аналогично и с языком. да, сейчас нужно напрячься, но потом это откроет возможности (учебы, поездок, грантов и прочего). стоит задача до 9 класса сдать на сертификацию С2, в 9 подготовка к огэ + олимпиады, в 10-11 к егэ + те же олимпиады (по ключам). имея высокий уровень "разговорного", в 9-11 ему будет проще готовиться к экзаменам/олимпиадам, не нужно будет в срочном порядке наращивать лексику/грамматику (имея потом кашу в голове).
с русским/математикой то же самое. создавать крепкую базу в средней школе.
если в 10-11 классе резко выбирать для сдачи незнакомый предмет (который до этого был на уровне фгос), то это будет спринт в режиме нон-стоп, который повлияет и на физическое, и на психо-эмоциональное состояние ребенка. если вдруг возникнет такая ситуация, будем работать по ходу пьесы (предполагаю, что аргументация своей позиции будет во главе угла - что произошло? почему резко сменился курс? почему этот предмет? оценивать свои сильные и слабые стороны нужно учиться, это тоже огромная работа).
quote:
Originally posted by oma:
в сильнейших вузах набор на платные места проходит среди тех же детей с проходным баллом 350 и выше, кто не попал на бюджет
В том-то и дело, что если бы среди них.
Мы же недавно обсуждали минимальный проходной балл для платников и целевиков %)
quote:
Изначально написано Pe_Na:
В том-то и дело, что если бы среди них.
Мы же недавно обсуждали минимальный проходной балл для платников и целевиков %)
так я и не спорю, есть целевые во многих вузах. в т.ч., на них же подаются льготники (инвалиды и прочие).
но по тем направлениям, что нам сейчас интересны - их нет.
Пена, тут нужно смотреть конкретное направление и специальность + вузы.
В МГУ на историческом есть "история искусств" и там баллы ниже, есть целевые места. Для кого-то это вариант. Для сына это "совершенно другая степь", куда его и не тянет.
У медиков тоже есть разброс. Но там среди целевиков не конкурс, а Конкурс!. И там нет 150 баллов. Есть 240, 250
Если кому-то интересно, поищу и выложу ответ МЗ УР на жалобу по отказу в выдаче целевых. если коротко - учреждение здравоохранения кому хочет, тому и дает целевые.
в региональных вузах - да!
а московских - конкурс и на целевые.
да, баллы ниже.
но не настолько безобразно, как в нашем регионе...
quote:
Originally posted by oma:
аналогично и с языком. да, сейчас нужно напрячься, но потом это откроет возможности (учебы, поездок, грантов и прочего). стоит задача до 9 класса сдать на сертификацию С2,
вы про сае или сре? я прямо удивилась амбициозным целям к 9 классу...
мой ребенок летом перед 9 классом fce получил и все равно пока до уровней сае и сре как до луны - работать и работать еще в этом направлении.
я правда удивлена. где вы занимаетесь если до 9 класса ставите такие цели? ребенок уже прошел все уровни до с2???
средний балл зачисленных
Авиационная и ракетно-космическая техника Университет ИТМО, СПб
бюджет 85,3 платно 77,3
Московский гос. технический ун-т им. Н.Э. Баумана 77,1 и 65,7
Ижевский гос. технический ун-т 56,9 и платно никого
Бизнес-информатика
Нац. иссл. ун-т "Высшая школа экономики", г. Москва 97,9 и 81,4
Санкт-Петербургский гос. ун-т 88,8 76,8
Удмуртский гос. ун-т, г. Ижевск бюджета нет, только платно 58,4
Биология
Санкт-Петербургский гос. ун-т 91,7 и 80,5
Московский гос. ун-т им. М.В. Ломоносова 90,1 и 76,1
Удмуртский гос. ун-т, г. Ижевск 66,2 и 54,4
Не победить и жить дальше: советы психологов на случай поражения на олимпиаде
Вы узнаете: как пережить поражение на олимпиаде и даже извлечь из него пользу
Ксения Донская 24 октября 2017
Ежегодно на олимпиадах выступает огромное количество школьников, но при этом побеждают единицы. И, конечно, всем, кто не попал в число счастливчиков, сложно не расстраиваться, а фраза ;главное - участие; в этот момент вряд ли утешит. Мы поговорили с психологами Центра педагогического мастерства Марианной Войцик, Никитой Власовым и Юлией Горбуновой о том, как не потерять интерес к любимому предмету после поражения, и записали их советы.
Перед психологами, которые работают с олимпиадниками, стоят две задачи: повысить количество успешных выступлений и сделать так, чтобы соревнование принесло участнику пользу вне зависимости от того, какой у него результат. Когда в 2014 году в Центре педагогического мастерства появилась психологическая служба, оказалось, что одно из основных направлений работы - это именно работа с неудачей. Причем чем выше поднимаешься, тем дороже тебе дается эта неудача. Так для многих ребят проще принять то, что они не прошли в финал, чем то, что прошли, но при этом не заняли какого-нибудь места. Хотя, на самом деле, добраться до завершающего этапа - это уже достижение.
При этом, конечно, даже в случае провала на олимпиаде можно избежать психологической травмы и даже выйти из этой ситуации победителем. Вот несколько советов, которые могут помочь:
...при подготовке к олимпиаде
Подумай (или даже запиши на листочке), какие выгоды ты получаешь от участия в соревновании. Причем именно от участия, а не от победы: попробуй посмотреть на олимпиаду не с точки зрения ;затащил или слил;, а с позиции ;поучаствовал или поучаствовал и получил приятный бонус в виде хорошего результата;.
Участие действительно дает множество плюсов. Во-первых, сама подготовка к соревнованию - это колоссальный опыт, тебя тренируют лучшие педагоги, ты получаешь дополнительное внимание учителей. Во время олимпиады ты, можно сказать, попадаешь в элитное общество: тебя окружают ребята твоего же уровня, у тебя есть возможность пообщаться со взрослыми, которые занимаются интересующими тебя вещами. А если речь идет еще и о выездном этапе, то можно не только подружиться со сверстниками из разных уголков страны, но и познакомиться с каким-то новым городом. И, конечно, олимпиада - это не какой-нибудь летний лагерь, ты здесь не ребенок, за которым нужно постоянно присматривать, а полноправный участник, который приехал показать, на что способен. Так что это еще и отличная возможность почувствовать себя самостоятельным.
Не сравнивай себя с другими: сравнивай себя с собой же и старайся показать максимальный для себя результат. Выше головы, конечно, не прыгнешь, но попробовать всегда можно.
Безусловно, олимпиада - это соревнование, но важно вступать в борьбу, а не в драку: видеть в других участниках достойных соперников, уважать то, что они тоже готовились и работали. И, в конце концов, именно здоровая конкуренция делает олимпиаду более захватывающей и дает тебе шанс проявить себя еще ярче, показать все свои качества, что невозможно сделать, если у тебя слабые противники.
Поддерживай своих товарищей по команде. Хорошо, если это делает педагог, но ведь у него часто не хватает времени на всех. Так что стоит отбросить страх и стеснение и выразить свою поддержку вслух. Конечно, на олимпиадах, чаще всего, индивидуальный зачет, но, на самом деле, дружеская атмосфера внутри команды поможет каждому.
Если тебе не хватает поддержки, ты не чувствуешь ее, то ты можешь обратиться к родителям, друзьям, педагогам и психологам. Для начала стоит просто поделиться с ними своими переживаниями, например, сказать: ;Я очень нервничаю. Я боюсь, что если я плохо выступлю, то на меня будут ругаться в школе;.
...на олимпиаде
Допустим, ты посмотрел на задания и все они показались тебе слишком сложными. Не надо впадать в панику и думать, что ;я не знаю, я не смогу!; Лучше всего для начала успокоиться и прийти в себя с помощью простого дыхательного упражнения: подышать животом. Делаешь глубокий вдох и выдох в два раза длиннее вдоха. Подыши так десять раз, скажи себе: ;Все спокойно, олимпиада только начинается, еще ничего не произошло. Некоторые задания кажутся мне сложными, возможно, даже все. Что ж, тем интереснее будет с ними разобраться, попробую сделать то, что смогу;. Даже если действительно все они слишком трудные, ты можешь повертеть их с разных сторон, потратить отведенные три часа на исследование, максимально глубоко проникнуть в суть этих заданий и отстраниться от всего, что будет после.
На втором-третьем часу олимпиады приходит усталость. Тебе, возможно, кажется, что ты сделал все, что мог, ты опустошен и больше у тебя ничего не получится. В это время надо выйти в туалет, даже если нет такой необходимости, умыться прохладной водой, если чувствуешь, что засыпаешь, или теплой, если, наоборот, взбудоражен.
Можно подвигаться, поприседать, ввести организм в тонус.
Когда олимпиада подходит к концу и ты чувствуешь, что нужен последний рывок, чтобы все перепроверить, можно активировать себя с помощью нескольких простых упражнений. Например, хорошо помогает интенсивное растирание пальцев от периферии к центру: таким образом ты собираешься, стимулируешь ряд зон головного мозга, твое внимание концентрируется на том, что происходит в данную секунду с твоим телом. Еще один эффективный метод - это сильно натереть мочки ушей. Кроме того, ты можешь встать, походить, выйти из кабинета, попросить открыть форточку. Помни, что олимпиада проводится для тебя и главное тут - это твои потребности, не надо стесняться.
...во время объявления результатов
Чтобы меньше волноваться во время объявления баллов или конечных результатов, нужно быть абсолютно уверенным, что ты сделал все, что в твоих силах, ты ничего не мог изменить. А для этого на туре нужно работать, сосредоточиться на заданиях, а не думать, что же там будет потом.
Как только ты узнал свои баллы, хорошо побыть какое-то время одному. Например, посмотреть свой результат и пойти прогуляться или закрыться в номере, просто переварить эту информацию. Тут у каждого свои приемы: можно что-то нарисовать, можно выместить свою агрессию и, например, порвать какую-нибудь газетку. Если ты чувствуешь, что у тебя эйфория, то можно побегать-попрыгать. Главное, дать выход своим эмоциям.
Проанализируй, о чем говорит твой результат. Допустим, тебе кажется, что у тебя нет шансов на победу: подумай о плюсах и минусах, которые есть в этой ситуации. И тут стоит сосредоточиться на том, что плюсы действительно существуют, и не потому, что ты не выиграл, а потому, что ты участвовал. Это, опять же, уникальный опыт, новые друзья, впечатления от путешествия в новый город.
Помни о том, что олимпиада - это отчасти все-таки случай, некое стечение обстоятельств. Попались такие задания, а могли попасться другие. Ты был в таком состоянии, а мог быть и в другом. Сделать все невозможно, нельзя быть на 100% готовым к соревнованию. Нужно не забывать: специфика олимпиад в том, что это не просто школьная программа, а нечто сверх этого, и организаторы могут придумать что-то необычное. Например, в этом году на финальном этапе всероссийской олимпиады по МХК были задания, которые касались мира Гарри Поттера и Властелина Колец. И для многих детей это стало отдушиной, помогло пережить неудачное выступление. Они нашли выход своим эмоциям: ;Как это, олимпиада по мировой художественной культуре, и тут задания не про Станиславского и Дега, а про Хогвартс;, им это показалось смешным и нелепым, появились шутки в духе ;Я провел 35 часов в Третьяковке, но не перечитал "Гарри Поттера";. И ребят никто не останавливал, потому что было понятно: таким образом им проще пережить свое поражение.
После объявления результатов, как правило, участники разъезжаются не сразу, им приходится все равно общаться друг с другом еще какое-то время, поэтому хорошо, если организаторы проведут этот этап разумно. Например, в прошлом году на финале всероса по химии сначала выдали дипломы, а потом была церемония закрытия и представление. Ребята сидели в темном зале и у каждого была возможность остаться наедине с собой и пережить то, что только что произошло, успокоиться.
...после олимпиады
Не надо отождествлять себя со своим результатом. Многие люди рассуждают так: ;Я - это мой интеллект, а мой интеллект - это мой результат;. Следуя этой логике, если плохо выступил на олимпиаде, значит, ты ноль. Но это неправда. Во-первых, олимпиада не измеряет интеллект: она измеряет конкретные знания по конкретным вопросам в конкретный момент времени. Во-вторых, у человека кроме интеллекта есть еще чувства, эмоции, переживания, есть творческое мышление.
Проанализируй свое выступление на олимпиаде и подумай, как сделать так, чтобы в следующий раз было лучше. Основательно подойди к подготовке: структурируй всю информацию, которую ты должен освоить, создай таблицу с отметками: какие темы уже пройдены, а какие - еще нет. Составь когнитивную карту: распиши всю систему знаний в рамках своего предмета и найди, в каких направлениях у тебя пробелы, определись с планом занятий.
Часто ребята говорят: ;Я так хотел сделать подарок школе, все так ждали моей победы, это так важно для меня!;. Это неверный, нездоровый подход. Не забывай, что твой результат и ожидания твоих учителей - это разные вещи. Они не имеют права требовать от тебя каких-то успехов, ты не должен оправдывать их ожидания. Единственный человек, который имеет право тебя оценивать, это ты сам. И, как уже говорилось, в олимпиаде очень важны не только знания и смекалка, но и везение.
Помни о том, что олимпиады не всем подходят и не всем нравятся, и это нормально. Ты можешь попробовать себя в этом направлении, но может оказаться, что у тебя не подходящий для этого занятия склад характера, мышления, личности. И это не плохо, это значит, что ты просто другой человек. Например, олимпиады в большинстве своем сейчас нацелены именно на ребят, которые обладают большим объемом знаний, а творческих заданий в них не всегда много.
Не забывай о том, что любая школьная олимпиада - это всего лишь проба пера, главные достижения в жизни все-таки несколько другие. Возможно, тут тебе повезет больше!
http://olimpiada.ru/article/715
Государственное и муниципальное управление
Московский гос. ин-т международных отношений 93,5 75,2
Санкт-Петербургский гос. ун-т 91,7 75,8
Нац. иссл. ун-т "Высшая школа экономики", г. Москва 88,3 77,1
Ижевский гос. технический ун-т бюджета нет, платно 53,0
Журналистика и литературное творчество
Московский гос. ин-т международных отношений 98,9 и 85,9 (А плата - 510 тысяч в год!!!)
Санкт-Петербургский гос. ун-т 96,1 и 80,8 (230 тысяч в год)
Удмуртский гос. ун-т, г. Ижевск 79,1 и 66,1 (90 тысяч в год)
Здравоохранение
Санкт-Петербургский гос. ун-т 94,2 и 79,3 (230 тысяч в год)
Московский гос. ун-т им. М.В. Ломоносова 94,1 80,6 (400 тысяч ч в год и тут 4 ЕГЭ + ДВИ!)
Ижевская гос. медицинская академия 75,2 и 64,2
но тут в бюджете зашиты и целевики в т.ч.
Информационная безопасность
Московский физико-технический ин-т 94,9 и 90,7 (250 тысяч в год)
Нац. иссл. ядерный ун-т "МИФИ", г. Москва 90,4 81,4 (217 тысяч в год)
Ижевский гос. технический ун-т 71,6 и 45,6 (101 250)
Удмуртский гос. ун-т, г. Ижевск 60,9 и 47,5 (плата 90 100)
история
Нац. иссл. ун-т "Высшая школа экономики", г. Москва 94,0 80,1 260 000
Санкт-Петербургский гос. ун-т 92,8 76,9 192 400
Московский гос. ун-т им. М.В. Ломоносова 91,3 75,9 310 500
Удмуртский гос. ун-т, г. Ижевск 76,3 62,2 78 800
Ома, вы меня поразили) речь точно про с2 к 9 кл?
. Cambridge English: First (FCE) - самый популярный международный экзамен этой группы. Тестирование подтверждает владение английским языком на функциональном уровне. FCE соответствует стандартному уровню Upper-Intermediate (Международный уровень B2) и определяет владение английским на уровне ;независимого пользователя;. FCE - уровень ЕГЭ по английскому языку, необходимый для выпускных и вступительных экзаменов, уровень, соответствующий государственному стандарту во владении английским для выпускников школ с углубленным изучением английского языка. Сертификат FCE - это документ, защищенный специальными знаками, высоко котируется в мире. Этот сертификат признается многими учебными заведениями и работодателями по всему миру в качестве подтверждения способности обладателя использовать английский язык в учебных и деловых целях.
. Cambridge English: Advanced (CAE) - тест для кандидатов с высоким уровнем владения языком, соответствует стандартному уровню Advanced (Международный уровень C1). Сертификат CAE широко признается по всему миру в сфере образования и трудоустройства, открывает возможность поступления практически во все учебные вузы, а также дает возможность получить высококвалифицированную работу в престижной компании за рубежом. Сертификаты кембриджской группы CAE подтверждают ;продвинутый; уровень владения языком на стадии ;компетентного; пользователя.
. Cambridge English: Proficiency (CPE) - тест высшей степени, соответствует стандартному уровню Proficiency (Международный уровень C2), рекомендован для преподавателей английского языка и переводчиков. Успешное прохождение теста является подтверждением владения языка в совершенстве на уровне носителя.
Международные отношения
Нац. иссл. ун-т "Высшая школа экономики", г. Москва 97,7 83,4 512 500
Московский гос. ин-т международных отношений 96,9 84,1 523 333
Санкт-Петербургский гос. ун-т 95,1 81,3 290 200
Удмуртский гос. ун-т, г. Ижевск 78,1 63,5 78 800
У сына в 9м было В2, но он вообще не занимался, не было языковых поездок, спецкурсов.
Сейчас только на школе С1.
Почему нет?
quote:
Originally posted by Санрайз:
ребенок уже прошел все уровни до с2?
зачем? пока ж начало 6-го класса.
quote:
Изначально написано Санрайз:
вы про сае или сре? я прямо удивилась амбициозным целям к 9 классу...
мой ребенок летом перед 9 классом fce получил и все равно пока до уровней сае и сре как до луны - работать и работать еще в этом направлении.
я правда удивлена. где вы занимаетесь если до 9 класса ставите такие цели? ребенок уже прошел все уровни до с2???
сре (с2), минимум сае (с1). сейчас у него стабильный pet (а2) (подтвержденный весной ket 83%, не дотянул до в1 тогда). на сдачу fce (в2) поедет летом-осенью следующего года (вполне реальная цель, судя по прогнозу и оценке преподавателя).
до планируемого сре еще 3 года (он в 6 классе) - времени вагон.
занимается индивидуально с преподавателем (4 раза в неделю) + дома ежедневно + есть способность к изучению языков.
к 9 классу с2 - не верю.
к 11 - можно и нужно.
quote:
Изначально написано Санрайз:
Ома, вы меня поразили) речь точно про с2 к 9 кл?
да, про него)
если бы сдал весной экзамен от 90% и выше, то бы бы уже подтвержденный в2 (fce)
но не дотянул. хотя и так выложился на 100% и молодец 
даже с учетом каждодневных занятий, занимается он сейчас в нормальном спокойном режиме (с просмотром фильмов на английском).
брат самостоятельно выучил китайский до hsk6 за 3 года (с подтвержденной сертификацией) верю, что все выполнимо
в вуз куда метим - за уровни TOEIC,TOEFL, IELTS,Cambridge ESOL,ZD,ZMP,ZOP,DALF,TCF (в зависимости от изучаемого языка) плюсуют к егэ еще три балла.
поэтому теперь, имхо, не целесообразно ехать сдавть ранее 11 класса - надо бы накопить знания и сразу попробовать через ступени.
Гузалия, спасибо за данные)
Интересно и показательно
quote:
Изначально написано Н@тти:
Если кому-то интересно, поищу и выложу ответ МЗ УР на жалобу по отказу в выдаче целевых. если коротко - учреждение здравоохранения кому хочет, тому и дает целевые.
Это да)) уже столкнулась с этим. Вроде писала. Главврач может выдать столько гарантийных писем сколько мест, тогда конкурса вообще нет. А может выдать большее количество, тогда конкурс выше, чем обычных абитуриентов
quote:
Изначально написано Санрайз:
к 9 классу с2 - не верю.
к 11 - можно и нужно.
цель/план с преподавателем проговорены вдоль и поперек. педагог ничего нереального там не видит. все дело в том, как ребенок будет заниматься. начнет филонить - результата не видать.
можете не верить от этого в нашей работе ничего не поменяется
конечно занимайтесь, искренне желаю успеха. я правда удивилась. значит вы будете блистать на олимпиадах уже со след года.
в школе, в которой сын учился год, преподавание предметов с 10 класса на английском языке. позиция руководства - до 10 класса второй язык не вводится, упор идет только на английский (с сертификацией до с1-с2). я общалась со старшеклассниками - никто не оценивал изучение языка до 10 класса как "нереальное".
задача сына - учиться. моя - с определенного момента обеспечить ему среду (лагеря, языковая практика с носителями и т.п.).
quote:
Изначально написано Санрайз:
конечно занимайтесь, искренне желаю успеха. я правда удивилась. значит вы будете блистать на олимпиадах уже со след года.
спасибо будет пробовать и олимпиады
пока только бульдога сдавал в прошлом году, успешно.
он плотно на язык подсел в питере, когда понял, что может общаться с иностранцами (понимать их, отвечать на вопросы), что вот оно, реальное приложение языка (а не только упражнения в учебниках), что может читать книги любимых авторов до того, как их перевели на русский язык (это касаемо его любимых гарри поттера, ньюта скаймандера и магнуса чейза). т.е. это стало ему интересно, появилось понимание возможности/необходимости, повзрослел, что ли.
ясно. это явно не ижевск?
quote:
Изначально написано Санрайз:
ясно. это явно не ижевск?
питер
сейчас год в ижевске точно. но все равно уедем. начал готовиться к заочному сунц мгу на следующий год (на 7 класс).
конечно, нет 100% уверенности, что все будет так, как задумано. но, имхо, надо ставить цель/планку (разумную) выше и стремиться ее достичь.
У сына в школе есть класс по международному бакалавриату. IB
Это подготовка детей у сдаче предметных испытаний в США - не помню аббревиатуру . преподавание ведётся на англ.
Сейчас в иже пробует айби открывать , вроде 44й лицей .
Но в моск. Школах все классы с младшими параллелями идут сдавать между. Экзамены. B1 должен быть уже в 5м.
Это общая языковая среда. А не как в классе дочери , когда что-то знают 2,5 человека, начавших заниматься до школы. Остальные вообще никак и ничего.
Про огэ я рассказывала, когда кроме сына остальным сказали даже не пробовать, не сдадите. У него 65 из 70 и вроде как средний балл у школы ничо так.
ознакомилась. московская прописка и отсутствие общежития..
На время стажировки это не нужно.
И они предлагают варианты по проживанию
По поводу моск. Прописки - сына прописала учительница к себе. Они сами как-то решают для приглашенных детей.
Сунц хорош тем, что можно не заморачиваться.
А так немоск. Школьникам финансирование не положено.
Но это не про стажировку.
так у тебя сынуля в лицее при вшэ?
Нет, он физик. В одном из классов Лукьянова. Их 4. В 1329, сунце, дднт и интеллектуал.с общагой второй (сын не поступил туда) и четвёртый.
В лицей вшэ поступают много иногородних. У них есть группа в вк. Там и отзывы, и тонкости можно посмотреть.
Если Питер - то академическая гимназия ( физики, информаты, экзамены реальные, сын поступал), или 239
Спасибо дорогая, посмотрю всю инф.
В это вскр ЧГК, лабиринт Алефа,день рождения музея изобразительных искусств с кучей мероприятий, экскурсия по Сенной, Умный Ижевск. Не скучайте
Так то бы на месяц хватило.
ну на пару недель точно.
ну и регистрируйтесь на географический диктант.
ну и плач математика сегодняшний из ФБ
К вопросу о "выучить наизусть таблицу сложения и все нетабличное умножение" на 37, на 48 и т.д.. Т.е. не научить их приемам вычислений, не показать им таблицу Пифагора
раньше в конце страниц была таблица Пифагора. в ней было видно как все устроего, поизучать закономерности. Сейчас - только таблица умножения.
из комментариев.
Ну, так это же парадокс классический, и вроде Выготским он решен и элегантно, и разумно. Действие можно сформировать и осмысленно, и не осмысленно. В рутинных ситуациях они работают одинаково. Формировать осмысленное сложнее. Однако при изменении ситуации осмысленное действие оказывается управляемым, и его можно перестроить. А неосмысленное -- становится мусором. А тот, кто его освоил -- соответствено, мешком с мусором.
хроника с экспедиции в Египте
даже просто почитать интересно
https://vk.com/giza_pyramids
Многие годы у великих пирамид Гизы работают российские археологи из Института востоковедения РАН. Все это время Египет был для нас вторым домом=) А в этом году мы оказались у подножия пирамид и смогли начать раскопки только благодаря тому, что наши люди собрались всем миром и поддержали академическую науку. Эта группа посвящена нашей работе в этом сезоне и всем тем, кто принял участие в финансировании проекта=)
http://olimpiada.ru/article/717
Нужно ли родителям уговаривать своих детей участвовать в олимпиадах? Можно ли сказать, что олимпиады - это альтернативный способ получения знаний? Почему важно что-то делать вместе со своим ребенком? Об этом, и не только, мы поговорили с матерью двух дочерей, выпускающим редактором издательства ;Розовый жираф;, Надеждой Крученицкой.
все аргументы исчерпала
как объяснить ребетенку, что рубашку надо гладить всю, а не только воротник и рукава....
дикий скандал каждые выхи
Ну пусть не гладит. Если рубашка чистая - то криминала нет. Дайте ему самому встретиться с последствиями своего имиджа.
Обратную связь давайте, что мятый. И все.
А если в жилетке ходит и рубашка сохнет на плечиках - то поди и мятым выглядеть не будет.
quote:
А если в жилетке ходит
этим и аргументирует. приноровился и снимать и одевать рубашку вместе с жилеткой, не разъединяя их.
обратную связь дать не могу, я не вижу его в школьной одежде.
последствия имиджа одно время перед глазами было- это вечно нечто неопрятное, неглаженое ,неизвестно во что одетое. небритое, до сих пор неженатое. человек неплохой и неглупый, но поскольку небольшие потребности , то и уровень зарплаты не напрягает
с моей точки зрения любая работа должна быть выполнена на все 100. вне зависимости видит кто то или нет. это вырабатывает характер, схалявишь в одном месте и по жизни может так пойти.
Согласна с Гузалией)
Если в жилете, то гладить всю - бесполезная трата ресурсов %)
Сейчас 100% хб встречается редко, поэтому рубашки после сушки выглядят не мято.
quote:
поэтому рубашки после сушки выглядят не мято
где ж вы берете такие?
вот ранешние рубашки,мои детские и мужа из хлопка и не особо мнутся. теперешний хлопок, это после стирки вообще жмулька. покупала конечно из школьных коллекций теско, асда, они не мнутся но там синтетика почти наполовину, да и не стильные они для больших мальчиков, да и ростовка только до 176
quote:
Изначально написано bt_andy:
этим и аргументирует. приноровился и снимать и одевать рубашку вместе с жилеткой, не разъединяя их.
обратную связь дать не могу, я не вижу его в школьной одежде.
последствия имиджа одно время перед глазами было- это вечно нечто неопрятное, неглаженое ,неизвестно во что одетое. небритое, до сих пор неженатое. человек неплохой и неглупый, но поскольку небольшие потребности , то и уровень зарплаты не напрягает
с моей точки зрения любая работа должна быть выполнена на все 100. вне зависимости видит кто то или нет. это вырабатывает характер, схалявишь в одном месте и по жизни может так пойти.
Ну имхо другой сценарий не скандалами прививается.
В школу вообще не критично как ходит.
Я единственное на чем настаивала и настаивают - на опрятности при поездке к преподавателям.
А так внимательность к внешности у мальчиков появляется при нахождении в среде сверстников, которые для него важны.
До этого момента им пофиг. 7-8 класс - пофиг максимально.
Как я на выпускной одежду сыну покупала я тут писала.
Непофиг сыну стало в 10м, но он и сейчас не денди. Хотя раньше пятна на футболкеине замечпюал, сейчас сразу в стирку.
Скандал не поможет, но настоять на отдельных вещах я могла.
А так над конкретной помятостью пошутить, похвплить ввглаженного ребёнка .
А позиция, высказанная вами про 100% дажеиу меня вызывает протест.
100% не бывает. Т.к. не всегда адекватны задачи, не всегда они просто по смарту выстроены. Есть приоритеты. Есть закон, где 20% усилий дают 80% результата .
Перфекционизм это всегда тревожность. И связанные с этим нервные срывы, ошибки от этой тревожности. И как социолог - в любой выборке есть стат ошибка и погрешность. С какого-то момента понижение ошибки приводит к неадекватным затратам.
А так это долгая для совместного обсуждения тема.
Хорош рассказ про Михалыча (вроде) из "следов на мне", где " чо, думаешь , я как немцы не могу? Могу. Но у нас лучше чем надо - не надо ".
у вас сын с какого класса сам рубашки гладил?
а вот вообще-то - принципиально, чтобы сын САМ гладил рубашки? я сама не люблю гладить, глажу только те вещи, которые уж никак без глажки не надеть
. может Ваш сын такой же?можно ведь договориться, чтоб он что-то другое делал по дому.
скандалы из-за рубашек... вне моего понимания
ах да. у нас тоже рубашки сохнут нормально, практически не мятые, нужно чуть подгладить - это совсем не сложно.
quote:
Originally posted by bt_andy:
где ж вы берете такие?
В "Пеплосе"
quote:
Originally posted by bt_andy:
вот ранешние рубашки,мои детские и мужа из хлопка и не особо мнутся. теперешний хлопок, это после стирки вообще жмулька.
По-моему, наоборот. Чистый хлопок очень мнучий. При добавлении синтетики мнучесть уходит, причем чем больше синтетики в составе, тем меньше мнучести.
Я не могу в последнее время чистое х/б в рубашках найти
Производители грешат тем, что указывают 100% хлопок, а на деле все равно с "примесями"
единственные вещи которые без глажки не одеть именно рубашки, гладить я тоже ненавижу. ну и поскольку я готовлю, мою посуду, стираю, то вполне нормальным считаю, что он должен сам себе погладить рубашку со штанами
quote:
Производители грешат тем, что указывают 100% хлопок, а на деле все равно с "примесями"
в российских магазинах нет таких, только в зарубежных
сейчас с составом мухлюют везде. верить на все 100 нельзя. начинают вешать лапшу про спец обработку, нанотехнологии...
quote:
Originally posted by bt_andy:
у вас сын с какого класса сам рубашки гладил?
Мой в 5. Сам пока не гладит.
Его задача - рубашку бросить в стирку (в этом году через день), жилет и брюки аккуратно повесить на плечики.
quote:
у вас сын с какого класса сам рубашки гладил?
да вабще не гладил и не знаю гладит ли теперь, рубашек по минимуму у него на сегодня, утюг и доска есть, пальто точно гладил и даже через марлю - шерстяное жеж
ну пробовал он как то - пытался гладить рубашки, честно - мне проще было самой по быстрому, чем это безобразие наблюдать
о, ужассс, я ищще и обувь им всем сама мою ....
пы.сы. не надо одевать рубашки - они сами одежда ... ну так, немного занудства
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Мой в 5.
Господи. я уж подумала, что с 5 лет сам гладит!
quote:
Originally posted by irkaleb:
не надо одевать рубашки
как вот я каждый раз сдерживаюсь, а? И нафига? Я же зануда
Надеваем одежду, одеваем Надежду!
мой в 7 классе, гладит рукава, ворот и передние полочки выглядывающие из под жилета...
остальное гладить, по его мнению, нецелесообразно, т.к. мнётся под жилетом в течение 5 минут после надевания, как-то так
р.s. где в магазинах покупаете рубашки на подростков? кучу всего объездила, на 37/176 ничего приличного нет...
quote:
Originally posted by bt_andy:
ну и поскольку я готовлю, мою посуду, стираю, то вполне нормальным считаю, что он должен сам себе погладить рубашку со штанами
может спросить сына, что он сам бы хотел делать в помощь маме?
- может посуду помыть или пол?мой в 6 классе, рвется гладить, кстати - но я пока что против, только футболки доверяю, а школьную одежду лучше сама.
Вопрос срубашками очень интересный с психологической точки зрения)
Гузалия правильно написала про проблему перфекционизма))
Ребенок вас не слышит потому, что ваши аргументы для него звучат как: "потому что я так сказала", "потому что неопрятность - это плохо", "потому что в жизни любую задачу нужно выполнять на 100%. А у ребенка резонный вопрос "а нафига?"
quote:
37/176 ничего приличного нет...
ага нет. самый такой неприятный размерчик
quote:
Originally posted by irkaleb:
о, ужассс, я ищще и обувь им всем сама мою ....
У меня эта фигня как-то закончилась, когда Влад приперся с прогулки в сапогах по уши в глине.
Я увидела, нещадно отправила обратно на улицу вытирать это безобразие об траву и потом мыть самому.
Чистая, но не глаженая под жилеткой рубашка - это, ИМХО, норм, нечищеная обувь - вот это неопрятно, поэтому пусть приучается сам. Потом кто ему обувь будет мыть и чистить? Жена что ли? %)
quote:
может спросить сына, что он сам бы хотел делать в помощь маме? - может посуду помыть или пол?
чувствую себя ведьмой.
комнату свою полностью убирает с 1 класса.
с 6 класса всю квартиру во время каникул.когда каникул нет то или всей семьей, либо делим-2 комнаты ему, 2 комнаты мне(если муж работает). поровну
посуду за собой моет сам, когда кушает один.
у нас простая рабочая семья и домработниц не предвидится.
quote:
Потом кто ему обувь будет мыть и чистить? Жена что ли? %)
а рубашку все таки на жену хотите повесить?
quote:
Originally posted by bt_andy:
чувствую себя ведьмой.комнату свою полностью убирает с 1 класса.с 6 класса всю квартиру во время каникул.когда каникул нет то или всей семьей, либо делим-2 комнаты ему, 2 комнаты мне(если муж работает). поровнупосуду за собой моет сам, когда кушает один.у нас простая рабочая семья и домработниц не предвидится.
Почему сразу ведьмой?))
Нормально.
Посильная помощь в хозяйстве - в порядке вещей и должна быть)
quote:
Originally posted by bt_andy:
а рубашку все таки на жену хотите повесить?
Да у него обе руки левые))) Пока утюг не доверяю. Но в планах есть ,конечно)
Это ж мне надо день потерять, чтобы потом за 5 минут долететь
quote:
Originally posted by bt_andy:
чувствую себя ведьмой.
комнату свою полностью убирает с 1 класса.
с 6 класса всю квартиру во время каникул.когда каникул нет то или всей семьей, либо делим-2 комнаты ему, 2 комнаты мне(если муж работает). поровну
посуду за собой моет сам, когда кушает один.
у нас простая рабочая семья и домработниц не предвидится.
почему ведьмой? Просто Вы пишете, что посуду моете, готовите, стираете... Ребенок вроде как сам только гладит
.Мой тоже в своей комнате сам прибирается, пылесосит всю квартиру, посуду моет. Не вижу в этом ничего особенного. Семья у нас не рабочая, но домработниц тоже нет.
Ответ МЗ УР на обращение по поводу отказа в выдаче целевых направлений учреждениями здравоохранения в 2017
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
А позиция, высказанная вами про 100% дажеиу меня вызывает протест.
100% не бывает. Т.к. не всегда адекватны задачи, не всегда они просто по смарту выстроены. Есть приоритеты. Есть закон, где 20% усилий дают 80% результата. Перфекционизм это всегда тревожность. И связанные с этим нервные срывы, ошибки от этой тревожности.
(понравилось) из "будней психолога": "Даже очень умные люди в процессе диалога съезжают на аутоагрессию: "Что меня поддерживает в моей работе? Ну, не знаю. Желание что-то интересное сделать. Думаю, что вот этот красный фон не получился, у жирафов слишком короткие шеи, а слон недостаточно серый. Ну и в целом, нафига все это?"
А ноги растут из детства и рубашек в т.ч.))
Делать что-то, не понимая, зачем, потому, что кто-то велел, и плюсом задача должна быть выполнена на 100%
Очень мешают в работе и по жизни такие установки.
quote:
Потом кто ему обувь будет мыть и чистить? Жена что ли? %)
возможно, когда появится
но пока, так как приучен и любит чистую обувь, сам сам
quote:
Изначально написано zimma:
где в магазинах покупаете рубашки на подростков? кучу всего объездила, на 37/176 ничего приличного нет...
своему беру "царевич" (московские), вроде они были в доме одежды. для школы норм.
quote:
Делать что-то, не понимая, зачем, потому, что кто-то велел, и плюсом задача должна быть выполнена на 100%
и чоу?
у кого это по другому?
во всем мире так.
существуют стандарты. так принято. и хотя нерационально иногда и объяснить никто не может, но так надо.
или тут все только олигархи, которые могут диктовать свои условия?
quote:
Originally posted by bt_andy:
у вас сын с какого класса сам рубашки гладил?
с младшей школы.
но нормально - только как стал жить сам.
и с этого момента он реально стал больше интересоваться внешним видом своим. модными вещами, модными прическами. до этого момента ему было похрен. совершенно.
я, конечно, совсем черные воротники рубашек и прочее не допускала, я гладила и вешала пять рубашек по одной свежей каждый день. но я же не могла ему их застегивать. поэтому он носил одну рубашку неделю.
И ему было норм.
в конце седьмого классе я взяла ответственнотсь на себя, мы пошли, купили ему модной одежды, я стала за ним следить и это заметили все. А так он с первого класса был самостоятельным, я же думала, что своя должна быть голова на плечах. С восьмого и гладила рубашки, и брюки, и помогала собирать портфель, проверяла домашку. Все, что не делала никогда.
Если и ругались - то только оттого, что комком одежду на сушилку клал и ее было проще еще раз постирать, чем погладить. просила расправить и аккуратно повесить на плечики.
Сейчас у него штук 10 этих рубашек и он их стирает, судя по расходу стирального средства, даже домой приезжает - вещей грязных почти нет, только то, что с дороги.
quote:
Originally posted by koshamisha:
Надеваем одежду, одеваем Надежду!
quote:
Originally posted by koshamisha:
Мой тоже в своей комнате сам прибирается, пылесосит всю квартиру, посуду моет.
это с первого класса.
дочь более балованная.
quote:
Originally posted by bt_andy:
во всем мире так.
существуют стандарты.
везде по-другому.
не поверите.и есть такая забастовка. где все строго по стандартам и работа встает.
quote:
Originally posted by bt_andy:
и чоу?у кого это по другому? во всем мире так. существуют стандарты. так принято. и хотя нерационально иногда и объяснить никто не может, но так надо.или тут все только олигархи, которые могут диктовать свои условия?
Технически у нас в организации на все есть соответствующие инструкции, а практически - чёрт ногу сломит
Вот так примерно:
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
100% не бывает. Т.к. не всегда адекватны задачи, не всегда они просто по смарту выстроены.
Поэтому вовремя принять бокальчик вина "схренали" очень помогает)) жаль, что я эту простую вещь чуть не к 40 годам поняла %)
А то свихнуться можно все сваленные на меня 150% на 100% выполнять. Что я раньше замечательно и проделывала со своим перфекционизмом)) Очень удобный работник, ага. Только свихнутый и то там шею ломит, то здесь что-то отваливается
Только знание "что" ты делаешь и "для чего" позволяет отделить важное от срочного и запросить необходимое тебе для выполнения задачи время и ресурсы.
сын не гладит. это мои заморочки, утюг пока не доверяю на хорошие хб вещи. а школьные вещи постирал, высушил на плечиках и норм, можно даже не гладить.
по дому уборку делает, пылесосит. готовить (супы, мясо, гарниры) начал учиться, но это уже моя инициатива - воспитываю его к будущей жизни отдельно от родителей ))
quote:
везде по-другому. не поверите.
где все то? у каждого своя сфера в вашей сфере работы может и так.
работаю с заказчиками и в европе и азии. и стандарты разные и противоречат и никто не может объяснить почему. такие буки у них приняты и все тут. могут на словах согласится -да так можно, но надо по буку
Мои пока не гладят. Старшего планирую учить в этом году.
Единственный мой бзик - рубашка носится один день (крайне редко старший надевал на второй, но не белую). В противном случае все всё стирают и гладят сами. Пока не пришлось реализовать обещание на практике. Видимо, мужички мои в моего же батьку пошли, они не просто чистые надевал, а свежие (стирал и гладил при этом чаще сам, брюки гладил только сам).
quote:
Originally posted by npobedash:
Единственный мой бзик - рубашка носится один день
тоже самое, с самого мелкого возраста трусы-носки-футболки носит 1 день.
сейчас особенно актуально, т.к. возраст подростковый. я лично очень(!) запахи улавливаю и категорически против воняющего сына.
quote:
Originally posted by npobedash:
Единственный мой бзик - рубашка носится один день (крайне редко старший надевал на второй, но не белую). В противном случае все всё стирают и гладят сами. Пока не пришлось реализовать обещание на практике. Видимо, мужички мои в моего же батьку пошли, они не просто чистые надевал, а свежие (стирал и гладил при этом чаще сам, брюки гладил только сам).
Белую однозначно один день!
Голубых у сына "на повседневку" обычно 3, но у меня нет бзика на тему "один день - одна рубашка", он же мелкий пока, не потеет %) но так как у меня все время не доходили руки, как у других мам, обрезать нафик рукава на рубашке до коротких, то меняется рубашка через день по поводу манжет. В началке каждый день менялась - хз чего он там ими вытирал
*раньше, помните, воротнички и манжеты были белые пришивные на коричневой форме?)) мама приучила менять по мере загрязнения, либо по средам, либо в выходные))
quote:
Originally posted by Pe_Na:
он же мелкий пока, не потеет %)
А вот чтобы не было вопросов потом, почему ВДРУГ один день, хотя всегда можно было три, все рубашки носятся один день. Про манжеты тоже объяснено, в том числе и поэтому один день.
Но даже с коротким рукавом, потому как спустя несколько лет будет уже не объяснить.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
но так как у меня все время не доходили руки, как у других мам, обрезать нафик рукава на рубашке до коротких
почему обрезать?
просто покупаю с коротким рукавом. ну точнее, у нас есть разные - с коротким он носит с кардиганом, а с длинным с жилетом.quote:
Originally posted by npobedash:
А вот чтобы не было вопросов потом, почему ВДРУГ один день, хотя всегда можно было три, все рубашки носятся один день. Про манжеты тоже объяснено, в том числе и поэтому один день. Но даже с коротким рукавом, потому как спустя несколько лет будет уже не объяснить.
Ну, честно говоря, были у меня мысли на этот счет))
Но меня лично ломает покупать 5 рубашек и стирать, и гладить их потом тоже.
Никакие стирки в ручном режиме у меня на текущий не делегированы, и сама я руками ничего не стираю - условий нет. Закидывать в машинку через день партию из нескольких трусов и одной рубашки я также считаю излишним роскошеством.
Так что будем решать проблемы по мере поступления %)
трусы-носки-футболки носит 1 день.
Это вообще даже не обсуждается.
quote:
Originally posted by koshamisha:
просто покупаю с коротким рукавом.
Я по магазинам галопом по европам, в интернете не заказываю.
Короче, не встречала с коротким ))
quote:
Originally posted by npobedash:
Это вообще даже не обсуждается.
представь себе, не все так живут!
это было для меня откровением, но это правда жизни.quote:
Originally posted by Pe_Na:
Я по магазинам галопом по европам, в интернете не заказываю.
Короче, не встречала с коротким ))
в этом году в детском мире купили, правда там были только белые и голубые. ну и розовые. но мой сын на розовые сильно оскорбился
.quote:
Изначально написано bt_andy:
единственные вещи которые без глажки не одеть именно рубашки, гладить я тоже ненавижу. ну и поскольку я готовлю, мою посуду, стираю, то вполне нормальным считаю, что он должен сам себе погладить рубашку со штанами
Мы в семье придерживаемся политики, что все друг о друге заботятся по мере сил) Поэтому все бытовые вопросы берет на себя тот, кто более свободен в данный момент времени и у кого работа менее напряженная и менее ответственная. Школу и допзанятия детей мы тоже приравниваем к работе. Любая работа должна быть выполнена на 100% качественно, это мы вкладываем в детей всеми доступными способами) И в первую очередь личным примером родителей)
Старшие дети загружены значительно больше меня) Поэтому я и глажу, и готовлю, и обувь всем мою-чищу) Иногда муж помогает, если вдруг в работе просвет случается.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
условий нет
Ну, в городской квартире этот вопрос решить проще, да. Нам как раз проще держать 5 рубашек (на самом деле не 5, а все 10, чтобы как раз каждый день не стирать).
quote:
Originally posted by npobedash:
на самом деле не 5, а все 10, чтобы как раз каждый день не стирать
а младшеньким сколько сейчас? интересуюсь.
quote:
Originally posted by npobedash:
Нам как раз проще держать 5 рубашек (на самом деле не 5, а все 10, чтобы как раз каждый день не стирать).
Ну, когда детей много и они еще по размерам пересекаются, То наверное проще))
Я одному постоянно вырастающему ребенку 10 штук точно покупать не буду %)
представь себе, не все так живут!
А дык как будто я не в курсе
Младшим 5.
Часть вещей забирает в стирку моя мама (судя по всему, тебя интересую масштабы бедствия
).