея, 12.05.12 с 8 месяцами!!!!!
злопамятная - Катю, сына Кирилла, 12.08.2012 с 5 месяцами!!!!!
Pinky23 - Алёну - сыночка Фёдора - 12.09.2012 - с 4 месяцами!!!!!
Зайаз-Настю,Сыночка Артёма,12.10.2012 с 3 месяцами!!!!!
Yanchik260- Яну и дочку Дарью 12.11.12 с 2 месяцами!!!!!
ШмоДка2011-Гульназ и доченьку Арину 12.11.2012 с 2 месяцами!!!!
Kapustina - Машу и Алину с 1-ым месяцем !!!!
Поздравляю именинников!!! Пусть малыши растут здоровыми и счастливыми!
А мы снова болеем....
На этот раз очень сильно и у Катюши температура за 38... ночью сбивали, а днем может как то по другому попробовать сбить? Обтирания? Кто разбирается, подскажите плиииз!
У нас бабушка приезжала (свекровь) в праздники... приехала БОЛЬНАЯ! И еще на ночь ведь... через 2 дня Макс слег.. еще через 2 дня девчонки заболели... ну и я тоже никакая уже 3ий день. Все внутри киииипииииииит от ее беспечности и тупости. Как можно к маленьким детям больной приехать????
И ведь кашлять начала, я спрашиваю чего кашляете? Она говорит, да хлебушком я подавилась... ага и 2 дня видимо давилась. Таблетки из сумки таскает, мне говорит в зеркальце смотрюсь. Ррррррррррррррррр...
Я говорит не болею. Капеееец.
Вот приехала, повидала внуков, на новый год в подарок привезла инфекцию! Спасибо бабушка!
Уж я на многое глаза закрываю, терпимая стала. НО этоооо... я не знаю как с ней после этого общаться.
И ведь знает, что Макс у нас тяжело все это переносит всегда.. у него сразу все опускается в бронхи. Тут же ингаляции беродуал и пульмикорт. Бесиит меня такая беспечность.
Извените накипело...
Фуня 12-01-2013 16:00
Да уж, молодец бабуля! Видимо ее эгоизм сильнее разума и здоровья детей!
Пусть Катюша скорее поправляется и мамочка-Нунуська тоже!
Фуня 12-01-2013 16:02
Всех малышей-именинников с минидатами! Здоровья и новых умений!
Нунуська 12-01-2013 16:21
Спасибо Фуня!
Морковкин 12-01-2013 16:24
Всем привет! никак не могу войти в рабочий режим после праздников, но читаю вас исправно

пытались недавно отказаться от ночного пеленания, потерпели фиаско
не спит ребенок без пеленки, а так хотелось подарить ей свободу
видать Люле оно и даром не нать.
свои летние кабачки по глупости все съели, а поздние сколько не предлагали знакомые садоводы - все горькие
едим баночное пюре.
на лето хочу прогулочную коляску самую легкую и простую, но даже такие весят 6-7 кг, не знаю уже, может кукольную приспособить)))) больно тяжко без лифта, 5 этаж.
Лена Нунуська, бабуля, конечно, выдала((( еще ить обманывает! нехорошо. так жалко болеющих малышат, а Макс только перед НГ переболел. тоже интересует вопрос снижения температуры на будущее, а то как-то Малика писала, что у них детский нурофен не снизил темпу, всю ночь держалась и только утром снизилась... может спиртом или уксусом как-то обтирать? ой, тоже страшно так, вдруг реакция будет - милипуськи все же...
ЛенаХох 12-01-2013 16:25
Нунуська Лена, ничего себе((( Выздоравливайте!!!
A муж свою маму не пытается образумить?
shganik 12-01-2013 16:43
Малышей с датками!!! От мала до велика сегодня именинников.
Нунуська, можно холодными компрессами, но не ледяной водой обтирать.
Скорее поправляйтесь. Свекровь дура, по другому не назовёшь. Простите, если обидела.
PaniSasha 12-01-2013 16:58
Лена, обтирать ни уксусом ни спиртом не надо, это токсично! Темпу сбивать выше 38,5 если совсем плохо темпу переносит то можно сбить, нурафеном детским или парацетамол(0,25 таблетки) пусть протемпературится,это же организм борется. все хорошо будет, три дня предется пережить. свекровь точно идиото... Почему то люди так относятся...я своих долго приучала, а то как в гости приходим, так кто-нибудь больной

я говорю- вы чего? А они, да мы неболеем- просто кашель-насморк-отравились(нужное подчеркнуть) а потом мы болеем

сейчас вроде выдрессировала

у них еще племяшка садиковская живет, так что в гости редко ходим

поправляйтесь

Малика1989 12-01-2013 17:10
у нас температура два дня была 38-39 нурофен не помогал,потом пришел дежурный врач и выписали антибиотики и свечки виферон,причем сразу же помогло и на следующий день температуры не было
SmuglyankAAA 12-01-2013 17:11
Ленусь,ты мне не сказала что это свекровь была,я в шоке! И это человек в возрасте,ну где мозги? Своих же родненьких такому риску подвергать-это уже по-моему крайний перебор! Крепитесь дорогие,сил тебе Леночка,скорее поправляйся чтобы Максу и девочкам по максимуму помочь справиться с хворью. Всех сегодняшних многочисленных именинников с праздником! Не болейте,малышастики наши! Самое главное! Кирюха катин молодец! Кааак выдал зараз маме подарочки,так держать! Я вот вас девочки лежу читаю,а у самой весь брюшной пресс кучей электродатчиков стимулируется,вот такой пассивный у меня фитнес



Малика1989 12-01-2013 17:17
quote:
Originally posted by SmuglyankAAA:
Ленусь,ты мне не сказала что это свекровь была,я в шоке! И это человек в возрасте,ну где мозги? Своих же родненьких такому риску подвергать-это уже по-моему крайний перебор! Крепитесь дорогие,сил тебе Леночка,скорее поправляйся чтобы Максу и девочкам по максимуму помочь справиться с хворью. Всех сегодняшних многочисленных именинников с праздником! Не болейте,малышастики наши! Самое главное! Кирюха катин молодец! Кааак выдал зараз маме подарочки,так держать! Я вот вас девочки лежу читаю,а у самой весь брюшной пресс кучей электродатчиков стимулируется,вот такой пассивный у меня фитнес 


что за электродатчики?
Barbara13 12-01-2013 17:20
а нам свекровь все мягкие игрушки дарит, только что очередную как подарок на нг принесла.а муж их в пакет и в гараж))) до внука даже не дотронулась как всегда, зато внучкину руку потрепала, а Варя ее сразу сосать,балбеска. вобщем всё наоборот-не угодишь мне) но я старательно дипломатично молчу.
а мои руки-караул. аллергия-похоже нервная. ниче не ем. трушу купить эриус, ведь нам еще всего 4 месяца. а вдруг в этом возрасте еще нельзя. пью капли фенистил-мертвому припарка.ищу путевого дерматолога себе.
Yanchik260 12-01-2013 18:24
девочки спасибо всем за поздравления даже и не вериться что нам уже два месяца
Moska 12-01-2013 18:35
Присоединяюсь к поздравлениям малышей! Растите большими и радуйте успехами родителей!
SmuglyankAAA 12-01-2013 18:36
quote:
что за электродатчики?
это я в Slim клуб хожу, фитнес для ленивых. попросила у мужа абонемент, а теперь не знаю как бы побыстрее все занятия закончить. Ну нафиг его, этот ленивый спорт, не привыкла я к такому, мне чисто морально даже тяжело эти занятия как спорт воспринимать.
PaniSasha 12-01-2013 18:57
quote:
Originally posted by Малика1989:
у нас температура два дня была 38-39 нурофен не помогал,потом пришел дежурный врач и выписали антибиотики и свечки виферон,причем сразу же помогло и на следующий день температуры не было
Пипец полный, больше никому не говори, а то за верю лечеьние примут.
Температура такая имеет право держаться до 5! дней, как правило 3 дня держится и это нормально абсолютно. антибиотики не ранее 4-5 дня и то кровь сдают, ну или должны быть признаки бактериальной инфекции.
Если нурофен не сбивает,есть и другие лекарства(не антибиотики)зачем вообще38 сбивать?
Нунуська 12-01-2013 19:19
Аня все правильно говоришь. Температуру 38 я никогда и сбивать то не стану.. Просто я таааак ночью испугалась когда градусник плохо пропищал.. я ж паникерша, сразу мысли лезут ойой какие... У нас инфекционное, врача вчера вызывали. Водичку Кате даю пить, ну и нурофен ночью 1 раз дали когда темпа была 38,5 сегодня утром тоже просто водой отпаиваю ну и грудь по чаще даю. И все равно вечеру поднялась опять больше 38, свечку поставили нурофен, полегчало девушке, даже посмеялась))
Спасибо девочки за поддержку, я рассказала мне легче стало, только к сожалению от этого дети здоровее не стали..(
Муж позвонил свекрови ситуацию в доме рассказал, что ВСЕ болеем просто. Она созналась таки, что больная приехала. угууу... во время главное! А мозгов там давно нет! Я всем ее выходкам всегда оправдания искала, думала, что просто отношусь наверное как то не правильно к ней. Но ЭТО.. это пипец. слов нет. одни эмоции...
ШмоДка2011 12-01-2013 19:21
Девочки спасибо всем за поздравления даже и не вериться что нам уже два месяца.Сегодня ходила на шопинг в Детский мир оторвалась, как говориться отдохнула. У нас свекровь в этом году Арише 3 слипика подарила я была в шоке,мальчишкам игру настольную.А так больно то не дожьдешься. Больных людей я то же стараюсь не пускать.
PaniSasha 12-01-2013 19:33
Малика1989-Анюту и дочку Викторию 12.04.2012 с 9 месяцами!mihrutka1 Лену и сына Матвея, 12.05.12 с 8 месяцами!!!!!
злопамятная - Катю, сына Кирилла, 12.08.2012 с 5 месяцами!!!!!
Pinky23 - Алёну - сыночка Фёдора - 12.09.2012 - с 4 месяцами!!!!!
Зайаз-Настю,Сыночка Артёма,12.10.2012 с 3 месяцами!!!!!
Yanchik260- Яну и дочку Дарью 12.11.12 с 2 месяцами!!!!!
ШмоДка2011-Гульназ и доченьку Арину 12.11.2012 с 2 месяцами!!!!
Kapustina - Машу и Алину с 1-ым месяцем !!!!_________________________________________
Девоньки ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Катя вас с Киром с новыми умениями

))
Малика1989 12-01-2013 19:34
quote:
Originally posted by PaniSasha:
Пипец полный, больше никому не говори, а то за верю лечеьние примут.
Температура такая имеет право держаться до 5! дней, как правило 3 дня держится и это нормально абсолютно. антибиотики не ранее 4-5 дня и то кровь сдают, ну или должны быть признаки бактериальной инфекции.
Если нурофен не сбивает,есть и другие лекарства(не антибиотики)зачем вообще38 сбивать?
ну незнаю но когда у ребенка температура 38,5-39 и он не спит ,и температура не спадает то уж точнго будешь сбивать,нельзя так издеваться над ребенком
mi_Lana 12-01-2013 19:38
Лена-Нунуська, не переживай... что хорошо, так в садике уэе меньше болеть будут твои ляльки. вон какие махонькие, а уже такие задачи на себя приняли
Малика, про антибиотики. так больше не надо. я фигею над врачами некоторыми...
Зайаз 12-01-2013 19:40
Спасибо за поздравления вчера помнила а сегодня уже и не помню спасибо напомнили )))))))
И всех остальных детишек с датками ))))))
Нунуська 12-01-2013 19:42
quote:
Originally posted by Малика1989:
ну незнаю но когда у ребенка температура 38,5-39 и он не спит ,и температура не спадает то уж точнго будешь сбивать,нельзя так издеваться над ребенком
Конечно будешь такую темпу сбивать! Аня говорит, что 38 нельзя сбивать. И я согласна с ней. И про антибиотики она правильно написала. Все по существу четко и лаконично.
Малика1989 12-01-2013 19:43
quote:
Originally posted by mi_Lana:
Лена-Нунуська, не переживай... что хорошо, так в садике уэе меньше болеть будут твои ляльки. вон какие махонькие, а уже такие задачи на себя принялиМалика, про антибиотики. так больше не надо. я фигею над врачами некоторыми...
я все понимаю что антибиотики плохо,но над ребенком издеваться мне кажется еще хуже
Малика1989 12-01-2013 19:44
я и 38 бы сбивала,как хоти рассуждайте хотите издевайтесь над ребенком это ваше дело
Ki-san 12-01-2013 19:45
quote:
Originally posted by Малика1989:
ну незнаю но когда у ребенка температура 38,5-39 и он не спит ,и температура не спадает то уж точнго будешь сбивать,нельзя так издеваться над ребенком
Антибиотиком? 0_о
PaniSasha 12-01-2013 19:45
quote:
Originally posted by Малика1989:
ну незнаю но когда у ребенка температура 38,5-39 и он не спит ,и температура не спадает то уж точнго будешь сбивать,нельзя так издеваться над ребенком
Но не антибиотиком, антибиотик это не жаропонижающее, это удар по организму, серьезнее 3,4х дневной температуры.
PaniSasha 12-01-2013 19:48
Издевательство будет, когда в серьезной ситуации не дай бог,антибиотик не поможет, потому как мама "жалела" малыша.
mi_Lana 12-01-2013 19:49
млин, я с тебефона не могу толком общаться
МАЛИКА ЭТО НЕ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО это защитная реакция организма
ре когда болеет до 38 при вирусной, тебе за ним только ухаживать надо и отпаивать
пересмотри своё отношение к антибиотикам, малышку жалко
Нунуська 12-01-2013 19:49
quote:
Originally posted by Малика1989:
я и 38 бы сбивала,как хоти рассуждайте хотите издевайтесь над ребенком это ваше дело
оууу Организм должен бороться сам! И температура это явный признак, что организм борется! До 38 сбивать температуру нельзя!!!!!!!!
И это не издевательство над ребенком, это возможность организма самому бороться с инфекцией.
Малика1989 12-01-2013 19:50
quote:
Originally posted by Ki-san:
Антибиотиком? 0_о
а чем еще предлагаете?что нам выписал врач то и давала,а так нас вообще хотели в больницу забрать на праздники я отказалась,в общем я остаюсь при своем мнение
archi2107 12-01-2013 19:51
quote:
Малика1989-Анюту и дочку Викторию 12.04.2012 с 9 месяцами!mihrutka1 Лену и сына Матвея, 12.05.12 с 8 месяцами!!!!!злопамятная - Катю, сына Кирилла, 12.08.2012 с 5 месяцами!!!!!Pinky23 - Алёну - сыночка Фёдора - 12.09.2012 - с 4 месяцами!!!!!Зайаз-Настю,Сыночка Артёма,12.10.2012 с 3 месяцами!!!!!Yanchik260- Яну и дочку Дарью 12.11.12 с 2 месяцами!!!!!ШмоДка2011-Гульназ и доченьку Арину 12.11.2012 с 2 месяцами!!!!Kapustina - Машу и Алину с 1-ым месяцем !!!!__________
Поздравляю с датками.
Ki-san 12-01-2013 19:52
quote:
Originally posted by Малика1989:
я и 38 бы сбивала,как хоти рассуждайте хотите издевайтесь над ребенком это ваше дело
А в чём, простите, издевательство?
Нунуська 12-01-2013 19:53
quote:
Originally posted by mi_Lana:
Лена-Нунуська, не переживай... что хорошо, так в садике уэе меньше болеть будут твои ляльки. вон какие махонькие, а уже такие задачи на себя приняли
Спасибо Лана, везде плюсы ищешь!

Малика1989 12-01-2013 19:56
quote:
Originally posted by Ki-san:
А в чём, простите, издевательство?
что температура 39 и ребенку тяжело это вы считаете нормальным?
PaniSasha 12-01-2013 19:59
Нурофен, советский парацетамол, панадол, что угодно может помочь, скорая в конце концов анальгином и парацетамолом сбивает.
Маленькие дети очень хорошо переносят температуру, лучше взрослых, если нет неврологического статуса и судорожной готовности температуры боятся не надо и не издевательство это.
Нунуська 12-01-2013 20:02
Малика не кипятись! Ты уже слова выворачивать начинаешь.
Успокойся и еще раз прочитай, что написали.
Ты все во штыки воспринимаешь.
Ki-san 12-01-2013 20:04
quote:
Originally posted by Малика1989:
а чем еще предлагаете?что нам выписал врач то и давала,а так нас вообще хотели в больницу забрать на праздники я отказалась,в общем я остаюсь при своем мнение
А нечем???
Как минимум препараты парацетамола и ибупрофена.
Те же обтирания наконец.
А антибиотик никак не относится к жаропонижающим средствам. Да и не нужны они при температуре до 38.5 с
aranluG 12-01-2013 20:21
девочки, мы ж не знаем всей ситуации, может врач у ребенка хрипы услышала, а это 100% антибиотики назначают и темпа парацетамалом при бронхите не снизится надолго.
alter_girl 12-01-2013 20:34
quote:
Те же обтирания наконец.
Кристин, можно уточню немного?
только обтирания не спиртом и уксусом!
Малика1989 12-01-2013 20:37
quote:
Originally posted by PaniSasha:
Нурофен, советский парацетамол, панадол, что угодно может помочь, скорая в конце концов анальгином и парацетамолом сбивает.
Маленькие дети очень хорошо переносят температуру, лучше взрослых, если нет неврологического статуса и судорожной готовности температуры боятся не надо и не издевательство это.
скорую мы вызывали и они нам совершенно ничего не дали сказали просто давать нурофен и все!!!!!!!!!!!!!!!!
Малика1989 12-01-2013 20:39
quote:
Originally posted by Ki-san:
А нечем???
Как минимум препараты парацетамола и ибупрофена.
Те же обтирания наконец.
А антибиотик никак не относится к жаропонижающим средствам. Да и не нужны они при температуре до 38.5 с
я вам говорю унас температура 39 была
Малика1989 12-01-2013 20:41
quote:
Originally posted by aranluG:
девочки, мы ж не знаем всей ситуации, может врач у ребенка хрипы услышала, а это 100% антибиотики назначают и темпа парацетамалом при бронхите не снизится надолго.
да у нас были не много хрипы вот и назначили нам плюсом к свечкам антибиотик
Ki-san 12-01-2013 20:42
quote:
Originally posted by Малика1989:
скорую мы вызывали и они нам совершенно ничего не дали сказали просто давать нурофен и все!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну и правильно. А чего вы хотели?
Малика1989 12-01-2013 20:42
quote:
Originally posted by Нунуська:
Малика не кипятись! Ты уже слова выворачивать начинаешь.
Успокойся и еще раз прочитай, что написали.
Ты все во штыки воспринимаешь.
я спокойна, и даже спокойна была когда температура 39 была.
пиранья 12-01-2013 20:43
quote:
Originally posted by alter_girl:
Кристин, можно уточню немного?
только обтирания не спиртом и уксусом!
Юля, а почему со спиртом и уксусом нельзя? Я даже не знала((((. Я всегда в воду ложку спирта или уксуса добавляла!
Малика1989 12-01-2013 20:44
quote:
Originally posted by Ki-san:
Ну и правильно. А чего вы хотели?
это ваше мнение считать правильно что скороя ничего не сделала если у ребенка температура 39
пиранья 12-01-2013 20:46
А что страшного в температуре 39?? Страшно когда 40.
Ki-san 12-01-2013 20:47
quote:
Originally posted by Малика1989:
я вам говорю унас температура 39 была
Иии??
Я умею читать.
А хрипы не являются абсолютным показанием для назначению приема антибиотика. Хрипы разные бывают.
Малика1989 12-01-2013 20:48
quote:
Originally posted by Ki-san:
Иии??
проехали
Ki-san 12-01-2013 20:55
quote:
Originally posted by Малика1989:
это ваше мнение считать правильно что скороя ничего не сделала если у ребенка температура 39
Скорая дала Вам совет по облегчению состояния Вашего ребенка. А вот то, что вы её на температуру 39 вызываете, это Ваше упущение.
Малика1989 12-01-2013 21:01
quote:
Originally posted by Ki-san:
Скорая дала Вам совет по облегчению состояния Вашего ребенка. А вот то, что вы её на температуру 39 вызываете, это Ваше упущение.
может ее вообще тогда не вызывать
Ki-san 12-01-2013 21:02
quote:
Originally posted by Малика1989:
может ее вообще тогда не вызывать
При темпе 39 можно и не вызывать 
PaniSasha 12-01-2013 21:12
quote:
Originally posted by пиранья:
Юля, а почему со спиртом и уксусом нельзя? Я даже не знала((((. Я всегда в воду ложку спирта или уксуса добавляла!
Я не Юля
но ввше писала, что это токсичные продукты. еще и ожог можно получить.
solnechka 12-01-2013 21:37
quote:
Originally posted by Малика1989:
Малика1989
а я поддержать хочу. я бы тоже вызвала и тоже все дала, да может я и понимаю головой что многое можно переносить спокойно, но ребенкины болячки лично на меня наводят ужас. и тоже 39 для меня огромная температура.
Анютк@ 12-01-2013 21:39
Ух какие дебаты)) а можно я свои 5 копеек вставлю. 38 и 2 я уже сбиваю температуру не жду до 38,5.
Я тоже знаю что 3 дня надо подождать , а потом водить более тяжелую артелерию, но надо смотреть по ситуации. Так было на практике , что на 3 день развился обструктивный бронхит и ре задыхался, дак может в данном случае аб раньше стоило вводить? Кто ж знает? А еще если ангина- тут вобще без вопросов аб. Или я ошибаюсь?
Малика - Аня - мама и она поступила так как считала правильным в той ситуации (нас же там не было), как ни странно я ее понимаю.
И во вторых, она уже дала аб, так о чем спор?
Ki-san 12-01-2013 21:45
Девочки, спор изначально был не о том, что 39 не надо сбивать. Ни в одном моем посте нет этого. Я наоборот написала чем можно дома сбить такую температуру.
А про антибиотик лишь отметила, что он НЕ является жаропонижающим средством.
Не читайте между строк

пиранья 12-01-2013 21:51
quote:
alter_girl
Спасибо
quote:
Originally posted by PaniSasha:
еще и ожог можно получить.
Даже разведенными? Блииин(((, сто лет живу, четвертого ребенка ращу и нифига не знаю ((((. Всегда старших так обтирала

.
PaniSasha 12-01-2013 22:06
quote:
Originally posted by solnechka:
а я поддержать хочу. я бы тоже вызвала и тоже все дала, да может я и понимаю головой что многое можно переносить спокойно, но ребенкины болячки лично на меня наводят ужас. и тоже 39 для меня огромная температура.
Соня, надо менять отношение, а то с двумя тоже рехнешься с таким подходом. Не буду рассказывать сколько мы болели и как. А в садик пойдете...
quote:
Originally posted by Анютк@:
Малика - Аня - мама и она поступила так как считала правильным в той ситуации (нас же там не было), как ни странно я ее понимаю.
И во вторых, она уже дала аб, так о чем спор?
А если при каждой температуре так поступать? И антибиотик давать, мало того каждый раз разный, их много конечно, но и заразы много. Мне ребенка жалко. Если маме(я не конктретно) голову лечить надо, то ребенок то тут причем?
quote:
Originally posted by Анютк@:
А еще если ангина- тут вобще без вопросов аб.
как правило да
quote:
Originally posted by Анютк@:
Я тоже знаю что 3 дня надо подождать , а потом водить более тяжелую артелерию, но надо смотреть по ситуации.
иногда нормально температура до 5 дней. По ситуации надо смотреть. Повторный подъем температуры(высокий) после ее спада, как правило указывает на присоединившуюся бактериальную инфекцию
quote:
Originally posted by Анютк@:
Так было на практике , что на 3 день развился обструктивный бронхит и ре задыхался, дак может в данном случае аб раньше стоило вводить?
мне кажется это вообще никак не взаимосвязано. Тогда получается при каждой простуде сразу для профилактики антибиотик давать?
quote:
Originally posted by пиранья:
Даже разведенными? Блииин(((, сто лет живу, четвертого ребенка ращу и нифига не знаю ((((. Всегда старших так обтирала .
как разведешь ведь, вдруг неудачно, а если аллергия, может быть все что угодно.
Девочки, я извиняюсь, что меня понесло. Но мне малышей жалко и убивай вот такая безграмотная халатность. А врачи тоже всякие бывают. Дежурная перестраховалась, праздники, конечно лучше сразу антибиотик зафигачить, такому малышу, для нее главное жив, а как и какие последствия от антибиотиков, ее уже мало волнует видимо...поменьше нам таких врачей на пути. И я за самообразование и самосовершенствование мамский качеств 
duchka 12-01-2013 22:16
А я подумала, надо бы запастись контактом грамотного педиатра. А то я помню нам когда еще месяца не было температура поднялась 37.2 (от перегрева наверно) была такая паника, а 39 будет, разум точно меня покинет, дам все, что педиатр выпишет
пиранья 12-01-2013 22:27
quote:
Originally posted by PaniSasha:
как разведешь ведь, вдруг неудачно, а если аллергия, может быть все что угодно.
Спасибо, Аня! Я всегда столовую ложку добавляла на поллитра воды. Еще и думала всегда, что обтирание такое гораздо безвреднее, чем жаропонижающее дать(((. Век живи, век учись!
А на счет скорой. Мне вот почему то ни разу в голову не пришло на температуру их вызывать. Три раза в жизни вызывала только - когда первый круп у сына был, когда дочь до таблеток моих добралась и когда Юра упал.
Малика1989 12-01-2013 22:31
quote:
Originally posted by PaniSasha:
как разведешь ведь, вдруг неудачно, а если аллергия, может быть все что угодно.Девочки, я извиняюсь, что меня понесло. Но мне малышей жалко и убивай вот такая безграмотная халатность. А врачи тоже всякие бывают. Дежурная перестраховалась, праздники, конечно лучше сразу антибиотик зафигачить, такому малышу, для нее главное жив, а как и какие последствия от антибиотиков, ее уже мало волнует видимо...поменьше нам таких врачей на пути. И я за самообразование и самосовершенствование мамский качеств 
антибиотик я давала лишь один раз при такой температуре при других температурах я не даю,и голову мне лечить не надо
Нунуська 12-01-2013 22:33
quote:
Originally posted by пиранья:
Три раза в жизни вызывала только - когда первый круп у сына был, когда дочь до таблеток моих добралась и когда Юра упал.
Пусть будут первые и последние!
пушканчик 12-01-2013 22:37
Я ВСЕ что назначают врачи нам сначала тщательно изучаю инструкцию и пытаю врачей КАК препарат действует на организм . Только потом принимаю решение давать или нет. Вообще считаю что мама должна (читать обязана ) иметь представление обо всем что дает ребенку. имхо.
Про температуру: при 38 однозначно скорую бы вызвала у меня ре первый я б запаниковала наверное .. И вообще может темпа будет и дальше подниматься пока едет скорая и к ее приезду станет критической .. Не понимаю зачем ждать критической отметки ? Все мы знаем как иногда часами ждут скорую.. И не нужно мне лить красивые фразы типа <занимать скорую мелочами , кому то она может быть нужнее в этот момент.. блаблабла > я не врач и определить что с моим ре когда у него темпа 38 - простуда обычная или пневмония например, не смогу и не буду даже пытаться . Я вызову скорую и наплевать мне будет на весь мир. Другое дело что вызванных врачей допытаю по полной по поводу лечения чтоб оно было адекватным.
Анютк@ 12-01-2013 22:37
quote:
Originally posted by PaniSasha:
Тогда получается при каждой простуде сразу для профилактики антибиотик давать
Нужна своевременная и правильная диагностика))
И по этому
quote:
Originally posted by duchka:
надо бы запастись контактом грамотного педиатра
Вот тут вобще согласна, где бы такого найти.
quote:
Originally posted by PaniSasha:
Если маме(я не конктретно) голову лечить надо, то ребенок то тут причем?
Ну во первых маме самой за ре отвечать. Во вторых все мы учимся на своих ошибках. Вот у тебя второй ребенок - ты уже вырабатала для себя определенное поведение при повышении температуры твоего ре. Но через что ты прошла с Сашей до этого? Я так же. Я знаю, что если на 4 день не спадает температура, то у Моей Саши бронхит 99%. С Мишей я более спокойна, а впервый раз тоже очень переживала.
PaniSasha 12-01-2013 22:41
quote:
Originally posted by Малика1989:
антибиотик я давала лишь один раз при такой температуре при других температурах я не даю,и голову мне лечить не надо
Дай Бог, чтобы это был первый и последний раз, по крайней мере в ближайшие время и годы. На самом деле малыши очень часто именно с такой высокой температурой болеют. И тут главное трезвость мысли и поступков

А голову лечить, я про страхи, нам всем есть от чего избавляться

Не обижайся

Аз@зель 12-01-2013 22:42
Девочки, ну вы тут и спор устроили!
Я согласна с тем, что антибиотики нужно с осторожностью принимать, но вы зря так уж на Анюту набросились,она же не самовольно дала ребенку антибиотики, а врача послушала, нужно быть уж очень уверенной мамочкой, чтобы не следовать рекомендациям врача, обычно это с опытом приходит.
А насчет вызова скорой - иногда лучше перебдеть, чем недобдеть.
PaniSasha 12-01-2013 22:50
quote:
Originally posted by пушканчик:
Другое дело что вызванных врачей допытаю по полной по поводу лечения чтоб оно было адекватным.

))видимо не разу ттт скорую не вызывали

пушканчик 12-01-2013 22:55
Вот по поводу педиатра грамотного плюсуюсь . Девочки была один раз в разумниках, мне показалось что ведущие лекции оправдывают полностью название заведения. я конечно еще неопытная мамаша, но мне вот ооочень понравилось как четко грамотно и хладнокровно (если можно так выразиться) расжевывала нам про деткины болячки Ki-san (сори чесно признаюсь имя забыла ) - она педиатр. Послушав ее я поняла, что видимо интуитивно принимала в свое время правильные решения в разрез с мнениями врачей и награда не заставила себя долго ждать - у ребёнка все нормализовалось без вмешательства извне, как и говорила Ki-san на лекции. Вообще после таких лекций спокойнее и увереннее стаешь . Мне б такого педиатра в подружки )) чтоб хоть днем хоть ночью .. Эххххх... буду хоть на лекции актуальные ходить . . Не сочтите за рекламу ))
Кста девочки, моя педиатр призналась тайно что своих деток на прививки после года тока повела .. И Рамм тоже шепотом говорила что ранние такие они ни кчему .. Вот так вот .
aranluG 12-01-2013 22:56
quote:
Originally posted by Аз@зель:
чтобы не следовать рекомендациям врача, обычно это с опытом приходит
ну вот, например, в ситуации, когда врач говорит, что у ребенка бронхит и надо антибиотик, я тоже послушаюсь, я-то ведь не умею слушать - хрипы там или нет и какие они.
А вообще, да, дайте контакты грамотного педиатра, а то у нас участковая, которой я доверяла, уволилась, теперь мы ходим по разным врачам, которые говорят тоже все разное.
PaniSasha 12-01-2013 22:59
quote:
Originally posted by Аз@зель:
но вы зря так уж на Анюту набросились,она же не самовольно дала ребенку антибиотики, а врача послушала, нужно быть уж очень уверенной мамочкой, чтобы не следовать рекомендациям врача, обычно это с опытом приходит.
взорвало, потому что в тему обсуждения жаропонижающий манипуляций, выпал пост про антибиотики, которые помогли от двухдневной температуры. Вы пропустите, а кто-то сочтет за рекомендацию к действию, типа они ж пили и помогло...врач же назначил...и все в этом роде, есть такие прецеденты к сожалению

Да и Анютка, может выводы какие-то сделает, в следующий раз.
aranluG 12-01-2013 23:03
quote:
Ki-san
а можно повторить лекцию про болезни? наверно, еще желающие найдутся, не?
quote:
Originally posted by пушканчик:
моя педиатр призналась тайно что своих деток на прививки после года тока повела
мне одна тетя-врач тоже много чего интересного порассказала, я уже даже несколько раз жалела, что не пошла в мед учиться на педиатрическое )))
mihrutka1 12-01-2013 23:03
девочки, спасибо всем за поздравления! нам очень приятно ))) вот и нам уже 8 месяцев

на ТО еще не ходили, рост вес не знаем, но подозреваю цифру в 10 кг )
не успеваю читать тему в последнее время, хоть мы и выросли, а хлопот стало намного больше!
Лена, Нунуська, так что то я расстроилась за вас, поправляйтесь скорее! девочек то как жалко..(((((( насчет свекрови, нет слов, я бы не выдержала и все высказала напрямую!!!! ну каааак так можно, это же детки, малютки, такие крошки!!!! ррррр слов нет, у меня свекровь иногда что нибудь возьмет да отмочит, хоть стой хоть падай, на днях приходила Матвея чаем Гринфилд напоила зеленым с какими то вонючими добавками!!! (((( вообще я ей четко сказала так больше не делать вообще злая была, а на следующий день у ре на щеке такой прыщ жирнющий соскочил и до сих пор не проходит...
пушканчик 12-01-2013 23:05
quote:
Originally posted by PaniSasha:
))видимо не разу ттт скорую не вызывали 
Почему это вы так решили? С ре не вызывала но вот когда была беременна на 25 неделе угроза началась вызвала , и карту свою с диагнозами и назначениями сама врачу совала и говорила что и где щупать и спрашивала куда везут а когда узнала что в обычную гинекологию то с мужем развернули скорую в роддом (с 22 недель сохраняют беременность в роддоме), а когда узнали что не в тот роддом нас везут то скорую еще раз развернули уже через разговор по сотовому с начальником скорой или как там его называют вобщем с главной их. Вобщем добились чтоб было сделано <как надо> а не <на от..бись> сори. Просто по другому иногда не скажешь про действия врачей .
пушканчик 12-01-2013 23:09
quote:
Originally posted by aranluG:
а можно повторить лекцию про болезни?
наверно, еще желающие найдутся, не?мне одна тетя-врач тоже много чего интересного порассказала, я уже даже несколько раз жалела, что не пошла в мед учиться на педиатрическое )))
Плюсуюсь. Запишусь первая!
Ой как интерееесноооо. Расскажите и нам пжстаааа )
mihrutka1 12-01-2013 23:10
девочки, вы тут такую дискуссию развели на тему болезней и температуры, у меня как у неопытной мамы тоже много вопросов есть по этой теме, я когда даже у себя вижу на градуснике температуру выше 38 у меня какая то паника начинается, а если у ребенка будет...ой не знай не знай как я отреагирую, наверно надо запастись валерианкой....и лечить нервишки, как правильно сказали
Nastyasun 12-01-2013 23:29
quote:
Originally posted by пушканчик:
Ki-san (сори чесно признаюсь имя забыла ) - она педиатр.
Кристина.
mi_Lana 12-01-2013 23:46
вот так всегда, когда дебаты, я с телефона и не могу поучаствовать))))))))))
вообщем, если для кого=то моё мнение весомо, то АБ после 3-5 дней
я начинаю нервничаить, когда малышкам плохо от неграмотности. и уж лучше на чужом опыте её получить
Крестина-Ки-сан, Настя=Алексия прошу найдите время для наших девочек, плииииииз!!!!!!!!!!
Искушение 12-01-2013 23:54
Малика1989-Анюту и дочку Викторию 12.04.2012 с 9 месяцами, бафая уже красавица!!!!
mihrutka1 Лену и сына Матвея, 12.05.12 с 8 месяцами!!!!!
Зайаз-Настю,Сыночка Артёма,12.10.2012 с 3 месяцами!!!!!
Yanchik260- Яну и дочку Дарью 12.11.12 с 2 месяцами!!!!!
ШмоДка2011-Гульназ и доченьку Арину 12.11.2012 с 2 месяцами!!!!
Kapustina - Машу и Алину с 1-ым месяцем, уже ого-гооо целый месяц)))!!!!!!!!
Алену и Феденьку, кого мы все пытаемся догнать))), с 4 месяцами!!!
Ну и мега-джЭнщину Катю и Кира с 5 месяцами!!! Желаю, чтоб у Кира быстрее прошла аллергия и навсегда!!! С новыми достижениями вас!!
Всем малышам и их мамам здоровья!!! Радуйте друг друга)) Уффф, успела)))
Анютк@ 12-01-2013 23:57
quote:
Originally posted by Искушение:
Малика1989-Анюту и дочку Викторию 12.04.2012 с 9 месяцами, бафая уже красавица!!!!
mihrutka1 Лену и сына Матвея, 12.05.12 с 8 месяцами!!!!!
Зайаз-Настю,Сыночка Артёма,12.10.2012 с 3 месяцами!!!!!
Yanchik260- Яну и дочку Дарью 12.11.12 с 2 месяцами!!!!!
ШмоДка2011-Гульназ и доченьку Арину 12.11.2012 с 2 месяцами!!!!
Kapustina - Машу и Алину с 1-ым месяцем, уже ого-гооо целый месяц)))!!!!!!!!
Алену и Феденьку, кого мы все пытаемся догнать))), с 4 месяцами!!!
Ну и мега-джЭнщину Катю и Кира с 5 месяцами!!! Желаю, чтоб у Кира быстрее прошла аллергия и навсегда!!! С новыми достижениями вас!!
Всем малышам и их мамам здоровья!!! Радуйте друг друга)) Уффф, успела)))
и я присоеденяюсь. и тоже успела))
mi_Lana 13-01-2013 12:01
И ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
хочу малышей всех поздравить!!!!!!!!!!!!
особенно самых маленьких

растите сладкими улыбашками всем на радость!!!!!!!!!!!!!!
пиранья 13-01-2013 12:01
Я про прививки лекцию жду, на животики, к сожалению, не получилось попасть. Да и нужды острой уже нет. (ттт) а Кристине спасибо еще раз за помощь с сопельками! Очень быстро все прошло без лишних ненужных манипуляций.)
На счет назначений врача. Я никогда все лечение полностью не выполняла ни с одним из детей. Раньше мне казалось, что я безответственная какая-то, раз все рекомендации не выполняю, а сейчас понимаю, что интуиция моя меня не подводила). Например, свечки кипферон, виферон и подобные никогда не ставила. Хотя ошибок все равно много совершала.
пиранья 13-01-2013 12:03
quote:
Originally posted by Нунуська:
Пусть будут первые и последние!
Очень надеюсь, что так и будет!)