Наши дети - ровесники

Клуб родителей подростков.

Spleen 07-06-2018 09:35

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
молиться надо заранее


)))) ок, начинаю подготовку к биологии, как раз успеваю
Nevalyashka 07-06-2018 09:35

quote:
Originally posted by Spleen:

какой-то публицистический текст про образованность, оценивание других людей, высокомерие и что-то еще, я толком так и не поняла )))



Быков про горе от ума.
хороший текст. у него виделекция есть на эту тему.

в ЕГЭ сочинение чем проще - тем лучше. Ни в какие дебри лезть не надо в принципе.

У сына Горький "В ЛЮдях ". про книги.
подвести огут только речевые ошибки.

но если "завоевать уважение" - это речевая ошибка (а это речевая ошибка), то я в принципе русский не знаю.

Nevalyashka 07-06-2018 09:37

Быков в СУНЦе литературу вел...

Заметила - ндао отпустить ситуацию и с ней проститься.

Я олпатила льготную путевку в Алеф с мыслью - ну не прошла в биосмену и не прошла. Ну слабовата, значит.
сегодня утром приехала с неудавшейся разгрузки машины (я приехала. машина приехала, груз на подтоварнике в Кзаани остался, мать-мать-мать). И письмо, что дочь берут. Ее возраст берут только 8 человек.
Вчера я шла с офиса оранжевого и думала - ну если не берут - значит не судьба с биологией. Если судьба - возьмут. Я что могла уже сделала.Дальше как Бог рассудит.

Nevalyashka 07-06-2018 09:40

Два собеседования, одна письменная вступительная работа.

В Москве и Питере с 2007 года началось убийство и мегаконкурсы при поступлении во все профильные классы. Т,е. нереальная давка. Которой нет еще в 6-7классы.

Pe_Na 07-06-2018 14:21

Федеральная служба по надзору в сфере образования и науки (Рособрнадзор) готовит иск в отношении учителя математики Дмитрия Гущина, который рассказал об утечке заданий ЕГЭ, сообщает ТАСС.
По данным агентства, глава Рособрнадзора Сергей Кравцов пояснил, что заявления об утечках могут оказаться провокацией, и рассказал, что ведомство готовит иск, чтобы ;впредь никому не было так зазорно в момент проведения важнейшего мероприятия в жизни каждого школьника делать непроверенные заявления;.
;Даже если это на самом деле произошло - зачем будоражить? Но этого не могло произойти, потому что наши технологии исключают эту возможность. Даже разработчики не знают финальные варианты заданий;, - сказал глава Рособрнадзора.
31 мая учитель математики и основатель проекта ;Решу ЕГЭ; Дмитрий Гущин, который был признан ;Учителем года; в 2007 году, рассказал на своей странице во ;ВКонтакте; об утечках в сеть заданий по математике и химии. ;Вы, может, удивитесь, а может, и нет, но каждый год перед ЕГЭ по математике мне присылают задачи из будущего экзамена. Каждый раз они оказываются подлинными;, - написал педагог и возмутился бездействием Рособрнадзора. На момент публикации новости запись получила свыше четверти миллионов просмотров.
Ранее ТАСС сообщил, что в Рособрнадзоре попросили журналистов соблюдать ;месяц тишины; в период основной сдачи экзамена (с 28 мая по 2 июля), так как негативные высказывания ;нагнетают обстановку;. После этого стало известно о скандале во время проведения ЕГЭ по химии в Татарстане: в нижнекамской школе N10 выпускница была вынуждена снять верх нижнего белья, чтобы попасть на тестирование.
ТатьянаИвановна 07-06-2018 16:36

курс "Семейный уклад" https://takiedela.ru/2018/05/zapreschaem-uproschat/
Nevalyashka 07-06-2018 16:42

Пена, это полный п@@ц....
Pe_Na 07-06-2018 16:55

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
это полный п@@ц....

Да, я именно так и подумала.
Что меня радует во всей этой ситуации, так это то, что им УЖЕ не удалось "соблюсти тишину".
Nevalyashka 07-06-2018 19:26

quote:
Originally posted by Pe_Na:

им УЖЕ не удалось "соблюсти тишину".




Наташ, там сказали, что поступашки продают задания, что был слив по физике (физика через ДВЕ НЕДЕЛИ), какой слв?
они не продают и не продавали никогда.
т.е. я на этй ситуации поняла масштаб того кошмара, который реально происходит на первом и в государстве.
я не смотрю телевизор. и как Ефремов "живу все лучше и лучше" пока не включила этот телевизор.

государству не то, чтобы верить нельзя, а нельзя категорически...

ММария 07-06-2018 19:34

quote:
Изначально написано Nevalyashka:
государству не то, чтобы верить нельзя, а нельзя категорически...

сразу подумалось, а что же тогда происходит в Сирии? и на Украине?
У моего егэ закончились)) Русский был последним, от заявленной в начале года литературы отказался ))
Nevalyashka 07-06-2018 19:44

quote:
Originally posted by ММария:

сразу подумалось, а что же тогда происходит в Сирии? и на Украине?



на Украине все хорошо. не лучше, чему нас, конечно. но мало того, что можно было бы описывать теми словами, что принято говорить.
в Сирии вряд ли все хорошо. но нам туда вообще не надо.
quote:
Originally posted by ММария:

У моего егэ закончились)



поздравляем!
физику не сдаете?
Dkfl 07-06-2018 20:26

Здравствуйте, форумчане. Нужна реальная помощь. Сыну 14 лет, был уличен в краже денег у своих родственников. Они его раскусили, но огласке не придали. Высказали мне, я отец. Может кто попадал в подобную ситуацию. Дайте дельный совет, что делать. Благо, что у своиз деньги украл. А если у чужих... Вызвали бы полицию и все. Минимум на учет, максимум срок.
Pe_Na 07-06-2018 20:29

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

Наташ, там сказали, что



"там"?
Я интернет имела в виду)) с ним стало сложно утаить шило в мешке.
Pe_Na 07-06-2018 20:38

quote:
Originally posted by Dkfl:

Здравствуйте, форумчане. Нужна реальная помощь.



Здравствуйте)
Слишком мало данных %) А подростки слишком иногда непредсказуемые
Сын-то что говорит по поводу?
Pe_Na 07-06-2018 21:11

В продолжение:
1. Необходимо "выключить" эмоции
2. Попытаться разобраться, действительно ли ситуация такова, как ее представляют родственники сына
3. Если вы на 100% будете/есть уверены, что сын совершил этот проступок, то
а) попытаться понять, почему так, начав с тех, кто воспитывал
в) наказать провинившегося

*под наказанием я подразумеваю вовсе не битьё ремнем по попе и т.п.
**всё ИМХО

Dkfl 07-06-2018 21:29

Он признался маме, что деньги он взял. Я с ними не живу уже 6 лет. Вижусь с сыном итак очень редко. Теперь не знаю как деликатно объяснить, что это плохо. Пороть, орать и т.п. я итак не собирался, чтобы совсем не потерять общение с ним. Понимаю, что наказание должно последовать, но КАК??? Я не знаю.
Nevalyashka 07-06-2018 22:06

Вы думаете, что он дурак и не знает, что так нельзя?
Порка в 14 лет- он поди с Вас ростом уже.
Важно понять - почему.
Причины могут быть разные. Плохо, что Вы не рядом.
Может ему надо было денег, а взять было негде. Может .. много чего может.
Может Ваше внимание так хотел привлечь. Может память предков так проявляется.

Сын никогда чужого не брал. Дочь как-то взяла в 4 года чужую резиновую Машу. Я уже тогда была поражена ее стойкости. Она была готова отказаться от похода в цирк, кино, новогодних подарков, простояла весь вечер в углу, уснула одна. Для нее эта Маша была важно. Причем ее не убедило то, что я ей куплю такую же. Утром они проснулась и отдала. Где она была - загадка, Я все обыскала дома, нигде не было. Я писала об этом на форуме. Дочь хорошо понимает, где свое , где чужое. Удивляется, когда воруют в школе. Когда в кафе нам выдали лишний чизбургер - она пошла и спокойно вернула. Мысли взять и сьесть не возникло.

Я у детстве воровала книги. Потому, что в библиотеке их не было, а купить... ну папа был против покупки этих книг. И вообще тогда денег особо не было. Я дорвалась до книг уже во взрослом возрасте, у меня книгами завалено все сейчас. Можно было ли тогда меня выпороть за эти книги? Да.Понимала ли я, что это плохо? Да. Но я тонула в них, они мне мне были прям очень нужны. А воровать я умела. Мне было лет 13-14.

А еще с подружкой воровала копеечные булочки. Тогда мне эти булочки не были нужны. Было весело и потом вкусно. Так же, как выходить на остановку позже и идти по железной дороге ночью под мостом. Зачем? Было весело. МЫ учились классе во втором-третьем. Выпороть тогда помогло бы? Нет. Достаточно было взрослым быть рядом. И иметь с ними прочную детско-родительскую связь. Это было давно моей территорией к тому времени, моей жизнью, где взрослым места не было. Да и, читая Макаренко, я усвоила, что важно не попадаться. У меня восхищение вызывали более старшие ребята из Педагогической поэмы. Когда все собаки молчали, все замки целы, а ребята сыты и веселы. Ив колонию приносили младшим еще.
Такой вариант тоже может быть. Подружка детства тоже на форуме, почтенная мать семейства.
Это было как простуда. Прошло. Чужого не брала. Но это было.. ничье что ли для меня.
Никогда не воровала после книг. Хотя..из Ленинки вынесла пачку книг. Не знаю как вышло, там не планировала. Книги для олимпиады были только там. Школьников пускали только раз в неделю. И то не в сессию. А тут мне поставили отметки, я со стопкой книг вышла к раздевалке, задумавшись, поняла, что они в руках, уже на лестнице у входа. Обратно не понесла. Мне они были нужны. Денег на платные выходные у меня не было. Плохо это было? Для меня нет. Хотя воровство - плохо и нельзя.

Беспризорность это плохо. Мозг зреет до 25 лет. И все это время важен значимый взрослый ,Который бы подсказал и которому бы доверял спросить. Которому были бы понятны и важны твои желания.
Выпорете - вас не будет в его поле. И не дай бог что - только в приговоре суда узнаете.

koshamisha 07-06-2018 22:09

quote:
Originally posted by Dkfl:

Он признался маме, что деньги он взял.



сам признался? или после того, как обнаружили пропажу?
разберитесь первым делом, для чего(кого) он эти деньги украл. всё бывает, к сожалению...

Nevalyashka 07-06-2018 22:15

quote:
Originally posted by koshamisha:

для чего(кого) он эти деньги украл. всё бывает, к сожалению...



а расскажет ли?

quote:
Originally posted by koshamisha:

после того, как обнаружили пропажу?



думаю, что так. и мама сказала - разбирайся.
quote:
Originally posted by Dkfl:

Вижусь с сыном итак очень редко.


сил, терпения. И быть отцом.
активная трудовая жизнь, как и активная половая, проходит очень быстро. Большая часть нашей жизни - старость. И тогда отношения с детьми очеьн важны. не ради стакана воды.
Но Мордюкова, Гурченко, Ливанов, баба Валя и список можно продолжать до бесконечности - были глубоко несчастны из-за смерти-разрушенных отношений с детьми.

koshamisha 07-06-2018 22:27

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

а расскажет ли?



а если кто-то вымогает деньги? не дай бог, конечно.
у знакомых сын таскал деньги из дома - пацаны старшие подбивали. семья обеспеченная, деньги дома всегда были...
короче, надо разговаривать с ребенком.
Pe_Na 07-06-2018 22:44

quote:
Originally posted by Dkfl:
Я с ними не живу уже 6 лет. Вижусь с сыном итак очень редко.

Я так и подумала) Люди не пишут "свои родственники", если речь идет об общих.
quote:
Originally posted by koshamisha:
а если кто-то вымогает деньги? не дай бог, конечно.
у знакомых сын таскал деньги из дома - пацаны старшие подбивали. семья обеспеченная, деньги дома всегда были...
короче, надо разговаривать с ребенком.


Именно)
Даже если нет сомнений в том, что это сделал ребенок, нужно знать мотив.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Причины могут быть разные. Плохо, что Вы не рядом.

Да.
И разбираться со всем должен точно не один отец.
И наказывать тоже, при том, что он даже не знает,
quote:
Originally posted by Dkfl:
КАК

и боится потерять некое редкое общение. Чтобы понимать КАК, нужно знать своего ребенка.
Я считаю, что просто
quote:
Originally posted by Dkfl:
деликатно объяснить, что это плохо

недостаточно.
Ребенок должен понять, что проступок несет за собой соизмеримое наказание.
Nevalyashka 07-06-2018 22:54

quote:
Originally posted by koshamisha:

если кто-то вымогает деньги



тем более не каждый мальчик признается. значит, что привык оставаться наедине со своими проблемами и никому вообще не доверяет.
В этом случае не виноват тот, кто вымогает. И если ребенок молча тащит - значит взрослых рядом нет. Вот в этом раскладе надо понять - ребенок один. А все остальные -вымогатели, нереализованные желания, желание экстрима, за компанию, испорчен ребенок уже может, может просто "жвачку" захотелось - это важные, но детали. На фоне того. что ребенок один.
Был бы взрослый рядом - защиты, реализации желания, веселья и экстрима можно было бы попросить ДО.

Поэтому сильно не факт, что расскажет.
Я бы не рассказала.

Nevalyashka 07-06-2018 22:57

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Ребенок должен понять, что проступок несет за собой соизмеримое наказание.





не поймет. наказывают тех, кто попадается. а я не попадусь. Плохо? Не укради?
Так и заботься о детях своих, не лги, а сами-то, на себя посмотрите.

Это я внутреннюю логику ребенка объясняю. Вслух он скажет - да, плохо, простите меня, люди добрые (С) Чурикова . Про себя - блин, в следующий раз не палиться.

Pe_Na 07-06-2018 23:04

При всем при том ситуация не кажется мне окончательно смертельной.
Папа наконец увидел перед собой не просто "воскресного ребенка" и даже пытается что-то понять, умеет просить о помощи и за ремень не хватается
Значит, настоящий контакт ещё можно попытаться наладить
Pe_Na 07-06-2018 23:16

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

Так и заботься о детях своих, не лги, а сами-то, на себя посмотрите.



Ну, я так и сказала, что начинать надо с того, кто воспитывал. Мы (в том числе) есть отражение тех, кто рядом.
Pe_Na 07-06-2018 23:22

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

Это я внутреннюю логику ребенка объясняю. Вслух он скажет - да, плохо, простите меня, люди добрые (С) Чурикова . Про себя - блин, в следующий раз не палиться.



До внутренней логики ребёнка придётся донести, что тогда жизнь все рассудит. И она же накажет
Nevalyashka 07-06-2018 23:32

quote:
Originally posted by Pe_Na:

До внутренней логики ребёнка придётся донести, что тогда жизнь все рассудит. И она же накажет




Ох не знай...
Я проходила с подростком вранье по мелочи. Ну не решается это словами! Он понимал, что это плохо? Да. Жизнь накажет - чаще не аргумент. Говорить бесполезно. Соглашается. И снова здорова.
Не решается это словами . ремнем тоже не решается.
А тут вообще следующий круг - воровство...

Мне кажется иногда, что дети нам сказать хотят что-то своим поведением. И чем меньше мы слышим - тем больше они косячат.

То, что решаемо - 100%.ну ладно, 98%.

koshamisha 08-06-2018 06:43

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

тем более не каждый мальчик признается. значит, что привык оставаться наедине со своими проблемами и никому вообще не доверяет.



всё так. вот тут и повод задуматься.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:

Поэтому сильно не факт, что расскажет.
Я бы не рассказала.




знаешь, я бы тоже не рассказала родителям. нас так воспитывали, что мы все проблемы решали самостоятельно, с подружками. дети наши(мои племянники и сын) уже немного другие.
но я тоже не уверена на 100%, что любой проблемой мой сын делится со мной. но у нас огромный минус,конечно, что муж умер . мне вот хочешь\не хочешь, можешь\не можешь... а приходится крутиться.
koshamisha 08-06-2018 06:49

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

Я проходила с подростком вранье по мелочи. Ну не решается это словами! Он понимал, что это плохо? Да. Жизнь накажет - чаще не аргумент. Говорить бесполезно. Соглашается. И снова здорова.



и я. у нас весь прошлый год прошел под этим знаменем. вранье на каждом шагу. помогло отчасти то, что я ему доказала, что мне врать бесполезно - вижу и чувствую вранье(меня в детстве от никогда не превзойдёт ). отчасти - отпустила ситуацию, не допекала по мелочам.
Pe_Na 08-06-2018 08:03

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

Ох не знай...



Да как не знай-то %)
Мне кажется, мы все рано или поздно приходим к пониманию того, что косячишь - не пались, а сПалился - отвечай! Это и есть нести ответственность за свои поступки, и это не через слова доходит, да.
Поэтому я считаю, что детей наказывать можно и даже нужно, иначе они долго берегов могут не чувствовать. Не все, но до некоторых доходит только так.
Ну и, я тут подумала, что донести нужно прежде всего до своей внутренней логики - не накажешь сегодня ты, завтра его жизнь накажет и суровее
Nevalyashka 08-06-2018 09:40

Жизнь накажет - для подростка не верующего вообще абстракция...
Это на опыте усваиваивается. Горьком и уже взрослом.

Для большинства родителей мелкая ложь вообще не проблема.
Проблема у нас ушла, когда появились внутренние ресурсы и умение на них опереться.
На словах он сам мог всем так хорошо рассказать и лекцию о доверии толкал только в путь.

Для меня это был удар, т.к. в саду и начале сын был честен и открыт. И спокоен . а тут где надо и не надо...

Pe_Na 08-06-2018 10:26

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Жизнь накажет - для подростка не верующего вообще абстракция рабство акция...

Я говорю, что себе, родителю, это надо донести.
Ну вот узнали родители, что подросток взял без спроса деньги.
Конечно, он понимает, что так делать нельзя. Но сделал. Границы дозволенного разрушил. Родители что должны сделать? Восстановить. Или хотя бы попытаться. Потому, что если самим рассуждать, что "это на опыте усваивается, горьком и уже взрослом", то это будет означать, что уже мы снимаем с себя отвественность.
Pe_Na 08-06-2018 10:43

quote:
Originally posted by koshamisha:
нас так воспитывали, что мы все проблемы решали самостоятельно, с подружками. дети наши(мои племянники и сын) уже немного другие. но я тоже не уверена на 100%, что любой проблемой мой сын делится со мной. но у нас огромный минус,конечно, что муж умер . мне вот хочешь\не хочешь, можешь\не можешь... а приходится крутиться.


Ну не все прям проблемы мы решали самостоятельно))
Но то, что мы раньше взрослели - факт. Нам просто РАНО давали максимум свободы (в рамках разумного), и мы учились справляться с кучей вещей без участия родителей.

Я, например, до сих пор периодически ношусь со своим почти 12-летним ребенком, как с писаной торбой %) Но пытаюсь исправляться, честно))

quote:
я тоже не уверена на 100%, что любой проблемой мой сын делится со мной.

А он и не должен С тем, с чем он может справиться сам, он скорее всего справляется сам.
Он обращается в тех случаях, когда ему нужна именно твоя поддержка, совет или помощь))
Так и должно быть
koshamisha 08-06-2018 11:19

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Ну не все прям проблемы мы решали самостоятельно))



ну я про себя и сестру писала. и, скорее, про более старший возраст.
quote:
Originally posted by Pe_Na:

А он и не должен С тем, с чем он может справиться сам, он скорее всего справляется сам.
Он обращается в тех случаях, когда ему нужна именно твоя поддержка, совет или помощь))



да я и не собираюсь его во всем контролировать, упаси Бог! понятно, что в основном ему моя помощь не нужна. я переживаю именно за те случаи, когда поддержка может понадобиться, а он промолчит. хотя я время от времени завожу разговор о том, что совместными усилиями проще справляться... ну и надеюсь на положительный пример семьи - мы с сестрой очень друг друга поддерживаем во всем.
Nevalyashka 08-06-2018 11:44

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Ну не все прям проблемы мы решали самостоятельно))



все. т.к. знали - расскажешь дома - влетит дополнительно и взашей погонят решать и разбираться. Если кто пожалуется на тебя - не разбираясь прилетит. т.к. пожаловались. разбираться виноват или нет не будут.
и даже если не ты виноват - ты виноват, что вообще там оказался.

т.е. лучше не будет. а прилетит дополнительно. и потом всю жизнь будут вспоминать.

дешевле было молчать.

Nevalyashka 08-06-2018 11:50

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Он обращается в тех случаях, когда ему нужна именно твоя поддержка, совет или помощь))



я тоже так считала.
А я с определенного момента контролирую, задаю вопросы.
Тяжяло мне дался этот определенный момент, ломало не по-детски. Я выла психологу в трубку "я хочу чтобы он сам! я не хочу в это вникать! Это ему надо! Это его жизнь!" И со мной как маленькой говорили, что это надо и мне. Что это моя ответственность. Что мама - тут я.

Сын в общаге сказал - я думал последние пару лет, что ты контролер левел ФСБ. А оказалось, что только там где надо и вариант лайт. Он посмотрел на контроль других родителей по отношению к детям. "во где гестапо так гестапо"
В сборной на международную олимпиаду по физике этого лета из 5-ти трое из общаги сына, двое из класса, один на год младше. Невозможны высокие результаты без родительского контроля.

при этом - градус и тон нашего общения значительно более доверительные и спокойные, чем мои с родителями в свое время. Хотя казалось бы - контроля, слова, которого не любят родители сейчас, не модное оно, больше.

Nevalyashka 08-06-2018 12:01

только за 11-й класс у сына был довольно регулярный перечень заблуждений. По поводу которых он со мной не советовался, он искренне был убежден, что так верно. И если бы мы эти вещи не обсуждали, если бы я не находила доводы - то это становилось бы проблемой.
Одна вещь проблемой таки стала.
В эти моменты он был убежден в своей правоте, сомнений у него не было, вокруг ребята это говорили. И проблемой это для него не было, а последствия оценить он не мог. В силу опыта, возраста, понимания.
Поэтому быть в диалоге и на вытянутой руке. не ждать пока сам придет с проблемой и расскажет.
Если вы не в курсе того, что у него - вы узнаете только о последствиях, о которых ребенок и помышлять не мог. по факту разбираться уже поздно.
Nevalyashka 08-06-2018 12:11

https://www.facebook.com/Vedomosti/videos/10156395194213908/
Pe_Na 08-06-2018 14:22

quote:
Originally posted by koshamisha:
хотя я время от времени завожу разговор о том, что совместными усилиями проще справляться... ну и надеюсь на положительный пример семьи - мы с сестрой очень друг друга поддерживаем во всем.

Про присутствие в жизни ребенка значимого взрослого, семейные системы и не только
Хорошая статья, оочень понравилась)
Гарри Поттер как пособие по детской психологии
http://mamsila.ru/post/1540-ga...skoi-psihologii

*я в свое время просто долго удивлялась, как мальчик, которого засунули в младенчестве в ад, смог вырасти все-таки в Гарри Поттера, а не Волан-де-Морта

Nevalyashka 09-06-2018 07:02

На ЕГЭ по информатике зарегистрировалось 3,6% выпускников.
Географию сдавало в три разу больше народу...

Цифровая экономика ?....

Nevalyashka 09-06-2018 13:22

       
Spleen 09-06-2018 18:31

целый день портал был недоступен для просмотра результатов ЕГЭ. Теперь отвис. Может географию с информатикой залили? Поделитесь радостью хоть кто-нибудь
Nevalyashka 09-06-2018 20:31

254 100бальника по информатике по России
ivy 10-06-2018 13:31

Отвезла ребенка в летнюю школу СУНЦ. При оформлении документов: "О, Ижевск, видимо сильные школы в этом городе, много хороших детей у нас из Ижевска". А я про себя думаю, что это, наверное, не школы хорошие, а мамы озабоченные. Сын, как партизан, в школе никто из учителей и не подозревает о его дополнительных занятиях.
Dkfl 10-06-2018 16:12

Н
olla 10-06-2018 19:15

quote:
ivy
По математике? Какой у вас класс?
ivy 10-06-2018 19:59

Закончили восьмой, летняя школа только после 8 класса. А занятия там по пяти предметам: математика, физика, информатика, биология, химия
olla 10-06-2018 20:27

Понятно
npobedash 10-06-2018 22:21

Это не школы. Это родители от безысходности и бесперспективности вынуждены везти детей за пределы республики.
Nevalyashka 11-06-2018 12:50

quote:
Originally posted by ivy:

. Сын, как партизан, в школе никто из учителей и не подозревает о его дополнительных занятиях.



самая правильная стратегия.
quote:
Originally posted by ivy:

я про себя думаю, что это, наверное, не школы хорошие, а мамы озабоченные.



озаботишься тут... Дочь водителя пробует устраиваться на работу. Когда в вакансиях пишут "не УДГУ и не ИЖГТУ" как-то печально становится.
Были бы хорошие школы и ВУЗы - не уезжали бы...
Nevalyashka 11-06-2018 12:51

quote:
Originally posted by ivy:

летняя школа только после 8 класса.



да, Колмогоровская после 9-го, но она после 25.6 примерно.
Санрайз 11-06-2018 11:49

Печаль у меня.. или я чего то не понимаю..
сын, 9 кл., оттестировался на летнюю школу в мфти - пришел офер с приглашением. посмотрели по ретроспективным данным - в списках на летние и зимние школы мфти не более 50 человек обычно, 35-50 человек по факту в зависимости от года.. тематика летнего курса: математика, точнее алгоритмы. сын ехать не хочет, твердо сказал - не поеду, потому что считаю что это не пригодится в дальнейшем. никакие мои уговоры и аргументы: список избранных (35-50 чел со всей страны); подарю давно желаемую вещь и прочее - не срабатывают. ломать и принуждать - не готова. мне очень жаль и как убедить я не понимаю..
Ннюта 11-06-2018 12:13

quote:
Изначально написано Санрайз:
Печаль у меня.. или я чего то не понимаю..
сын, 9 кл., оттестировался на летнюю школу в мфти - пришел офер с приглашением. посмотрели по ретроспективным данным - в списках на летние и зимние школы мфти не более 50 человек обычно, 35-50 человек по факту в зависимости от года.. тематика летнего курса: математика, точнее алгоритмы. сын ехать не хочет, твердо сказал - не поеду, потому что считаю что это не пригодится в дальнейшем. никакие мои уговоры и аргументы: список избранных (35-50 чел со всей страны); подарю давно желаемую вещь и прочее - не срабатывают. ломать и принуждать - не готова. мне очень жаль и как убедить я не понимаю..

То же самое у нашего было в прошлом и позапрошлом году. При общей его почти постоянной успешности и круглогодичных занятиях и личном интересе к предмету.
8-9 класс был у него очень тяжелым в личностном плане. Сколько слез было пролито всеми членами семьи - не описать. Еще любовь подростковая тут же, настоящая. Со многими вытекающими... Брр, вспоминать не хочется.

Так что можете списать это на возраст, пройдет. Не сможете убедить до отьезда в этом году (хотя периодически при возможности стоит находить какие то убеждающие речи и возвращать к ним снова и снова), пускай не едет. Добрые отношения в семье и доверие важнее сейчас. Но разговоры мотивационные не прекращать, мелкими шажочками двигать его в этом направлении. Или прислушиваться и присматриваться к его новым желаниям и интересам и помогать, помогать, помогать. Незаметно...

Наш уже в сентябре-октябре 10 класса изменился и удивлялся - неужели такое было и он реально упустил такую возможность... Утверждал, что он ничего не знал и мы ему не говорили. А он нас просто не слышал. Никого не слышал.
Кстати, любовь тоже прошла.

Ganna07 11-06-2018 13:39

Всем добрый день! Сыну к сентябрю нужно освоить китайский язык, слабый начальный уровень есть.Сын, конечно,обещает заниматься самостоятельно, но я думаю, что индивидуальные занятия или в группе лишними не будут.Буду благодарна за любые советы и контакты репетиторов!
taxi2006 11-06-2018 16:10

Гузалия, стесняюсь спросить профиль у дочки водителя. что за работу такую секретную и важную ищет с такими требованиями?
Nevalyashka 11-06-2018 19:45

quote:
Изначально написано Санрайз:
Печаль у меня.. или я чего то не понимаю..
сын, 9 кл., оттестировался на летнюю школу в мфти - пришел офер с приглашением. посмотрели по ретроспективным данным - в списках на летние и зимние школы мфти не более 50 человек обычно, 35-50 человек по факту в зависимости от года.. тематика летнего курса: математика, точнее алгоритмы. сын ехать не хочет, твердо сказал - не поеду, потому что считаю что это не пригодится в дальнейшем. никакие мои уговоры и аргументы: список избранных (35-50 чел со всей страны); подарю давно желаемую вещь и прочее - не срабатывают. ломать и принуждать - не готова. мне очень жаль и как убедить я не понимаю..

Поэтому дочь ездит в предметные школы с детства.
Сына в первую предметную школу не то, чтобы ломала , но поставила условием поездку туда или ищем техникумы .
После бы не смогла бы уже убедить.

Сын ездил в летние школы мфти. Не в комбинаторика и алгоритмы, правда, он не чистый математик. Организация, люди его вдохновили.
Именно там понимаешь, с кем хочешь учиться в студенчества и у кого. И заряжаешься на бот.

Все желание заниматься и знания в голове с любовью к предмету стартовали на выездах. И чуть позже было поддержано хорошими педагогами внешкольными .
Оглядываясь назад, он сказал, что ижевские школы ему ничего не дали. В началке только было здорово учиться.

Nevalyashka 11-06-2018 22:12

quote:
Originally posted by Санрайз:

подарю давно желаемую вещь и прочее - не срабатывают. ломать и принуждать - не готова.



в первую школу я его везла - думала с ума сойду. Во вторую он просился и заслуживал.
Спрашивала - почему не хотел? "я не помню, что не хотел, я всегда хотел".
quote:
Originally posted by Ннюта:

удивлялся - неужели такое было



да. так.
Санрайз 11-06-2018 22:47

думаете вариант принудительно - рабочий вариант? я не знаю.. не уверена.. а может и правда стоит..
npobedash 11-06-2018 23:09

Старший после самого первого выезда сказал: "Да чтоб я, да никогда и ни за что". Я пожала плечами и подумала "Ну-ну".
Среднего я не особо спрашивала. Зарегистрировала, велела съездить и проверить, что там и как (ворчал, что в каникулы придется заниматься, а не дома балбесничать). Всё - во второй раз уже собрался сам.

Поэтому да - добровольно-принудительно.

Nevalyashka 11-06-2018 23:24

quote:
Originally posted by Санрайз:

думаете вариант принудительно - рабочий вариант?



я с сыном была очень лояльной матерью. не хочешь в музыкалку? не ходи.
В 10м класс, приехав после первой сесси, кодга ВСЕ дети играют на муз.инструментах - он спросил меня - почему позволила бросить?
ну ты не хотел?
Я не мог хотеть или не хотеть. Я не мог тогда решать. ОТвечала за меня ты и ты должна была решать. Ты же смогла найти слова, чтобы я учился?

Я вообще, Свет, думаю на эту тему много последние дни.
Я посмотрела фильм "За пределом" про Маргариту Мамун. Кабздец, для меня это тоже за пределом. Там перейдена определенная грань. И если со стороны Амины Зариповой есть любовь, она чувствует девочку и защищает ее от И.А., да, где-то пNNNй называет, где-то орет. Но любит.
А И.А. грань переходит. вот хоть что ты делай - переходит.
Последний прогон перед олимпиадным финалом и мотивация про отца - за гранью для меня. Но именно поэтому я не тренер олимпийский чемпионов и не чемпионка.
Хотя был период ,когда я сына строила не то, чтобы так же, но не менее эмоционально (без мата и прочего, но швабру об стул разбила, ручками кидалась и орала)
Я думаю над этим фильмом второй день, точнее переживаю о нем. Я слишком много сталкивалась с давлением в детстве (не как обвинение, как мое ощущение, я понимаю, что это была любовь, но я против давления была долго. А выяснилось, что это нужно. Это называется быть родителем) . И сегодня как ответ на эти думы - текст Лили Ким в фейсбуке про темных менторов.
И вот тоже в этом что-то есть. Важное. Не решила, что.

Ну как ты его заставишь?
А с другой стороны - несколько историй, когда я говорила мамам знакомым -пусть участвуют в олимпиадах. ВОт расписаниЕ, пусть пишут. И дети в 8,9 классах упирались рогом. Я говорила - вот летние школы - дети упирались рогом, мамы всплескивали руками и говорили - ну вот дорастет, поймет, не хочет.
11-й класс. Ребенок - если таки мама продавила, включила гитлера (а там бешеный график и если у ребенка нет своей мотивации, есть страхи и нет олимпиадного опыта - то там я не представляю , какие силы нужны материям.) и у ребенка диплом - то он предъявляет мама - "как много мы с тобой упустили" (мама в обмороке, т.к. на это -то уговорили с огромными усилиями). Есть когда не затащили, хотя от одной олимпиады к другой - прогресс и еще бы несколько - то один диплом бы был и как бы пригодилось это БВИ... В итоге претензия у родителю "зачем не зарегистрировала туда и туда?" А я то помню брыкающегося деточку! И еще как брыкающегося...

Сын помнит с трудом только свои брыкания в середине 6-го. "не знаю зачем, как дурак был".Более поздние не помнит.


https://www.facebook.com/lilya.kim/posts/887186044816376

Про фильм "Временные трудности" я узнала когда этот проект был только задуман. На видео - бизнес-тренер Аркадий Цукер, чьим байопиком является фильм, рассказывает о своем опыте, отношении к нему и сделанных выводах. Совершенно точно - это не диверсия против инвалидов. И не заявление "Это Спарта!" (Последнее это роман "Белое на черном" Рубена Гальего, которого с ДЦП решили сдать в интернат, где ему наоборот шевелиться не давали).
Короче - "Временные трудности" задумывались исключительно как байопик Аркадия Цукера, чья судьба действительно поражает воображение и который совершенно точно заслуживает фильма о нем. Посмотрите видео - как сам главный герой рассказывает и воспринимает все то, что так возмущает публику и журналистов в весьма детальной экранизации его биографии.
Атомный материал из категории "жизнь всегда богаче любого вымысла". Авторам повезло найти историю темного ментора, по сравнению с которой Whiplash -диснеевский мультик. Сам фильм жду, хочу посмотреть что в результате получилось. Судя по шоку - получилось сильно. Запланированный разрыв шаблона выполнен и перевыполнен. ребенок казалось бы обреченный на инвалидность, вырос здоровым - вот он нормально ходит, говорит и следов ДЦП не осталось. Потому что отец отказался его жалеть и стал самым темным ментором из всех когда-либо представленных в истории синематографа.
Речь Аркадия Цукера, который и есть тот мальчик из фильма - пробирает до костей. По иронии фб - у меня в ленте возмущенные репосты критического отзыва на фильм чередуются с репостами статьи "что нам делать с миллениалами", про то какой у них дефицит coping skills.
У меня был такой же отец как у Цукера. А Андрей Владимирович без всякого отца - сам себя заставил подняться из паралича, хотя все говорили, что он никогда не будет ходить. Ещё раз - все то, что Аркадия Цукера заставляет делать отец, Андрей Владимирович делал сам, потому что как врач понимал, что если он хочет вернуться к нормальной жизни, то ему надо тратить день на то, чтобы спуститься с лестницы, надо ходить все время падая, надо превозмогать боль каждый момент, потому что только так восстанавливается нейросеть.
Когда я уезжала - то отдала свою беговую дорожку семье, которой она была нужна для ЛФК ребенка, которому можно было до трех лет развить способность нормально ходить. Для этого он в специальных ходунках должен был висеть на этой дорожке по многу часов в день, с ревом от боли медленно переставляя ноги. Отец, который приехал забирать дорожку, долго убеждал меня, что он не мошенник, показывал другие видео, как они делают разные упражнения с сыном. На мячах, в специальных реабилитационных центрах на другом оборудовании. Мальчик страшно орёт и все другие дети тоже. Я на третьем видео поняла, что не могу больше это видеть и слышать. Потому что боль - как и в случае Андрея Владимировича - неизбежный спутник преодоления паралича. И мне этот отец сказал: "Я занимаюсь. Мать не может. Ей его жалко и она отпускает. Умом понимает, что если сейчас жалеть - у него всей жизни не будет потом. Поэтому я".
- А вы как?
- Представляю как он будет ходить нормально и делаю.
Думаю, если бы в фб выложили запись занятий из реабилитационного центра в Германии, которую он мне показал - праведное негодование вскипело бы до небес. Потому что смотреть запись как детям ноги заковывают в подобие испанских сапог и заставляют сначала встать, а потом пойти под такой рёв от боли, что постороннему человеку невозможно это выносить. Что родитель испытывает, чтобы держать, получать удары, крик о ненависти - и продолжать эту реабилитацию, я не могу даже близко представить. Пройти через это ради того, чтобы ребёнок смог жить нормальной жизнью - я не знаю что может быть большим проявлением любви.
История для фильм записана со слов и по желанию самого главного героя, так как он это видит, воспринимает и спустя много лет оценивает.

UPD: по поводу ;вот мотивационные спикеры как Вуйчич росли в поддерживающих семьях;. Так с этой точки зрения история Цукера мотивирует как ничто другое. Потому что он преодолел и ДЦП родившись в России, и такого отца, и в таком обществе. Без всякой поддержки и всему вопреки.
Мне, например, это внушает оптимизм, что даже если в анамнезе не было поддерживающей семьи, а был отец violent alcoholic - то эти временные трудности давно позади и не приговор совсем. Что в контексте разнообразной терапии - важный для меня лично вывод.

UPD2: я в шоке. Это сейчас не фильм обсуждается - а ролик, в котором свою историю рассказывает реальный человек. И оказалось, рассказ человека, как он пережил ад и не сломался, а наоборот обрел силу и не обозлился на весь мир, и аплодисменты публики ему за это - кому-то могут колоть глаз. Кому-то неприятно это видеть, оказывается. Тут я прямо теряюсь. То есть, чтобы угодить, он должен был впасть в ничтожество и плакать о том, что с ним сделали до конца дней что ли? И тогда бы его пожалели и были на его стороне? Вопросов больше не имею.

UPD3: третий раз за очень короткое время наблюдаю, как делается подмена и на ее основе начинается черт знает что. Откуда вообще взялось утверждение, что фильм о том, что в России не нужна среда и реабилитация? Фильм, как и ролик, как сценарий, написанный по со слов самого главного героя - это история одного человека. Как он прошел через ад, не сломавшись, не обозлившись, и смог присвоить всю силу, какая у него обнаружилась, чтобы это пережить.
Это все равно, что возмутиться по поводу фильма "Игры разума" - что это кино о том, что не надо шизофрению лечить.

Nevalyashka 11-06-2018 23:40

"Мама, как много мы с тобой упустили" - это были и слова сына в мой адрес. И список того, что надо было сделать.
А я знала?

Причем этот путь с дочерью мне не сильно помогает. Информации больше. Опыта больше.

Но ситуация уходит, ребенок другой, данные другие. Не лучше ,не хуже, просто вообще другой.
Сын - медленный, рассеянный, аудиал, память не кратковременная, а если понял суть - расскажет, а фотографической и мнгновенной нет, люди ему мало интересны, детали вообще мимо, ему фиолетово. Но птица-говорун. Заговорит любого, речь с детства очень грамотная, он ее чувствует, к языкам способности. Не знает - отболтается на раз и вывернется.
Дочь - визуал, очень внимательная к деталям, память как раз кратковременная и фотографическая, с пониманием - по-разному, пока каждое слово не поймет - в суть даже не вникает, а словарь под руками не всегда. Интересны именно люди и взаимоотношения с ними. Не быстрая тоже, но быстрее сына. С языком - если не знает точно - скажет "не знаю" или промолчит. В пассиве много всего, но с ней всегда как в гестапо на допросе. Проще расстрелять. Как в Спарте - отвечает кратко, без воды, суть в одном слове или словосочетании

Сын сказал "если получилось со мной, это не значит, что с этим получится и с ней и наоборот. Рассматривай все варианты, не смотри на мой опыт." А на что тогда смотреть?


С сыном запомнила только одно - "дают - бери, бьют - беги", контролировать уровень знаний самой. И планировать -то планировать,а сверху виднее, как оно лучше. И соответственно читай пункт первый.

Ну и можно силом подвести ребенка к водопою, нельзя заставить его оттуда пить. С сыном вышло, но с ним всегда и все поначалу было через мое усилие. Про мальчика по имени "нет" ссылку я выкладывала тут как-то. Дочь девочка по имени " не знаю" на вопрос - почему не знаешь? "ну сказать да - это большая ответственность, сказать нет - значит отказаться, а вдруг интересно будет".
ну да, ребенком по имени "да" в этой семье была я.

Nevalyashka 11-06-2018 23:52

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

Представляю как он будет ходить нормально и делаю.



вот с одной стороны будущего нет. тонее предопределенного будущего нет. Мы сами его создаем.
И от этого сомнения - а может вот я буду просто по голове гладить, любить, соглашаться, а оно само разрулится, вынесет, выведет. А может не надо?

А с другой стороны у меня не получалось "а может не надо". Потому, что кроме меня, все остальные считали, что будущее предопределено. ИЛи это называется "ваш ребенок кроме вас никому не нужен". Смотрели мимо меня, покачивали головой и проходили мимо. Ну хорошо ,не все, были люди, которые так не делали, но это были люди в доп.образовании, в спорте. В школе - не было других людей. И у меня было два варианта - согласиться с ними. И любить сына какой есть.
А был другой вариант- верить в него такого, каким он сам себя хотел бы видеть, да уже отчаялся. Но такая вера предполагала дисциплину и труд. Жесткость в какие-то моменты с моей стороны.
И мне про эту жесткость сейчас плохого слова не говорят. "я сам так хотел". А нифига ведь не хотел, или ну ооочень сильно скрывал. А вот где я была "лояльная мать" - вот там претензии предъявляют.

Кстати, примерно то же про музыкальную школу расскзаывала ИринСанна, дочкин преподаватель фортепиано. Прошлым летом уехала к дочери. Сын тоже взрослый, там внучка, ровесница дочери. В музыку отдавала обоих. ама директор музыкалки - не настаивала. СЫн сказал "не", ну и "не".
В итоге считает, что надо было сидеть рядом, рподедржать ,настоять. С дочерью своей - сидит по два часа с инструментом именно он. По скайпу просит послушать ее, спрашивает совета, Сидит, разбирается сам. Дочь у нее в свое время уехала в СУНЦ учиться, кстати. Когда я в метаниях была - она сказала "кнешно надо отпускать! даже не сомневайтесь!"

Olta 12-06-2018 01:02

Здравствуйте! Может быть, кто-нибудь может порекомендовать хорошего подросткового психолога. Буду очень благодарна!
Olta 12-06-2018 02:16

Гузалия, спасибо за тему! Почитала вас, девочки, и отлегло немного) Порой с дочерью-подростком ощущаю такую беспомощность, что руки опускаются... Но читаю и понимаю, что здесь как в притче - "и это пройдет"...
Nevalyashka 12-06-2018 14:08

Телефон Пудовой есть в теме. Сделайте вариант для чтения темы и через контроль Ф найдите, с телефона сложно...
npobedash 12-06-2018 15:19

И любить сына какой есть.
Ой, Гузаль, можно подумать, ты его сейчас НЕ любишь
Nevalyashka 12-06-2018 16:07

quote:
Originally posted by npobedash:

Ой, Гузаль, можно подумать, ты его сейчас НЕ любишь



есть мнение, что любить - это ничего не требовать ,принимать таким какой есть при любых косяках, гладить по голове и говорить "все равно ты самый лучший", "не хочешь - не делай", "все будет как ты захочешь".
и да, есть мнение, что я мамогитлер.

вот что такое любить? сегодня читала про хрупких детей - часто ломаются кости у которых. так вот если им не двигаться - то по 5-7 переломов в год, все кости бугорчатые и изломанные выходят, ребенок в коляске. Если двигаться = то перелом раз в 2 года. ДЛя этого надо ,Конечно препарат покупать, но заставить ребенка вставать ,Когда он боится, когда ты сам боишься - это какое усилие надо? ЧТо любовь тут - усадить в инв.кресло (любить какой есть) и не дышать над ним? Или поддерживая медикаментозно - ставить на ноги? через страх, боль, слезы? доставая при этом медикаменты, а переломы все равно будут? Потом - реже.
Вот такие какие-то аналогии... Жесткие, но что-то ссылки такие мне гугл кидает...


Nevalyashka 12-06-2018 16:10

люди обсуждают биофаки МГУ и СПБГУ. юсами из Питера.

в Москве уровень выше считается по "лабораторным" направлениям, но НИЖЕ по "полевым", чем СПБГУ.
Да, профильный уровень ЕГЭ по математике + вступительное испытание по биологии в дополнении к ЕГЭ по био. Кажется так, давно смотрела. Можно на сайте уточнить.
Мне говорили, что бюджет биофака МГУ в настоящее время - это место исключительно для ребят с заключительного ВОШ и считанных единиц с баллом ЕГЭ 399 + 99 по письменной био.

npobedash 12-06-2018 17:09

есть мнение, что любить - это ничего не требовать ,принимать таким какой есть при любых косяках, гладить по голове и говорить "все равно ты самый лучший", "не хочешь - не делай", "все будет как ты захочешь".
и да, есть мнение, что я мамогитлер.

Неее, ну я тоже старшему говорю "всё будет так, как ты захочешь".
Но надо понимать, что если он, к примеру, хочет в Саранск, а потом в МГУ, одних природных данных сильно не достаточно и "за способности" его туда никто не позовёт.
Хочешь - делай, а не просто хоти.
Не потребую я сейчас - потребуют совсем другие люди, в других размерах и выражениях.

Nevalyashka 12-06-2018 17:34

quote:
Originally posted by npobedash:

"всё будет так, как ты захочешь"



тут это в смысле "само собой". денежное дерево, жаба, что там еще... и опа-опа все сбылось.
Spleen 12-06-2018 20:32

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

Мне говорили, что бюджет биофака МГУ в настоящее время - это место исключительно для ребят с заключительного ВОШ и считанных единиц с баллом ЕГЭ 399 + 99 по письменной био.


в прошлом году проходной был 435, в позапрошлом 438.
по БВИ было зачислено в прошлом году 47 человек, 13 человек целевое и соц. квота, 77 по общему конкурсу. Имея 100 б. за ДВИ, и не зная результатов ЕГЭ, мы пока надеемся ))
npobedash 12-06-2018 20:56

"само собой"
А, ну то знакомая песня. "Ему дано".

npobedash 12-06-2018 21:18

в прошлом году проходной был 435, в позапрошлом 438.
Ой.
Недавно поймала себя на рассуждениях, что проходной балл в ТПУ на популярные специальности не страшный, "всего" 286. Потом разделила на 3. Оказалось, что это 95+95+96. Нуууу, да, не 99
Nevalyashka 12-06-2018 22:38

quote:
Изначально написано Spleen:

в прошлом году проходной был 435, в позапрошлом 438.
по БВИ было зачислено в прошлом году 47 человек, 13 человек целевое и соц. квота, 77 по общему конкурсу. Имея 100 б. за ДВИ, и не зная результатов ЕГЭ, мы пока надеемся ))

физфак тоже реален по баллам.
но легенды и мифы ходють о баллах...

друг сына на физхим идет, там профиль, химия,физика, русский, дви математика...

Spleen 12-06-2018 22:57

что-то не помню, выкладывали уже тут рейтинги ВУЗов 2018
https://raexpert.ru/rankings/vuz/vuz_2018
Spleen 12-06-2018 23:39

quote:
Originally posted by npobedash:
Это не школы. Это родители от безысходности и бесперспективности вынуждены везти детей за пределы республики.


вот и у нас две девочки из команды, будущий 10 класс, в СУНЦ МГУ уезжают...
Nevalyashka 13-06-2018 12:05

Кто-то в Саранск..
Хороший рейтинг, спасибо.
Вот показать надо сыну, что мифи топчик, а не шарага, как и мгу. А то ВУЗ мечты к политеха пр соединять хотят, а это многое меняет.
Pe_Na 13-06-2018 08:34

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
мифи топчик, а не шарага



МИФИ - шарага? %)
Nevalyashka 13-06-2018 09:01

quote:
Originally posted by Pe_Na:

МИФИ - шарага? %)




есть такое представление в глазах некоей молодежи. Не буду показывать пальцем. С которым мы работаем. "Силом ли заставлять подавать туда документы" если у тебя есть туда БВИ, а ты готов скорее в Сирию, т.к. в МИФИ теология...
Nevalyashka 13-06-2018 09:36

Это к тому, что в голове неглупых детей какие-то странные конструкции возникают .
Которые надо не то, чтобы ломать, но по их поводу разговаривать, разговаривать , разговаривать.
Pe_Na 13-06-2018 11:40

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Которые надо не то, чтобы ломать, но по их поводу разговаривать, разговаривать , разговаривать.

В этом году для разговоров осталось слишком мало времени %)

Я правильно понимаю, что нынче после бакалавриата дальнейшее образование за свой счет и, соответсвенно, доучиться можно при желании и возможностях хоть где?

Театр начинается с вешалки?
Возможно.
НО только очень не имеющие житейского опыта/критического мышления люди могут составлять свое полное и окончательное суждение о конкретном театре по первому взгляду на вешалку.

Nevalyashka 13-06-2018 12:25

магистратура бюджет есть, в два раза меньше чем бакалавриата, но есть. в отдельных вузах мест как на бакалавриате.
туда надо поступить. и смочь учиться.
о попытках ввести егэ для окончивших 4ккрс я тут писала. региональные дети его не пройдут, даже краснодипломники.
в вузе тоже можно за свой счет при желании хоть где. только если пройдешь по конкурсу и не вылетишь.

кафедра теологии в мифи или обвалившийся потолок в бауманке на дод это для детей красная тряпка. отнюдь не вешалка.
но поговорим еще, конечно. горный прекрасный варик

Pe_Na 13-06-2018 12:34

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

кафедра теологии в мифи или обвалившийся потолок в бауманке на дод это для детей красная тряпка. отнюдь не вешалка.



Это отдельные спектакли, режиссёры и актеры)) Но не театр в целом.
*если уж мы используем доказательство на аналогиях))
Pe_Na 13-06-2018 12:37

Оу, и здание (я прочитала "поток")
Это, конечно, тоже важно %)
tatura 13-06-2018 13:07

Давно вас не читала...Дочь закончила 8-ой, в течении года нужно определиться куда дальше, а с профориентацией вообще никак, нет никаких любимых предметов, нет предпочтений.
Ясно только одно что в школе , в которой учится дальнейшего пути нет, там профильные классы, совсем не её профиля.
Прошу не кидать тапками, что поздно спохватились. Ребенок занимается спортом, этой нагрузки хватало. Но в спорте "потолок" достигнут и это тоже не её будущее.
Хотелось бы сходить к кому-то , кто хоть определил бы на общем уровне направление, так как при общении с родителями ступор.
Кто что может порекомендовать? Школа профориентацией вообще не занимается...
Nevalyashka 13-06-2018 13:11

quote:
Originally posted by Pe_Na:

*если уж мы используем доказательство на аналогиях))



так оно.
но театр, действительно, начинается с гардероба.

ВШЭ, ИМТО, БЧ СПБГУ, физтех умеют создать ажиотаж, они умеют работать с молодежью. Маркетинг? Да. А ну и что.
вот МГУ реалньо решило вопрос с общагами, построив для технических факультетов крутые общаги. Но о хамстве преподов и вообще уровне организации финалов Ломоносова, ПВГ, ТУрЛОма - где их абитура - не знаешь только ленивый. И это - отпугивает. Да, дети туда ве равно идут, но уже не с транспорантами и флагами, как в вышеперечисленные вузы.
Теология как факультет технического ВУЗа - тоже показатель. Как и мат.состояникие бауманки.

и тут да, моя задача научить отличать маркетинг от характеристик продукта. Но все это ведь как раз про его характеристики.

В ВШЭ если ты пашешь семестр, сдаешь все вовремя - у тебя автоматы за экзамены. В МГУ - препод при этом поставить может что угодно, там, действительно, произвол ряда преподавателей. Такой же как на апелляциях. (хорошо, что есть ЕГЭ). МГУ же показателен тот момент, что как обиду на то, что выпускники СУНЦ не крепостные люди и идут учиться в ВШЭ, МФТИ, БЧ, а МГУ у них не в почете - в построенное здание для СУНЦа заселили УГ. А годовое содержание ребенка в СУНЦе около 80 тысяч в учебный год, при том, что еда и условия жизни там реальная жесть. Преподавание лучше, наборы сильнее, УГ таких результатов не показывает. Но в УГ шик,блеск и бесплатно все.

А СУНЦ - испытание не для слабонервных детей. Сын, пардон, когда в прошлом году были сборы на территории СУНЦа, в туалет там не ходил, терпел до своей общаги. Т.к. по его словам - кошмар. И еда - кошмар. В этом году Лукьянов сборы сделал уже на базе школы сына.

У МГУ денег нет? Они не понимают, что после двух лет такого отношения - желающие пойти после СУНЦа в МГУ поумерят пыл? Нет, это такое имперское отношение. Которое в апелляциях, строго очном показе работы в определенное время (5-7 часов дети голодные проводят сначала на показе работ, потом на апелляции, а ведь есть еще иногородние) - только проявляется.

С молодежью тоже надо учиться работать.

Pe_Na 13-06-2018 13:17

quote:
Originally posted by tatura:

Давно вас не читала...Дочь закончила 8-ой, в течении года нужно определиться куда дальше, а с профориентацией вообще никак, нет никаких любимых предметов, нет предпочтений.
Ясно только одно что в школе , в которой учится дальнейшего пути нет, там профильные классы, совсем не её профиля.


Какая чУдная амбивалентность))
Нет предпочтений и в то же самое время в старших классах нет её профиля)))
Это не тапки, это чтоб вы понимали)

Большинство здесь, как вы, наверное, видите, определяется сильно до.
Поэтому сейчас ИМХО, надо смотреть, чем дочь сама увлекается, то есть чем занимается с удовольствием К этому возрасту в любом случае уже видно, даже если она сама не знает, чего хочет, что, опять же ИМХО, совершенно нормально

Nevalyashka 13-06-2018 13:18

quote:
Originally posted by tatura:

кто хоть определил бы на общем уровне направление, так как при общении с родителями ступор.
Кто что может порекомендовать? Школа профориентацией вообще не занимается...



хорошая профориентация в УДГУ.
но подруге она не особо помогла, т.к. одно дело способности, другое дело знания и навыки. Показал высокий уровень мат.способностей у ребенка. Если ты к концу 8-го класса не занимался математикой, то это полезно ровно настолько, как узнать, что у тебя шикарные стопы и спина для балета в 20. Можно гордо с этим жить.
Pe_Na 13-06-2018 13:23

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

С молодежью тоже надо учиться работать.


А зачем, если и так все работает?
Конкуренция - бешеная, я так понимаю, читая всех вас тут. И выживают не самые умные, а самые адаптивные из самых умных.
Pe_Na 13-06-2018 14:11

quote:
Originally posted by tatura:

Хотелось бы сходить к кому-то , кто хоть определил бы на общем уровне направление, так как при общении с родителями ступор.


А почему? Хочет остаться в спорте, но вы за неё решили, где именно её потолок?

Есть еще вариант пойти сначала по пути родителей, где вы сможете оказать ей поддержку в учёбе и трудоустройстве на стартапе. А когда наработает собственные ресурсы и опыт, пойти каким-то своим путем или остаться на этом)) В львиной доле случаев на моей памяти именно этот вариант оказываелся самым беспроигрышным, когда ребёнок реально не знал, куда именно ему идти дальше, ведь наши склонности так или иначе определены генетически. Просто не все предки заложенное реализовали
Вариант "пойти против всех" тоже отметить нельзя.
Но это в том случае, когда есть характер и твёрдая уверенность в выбранном пути.

Nevalyashka 13-06-2018 14:12

quote:
Изначально написано Pe_Na:

А зачем, если и так все работает?
Конкуренция - бешеная, я так понимаю, читая всех вас тут. И выживают не самые умные, а самые адаптивные из самых умных.

Ну работало бы - не заставляли бы жёстко агитировать и отчитываться руководство сунца за поступление в мгу. На тех.факультеты всероссы туда идут мало и не сильно охотно. В этом году МГУ победил в мировой олимп. По программированию. Силами выпускников сунца. Но впервые за 20 лет практически...
Так что работает относительно.
Топовая абитура в очередь ни на вмк, ни на физфак не выстраивается в основном. Они толпой в кт итмо, в Долгопрудный, на фкн вшэ, в ау, на бч идут.

Вшэ биофак анонсировал, фарм. И химии направление развивает МФТИ, будет альтернатива - и химфак с биофаком могут недосчитаться абитуры.
Не стены делают результаты. Без типовой абитуры много чего рассыпается. Наши вузы вон не те, что 25 лет назад...

Pe_Na 13-06-2018 14:50

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

Без типовой абитуры много чего рассыпается.


Я думала, этот этап ты прошла с Ижевскими "топ"-школами

А дальнейшее трудоустройство и особенно развитие и карьера?
Не хотелось бы никого огорчать, но, опять же ИМХО, в дамки в российских корпорациях выходят все те же - самые адаптивные. И хорошо, если это про ум %) в 90% совсем про другое.
Не вижу признаков, что в ближайшие лет 5-10 что-то изменится.

Nevalyashka 13-06-2018 15:19

quote:
Originally posted by Pe_Na:

в дамки в российских корпорациях выходят все те же - самые адаптивные. И хорошо, если это про ум



Тут да, никто не спорит.
Другое дело, что всегда есть выбор.
Даже когда его нет на конкретной территории, её можно сменить.

Про топшколы - когда в соцсетях завуч ведущего экономико - математического лицея региона пишет про профильную математику следующее , - понимаешь... Хотя что именно вы из этого понимаете, какой вывод сделаете?

У них же все должны быть высокого уровня. И 17я задача - именно экономическая . с арифметической прогрессией, что матбаза .
И дети все с высочайшими результатами при поступлении, такими высокими, что они их никому не покажут. Ах да, они и учат замечательно . каждый день до 5 вечера.

Какие глупые ошибки, они же всех невнимательных отсеяли...
Детей всероссов по математике из этого выпуска три человека? По экономике+инфе побольше. Но все в пределах 10ка. Выпускается 70+.
Пишется на странице директора,который репостнул статью про страдания Татарстана по ЕГЭ. Но эти страдания каждый год, каждый год петиции, а воз и ныне там... Вот какой подтекст, когда голосят не нервные мамаши, а директор и завуч топовой школы? Не химбио или гум. А экономико-математической. По экономической задаче, которая 17я...

Тут-то вопрос оправданности очередей уже даже не стоит. Если за образованием. Если за красными штанами (с) киндзадза, то ок.


В МГУ уровень обучения на сегодня высокий. Нам и не снилось. Прозрачность отбора тоже .

Вопрос тут стоит менее остро, нежели в нашем мурмурстане. Некоторые мелочи.

В общем я отдаю себе отчёт в том, что в МГУ все значительно лучше, чем в ЭМЛИ. ))
Детали .

В которых мне ребёнка надо убедить. Т.к. в МИФИ бви, в МГУ есть 200 баллов из 325 прошлогодних. Предполагаю, что по 65 он сдал матику с русским. А ведь есть ещё ид (индивидуальные достижения )
Я тут с возражениями работать готовлюсь. Дерево бесед рисую , тезисы готовлю.

Про карьеру в России тоже ведь не самоцель... Не карьера, Россия.
PhD вместо магистратуры никто не запрещал .

Pe_Na 13-06-2018 15:43

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

Детали .

В которых мне ребёнка надо убедить. Т.к. в МИФИ бви, в МГУ есть 200 баллов из 325 прошлогодних. Предполагаю, что по 65 он сдал матику с русским. А ведь есть ещё ид (индивидуальные достижения )
Я тут с возражениями работать готовлюсь. Дерево бесед рисую , тезисы готовлю.



Тезисы, это, конечно, хорошо))

При существующем раскладе, ты, надеюсь, понимаешь, что в перспективе именно ты можешь оказаться виновной в том:
а) что уговорила
б) что не уговорила

Nevalyashka 13-06-2018 16:01

quote:
Originally posted by Pe_Na:

почему? Хочет остаться в спорте, но вы за неё решили, где именно её потолок?



Нельзя случайно придти к результату . ни в спорте, ни в науке .

Решить, что нужного профиля нет легко, когда это языковой лицей с немецким. И с гум.направлением.

Видно де, что ребееок предметом не горит, контакта с преподом нет.
И тут уже такой возраст, что не обьяснишь, что предмет то ничо. Не поверит 9тиклассница.

После года то занятий уже и страх и барьер перед предметом. У сына к физике был, например.
После летней школы - любовь и мотивация.
К концу 9го класса в физмате задачи решать могли два человека. Это про 89. Это на род собрании сказали.
У отличника такой конфликт был с физикой, что он в гумкласс пошёл, лишь бы не решать ничего. Да, с медалью закончит школу ребёнок, угу. По физике у него 5 в аттестате, огэ сдавать отказался. У моего 4 было, огэ 36 из 40.

Nevalyashka 13-06-2018 16:05

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Тезисы, это, конечно, хорошо))

При существующем раскладе, ты, надеюсь, понимаешь, что в перспективе именно ты можешь оказаться виновной в том:
а) что уговорила
б) что не уговорила


При существующем раскладе принимает решения он сам. У меня голос совещательный .
Ко мне прислушивается . но не более того.

Претензии были к возрасту бросания музыки - второй класс. И тому, что я давала сыну право принимать решения в том возрасте

k.oly 13-06-2018 16:32

В Питере профиль выложили
Pe_Na 13-06-2018 17:10

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Если родитель считает, что потолка нет, то, кроме стрельбы, он в 10-11 лет ребёнка из региона увозит.

Я немного не о том "потолке")
Понятно, что у спортсменов именно спорт высоких достижений и олимпийская медаль - вот тот потолок, к которому они стремятся. Поэтому так тяжело и невозможно им дается вся эта ситуация с Олимпиадой

Но кто сказал, что счастье, если ты связал свою жизнь с физкультурой и спортом, именно в этом?

Pe_Na 13-06-2018 17:15

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
При существующем раскладе принимает решения он сам. У меня голос совещательный .
Ко мне прислушивается . но не более того

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
"Силом ли заставлять подавать туда документы" если у тебя есть туда БВИ, а ты готов скорее в Сирию, т.к. в МИФИ теология...

А почему "нулевой" вариант именно Сирия?
Nevalyashka 13-06-2018 18:05

quote:
Originally posted by Pe_Na:

почему "нулевой" вариант именно Сирия?



потому что годен. если не поступает - идет в армию, а срочников по решению ГОСДУМЫ можно отправлять в Сирию. ВВП сказал на горячей линии, что из Сирии уходить не будем.