quote:
Originally posted by Lentochka1000:
у них только на Пушкинской больничка? Далековато нам(, безлошадные мы теперь
quote:
Originally posted by Жемчужин@:
мы сегодня были в больничке,
Мы то же медосмотр в год проходили, вернее муж со свекровью ходили я работаю, вечером к педиатру сама водила, так у нас ребенок теперь если видит людей в белом халате сразу в рев, медсестра наша даже опешила, я говорю с утра тети в белом обидели кровь взяли потом везде потрогали посмотрели, мы в год весим 8935 кг, рост нам уже третий месяц намеряют 72 см, сказали по третьему коридору идете маловато будет, отвечаю у меня средяя дочка так же развивалась в саду самые маленькие были зато теперь в 10 лет нога 38 размера в классе самая высокая.Думаю как природой заложено так и будет.
quote:
Originally posted by Jeckie Braun:
Мне кажется еще очень рано для садика.
О это все индивидуально, сына в 2г отдала, дочку в 1,5г, сын тяжелее адаптировался может потому что еще он у меня больше мамочник чем дочка,а Карина она с первого дня нормально без слез и истерик в садик ходила даже на больничный мы с ней раза два всего ходили.
quote:
Originally posted by elvirochhka:
товарищи -мамы)а толокар или как его бибикар стоящая вещь? я так понимаю он-она для 1х шагов?
толокар все таки или бибикар??
quote:
Originally posted by katkitten:
Ася вы же потом в розовую пантеру собираетесь? И мы тоже надеюсь вместе будем.
quote:
Originally posted by Лен:
О это все индивидуально
quote:
Originally posted by Palitra:
вроде бы, да. но нам как раз близко. меня медсестра все к стоматологу отправляла, говорит, правда у нас в поликлинике очереди огромные, но ничего, зато бесплатно. а тут я случайно мимо Джазза проходила и зашла спросить, оказалось, что там тоже бесплатно и без очереди))
Я тоже к стоматологу еще ни разу не попала, а нам уже год и месяц(
quote:
Originally posted by Temo4ka:
т.к. например во франции с 3 лет уже начинается школа, а садик с 3 месяцев, т.к. до 3 месяцев декретные платят и думаете кто то будет сидеть бесплатно? нет конечно, поэтому с 3 мес все идут, вернее всех несут, в садик или государственной няне
))quote:
Originally posted by Temo4ka:
и еще мне кажется миф о том что чем позже ребенок идет в садик тем лучше это только "тараканы" из россии,
quote:
Originally posted by Temo4ka:
поэтому с 3 мес все идут, вернее всех несут, в садик или государственной няне
quote:
Originally posted by Temo4ka:
и еще мне кажется миф о том что чем позже ребенок идет в садик тем лучше это только "тараканы" из россии,
quote:
Originally posted by Натальчик:
Натальчик
и дальше на тему за и против садика в 1,5 года я диспутировать не собираюсь. для этого есть отдельная тема, каждому свое, экспериментировать я над своим ребенком не собираюсь, я знаю что ему будет лучше
quote:
Originally posted by Ясноглазка:
Я не против садика с 1,5 лет, в конце-концов, каждая мама сама решает и обстоятельства разные бывают, но Францию, пожалуйста, в пример не ставь. Их система просто ужасная я считаю, и очень жестокая к детям.
quote:
Originally posted by Temo4ka:а я вижу как растет там наш племянник и не считаю ее ужасной, французам нравится
quote:
Ясноглазка
quote:
ну это жуууткий перебор, кому спрашивается тогда рожаем, в чем прелесть материнства, по вечерам, уставшим после работы, заниматься с ребенком?
quote:
Originally posted by Procazni4a:
И там не принято к бабушкам обращаться с просьбой посидеть с ребенком и как некоторые делают отправлять бабушек на пенсию))).
а больше всего меня поражает что некоторые пишут что не отдам ребенка в садик с1,5 года, пусть в 5 пойдет, но в 1,5 года выходят на работу, а ребенка спихивают на бабушек/дедушек, нянь и т.п., а потом ругают тех кто отдал в 1,5, и в итоге днем на детской площадке гуляют одни бабушки и няни, по развивашкам водят бабушки и няни
я вот тоже не могу больше дома сидеть мне хочется зарабатывать но садик даже не рассматриваю только няня и баста. ничего же не умеет ни на горшок ходить не кушать сам. вообщем долго перечислять можно что не умеет 1.5 годовалый малыш хоть какой он коммуникабельный ничего хорошо в этом нет.
про энтерофурил у меня стоит новая не открытая баночка. муж по ошибке его купил перепутал название кому надо забирайте за недорого.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
И как они кормят грудью?
quote:
Originally posted by Temo4ka:
+1
а потом ругают тех кто отдал в 1,5, и в итоге днем на детской площадке гуляют одни бабушки и няни, по развивашкам водят бабушки и няни
не поняла а что плохого то в бабушках и нянях то что они индивидуально с ними занимаются и ходят на развивашки????

Катя, хотела вставить опрос с первое сообщение темы о встрече по поводу др Милашки и годика темы, но не знаю как это сделать, а твой вопрос уже затерялся..
Я лично работать не смогу, если Дахен сейчас будет в саду, мои мысли все будут с ней, я буду думать что она делает..а если сидит и плачет О_о..или какая-то воспитка ее гладит по голове О_О вместо меня ...это ппц, зная себя.. пошлю всю работу туда-то и поеду к ней. Мы для себя решили с мужем - отдадим когда заговорит.А еще хочу поделиться - мы начали ходить в Монтессори клуб рядом с домом, один раз еще только сходили и обеим нам понравилось 
А еще мы сегодня с обеда на вечку - ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!
quote:
Originally posted by Adelika1:
Девочки посоветуйте. Собрались в санаторий Ува с 18.07, а младший все болеет с 16. 06. Уже становилось лучше практически выздоровел, а сегодня опять темпа. Лор говорит зубы, педиатр ОРВИ. Плюс мы не можем поставить прививку корь, краснуха, паротит.Педиатр не рекомендует без нее ехать. Вот сижу и не знаю отказываться от поездки или ехать на свой страх и риск. Дите должно выздороветь к моменту отъезда, но прививку мы точно не успеваем поставить
мне кажется что и без прививки можно съездить, у педиатра скорее всего свои планы на вас)) у них же план по прививкам)
quote:
Originally posted by Temo4ka:а больше всего меня поражает что некоторые пишут что не отдам ребенка в садик с1,5 года, пусть в 5 пойдет, но в 1,5 года выходят на работу, а ребенка спихивают на бабушек/дедушек, нянь и т.п., а потом ругают тех кто отдал в 1,5, и в итоге днем на детской площадке гуляют одни бабушки и няни, по развивашкам водят бабушки и няни
и еще процитирую данный пост он очень меня возмутили.
во первых: не СПИХИВАЮТ баи де а отдают в надежные и проверенные руки их родного внука по обоюдного желанию и согласованию. и ты бы так делала просто у тебя нет возможности
во вторых: ни одна мама тут не писала что отдаст ребенка в 5 лет в сад ну нужно утрировать.
quote:
Originally posted by Griffin`s:А еще мы сегодня с обеда на вечку - ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!
мы на дачу уедем и вы к нам приезжайте. достанем игровой центр деткам сами позагараем.
quote:
Originally posted by ММанюша:
мы на дачу уедем и вы к нам приезжайте. достанем игровой центр деткам сами позагараем.
)quote:
Originally posted by Temo4ka:
и дальше на тему за и против садика в 1,5 года я диспутировать не собираюсь. для этого есть отдельная тема, каждому свое, экспериментировать я над своим ребенком не собираюсь, я знаю что ему будет лучше
quote:
Originally posted by Ясноглазка:
vs
мы тоже хотим нескромно напросится)
да Лера не вопрос давай в контакт договоримся
так же можно и про тебя сказать что ты спихиваешь ребенка в садик и выходишь на работу.
quote:
Я лично работать не смогу, если Дахен сейчас будет в саду, мои мысли все будут с ней, я буду думать что она делает..а если сидит и плачет О_о..или какая-то воспитка ее гладит по голове О_О вместо меня ...это ппц, зная себя.. пошлю всю работу туда-то и поеду к ней. Мы для себя решили с мужем - отдадим когда заговорит
quote:
во первых: не СПИХИВАЮТ баи де а отдают в надежные и проверенные руки их родного внука по обоюдного желанию и согласованию. и ты бы так делала просто у тебя нет возможности
во вторых: ни одна мама тут не писала что отдаст ребенка в 5 лет в сад ну нужно утрировать
quote:
кто то с младенчества на смеси переводит, причем у них это вообще нормальным считается
quote:
Originally posted by ММанюша:
не поняла а что плохого то в бабушках и нянях то что они индивидуально с ними занимаются и ходят на развивашки????
quote:
Originally posted by ММанюша:
и ты бы так делала просто у тебя нет возможности
еще вопросы есть?
quote:
Originally posted by ММанюша:
так же можно и про тебя сказать что ты спихиваешь ребенка в садик и выходишь на работу.
quote:
из личного опыта просто мне жалкого моего первого, что по дурости работать побежала, столько проблем ему нажила, которые сейчас вытекают. Просто ребенок до 3 лет несформирована личность ему скажут ты плохо это делаешь и у него ступор на всю жизнь, до 3 лет они информацию воспринимают как чистую монету.
quote:
Originally posted by Temo4ka:
это другой вопрос, но я бы так не делала, даже при наличии всех родственников здесь, т.к. у нас еще все работают и им работать еще очень и очень долгоеще вопросы есть?
так и мои все работают.
мне кажется ты в такую крайность впадаешь думаешь ты одна хочешь ребенка на очередную ступень развития поставить а все остальные нет?
тут даже разговора не было про то что после нянек ба и де ребенок сразу пойдет в школу. просто мы сделаем это не в 1.5 года а чуть позже когда он будет поминать куда и зачем он ходит в садик и главное ребенку будет это интересно.
лично моя мамы занимается лучше всех с Тимуром они изучают и буквы и цифры и всех животных и растения и много чего при этом она работает и делает это в удовольствие. вряд ли с 1.5 малышом в садике будут заниматься так индивидуально. и поверь образование он получит такое же а может и лучше ведь есть еще развивашки

у меня перед глазами ситуация когда сад необходим: во дворе живет многодетная семья, родители не пьют..просто много детей, двое садикового возраста,но в сад не ходят, всегда во дворе носятся..так вот лучше б ходили прям с 1,5 лет, вчера смотрю девочка сопли ест, ногти грызет и матерится, а саду бы хоть ЭТОГО не было...у них кстати никто в сад не ходил 
quote:
Originally posted by ММанюша:
так и мои все работают.
quote:
Originally posted by ММанюша:
лично моя мамы занимается лучше всех с Тимуром они изучают и буквы и цифры и всех животных и растения и много чего при этом она работает и делает это в удовольствие. вряд ли с 1.5 малышом в садике будут заниматься так индивидуально. и поверь образование он получит такое же а может и лучше ведь есть еще развивашки
quote:
Originally posted by Griffin`s:
Ася, я думаю, изучила вопрос на просторах хотя бы, приняла решение, это ее ребенок и никто из нас его не воспитывает кроме нее...можем пожелать ей и Эду удачи и терпения
quote:
Originally posted by Griffin`s:
у меня перед глазами ситуация когда сад необходим: во дворе живет многодетная семья, родители не пьют..просто много детей, двое садикового возраста,но в сад не ходят, всегда во дворе носятся..так вот лучше б ходили прям с 1,5 лет, вчера смотрю девочка сопли ест, ногти грызет и матерится, а саду бы хоть ЭТОГО не было...у них кстати никто в сад не ходил

Катя и Оля, вы долго хотите быть на вечке??) я просто тоже думаю приползти... но ради получасовой встречи не сильно хочется) в общем убедите меня пожалуйста аргументами ))))
и еще вопрос, кто нибудь записывался к иммунологу в РКДЦ ? блин, я уже 4 часа звоню почти без перерыва, а в регистратуре занято...
quote:
Originally posted by maxten:
maxten

Кстати, вчера врач нам нахваливала ваш педиашур! сказала такая хорошая штука, что прям ешь - не хочу
хоть вместо первого второго и третьего и компота заодним
я сразу вас вспомнила, т.к. от тебя первый раз о нем услышала!
quote:
Катя и Оля, вы долго хотите быть на вечке??)
quote:
Originally posted by Lainess:и еще вопрос, кто нибудь записывался к иммунологу в РКДЦ ? блин, я уже 4 часа звоню почти без перерыва, а в регистратуре занято...
Кать а ты платно туда хочешь или по направлению? если платно иди лучше куда нибудь в частную клинику, а ркдц вечно не дозвониться, все об этом пишут
а зачем вас туда послали, всмысле к иммунологу??
мы будем на вечке вечером в районе 19-00
quote:
Originally posted by Griffin`s:
Griffin`s

кстати про подгузы мы сейчас покупаем хагис классик. у меня было к хагисам изначально предвзятое мнение а тут опробовали и очень мне нравится и стоят они дешево в магнит косметикс акция 87.9 р. за 13 штук. рекомндую
quote:
тем более сейчас кое-кто носится аки конь,пусть там носится,
мне продублировать пост чтоб ты вставила его в начало темы?
если да то пожалуйста- МЫ С МИЛАШЕЙ ПРИГЛАШАЕМ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ 5 ИЮЛЯ В 14.30 В ПАРКЕ КИРОВА НА ВСТРЕЧУ В ЧЕСТЬ ДНЯ РОЖДЕНИЯ!С НАС УГОЩЕНИЕ С ВАС ХОРОШЕЕ НАСТРОЕНИЕ 
quote:
Originally posted by Lainess:
и еще вопрос, кто нибудь записывался к иммунологу в РКДЦ ? блин, я уже 4 часа звоню почти без перерыва, а в регистратуре занято...
только куда в парк кирова?quote:
Originally posted by Griffin`s:
ну а что нам на час-два ехать в такую даль..мы с едой-питьем, поспим там, все на воздухе не в квартире сидеть, тем более сейчас кое-кто носится аки конь,пусть там носится, а я повидаюсь с девчонками.. вот
может и мы с вами пересечемся если вы будете там так долго 
quote:
Originally posted by Temo4ka:
Наташ, вы правильно сказала,
дада, я уже много раз замечала, Наташа всегда так правильно и обдумано скажет, что и придраться не к чему)
quote:
Originally posted by Кот Шрёдингера:
Катя, может, покрывало взять и заставить детей сидеть на нем, а? А то мне носиться не хочется, мне хочется в тени посидеть)
мы тоже придем сегодня! Я тоже хочу посидеть, если получится!quote:
Originally posted by Lainess:
Ася, в 7 мы уже уедем точно, не будем так долго( что то никак не встретимся))
ЭД задрых как положено в 12-00, несмотря на то что проснулся поздно, так видимо режим есть режим, он его соблаюдает 
quote:
Originally posted by Lainess:
а к иммунологу бесплатно по направлению
quote:
Originally posted by Ясноглазка:
хочу посидеть, если получится!
Оля, бери, конечно, вдруг усядемся таки...quote:
Originally posted by Кот Шрёдингера:
покрывало взять и заставить детей сидеть на нем,
я хочу на это посмотреть)))
А мы вот в Крым на машинах собираемся через месяцок
Кто ездил с годовасиками в столь дальние дали на машинах, поделитесь впечатлениями) Ну я на самом деле думаю, что Владик спать будет в основном, за старшего больше беспокоюсь =)![]()
![]()
quote:
Originally posted by Temo4ka:
ЭД задрых как положено в 12-00, несмотря на то что проснулся поздно, так видимо режим есть режим, он его соблаюдает

quote:
Originally posted by Lainess:
это он до 7 вечера спать будет???????)))
или 14-30quote:
это он до 7 вечера спать будет???????)))

. Я ни в коем случае никого не осуждаю, но просто хочется, чтобы были высказаны разные мнения и неопределившиеся мамочки могли подумать и вме взвесить, ато когда сплошные поздравления (с путевкой в сад) складывается впечатление, что это однозначно хорошо, мне кажется с отлучением в год так получилось и некоторые потянулись за автоитетным мнением. Не всегда в подобных темах следует избегать острых углов.quote:
Originally posted by Regisha:
мы вот в Крым на машинах собираемся через месяцок Кто ездил с годовасиками в столь дальние дали на машинах, поделитесь впечатлениями) Ну я на самом деле думаю, что Владик спать будет в основном, за старшего больше беспокоюсь =)
quote:
Originally posted by Temo4ka:
девочки кто нибудь свежую капусту детям давал?
quote:
Originally posted by Temo4ka:
девочки кто нибудь свежую капусту детям давал?
Про парк, полянка не самый плохой вариант, если трава скошена. Если еще площадка для пикника, она платная, огороженная, но вроде неуютная слегка. Сегодня вечером пойду гулять и специально буду приглядывать место для встречи
quote:
Originally posted by Jeckie Braun:
Я извиняюсь, что внесла небольшой раздор, но только в споре рождается истина . Я ни в коем случае никого не осуждаю, но просто хочется, чтобы были высказаны разные мнения и неопределившиеся мамочки могли подумать и вме взвесить, ато когда сплошные поздравления (с путевкой в сад) складывается впечатление, что это однозначно хорошо, мне кажется с отлучением в год так получилось и некоторые потянулись за автоитетным мнением. Не всегда в подобных темах следует избегать острых углов.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Там наверно догляд и уход за детьми другой,во Франции-то,нежели у нас.
(
Помню, во время обзорной экскурсии по Стокгольму нам показали местный детский сад - этакий кусочек дворика 10 на 10 м зажатый между стенами соседних домов, огороженный высоченным забором с серенькими металлическими конструкциями (качели и горки), я тогда подумала, что это вроде на исправительное учреждение похоже, оказалось это типичный шведский садик. Хотя Швеция на первом месте в Европе по социальным политике, конечно я не знаю, какой там уход в шведских садиках... Это я к тому, что детские сады в нашей стране не самые плохие, а некоторые - даже образцовые, другое дело, что попасть туда очень сложно!
quote:
Originally posted by ММанюша:
кстати про подгузы мы сейчас покупаем хагис классик. у меня было к хагисам изначально предвзятое мнение а тут опробовали и очень мне нравится и стоят они дешево
И мы тоже с муников перешли на хаггисы, они не так надуваются как памперсы и сидят хорошо, ну и побюджетнее чем муни...
quote:
Originally posted by tory:
у нас давно уже любимое блюдо, пока я режу на борщик, Кирюха норовит выкрасть кусочек. Я даю, грызет с удовольствием. Никаких особых вздутий не было замечено.

quote:
Originally posted by MilaStar:
Про парк, полянка не самый плохой вариант, если трава скошена. Если еще площадка для пикника, она платная, огороженная, но вроде неуютная слегка. Сегодня вечером пойду гулять и специально буду приглядывать место для встречи

quote:
Originally posted by MilaStar:
я давала листик пекинской с бабушкиного огорода в сыром виде. И магазинную в супик. Все нормуль.Про парк, полянка не самый плохой вариант, если трава скошена. Если еще площадка для пикника, она платная, огороженная, но вроде неуютная слегка. Сегодня вечером пойду гулять и специально буду приглядывать место для встречи
У нас Алиса очень любит и капусту, и салатики с огорода и вообще всю зелень, иногда делаю ей салат из овощей, но чаще просто даю погрызть листочки.
quote:
Originally posted by tess:
И мы тоже с муников перешли на хаггисы
quote:
Originally posted by tess:
Я понимаю, что еще рано сильно беспокоиться, просто не хочется сидеть на месте, может кто знает действенные методы?
quote:
Originally posted by alter_girl:
Например, дождаться полутора лет. Очень действенный метод, нам помог. Тем более, если вы ребенка с самого рождения не высаживали
quote:
Originally posted by alter_girl:
Например, дождаться полутора лет.

quote:
Originally posted by tess:
Помню, во время обзорной экскурсии по Стокгольму нам показали местный детский сад
quote:
Originally posted by maria_evg:
пока мы спорим рассуждаем и сомневаемся она берет и делает))
quote:
Originally posted by tory:
теперь уж и не стыдно мне на людях показаться)))))
Вика как твои успехи, ходишь еще заниматься или каникулы уже? у меня ни как не получается даже правильно питаться.
quote:
Originally posted by Лен:
Вика как твои успехи, ходишь еще заниматься или каникулы уже? у меня ни как не получается даже правильно питаться.
quote:
Originally posted by Alika3000:
Коля встаёт в горшок ногами, но если посадить начинает реветь и вскакивать.
Добрый день! Если кратко, универсальный совет для обеих мам: сделайте паузу в обучении на 2-3 недели, а то и дольше. Рано или поздно все наладится, не принуждайте к походу на горшок, придется потерпеть казусы, чтобы не создать новых проблем. Никаких акцентов и обсуждений напрямую этой темы, нельзя ругать и стыдить малыша за промашки, заставлять что-то делать силой, повышением голоса, иначе добьетесь противоположного эффекта - ребенок еще больше начнет упрямиться, "застрянет" на незначительных моментах (будет всячески отвоевывать свое "Я")!
А если подробнее, попробуем разобраться с проблемой отказа от горшка вместе.
Итак, возраст детей обратившихся мам находится в пределах границ возрастной нормы для формирования навыков опрятности, в том числе приучения к горшку. По разным данным этот возраст колеблется от 1года 10 месяцев года до 3 лет, а собственно о сформированном навыке справлять нужду <по-взрослому> можно говорить с 27-30 месяцев от роду. Оправданное желание мам стремиться к более раннему результату иногда встречается с индивидуальными реакциями ребенка, обусловленными самыми разными причинами.
Причины могут быть физиологическими (возраст и анатомические особенности организма, режим питания), неврологическими (последствия родовой травмы) или психологическими.
Проблема отказа от горшка достаточно часто возникает в возрасте от 1,5 до 2,5 лет, когда, казалось бы, ребенок уже успешно пользовался горшком и проблем не ожидалось. Физиологи объясняют такое регрессивное поведение тем, что условный рефлекс, частично сформированный в раннем возрасте на мамин сигнал <пись-пись> или <а-а>, сталкивается с тем, что ребенок становится способным осознавать свои телесные реакции (устанавливать связь между ощущением наполненности мочевого пузыря и конкретным собственным действием), т.е. активно начинает формироваться собственный осознанный навык: у меня наполненный мочевой пузырь - у меня есть горшок - я, как и взрослые, умею пользоваться горшком. Психике ребенка необходимо время для того, чтобы перестроиться на новую фазу развития: хожу на горшок не потому, что мама посадила, а потому, что мне надо!
Подробнее о психологических причинах.
- Часто проблемы с горшком возникают на фоне кризисных ситуаций, в период душевных потрясений, как то рождение братика или сестрички, выход мамы на работу, переезд, болезнь, разлука с близкими людьми и пр.
- Скандалы и ссоры между домочадцами - частая причина отказа от горшка - ребенок подсознательно старается переключить внимание взрослых на себя, поэтому старайтесь жить в мире!
- Иногда в период движения ребенка к самостоятельности (кризис отрицания или <самости - Я сам> ) отказ от горшка символизирует борьбу за свободу. Не переусердствовали ли вы с принуждением к чистоплотности?
- Справляя нужду в штаны, ребенок гарантированно получает недостающее ему внимание. Пронаблюдайте, достаточно ли времени вы уделяете малышу. Особенно в ситуации рождения младшего братика:
- Вы уверены, что в опыте общения с горшком у вашего малыша не было неприятных ситуаций, связанных с болью или страхом? Иногда после болезни у ребенка могут возникнуть проблемы со стулом (запор или понос), поэтому он может бояться ходить на горшок именно по этим причинам. Тогда после скорректированной диеты и питьевого режима (увеличить и пить натощак) вам могут помочь игры с выдавливанием пластилина из туба, теста, пролезание под стульями вместе с ребенком - необходимо снять страх перед походом на горшок...
Что делаем?
В случае успеха - хвалим. В случае неудачи - изо всех сил стараемся не огорчаться, а если огорчаемся - огорчения не показываем.
Можно попробовать поменять горшок, новое всегда интересно!
Совмещать горшок с унитазом - вполне приемлемый вариант, особенно для мальчиков, а если еще папа покажет, как это делается:.
Не нужно бороться, необходимо учиться достигать компромисса, договариваться, уважать мнение своего такого еще маленького, но уже вполне "взрослого" ребенка.
Воспринимайте процесс обучения с юмором, терпением и верой в то, что рано или поздно, но ваш ребенок перестанет пачкать подгузники и штанишки.
Очень рекомендую ознакомиться со статьей доктора Комаровского <Путь к горшку> (написано легко, понятно и с юмором), с главой <Как приучить малыша к горшку> из книги М. и У. Сирз <Ваш малыш от рождения и до двух лет>. Удачи!
quote:
Originally posted by tory:
tory
quote:
Originally posted by Temo4ka:
Temo4ka
quote:
Originally posted by Annutka:
Annutka
я даже и не знаю сколько мы там пробудем, у кого на сколько терпения хватит 
quote:
Originally posted by Temo4ka:
Вика какая ты молодец!
Полностью поддерживаю! Вика молодец! морковка все-же лучше, но мне похоже нужен кнут