Наши дети - ровесники

Клуб родителей подростков.

Nevalyashka 06-10-2017 17:18

ААА! Кто такой Фарадей у студента Бауманки спросили в "Последнем звонке".. он не знает...
хнык.
Pe_Na 06-10-2017 17:24

quote:
Originally posted by АО81:
наши проходят обе части одновременно, в дневнике записаны как предметы животные и история.


Смешались в кучу кони, люди...
quote:
я не знаю с чем это связано

М.б. с тем, что в ВПР нет истории, а птицы, звери, материалы и география - есть
Nevalyashka 06-10-2017 17:27

quote:
Originally posted by АО81:

но наши проходят обе части одновременно, в дневнике записаны как предметы животные и история.




там не животные. там экология. плоско, бездумно, отвратительно!

Ну как в экосистеме у растения или животного может быть только одна роль?
Т.е. если ты животное - ты однозначно потребитель в экосистеме! Ну что за бред! Суть экосистемы теряется ведь! А вот все грибы - разрушители. А то, что они потребляют воду? Идея симбиоза вообще невозможна при такой подаче материала!
Я дочери объясняла, что сегодня медведь ест муравьев, завтра муравьи едят медведя. В этом смысл экосистемы. Это цепочка - в которой каждое звено для кого-то корм, для кого-то едок!

Почему нельзя было давать это просто как природные зоны? Как в природоведении?
Видов почв, минералов, полезных ископаемых, рельефа местности вообще дети не касаются! Карты читать не могут!
ну все, потом это навсегда потеряно, как не назови.

Дочь сказала -я ненавижу историю. И только после историческогно музея и "Россия -моя история" взглянула иначе. Написала в четвертой четверти 4 работы на отлично. за четверть 4, да. Ни одной оценки другой не было. Но мне было пофиг. историю она все равно не знает пока.


Рукшин, филдсовский лауреат, выступает во второй части Последнего звонка.
25% должны были остаться без аттестатов, он напрямую говорит, что критерии меняли на ходу, подтасовывая баллы по сути...Это 25% из Сдававших! и еще почти 40%, которые не сдавали вообще.

итого больше половины детей.+половина детей, те, кто ушел из 9-го класса.
итого почти 75%...

Pe_Na 06-10-2017 18:05

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
там не животные. там экология. плоско, бездумно, отвратительно!Ну как в экосистеме у растения или животного может быть только одна роль?Т.е. если ты животное - ты однозначно потребитель в экосистеме! Ну что за бред! Суть экосистемы теряется ведь! А вот все грибы - разрушители. А то, что они потребляют воду? Идея сибиоза вообще невозможна при такой подаче материала!Я дочери объясняла, что сегодня медведь ест муравьев, завтра муравьи едят медведя. В этом смысл экосистемы. Это цепочка - в которой каждое звено для кого-то корм, для кого-то едок! Почему нельзя было давать это просто как природные зоны? Как в природоведении?Видов почв, минералов, полезных ископаемых, рельефа местности вообще дети не касаются! Карты читать не могут! ну все, потом это навсегда потеряно, как не назови.

Могла бы наставить 100500 плюсов, наставила бы)))

Я Владу также объясняла Рассказывала, показывала.
И основная сложность тут не в том, чтобы объяснить ребенку суть экосистемы, а в том, чтобы объяснить, что тесты на проверку "знаний" чаще всего подразумевают единственный, в корне НЕ верный, мать его за ногу, ответ!

Nevalyashka 06-10-2017 18:33

quote:
Originally posted by Pe_Na:

основная сложность тут не в том, чтобы объяснить ребенку суть экосистемы, а в том, чтобы объяснить, что тесты на проверку "знаний" чаще всего подразумевают единственный, в корне НЕ верный, мать его за ногу, ответ!





Да!
И я счастлива, что дочь в этом году ВПР не сдает.

Ура.

У нас другие задачи.

И да, чем порадовала хорошая программа. Урок разбирается "Зима, крестьянин, торжествуя"

Там лексическое значение всех слов, все сравнения, все изображения кибиток и "взрывая пышные бразды". И да, потом наизусть.
И так с любой новой малой ли крупной ли формой.
Хорошие тексты, внимание к слову. К каждому!

Дочь научилась спрашивать каждое непонятное слово. "Престижно". Дед посмеялся над теМ, что она значения не понимает, дочь спокойно - да, не понимаю, объясни. Он - тык-мык... Словарь дал ответ. Синонимы. Значение.

резултьаты фоксфорда - я хоть задания посмотрела - что там было. Задания однозначно сложнее школьного этапа. русский дочь написала лучше математики. и та и там не 80%, конечно. 45 и 60.
Но зато сама. Видеоразбор посмотрит.

Nevalyashka 06-10-2017 18:46

http://postyplenie.ru/current_...il.php?ID=22141

Минимальные баллы для поступления в вуз могут измениться
Минобрнауки подготовило проект приказа об установлении минимальных баллов при приеме в вузы на 2018 - 2019 учебный год.

Еще задолго до сдачи ЕГЭ и поступления в вуз будущие выпускники и их родители, внимательно следят за всеми изменениями, которыми с этим связаны.

К примеру, при подготовке к ЕГЭ особое внимание уделяется порогу знаний в баллах ЕГЭ, который устанавливается каждый год Рособрнадзором. Именно преодоление этого минимального порога, гарантирует успешную сдачу экзаменов.

Что касается поступления в вуз, то здесь ситуация несколько иная. Основываясь на минимальных баллах Рособрнадзора, каждое учебное заведение самостоятельно определяет пороговые границы, преодоление которых гарантирует возможность подачи документов в вуз. Причем, на практике это выглядит так: абсолютное большинство вузов устанавливает минимумы на уровне баллов Рособрнадзора, и лишь небольшая часть их увеличивает.

Не исключено, что в ближайшее время эта ситуация может в корне поменяться. Минобрнауки подготовило проект приказа в соответствии с которым, оно само будет установить минимальные баллы ЕГЭ для поступления в подведомственные вузы (их ~ 250). Причем для каждого вуза эти баллы определяются индивидуально.

О чем все это говорит? В первую очередь о том, что минимальные баллы, у многих вузов могут повыситься. А, следовательно, та информацию о приеме, которую вузы размещали на своих сайтах 1 октября, частично, перестанет быть актуальной.

Ознакомиться с проектом приказа Минобрнауки и предполагаемыми минимальными баллами, которые необходимы для подачи документов в те или иные вузы, можно здесь.

http://postyplenie.ru/upload/News/minimum_2018.pdf

Pe_Na 06-10-2017 18:49

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

я счастлива, что дочь в этом году ВПР не сдает.



Ох, Гузалия, если бы дело было только в ВПР(((
Они же весь этот бред еще на промежуточных контрольных закрепляют
Nevalyashka 06-10-2017 18:53

Федеральное государственное
бюджетное учреждение высшего
образования и науки ;Санкт-
Петербургский национальный
исследовательский
Академический университет
Российской академии наук;

65 русский и 75 математика, физика и информатика. ниже доки не берут.

МФТИ 50, 65,65


Федеральное государственное
бюджетное образовательное
учреждение высшего образования
;Государственный институт
русского языка
им. А.С. Пушкина;

русский 75, литература 65, англ.66

томск еще повыше баллы.

Казань минимальные.

МАИ русский 50, остальное на минимуме почти...

МГУ не нашла.

Nevalyashka 06-10-2017 19:07

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Они же весь этот бред еще на промежуточных контрольных закрепляют



и этого нет.
я распечатала Природоведение 78 года, Естествознание 1039 Тетюрева и Географию 1938 года Тереховой. В лог-овраг сходили, с компасом разобрались, доп. литература отличная у Белого города.


Нам бы с кашей в голове разобраться, которая там накопилась.

Когда внезапно выяснилось, что дочь не понимает глубоко разницу между площадью и периметром...
Т.е. она по отдельности эти задачки щелкала. А вот как я дала нетиповые задачи, на понимание- букет получила. Я спросила - а разницу ты как понимаешь?
мама, это тема формулы. там еще есть объем, расстояние и производительность. формулы такие.

ну да, в 3-м классе все эти формулы вводились, все за месяц. И вот тема площадь и 10 задач на площадь - она не путается. Периметр - то же. И то и другое в одной задаче - тоже не путает.

А вот задачка - площадь 100 кв.м.. Нади сторону квадрата.
100/4=25.
После того ,как объясняю ошибку. задача: периметр - 64, найди сторону... ищет квадрат какого числа.
Определение периметра от зубов.
Определение площади тоже.

А своими словами, понимаешь как?

Пожимает плечами. Вот тут было интересно. Мне.

Ну поговорили про заборчик и про семена, про паркет и плинтус. Про то, что площадь - это сколько места участок занимает, а периметр - это длина границы участка. "Бога Господа прошу - говори как понимаешь пока! Вот в голове - для чего это - не понимаешь - прям так и говори, я двоек не ставлю, разберемся" Разобрали.
И такие дальние углы разбираем, что дива иногда даюсь.
Причем на кружке потом эти задачки даю всем. И таки - оба-на. У всех ведь каша в голове, оказывается, а там три отличника сидят из нашей параллели, из др. класса правда, в нашем ударников то было штучно.

В описаниях смотрю - нынешние первоклассники задачи на сдачу считать не могут. Потому что в магазин не ходили, при них родители карточкой расплачиваются. И у умных детеЙ, умеющих вычитать - ступор, сдачу посчитать не могут.

Nevalyashka 06-10-2017 19:17

Я попробовала дать задачи из Пчелко 4-й класс дочери. Не, рано пока, там надо хорошо понимать, что ты делаешь.
Барабашко 06-10-2017 21:40

quote:
Originally posted by Pe_Na:

бяка. Но и в средней школе сейчас не лучше %)



Уууу, в средней школе сейчас не бяка. Это цензурно не описать.
quote:
Originally posted by Pe_Na:

птицы, звери, материалы



Воооо, еще немного - и будет не русский язык и математика, а буквы и цифры
Барабашко 06-10-2017 21:49

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

томск еще повыше баллы.



Даже так?
oma 06-10-2017 21:57

quote:
Изначально написано Nevalyashka:
У наших была история во втором полугодии 3го класса.
Ну её нахрен в том виде, что она была. За полгода от древних времён до Путина. Все даты, все термины, все биографии, основные сражения. Гори оно синим пламенем такой галоп по истории РФ.

по фгос в 6 классе начинается история россии - за полгода проходят с 9 века по 16, 1 урок в неделю. не сильно лучше - та же мешанина из дат и биографий (в учебники вообще страшно смотреть - это, скорее, плохо составленные методички, а не учебники).

АО81 07-10-2017 10:58

Обсуждение "последнего звонка"
https://www.youtube.com/watch?v=hZb0JzoKJeo
Nevalyashka 07-10-2017 20:13

quote:
Originally posted by oma:

по фгос в 6 классе начинается история россии - за полгода проходят с 9 века по 16



пычалько.

ладно, будем живы.

сегодня по Гейдману дочь задание- исследование делала. ИМХО отличное.
периметр прямоугольника 16. надо найти и начертить все возможные прямоугольники с целочисленными значениями длин сторон и посчитать площади этих фигур.
Скучно? ИМХО очень здорово. ребенку тоже очень понравилось.
Вот не надо никаких форсажей в таких вопросах.

Сегодня на отборе на ИЖКТМ была похожая задача, но на доказательство. И наши не решили. А использовали бы такой подход, как в предложенной Гейдманом задаче, решили бы влет.
Так тт вроде норм. решили. Но именно на периметр - не смогли доказать.

Nevalyashka 07-10-2017 20:14

организация отбора порадовала. в кабинетах было не по 4, а по 2 команды. На каждый кабинет было по столу проверяющих с тремя принимающими. Спокойно, тихо, без телефонов.
npobedash 07-10-2017 21:20

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

организация отбора порадовала



Да, всё четко и спокойно. Я не собиралась, но в нас попало. Ребенок доволен, как слон.
Еще и вечером на занятие сходил.
oma 07-10-2017 21:55

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

пычалько.

ладно, будем живы.


будем) на одном учебнике далеко не уедешь
если читать только учебник, то ни о каких олимпиадах и высоких баллах на егэ речь вообще не идет (хотя вроде как егэ проверяет уровень знаний школьной программы).

1 часть учебника (с 9 по 13 век) - 128 страниц (14 параграфов галопом по европам)
Рюрику отвели аж целый лист
книга "Рюрик" из серии ЖЗЛ - 320 страниц

с учетом того, как урезаются учебники, вангую - лет через 10 там будут только картинки с подписью. ибо зачем напрягать мозг?

да, не все метят в наполеоны. но из каких таких закромов вылезет в голове интерес к предмету у ребенка, если он из данного учебника почерпнет краткое изложение основных событий (сухие факты)? цветные картинки побудят интерес? вот уж не думаю

один из вопросов турлома по истории:
На Руси было несколько князей по имени Андрей. Когда и где они правили? Чем прославились - добром или злом? Кто из них был великим князем?

в учебнике про Андрея Боголюбского два абзаца, да и то, рассказывается в них о том, как ему во сне явилась Богородица и повелела основать церковь. и еще в нескольких местах упоминается его имя в связи с описанием построенных церквей.
согласно фгос, это все, что детям нужно знать о его правлении? а как же войны, союзы? его "политические" действия?
про великого князя Андрея Александровича вообще ни слова.

и по всем остальным предметам та же петрушка. методички, а не учебники.

Nevalyashka 07-10-2017 22:50

quote:
Originally posted by oma:

по всем остальным предметам та же петрушка. методички, а не учебники.





ну у ГРаник или в РКШ суперметодички. Подробно все описано, как работать, куча доп. упражнений.
не обижай хорошие методички
oma 07-10-2017 23:13

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

ну у ГРаник или в РКШ суперметодички. Подробно все описано, как работать, куча доп. упражнений.
не обижай хорошие методички

кто-то из Ижевских школ использует Граник? ))

тот же учебник истории Агибаловой, но 1978 года выпуска - хорош, никаких претензий
в 2017 от него сплошь картинки остались

на русский Ладыженской даже смотреть не могу (( обнять и плакать

Nevalyashka 08-10-2017 12:07

quote:
Originally posted by oma:

кто-то из Ижевских школ использует Граник? ))



нет. Львова в лучшем случае...
Не ФГОС же сейчас она... Не в перечне.
АО81 08-10-2017 01:04

А можно я похвастаюсь. Едем в троллейбусе после смайлика, за окном темнеет и моросит дождь. Сын напоминает что давно мы не играли, и просит задать ему пример, за окном мелькает реклама и из последних цифр в телефонном номере задаю пример 26*18. 26 это 25+1, 25 это 50/2, 50*18=900, значит 25*18=900/2=450, а 26*18=450+18=468 потом сделал проверку 26*20=520 26*2=52 520-52=468. Правильный ответ прозвучал через 15сек. Решение меня порадовало, крутить так цифрами у меня не получается, искать более интересный вариант решения, более легкий, у него как то само приходит и не путается где надо прибавить или вычесть, а главное ему это нравится и не скучно.
Spleen 08-10-2017 15:15

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
МГУ не нашла.


минимальные, установленные Рособрнадзором

МГИМО - почти на все направления рус. и ин.яз 70 баллов, математика 55

Spleen 08-10-2017 15:35

quote:
Originally posted by oma:
если читать только учебник, то ни о каких олимпиадах и высоких баллах на егэ речь вообще не идет


если читать не только учебник, но и хорошо углубляться в предмет за рамками школьной программы, то ЕГЭ, например по биологии, на очень высокий балл вряд ли сдашь, ибо там вопросы/ответы из разряда
quote:
Originally posted by Pe_Na:
пингвины водятся только в Антарктиде


Pe_Na 08-10-2017 15:36


quote:
Originally posted by Spleen:

минимальные, установленные Рособрнадзором
МГИМО - почти на все направления рус. и ин.яз 70 баллов, математика 55



По-моему, этот уровень плинтуса должен быть как-то завязан с "целевиками". Или с платниками
Остальные все равно будут биться на максимальных ставках
Pe_Na 08-10-2017 16:04

quote:
Originally posted by Spleen:

если читать не только учебник, но и хорошо углубляться в предмет за рамками школьной программы, то ЕГЭ, например по биологии, на очень высокий балл вряд ли сдашь, ибо там вопросы/ответы из разряда


Вот я чем больше с ребенком задания из учебника русского языка разбираю, тем больше склоняюсь к мысли что, если задания к ЕГЭ/ОГЭ формулируют те же люди, то ойёй
irkaleb 08-10-2017 16:21

Это минимальные баллы, с которыми доки примут....с меньшими просто не возьмут.
Факультет КТ ИТМО русский 60, мат и инфа по 75
Ну и проходные как бы....309 : D
Pe_Na 08-10-2017 16:47

quote:
Originally posted by irkaleb:

Факультет КТ ИТМО русский 60, мат и инфа по 75



А Гузалия говорит, что все, что ниже 90 - это педагогическая запущенность
Санрайз 08-10-2017 17:31

По поводу лекции Райгородского.. я не знаю Гуз почему у тебя информация что мест не было уже на сентябрь, но сын рассказал что было человек 30.. я была поражена, это мало, очень мало.. причем в этих 30 ти были 9-11 класс и студенты.. мое мнение что лекция этого человека - событие и поэтому присутствовать это большая удача.. но 30 человек!! с сыном обсуждали - автор задач ближайшей контрольной в зфтш по матем - Райгородский, однозначно решать будет интереснее зная человека в лицо. первое что сказал сын вернувшись: точно могу сказать что этот человек трудоголик, фанат и мастер своего дела. ну и хорошо, с такими людьми нужно сталкиваться, хотя бы изредка.. моему так точно надо.. энегрию, позитив и драйв получать.
Nevalyashka 08-10-2017 19:52

quote:
Originally posted by Pe_Na:

что все, что ниже 90 - это педагогическая запущенность



не, все что ниже 65 - это оно.

а так за себя говорит проходной, что Ирина называет.

quote:
Originally posted by Санрайз:

почему у тебя информация что мест не было уже на сентябрь



из ФБ директора школы. что зал маленький, много своих.
я имела опыт стояния около школы, решила больше не рисковать.
quote:
Originally posted by Spleen:

пингвины водятся только в Антарктиде



А как же Африка? И другие места обитания? карту обитания пингвинов сфоткала сегодня в зоопарке нашем. Что, правда в ключах такие чудо-юдо зашито7
Nevalyashka 08-10-2017 19:52

quote:
Originally posted by АО81:

можно я похвастаюсь.



Саша молодец.
oma 08-10-2017 19:56

если читать не только учебник, но и хорошо углубляться в предмет за рамками школьной программы, то ЕГЭ, например по биологии, на очень высокий балл вряд ли сдашь, ибо там вопросы/ответы из разряда
пингвины водятся только в Антарктиде

-------------

подготовка к егэ отдельная тема (по любому предмету)
т.к. начали сейчас плотно разбирать историю, то сужу по ней - по учебникам даже базу не сдать

ну а блок с.... требуется отвечать, что крещение руси проходило бескровно - ок, андрей боголюбский умница и прелесть - ок, татаро-монгольское иго было - ок, и т.д., и т.п. даже на олимпиадах нельзя писать в ответе то, что выходит за рамки фгос (даже, если это уже подтверждено не одним источником, а в учебниках кочует версия 50-х годов прошлого века). нельзя и точка.
поэтому то, что для школы - отдельная логика построения ответа. все остальное для себя.
и лучше, чтобы сын это понял сейчас (максимум в ближайшие пару лет), а не в 9-11 классах, когда надо будет мозг ломать (поэтому рассказываем, объясняем, акцентируем внимание). имхо.
по сравнению с 90-ми годами прошлого века, не сильно что-то поменялось. учебники стали тоньше и цветастее, а принципы изучения истории те же (чем меньше, тем лучше).

irkaleb 08-10-2017 20:09

"Гузалия говорит, что все, что ниже 90 - это педагогическая запущенность "
Нууу, Гузалия говорит, кто то так понял, кто то этак
Жизнь расставит все на место ...
Имхо - да случай, да всяко бывает...но ниже 80 поди запущенность
Можно 80 работая с девизом: делай что должно и будь что будет - и это минимум получается, когда на чтотто надеяться можно


И какбЭ гордиться, что доки приняли,и не поступить чтоль ???

npobedash 08-10-2017 20:16

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

не, все что ниже 65 - это оно.
а так за себя



Причём 65 - это как раз школьная пятерка, которая "в пределах фгос на допустимом уровне".
Nevalyashka 08-10-2017 20:22

quote:
Originally posted by irkaleb:

оворит, кто то так понял, кто то этак
Жизнь расставит все на место ...
Имхо - да случай, да всяко бывает...но ниже 80 поди запущенность



выше 80 в физмате это большая удача и огромный труд. И рассчитывать твердо на баллы выше крайне сложно, я как раз пишу об этом. Это менее 2% детей - пишет на 80+. В физмате, еще раз. Информатику там повыше немного балл. Химию-биологи тоже повыше. Но там линия удачи выше 87 пролегает, и этого может не хватить в Первый мед, например.

реальная цель - ориентироваться на 80 и писать олимпиады.
русский да, надо стараться подтягивать на 90.
и 10-ку иметь на доп.баллах.

и это будет очень замечательно. потому что ради около 85 дети впахивают в топовых школах и последний год ого как.

Nevalyashka 08-10-2017 20:23

quote:
Originally posted by npobedash:

65 - это как раз школьная пятерка, которая "в пределах фгос на допустимом уровне".




именно так.
Nevalyashka 08-10-2017 20:25

quote:
Originally posted by Pe_Na:

этот уровень плинтуса должен быть как-то завязан с "целевиками". Или с платниками



да. т.к. когда бюджетных мест 5, на них конкурс дикий. а учатся в группе с 20 платниками с ЕГЭ 150.
и блин им там капец нечего делать выходит.
Nevalyashka 08-10-2017 20:27

Ребенок после химкружка намешал крахмал со средством для мытья посуды. получил пластилин почти по структуре.
Прикольно.
требует доставать спиртовку и что-то варить.
Я, честно говоря, пас. Меня сильно в таких стуациях спасает - а норму дневную сделала? Математика+ ост. предметы+урок по инструменту и не до спиртовки и программирования.
Nevalyashka 08-10-2017 20:29

МЫ сегодня были на экскурсии в отделе зоопарка, где выращивают насекомых. Сверчков, саранчу, каких-то модных тараканов. Для них там пшеницу выращивают на гидропонике. Корни пшеницы, когла их выкидывают, срезая зеленую массу - похожи на сверток поролона.
Ощущения от такого числа насекомых непередаваемые...
oma 08-10-2017 20:56

Гузалия, в московском зоопарке клевая выставка "инсектопия"
по случаю, сходите)

в питерском в экзотариум мы так и не попали - был закрыт на реконструкцию, поэтому не знаю, что там есть интересного

Pe_Na 08-10-2017 21:05

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

Что, правда в ключах такие чудо-юдо зашито7



Да.
Nevalyashka 08-10-2017 21:08

quote:
Originally posted by oma:

в московском зоопарке клевая выставка "инсектопия"



ой, там эмоций!
восьмиклассники, которые классом на Бердинге определили всего 4 птицы и набрали 6 баллов тут дурели... Достали сверчков и ими кидались, девочка открыла клетку, достала морскую свинку. наши были в ужасе и шоке. ИМХО ходить надо командами, которые и готовятся и заинтересованы. Такие мероприятия не для галочки в списке мероприятий.
правда, потом товарищу по команде показывали фото сверчков и саранчи во всех ее жизненных циклах оживленно.
но на выходе они были подавлены. ТАм же прыгают еще убежавшие, счастливы прусаки, которые толпами.
На выходе представтель университета рассказал, что за насекомыми продовольственное будущее планеты, на всех людей мяса млекопитающих и птиц не хватит, а вот насекомые - серьезная тема, и ООн обозначило это как приоритетное направление развития. над головой сотрудника УдГУ нибом возвышалось здание КОМОСа.
А наши девочки после этой речи вообще чуть в обморок не упали, подруга дочери задумчиво в расстройстве сказала "вам хорошо, вы скоро умрете, а нам все это есть".
Когда сели в машину, на сидени ибыл какой-то жучок, наши разрыдались от ужаса.
Я спросила - теперь на каждого комара такая реакция будет?
Nevalyashka 08-10-2017 21:21

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Да.



картинка с ареалом обитания
 
Pe_Na 08-10-2017 22:04

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

картинка с ареалом обитания



Я знаю) И Влад знает, а составители ВПР - нет.
Правильный ответ по ключу - Антарктида и точка.

Pe_Na 08-10-2017 22:08

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
когда бюджетных мест 5, на них конкурс дикий. а учатся в группе с 20 платниками с ЕГЭ 150.


Вот поэтому студенты Бауманки могут и не знать, кто такой Фарадей %)
Nevalyashka 08-10-2017 22:08

А вообще впечатление после соревнований по орнитологии самые положительные. Понравились эксперты, птицы. Правильно определили 11 птиц, увидели 38. С учётом того, что я ворону от галки отличить не могла, а пеночку от воробья, для первого раза результат очень даже.
Nevalyashka 08-10-2017 22:21

Девочкам подарили очень красочные книги про ижевский зоопарк.

Бречалов, кстати, оказывается, по сути, будет зоопарк уничтожать. Переводя на полную самоокупаемость и заставляя платить налог на землю по полной... А земля там дорогая...

Вот вам и новый президент...

Spleen 08-10-2017 22:35

quote:
Originally posted by oma:
в московском зоопарке клевая выставка "инсектопия"


о,да! Были там лет 5 назад, от "уголка русской избы" до сих пор под впечатлением. Как вспомню веник, залепленный черными тараканами, до сих пор содрогаюсь. Зато ребенок была в полном восторге ))
Spleen 08-10-2017 22:37

quote:
Originally posted by Pe_Na:
а составители ВПР - нет


мне кажется только они и НЕ знают
Nevalyashka 08-10-2017 22:49

Мы тут в фильмы ВВС смотрим... Про райских птичек это вообще прикол... Из серии ожидания - реальность...
Ржем второй день.

Планета земля , первая серия...

tatura 08-10-2017 23:42

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

Переводя на полную самоокупаемость и заставляя платить налог на землю по полной... А земля там дорогая...



Ага, говорят что часть дорогих в уходе животных уже продали в другие зоопарки....
Активно идут поиски спонсоров для шефства для зверьми...
неужели правда?
bt_andy 09-10-2017 06:58

сходили на пробное занятие подготовка к олимпиадам удгу. ре не понравилось.теории не было . просто задачки решали . он решил 4.в фоксфорде лучше говорит за одно занятие и теория и задачек больше разбирают. моя же цель чтобы уже по городу ездил, увидел как другие дети решают , соображают, научился не откладывать на потом. потому что в фоксфорде он заканчивает все задания в июле-августе
bt_andy 09-10-2017 07:48

физику с какого класса проходят? просто сунулся делать олимпиаду по физике физтех для 7 класса- задачки не сложные, но не за 7 класс, т е достаточно самому прочесть тему в интернете и сделать
npobedash 09-10-2017 08:15

quote:
Originally posted by bt_andy:

теории не было . просто задачки решали .



Разбор задач всегда на следующем занятии. Здесь об этом писали несколько раз.
Nevalyashka 09-10-2017 08:15

Фотография со встречи ч Райгородским. Ну не 30 человек  
Nevalyashka 09-10-2017 08:21

quote:
Изначально написано bt_andy:
физику с какого класса проходят? просто сунулся делать олимпиаду по физике физтех для 7 класса- задачки не сложные, но не за 7 класс, т е достаточно самому прочесть тему в интернете и сделать

А у вас какой класс?

Физику проходят с 7го.
В школе дочери в 5-6 классе есть естествознание ещё.

И да, на начало олимпиадноно года ты должентзнать материал за весь год.
И мат. Аппарат должен быть тот, что нужен. Тригонометрия, например должна быть уже в 7м , начала матанализа - интегрировать и дифференцировать в 8м.
Если нацелены на олимпиады.

bt_andy 09-10-2017 08:43

7 класс
особой цели в олимпиаде победить у него нет, т.е достаточно призового места.
может не надо себя сравнивать с ре.
ну вот допустим, если я не могу решить задачу-я все время думаю, перебираю варианты. если ответ неправильный, то обязательно посмотрю а как же надо было решить.
ему же фиолетово и при этом выпрашивает этот курс подготовки к олимпиадам в фоксфорде
Nevalyashka 09-10-2017 08:58

quote:
Originally posted by bt_andy:

ему же фиолетово и при этом выпрашивает этот курс подготовки к олимпиадам в фоксфорде



он недешевый. в сети есть бесплатно, да, прошлые годы, ну и что?

победа от призерства отличается не сильно. И там и там диплом.

Для результата и в фоксфорде и в УдГУ надо много работать самостоятельно.
Я писала уже, про УдГУ

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

У него классическй кружок с листочками и рейтингом . Что не смогли -разбираете дома. Он объясняет, но понять его могут только уже занимающиеся и умеющие работать дети. Могущие преодолеть фрустрацию от того, что листочек выдали, а решить ты сходу ничего не можешь. А не могут поначалу почти все, я слушала родителей и детей поначалу, которые все рашили, а потом подходила и смотрела таблицу у преподавателя. И выдыхала, т.к. честная моя ребенка выдавала честно, сколько на сдала, что не поняла, и она была в середине.



решил 4 или сдал 4?
Nevalyashka 09-10-2017 09:01

quote:
Originally posted by oma:

да, не все метят в наполеоны. но из каких таких закромов вылезет в голове интерес к предмету у ребенка, если он из данного учебника почерпнет краткое изложение основных событий (сухие факты)? цветные картинки побудят интерес? вот уж не думаю



золотые слова...
bt_andy 09-10-2017 09:08

quote:
решил 4 или сдал 4?

мы же на первое пробное ходили. выдали листочки. сказали решать. потом видимо объясняли решения. ответы совпали в 4 задачах. задачки были на тему которую он не знал, решал как в фоксфорде учили. сдавать ответы он постеснялся.
фоксфорд недешев, может так кажется если за год платить, ну а если подумать то 1000 ру в месяц- то ерунда
bt_andy 09-10-2017 09:11

quote:
в сети есть бесплатно, да, прошлые годы, ну и что?

ему надо с задачками и рейтингом
олимпиада в фоксфорде совсем не котируется? там мало участников с удмуртии, с топовых школ ижевска почти нет никого...
Nevalyashka 09-10-2017 09:21

quote:
Originally posted by bt_andy:

олимпиада в фоксфорде совсем не котируется? там мало участников с удмуртии, с топовых школ ижевска почти нет никого...



она прикольная, чуть посложнее школьного тура.

но все серьезно занимающиеся дети в 7-м классе уже точно участвуют в офиц. соревнования. ВСОШ и РСОШ. и не распыляются.

но из УР участников мало в принципе, за что не возьмись.
онлайн задачи часто выложены в сети.
мне интересен чистый рейтинг ребенка. Вот как ребенок относится к учебному процессу, сколько он сдаст на олимпиаде - такой % у него в в УдГУ.

bt_andy 09-10-2017 09:29

quote:
онлайн задачи часто выложены в сети.

в прошлые годы да.
в этом году по 7 классу не было ничего
Nevalyashka 09-10-2017 10:02

Дело ваше. решайте, пробуйте.
УдГУ и правда подходит не всем.
Nevalyashka 09-10-2017 10:05

Посмотрела программу 4-го класса по б. школе.
учебники то у нас выкупленные остались.

А там за первое полугодний проходится... Внимание - вся история западной цивилизации. И детям нужно проводить анализ и сравнение с историей России, которую они изучали во втором полугодии третьего класса.
А даже боюсь себе представить тот армагеддон в головах и дневниках детей при требованиях учителя дочери...

Тра-та-та, тра-та-та. я куплю себе кота.

Pe_Na 09-10-2017 10:20

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
А там за первое полугодний проходится... Внимание - вся история западной цивилизации. И детям нужно проводить анализ и сравнение с историей России, которую они изучали во втором полугодии третьего класса.

Ваша программа от нашей отличается. У Влада история России была, как я уже писала, во втором полугодии 4 класса (в курсе "окружающего мира"). Сейчас, в 5, - история Древнего мира.

*у нас с вами в советской школе, если я правильно помню, в первый год обучения в средней школе проходилась вся история СССР (ннемного касались стоянок древних людей, далее первые Черноморские колонии, скифы, славяне и т.д. до наших дней), история Древнего мира (с первобытных людей до н.э., Римом заканчивали) - во второй год обучения в средней школе. Третий год начинался с истории средних веков

Nevalyashka 09-10-2017 10:36

у наших была Школа 2000.

https://takoe-nebo.livejournal.com/792566.html
больно читать. но так и было.
и с наследие на местах так и осталось...

Pe_Na 09-10-2017 10:46

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
больно читать. но так и было.
и с наследие на местах так и осталось...


Что-то правда, что-то не совсем.

*Влад у папиных бабадедов на огороде до сих пор катается на велосипеде "Салют".
При этом папа же ему нынче домой в подарок на ДР купил "стелс" - это ужас ужасный, все отваливается и разваливается

oma 09-10-2017 12:28

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Ваша программа от нашей отличается. У Влада история России была, как я уже писала, во втором полугодии 4 класса (в курсе "окружающего мира"). Сейчас, в 5, - история Древнего мира.

*у нас с вами в советской школе, если я правильно помню, в первый год обучения в средней школе проходилась вся история СССР (ннемного касались стоянок древних людей, далее первые Черноморские колонии, скифы, славяне и т.д. до наших дней), история Древнего мира (с первобытных людей до н.э., Римом заканчивали) - во второй год обучения в средней школе. Третий год начинался с истории средних веков


история в началке сейчас - тихий ужас. спасались энциклопедиями.

в советской школе у нас история древнего мира начиналась в 4 классе средней школы (который первые полгода был четвертым, а потом стал называться пятым - в связи с реформированием системы). началка была с 1 по 3 класс и там было только природоведение.
учились по учебнику коровкина 1970 г. (с первобытных людей до падения рима). средние века по учебнику агибаловой 1978 г. в 6 классе по новой системе. заканчивала я 11 класс (а по сути, училась 10 лет).

oma 09-10-2017 12:36

фоксфорд аккуратнее просматривайте. по физике не в курсе, а по математике есть ошибки в решении задач (то, что объясняет преподаватель на видео, в корне неверно).
я списывалась с фоксфордом (с методистами) - подтвердили ошибки, но курс этот в записи они так и продают.
Nevalyashka 09-10-2017 12:48

quote:
Originally posted by bt_andy:

ему надо с задачками и рейтингом



тогда УдГУ...
Pe_Na 09-10-2017 16:23

quote:
Originally posted by oma:

в советской школе у нас история древнего мира начиналась в 4 классе средней школы



Точно нет.
Я почему это так хорошо помню - в 3 классе мне при хождении по квартирам при сборе макулатуры кто-то сдал учебник по истории Древнего мира, с этого началось мое увлечение. В 4 классе - 1 год в средней школе у нас был офигенный историк и история СССР, а я на обложку тетради какой-то египетский рисунок приклеила %) он все потешался, но очень по-доброму))
oma 09-10-2017 16:34

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Точно нет.
Я почему это так хорошо помню - в 3 классе мне при хождении по квартирам при сборе макулатуры кто-то сдал учебник по истории Древнего мира, с этого началось мое увлечение. В 4 классе - 1 год в средней школе у нас был офигенный историк и история СССР, а я на обложку тетради какой-то египетский рисунок приклеила %) он все потешался, но очень по-доброму))

программа вроде единая по стране была)
но у нас, в спортшколе, было именно так. в конце 80-х. отдельной истории ссср не было в первый год.
вроде, я от тебя по возрасту не сильно далека ))

Nevalyashka 09-10-2017 17:14

У нас тоже история древнего мира была в 4м.
npobedash 09-10-2017 18:19

Древний мир был в 4 классе, история СССР сильно позже.
Но нам о ней регулярно рассказывали и так, поэтому все всё знали.
IzhAlin 09-10-2017 18:29

сейчас специально вытащила свои старые атласы и контурные карты по истории:
в 6 классе - Древний мир
в 7 классе - Средние века
а в 5 классе, насколько я помню, была история нашей страны (с древних славян).

п.с. Мы перепрыгнули через 4 класс.

Pe_Na 09-10-2017 18:40

quote:
Originally posted by IzhAlin:

сейчас специально вытащила свои старые атласы и контурные карты по истории:
в 6 классе - Древний мир
в 7 классе - Средние века
а в 5 классе, насколько я помню, была история нашей страны (с древних славян).
п.с. Мы перепрыгнули через 4 класс.



Совершенно верно
oma c npobedash и Неваляшкой не правильно помнят)
Я тоже из 3 в 5 пошла. Поэтому была некоторая путаница с учебниками, мы пользовались старыми, какие были в школе

Учебник в первый год изучения истории (1 год средней школы) был вот этот:


Легендарный Коровкин (сохранился дома у моей сестры, но в ее учебнике уже написано, что 6 класс, она на 10 лет меня младше)


Средние века:


Nevalyashka 09-10-2017 18:47

Я в 4-м училась... Перепрыгнула 5-й.
koshamisha 09-10-2017 18:48

поискала учебники СССР - все ж таки в 4 классе "Рассказы по истории СССР". В 5 классе - Древний мир. Возможно, что путаница из-за переходов 4-5 класс? У кого-то был 4 класс, у кого-то уже не было?
http://fremus.narod.ru/schoolbk.html
koshamisha 09-10-2017 18:49

пока искала и ностальжировала, уже всё выложили
Nevalyashka 09-10-2017 18:54

Я в детстве летом перечитывала подборку учебников 50-60-х моей мамы и дядьев, их научпоп.журналы и книги. И т.к. по телеку смотреть было нечего, а учебники были написаны хорошим языком, причем учебники 80-х им уже проигрывали, как проигрывал Юный Натуралист и Квант 80-90-х им же 60-х годов.
Поэтому школьные учебники я могла не отслеживать, т.к. к первому сентября приходила все прочитав уже не пару классов наверх.
Зачитывалась Алексеевым, на нем и выехала по истории. Слыла типа умной.
Pe_Na 09-10-2017 18:55

quote:
Originally posted by koshamisha:
поискала учебники СССР - все ж таки в 4 классе "Рассказы по истории СССР". В 5 классе - Древний мир. Возможно, что путаница из-за переходов 4-5 класс? У кого-то был 4 класс, у кого-то уже не было?

Возможно)
Я ТОЧНО помню, как было, потому что с ума тогда по древней истории сходила %)
А пришлось ждать целый год))))

Кстати, нашей первой классной руководительницей в средней школе была очень сильная, хоть и не очень опытная "математичка" Софья Сергеевна Дубовцева, только-только с ВУЗа) Она рассадила класс на своем предмете на ряды (в зависимости от способностей и навыков) и давала разноуровневые задания, занималась со всеми одинаково по времени, но по-разному (кстати, это же было использовано чуть позже, уже классе в 7-8, при делении на группы по английскому)) но она нас вела всего год, потом ушла в декретный (потом школу уже не вернулась, ушла в 29) И нашим новым класс.руком стал тот самый историк.

Pe_Na 09-10-2017 19:01

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Я в 4-м училась... Перепрыгнула 5-й.

Блин, или так %)
Вот это я уже и не помню через какой класс мы перепрыгнули-то
Nevalyashka 09-10-2017 21:45

я тоже своему математику в 6-м очень благодарна.

как много зависит от сложившихся отношений ученик-учитель. Если ключик подошел к замку - все идет как-то само.
Как много случайностей на этом пути..

Все-таки педагогика больше искусство, чем наука. Сколкьо ни пытался сделать Шаталов из своего метода систему - она не тиражируется,т.к. в центре нет учителя.
не тиражируется и многое другое.
Дети тянутся за человеком. если он при этом владеет профессией, методикой, материалом - это шик и блеск. Но иногда и не владеет, чувствует и из под его рук выходят бриллианты.
И как много ключиков не попадает в свои замочки...

npobedash 09-10-2017 21:46

quote:
Originally posted by Pe_Na:

oma c npobedash и Неваляшкой не правильно помнят)



Мне позволительно - я вас всех старше, судя по перепрыгиванию У меня это был 6 класс - из 5-го сразу в 7-ой.
На самом деле, многое уже и забылось. Ту же историю на разные лады мне пришлось изучать еще и в универе. Я советскую историю помню в конституциях
Nevalyashka 09-10-2017 21:50

По поводу обложек учебников согласна. Эти и были.
Значит все же в 6-м был древний мир у меня.
Я историю в первой своей школе не помню. Биолога помню, математика, иностранку. По именам помню до сих пор. А историка не помню
А вот в лицее была замечательная Наталья Борисовна. Материл она давала шикарно, вкруговую. на первых партах дети писали опрос, у доски отвечал один устно, давались доклады, учились определения. это был 8-й класс, это была как раз история России, 13-й век, татаро-монгольское иго. Я подготовила доклад о тоМ, что ига не было, папа лидературы подогнал. Я дикутировала, обсуждала. У всего класса кроме меня были двойки, родители нажаловались, историк уволилась...но этот всплеск своего интереса помню. С тех пор у меня остался задачник по истории России, что она мне дала.
Очень интересный.
Географа помню ведь... Физичку свою первую помню.. Людмилу.. отчество запамятовала, но вспомню, если задаться. Учителя черчения и пения визуально помню.
А историка в 4,6,7 нет.
npobedash 09-10-2017 21:56

О. У нас была мадам, за глаза называемая не "историчка", а "истеричка". Самое интересное, что о ней очень тепло отзывались более старшие, учившиеся за 7-10 лет до нас. Причем некоторые сами стали учителями благодаря ей. Видимо, перегорела.
В 44-м историков было несколько. Отдельно были отечественная история и зарубежная.
Предмет всегда нравился, но особой любви не испытывала. Интересно, не более того.
Pe_Na 09-10-2017 22:05

quote:
Originally posted by npobedash:
Видимо, перегорела

Бывает
Юрий Александрович, тот самый учитель истории, о котором я писала, перегорел, когда ушел в директора школы (не нашей, другой), мы тогда наверное, в 8-9 перешли
На несколько лет его хватило
Потом какое-то время работал в "Инвисе", я его там встречала, когда забегала книги покупать
Сейчас - не знаю.

Вот у него именно призвание было - учителем истории работать. В музей при УДГУ нас водил, диафильмы показывал, кучу всяких интересных фактов приводил, чего в учебниках не писали, отрывки из произведений.. Задания всегда прикольные у него были)) а не просто - параграф пересказать

Spleen 09-10-2017 22:34

quote:
Originally posted by Pe_Na:
Учебник в первый год изучения истории (1 год средней школы) был вот этот:
Легендарный Коровкин (сохранился дома у моей сестры, но в ее учебнике уже написано, что 6 класс, она на 10 лет меня младше)
Средние века:


спасибо! ностальгия нахлынула я перескочила 8, и это мои учебники
ненавистный учебник за 4 класс (как впрочем и учитель), и обожаемые учебники за 5 и 6 (как и новый учитель)
Девочка из плюша 09-10-2017 22:37

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Юрий Александрович, тот самый учитель истории, о котором я писала, перегорел, когда ушел в директора школы (не нашей, другой), мы тогда наверное, в 8-9 перешли
На несколько лет его хватило
Потом какое-то время работал в "Инвисе", я его там встречала, когда забегала книги покупать
Сейчас - не знаю.

Вот у него именно призвание было - учителем истории работать. В музей при УДГУ нас водил, диафильмы показывал, кучу всяких интересных фактов приводил, чего в учебниках не писали, отрывки из произведений.. Задания всегда прикольные у него были)) а не просто - параграф пересказать





Это и мой учитель истории и директор школы
oma 09-10-2017 23:21

Pe_Na, я тут поинтересовалась у знающих людей - все так и было) ссср, древний мир, средние века и т.д. но мы учились, в лучшем случае, полгода (с учетом сборов и тренировок), поэтому и проходили программы со сдвигом. я сдала итоговые экзамены за год в 7 классе в 1 четверти, совокупно месяца 2-3 ушло на выезды, а остальные полгода тупо дома сидела. потом ушла из спорта и родители меня в лицей перевели.
Pe_Na 09-10-2017 23:50

quote:
Originally posted by Девочка из плюша:
Это и мой учитель истории и директор школы

А вооот русский язык и литературу у нас с 4(5) класса и по 9 вела Ирина Борисовна, она же стала нашим классным руководителем после ухода ЮрСаныча, потом он ее к себе в завучи забрал %)
Предметник она очень сильный, если я правильно помню, у нее что-то вроде МГУ за плечами.

Nevalyashka 10-10-2017 21:57

писал старший пробник. весь класс не попал в проблему сочинения. + одна ошибка на блоке Б. 64 балла.
Если бы выбрали проблему проще - дружба и еще что-то простое и очень общее было бы 99 баллов.
Само сочинение грамотное, без лог. ошибок. Не волю к власти выбирать и прочее усложненное. надо быть проще - велели всему классу.
Что-то этот результат меня как-то прибил. силы как-то кончились.
понимаю, что как ни готовься, вот такая хрень для меня это полшага - и разница в баллах просто гигантская.
пойду, повешусь (я надеюсь, это не пропаганда нехорошего поведения с моей стороны? это иносказательно. но утопиться очень хочется. от странности выстроенной системы.)
npobedash 10-10-2017 22:39

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

но утопиться очень хочется. от странности выстроенной системы.



Не надо топиться. Надо быть проще
Это, правда, тоже надо понять...

Девочка из плюша 11-10-2017 08:52

quote:
Originally posted by Pe_Na:

А вооот русский язык и литературу у нас с 4(5) класса и по 9 вела Ирина Борисовна, она же стала нашим классным руководителем после ухода ЮрСаныча, потом он ее к себе в завучи забрал %)
Предметник она очень сильный, если я правильно помню, у нее что-то вроде МГУ за плечами.



Ага. МГУ точно. Она, кстати, до сих пор работает.
Chuchik 11-10-2017 09:31

quote:
но утопиться очень хочется. от странности выстроенной системы.

это да. всё собираюсь описать наш выпускной год, да времени не хватает.)
если кратко, то (одно из другого вытекает, ессно):
- школьная программа - чушь, воспитывающая общественный балласт и незаинтересованная в образованном обществе;
- изучая только школьную программу невозможно стать даже хотя бы просто эрудированным человеком;
- егэ - бред и абсолютно непредсказуемая вещь, не гарантирующая высокий балл успешному ученику;
- егэ не даёт никакого представления об уровне знаний ученика;
- с профориентацией у нас полная беда.
Итог:
- надеяться только на себя (наши дети реально никому не нужны);
- заниматься всем, что интересно: вот просто записываться во все щели;
- общаться с ребёнком постоянно на научные темы, читать, доносить всё, что знаешь, слышал, проходил (всё-таки у нас более фундаментальные знания,эрудиция,словарный запас, что ни говори);
- олимпиады, вот прям сразу, пусть просто для себя.
Может, забыла чего.)
Ещё всё собираюсь написать слова благодарности этой теме.
Как оказалось, в плане доверия к российскому образованию я была совершенным наивным пятачком, по инерции думающим, что наше образование - лучшее в мире. Соответственно, про олимпиады узнала только в прошлом году, случайно прочитав тему. В школе эта тема почему-то чудесно замалчивается.
Спасибо всем, кто объяснил, рассказал, помог! Успели поучаствовать, где только смогли. Ёжику понятно, что это помогло нам при поступлении, но, самое главное, - это новый пласт знаний при подготовке к олимпиадам, совершенно новый тип мышления, и более-менее сформировавшиеся представления, куда пойти и чем заниматься. Всё это было сделано за 1 год , чего никому не советую!))))
Спасибо!
npobedash 11-10-2017 11:25

quote:
Originally posted by Chuchik:

Всё это было сделано за 1 год , чего никому не советую!))))



Да уж... А люди из раза в раз спрашивают, зачем это в 5-6 классе.
Nevalyashka 11-10-2017 11:29

quote:
Изначально написано npobedash:

Не надо топиться. Надо быть проще
Это, правда, тоже надо понять...



Хорошо быть проще в тех вопросах, которые тебя не касаются.

Недаром дети учат наизусть эталонные сочинения, написанные экспертами.

У сына такого пути нет.

У него очень хороший русский. Непопадание в ключ по синонимам в огэ забрало один балл. Можно было не париться.

Не попадание в ключ по проблеме с 99 баллов снизило до 64.
Как-бы сложно, осознавая такой риск, быть спокойной.
И чем помочь не знаю.

Просто в ключах сократили число проблем. У Великовой и у ещё одного автора, на фипи проблема есть, а в пробнике, что свежеобученный эксперт принес - проблем нет и они только детские и очень общие. Дружба, миру мир.

Nevalyashka 11-10-2017 11:30

Во всей работе одна лишняя запятая. И вот так вот.

Конечно и нормально переживать в таких случаях.

IzhAlin 11-10-2017 13:03

Гузалия, все у Вас с Сашей будет хорошо. И хорошо, что про проблемы в ключах вы узнали заранее.