taxi2006 05-07-2017 09:22
для девочки оптимальная профессия музыкальный работник в д\саду))) поешь песни целый день (с 8 до 16), радуешься, не напрягаешься особо, в тепле и в красивой одежде
k.oly 05-07-2017 09:55
quote:
для девочки оптимальная профессия музыкальный работник в д\саду))) поешь песни целый день (с 8 до 16), радуешься, не напрягаешься особо, в тепле и в красивой одежде
Эх, и мне мама говорила, она всю жизнь проработала в дошкольном отделе, что лучшая профессия для девочки-муз. работник в детском саду, тепло, уютно, песни с детьми пропела, с обеда свободна, нагрузки такой как у воспитателя нет.
Pe_Na 05-07-2017 09:59
quote:
Изначально написано Tk1:
вы глубоко ошибаетесь насчет профессии учителя. Эта сейчас антисемейная профессия.
У ребенка учитель английского вообще не заморачивается) ведет уроки только два раза в неделю по целому дню, классное руководство не берет. Как ее терпят)) Зато всегда веселая и на больничные ходит крайне редко
Tk1 05-07-2017 10:17
Наверно и такое бывает.
В Москве начали запрещать работать на одну ставку (возможно в некоторых школах) - или работай больше, или увольняйся. Держат уровень зарплаты.
koshamisha 05-07-2017 10:35
quote:
Originally posted by taxi2006:
для девочки оптимальная профессия музыкальный работник в д\саду))) поешь песни целый день (с 8 до 16), радуешься, не напрягаешься особо, в тепле и в красивой одежде
у меня знакомая работает таким муз.работником. правда не в Ижевске(краснодарский край, там свои особенности). ЗП - можно догадаться... утренники провести у всего сада - а сначала всё подготовить - тоже "просто праздник!"
так что "не напрягаться" тоже как-то не получается.но она очень творческий человек, ей нравится. раньше работала сисадмином
Pe_Na 05-07-2017 10:48
quote:
Изначально написано Tk1:
Наверно и такое бывает.В Москве начали запрещать работать на одну ставку (возможно в некоторых школах) - или работай больше, или увольняйся. Держат уровень зарплаты.
Так вот и я удивляюсь %)
Учитывая, что все больше и больше учителей тащат по 2 классных руководства +уроки. Да застрелиться и не жить так, не понимаю, как учителя на такую нагрузку соглашаются. Ладно хоть ума хватило в этом году первоклассников не в нагрузку вторым классом давать, а все-таки выделять им отдельного классного руководителя.
*1 классов нынче у нас в школе что-то около 10
**сорри за оффтоп
Tk1 05-07-2017 12:05
quote:
как учителя на такую нагрузку соглашаются
Работать некому. Вот и получается - или уходить, или соглашаться, потому что все равно уговорят (нельзя детей без предмета оставлять). Планировать для ребенка работу учителем в современных условиях не стоит.
irkaleb 05-07-2017 12:10
quote:
для девочки оптимальная профессия музыкальный работник в д\саду))) поешь песни целый день (с 8 до 16), радуешься, не напрягаешься особо, в тепле и в красивой одежде
неа, ловишь ОРВИ и беременная краснуху
ЛучикСолнца 05-07-2017 13:43
А IT чем плохо для девочки? Фрилансишь себе удаленно хоть из Тайланда.. Работа денежная, востребованная и перспективная.)))
Хорошо то, что нравится, только там и достигнешь успеха. А вот муз. работником/учителем.. спорное утверждение, что если что случится - сможешь содержать детей?...У меня у мужа 4-ое сокращение на днях прошло за два года, что мы в Москве, при последнем оставили 3 человека из 8. Уже даже всех начальников уволили, которые его нанимали, нефть теперь дешевая.... Я на 2-м сокращении не выдержала и пошла устраиваться на работу (на случай "если вдруг" ), взяла сама себе сложную и новую задачу, потому что давно хотела, в Ижевске таких нет, могла бы и проще.. но мне важно, чтобы интересно было, а интересно - когда сложно...Я верю все-таки в модное правило 10000 часов, чтобы чего-то достичь в любом деле... тогда только появляется какой-то профит от того, что вложил..
дышадухамиитуманами 05-07-2017 13:44
quote:
но сейчас что-то вообще невообразимое идет.
А где сейчас этого невообразимого нет?
Какую профессию вы бы девочке посоветовали ?
quote:
В Москве начали запрещать работать на одну ставку (возможно в некоторых школах) - или работай больше, или увольняйся. Держат уровень зарплаты
2 учительских ставки - это обычный рабочий день других людей) На собрании как-то учительница восклицала "Я до 18 часов в школе! Уму непостижимо!")) Все родители поулыбались только, т.к. половине точно пришлось с работы отпрашиваться, чтобы к 18 на собрание успеть.
Pe_Na 05-07-2017 13:52
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
2 учительских ставки - это обычный рабочий день других людей) На собрании как-то учительница восклицала "Я до 18 часов в школе! Уму непостижимо!")) Все родители поулыбались только, т.к. половине точно пришлось с работы отпрашиваться, чтобы к 18 на собрание успеть.
2 ставки + проверка тетрадей, пусть даже тетради сейчас по многим предметам типографские, их все равно проверять нужно. Хотя без классного руководства и сносно, даже с учетом всех планерок/проверок/заполнения отчетности
Самый геморрой - это классное руководство, там уже круглосуточный труд какой-то
дышадухамиитуманами 05-07-2017 13:53
quote:
А IT чем плохо для девочки?
Ничем не плохо, но не каждая девочка это потянет)
Была у нас такая М.С.Кадацкая в ИжГТУ, которая любила повторять, что женщина-программист - это и не женщина, и не программист
)))) По аналогии с морской свинкой, которая и не свинка, и не морская.Pe_Na 05-07-2017 13:56
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Какую профессию вы бы девочке посоветовали ?
Ваша врачом станет, к гадалке не ходи
*инженер-сметчик) моя сестра по специальности дома фрилансерит, но это она у нас мизантроп просто %)
ЛучикСолнца 05-07-2017 13:56
quote:Да-да, а отец у не был Почерняев, ну Вы тоже должны быть в курсе, что это за человек. Не удивительно, что дочь такого мнения о себе)))
Изначально написано дышадухамиитуманами:
М.С.Кадацкая
quote:Которая нравится. Но главное быть экспертом в своей области. Тогда ты сможешь выбирать себе условия труда, а не соглашаться на то, что дают. А значит просто не будет. Никогда и нигде.Хоть вообще не работай - тогда фигуру в спортзалах, хозяйкой и собеседницей будь интересной. Везде свой рынок... Саморазвитие нельзя останавливать.
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Какую профессию вы бы девочке посоветовали ?
Tk1 05-07-2017 14:00
можно еще немного не по теме?
18 часов - это уроки. На каждый урок надо готовиться, если готовиться нормально, то надо на 1 час урока потратить от 1 до 3 часов подготовки. Плюс очень много бумаг. Т.е. ставка - это уже нормальная работа, если не считать бумажной нагрузки, которая нигде не учитывается. После собрания вашего учительница пошла домой и продолжила готовиться к урокам. Да, с 8 до 16-17-18 в школе, потом дома, многие до 12-1ночи, потом снова к 8 в школу. Плюс в любое время звонки от родителей (в 6-30 утра, в 10 вечера - хорошо, что пока ночью не звонят). В школе - половина работы учителя.
Кстати, обеденный перерыв вообще не предусмотрен. Это мелочи конечно, но если на работе с 8 до 17 (а в дни собрания с 8 до 20), то немного грустно. На обед 20 минут, если получится.
А после пед. института сейчас идут в магазин работать (недавно учебу вели преподаватели из пед. института, говорят, что их выпускники, даже те, кто по призванию, в школе не остаются более 2 лет - уходят).
А девочке - переводчиком например идти. Или на самом деле в ИТ, но не на завод.
В образовании сейчас от всех требуют дистанционку делать. Видимо готовятся к тому, что учителей в обычных школах почти не останется. Средний возраст учителя - более 50 лет.
как говорят мои знакомые - "дураков нет учителем работать".
koshamisha 05-07-2017 14:00
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
что женщина-программист - это и не женщина, и не программист )))) По аналогии с морской свинкой, которая и не свинка, и не морская.
очень смешно. а Вы, главное, повторяйте почаще чужие глупости. Вам это идёт.
irkaleb 05-07-2017 14:04
quote:
Саморазвитие нельзя останавливать.
да сколько таких в целом то - от общей массы?
большинство мечтает о профессии, чтоб ненапряжно отработать смену и домой, где можно не вспоминать о работе
ценности разные у всех
ага, прям мечтают все - как бы поинтереснее и посложнее...
Пы.сы. поэтому, разной девочке - разная профессия
Pe_Na 05-07-2017 14:05
quote:
Изначально написано Tk1:
А девочке - переводчиком например идти
Если только с китайского) и то там вроде гугль справляется, хоть и забавно
koshamisha 05-07-2017 14:06
quote:
Originally posted by Tk1:
можно еще немного не по теме?
представляете, это всем понятно! даже тем, кто никогда в жизни в системе образования не работал, а просто сам учился и детей учил своих.
непонятно лишь одной милой даме с вечной улыбкой. но объяснять бесполезно, ИМХО. бисера не хватит.
дышадухамиитуманами 05-07-2017 14:07
quote:
Изначально написано koshamisha:
очень смешно. а Вы, главное, повторяйте почаще чужие глупости. Вам это идёт.
А в чем глупость? Очень немногие женщины могут похвастаться успешностью в этой области. Мне кажется она именно об этом и говорила. Большинство просто работают за просто зарплату, такую же как и у учителя на 2-х ставках.
koshamisha 05-07-2017 14:13
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Большинство просто работают за просто зарплату, такую же как и у учителя на 2-х ставках.
Я Вас сильно удивлю, наверное, но вообще большинство людей в любой профессии работают за просто зарплату.
ЛучикСолнца 05-07-2017 14:28
quote:Вы серъезно? Когда задают детям вопрос кем ты мечтаешь стать все мечтают стать никем? Кому-то нравится шить - прекрасно, я читала на РБК прекрасные стартапы где мамы с детьми начинали с обьявлений на индивидуальный пошив, а закончили собственным ателье. Нравится учить - многие организовывают свои учебные центры, репетиторами работают. Нравится готовить - можно стать крутым кондитером, к примеру. Нравится рисовать - я думаю, многие знают Евгению Попкову со своей ногтевой студией и она еще моделью работает. Нравится деньги считать - ну можно несколько фирм себе взять ИП на сопровождение или декларации заполнять или аудитором.. Но везде если ты хочешь чего-то достичь, придется много вложить времени, ночами, урывками , еще как-то....главное, в удовольствие))))) Нет бабушек? (как у меня, к примеру, моя мать ни одного из 3 внуков на руках не держала), придется искать помощников... а может Вы умеете просто быть женщиной - сейчас модно давать и такие мастер классы))))))) кстати, да, психологом можно! - поболтать можно )))))))) Можно животных любить и лечить...парикмахером-колористом, визажистом, фитнес-тренером.. везде работа не от звонка до звонка и если ты действительно крут - ты свое заработаешь..
Изначально написано irkaleb:
большинство мечтает о профессии, чтоб ненапряжно отработать смену и домой, где можно не вспоминать о работе
ЛучикСолнца 05-07-2017 14:35
quote:Я не знаю откуда это идет, это по-моему самая большая трагедия...Я понимаю, что ты не всегда востребован в своей стране.. как бы старший сын у меня ни любил футбол, надо констатировать факт, что успеха в России в этом не добиться.. мы много разговаривали на эту тему с ним... хотя опять же можно стать как вариант тренером.. Мы вот с удовольствием в Ижевске вспоминаем Морозова по плаванию.. суперчеловек и супертренер.. думаю, он зарабатывает на индивидуальных занятиях, записаться было крайне сложно к нему))
Изначально написано koshamisha:
Я Вас сильно удивлю, наверное, но вообще большинство людей в любой профессии работают за просто зарплату.
irkaleb 05-07-2017 15:01
quote:
это по-моему самая большая трагедия...
большая трагедия для вас - их все устраивает и это вполне нормально, не хотят они прыгать выше головы
quote:
Когда задают детям вопрос кем ты мечтаешь стать все мечтают стать никем?
нет, понимание этого приходит позднее
но вы не встречали детей, которые не хотят учиться и работать? они играть хотят, просто игрушки немного меняются с возрастом
пы.сы. вы же не только со своими общаетесь?
Tk1 05-07-2017 15:22
именно так. Отчисляем ребенка, мама говорит - профессия не понравилась, поэтому не ходит на занятия (не ходит совсем). Спрашиваем - чем хочешь заниматься, что-то нравится? Ответ - играть в ком. игры. А учиться и работать потом? Не хочу. Мама поддерживает.
koshamisha 05-07-2017 15:34
да дело не в трагедии, девочки. кто-то хочет прыгать, кто-то нет(касается в равной доле и мужчин и женщин), бог с этим. меня просто заинтересовало - почему именно программистом женщина быть не в состоянии?
особенно интересно, что это утверждает преподаватель вуза, т.е. человек, который в реале программистом не работал(а я работала, кстати, с бывшим преподом! недолго он продержался у нас, свалил обратно - студентов обучать
) и выпускница МИМа - я прошу прощения, но не в курсе, кем козерожка работает\работала.учителем\конструктором\архитектором... да кем угодно женщина значит может работать и реализоваться, а вот как программист - извините! нет!
понять бы ещё, что они имеют в виду под реализованностью.taxi2006 05-07-2017 15:44
кстати про заводы. тоже есть очень даже для девочки профессии. сотрудник канцелярии или типа отдела кадров. в тепле, соцпакет, путевки в лагерь, своя больничка и больничный и "дружный" женский коллектив))) зп, наверное, как средняя по городу 23-25.
Tk1 05-07-2017 15:51
quote:
а вот как программист - извините! нет!
слышала это от программистов. Бывают женщины отличные программисты, бывают женщины - отличные электроники, но реже, чем мужчины. Все-таки логика в программировании мужская.
npobedash 05-07-2017 16:00
quote:
Originally posted by koshamisha:
особенно интересно, что это утверждает
Тот, кто в этом не смыслит совсем, если точнее
Оставь бисер, Светлана. Не может, так не может, и фиг с ними.
koshamisha 05-07-2017 16:11
quote:
Originally posted by Tk1:
Все-таки логика в программировании мужская.
какая загадочная фраза
koshamisha 05-07-2017 16:13
quote:
Originally posted by npobedash:
Оставь бисер, Светлана.
да я стараюсь, но тут столько перлов, что сложно сдержаться
npobedash 05-07-2017 18:15
quote:
Originally posted by koshamisha:
какая загадочная фраза
Ой, и не говори.
Я еще могу понять, когда говорят о формальной, символической, математической логике.
А вот ежели кто-то в этой области пытается всё списать на будто бы гендерные различия, то это как раз и говорит о проблемах с той самой логикой.
дышадухамиитуманами 05-07-2017 18:47
quote:
Изначально написано Tk1:
можно еще немного не по теме?
18 часов - это уроки. На каждый урок надо готовиться, если готовиться нормально, то надо на 1 час урока потратить от 1 до 3 часов подготовки. Плюс очень много бумаг. Т.е. ставка - это уже нормальная работа, если не считать бумажной нагрузки, которая нигде не учитывается. После собрания вашего учительница пошла домой и продолжила готовиться к урокам. Да, с 8 до 16-17-18 в школе, потом дома, многие до 12-1ночи, потом снова к 8 в школу. Плюс в любое время звонки от родителей (в 6-30 утра, в 10 вечера - хорошо, что пока ночью не звонят). В школе - половина работы учителя.
Кстати, обеденный перерыв вообще не предусмотрен. Это мелочи конечно, но если на работе с 8 до 17 (а в дни собрания с 8 до 20), то немного грустно. На обед 20 минут, если получится.
А после пед. института сейчас идут в магазин работать (недавно учебу вели преподаватели из пед. института, говорят, что их выпускники, даже те, кто по призванию, в школе не остаются более 2 лет - уходят).
А девочке - переводчиком например идти. Или на самом деле в ИТ, но не на завод.
В образовании сейчас от всех требуют дистанционку делать. Видимо готовятся к тому, что учителей в обычных школах почти не останется. Средний возраст учителя - более 50 лет.
как говорят мои знакомые - "дураков нет учителем работать".
У нас есть близкая родственница директор школы. Но до этого, разумеется, учителем работала всю жизнь. Какие 3 часа подготовки к каждому уроку? Она с закрытыми глазами любой урок отчеканит если ночью разбудить даже сейчас. Да, уходит время на подготовку если новая программа внедряется, а когда из года в год один предмет, который знает отлично? Вся подготовка ее была в стенах школы, если окна между уроками. Бумажная работа есть, но ее не столько, чтобы сидеть с утра до ночи. И опять же, неужели вы думаете, что это только в школе? Вот тут Грефа вспоминали
) Детей он предлагает знаниями не грузить, а к своим сотрудникам как-то иначе относится ) Они у него постоянно тесты сдают, причем, 90% этих тестов не по работе, просто для расширения профессионального кругозора. Дополнительно ежемесячно дается на прочтение новая книга из серии чушьнесусветная, по книге тоже обязательно тестирование. Сотрудники рисуют доски визуализации, пишут личные планы развития, обязаны посещать командообразующие ткскзть мероприятия) И все это после работы в личное время, а с 8 до 17 там мало кто работает, у всех переработки, до ночи сидят. Счастливые люди )) дышадухамиитуманами 05-07-2017 19:06
quote:
Изначально написано koshamisha:
меня просто заинтересовало - почему именно программистом женщина быть не в состоянии?
особенно интересно, что это утверждает преподаватель вуза, т.е. человек, который в реале программистом не работал(а я работала, кстати, с бывшим преподом! недолго он продержался у нас, свалил обратно - студентов обучать
учителем\конструктором\архитектором... да кем угодно женщина значит может работать и реализоваться, а вот как программист - извините! нет!
Заметьте, преподаватель ВУЗа сама женщина и сама не реализовалась как программист) Стало быть, говорит это и о себе, самоирония в любом случае заслуживает уважения.
А выпускница МиМа, кстати, не говорила, что не может женщина стать программистом. Я сказала "далеко не каждая сможет". Востребованные и успешные женщины-программисты, ваяющие интересные проекты в Таиланде, конечно же есть, но их очень мало. Мужчин в разы больше. И выпускники МиМа работают в одной из самых автоматизированных областей, поэтому с ИТ специалистами общаются много и тесно. И прекрасно видят, что на 10 мальчиков там одна девочка.
дышадухамиитуманами 05-07-2017 19:16
quote:
Изначально написано taxi2006:
кстати про заводы. тоже есть очень даже для девочки профессии. сотрудник канцелярии или типа отдела кадров. в тепле, соцпакет, путевки в лагерь, своя больничка и больничный и "дружный" женский коллектив))) зп, наверное, как средняя по городу 23-25.
А какие перспективы у этих девочек? Куда они будут расти, как развиваться? Ну просидит такая девочка бумагоперекладывателем и станет тетей "никто и звать никак". И будет дрожать перед каждым сокращением,т.к. никому на рынке труда не нужны 40 летние тети без профессии и квалификации. А врач/учитель,например, даже если просидит всю жизнь на одном месте все равно будет очень уважаемой и востребованной до преклонного возраста)
koshamisha 05-07-2017 19:24
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Заметьте, преподаватель ВУЗа сама женщина и сама не реализовалась как программист)
вообще ни о чём не говорит. ну не реализовалась, ну и что?
кстати, первую часть этой бессмертной фразы не поясните? почему "и не женщина"?
может, конечно, Тк1 расскажет - может ей и об этом программисты(очевидно мужчины) поведали? в этом-то смысле какие претензии, хотелось бы знать
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Востребованные и успешные женщины-программисты, ваяющие интересные проекты в Таиланде, конечно же есть, но их очень мало.
нуда. а мужчины-программисты у нас все уже там. давненько... интересные проекты ваяют. странно даже, что ещё кто-то из мужиков тут остался, с Вами тесно пообщаться, видимо
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
поэтому с ИТ специалистами общаются много и тесно. И прекрасно видят, что на 10 мальчиков там одна девочка.
koshamisha 05-07-2017 19:29
на самом-то деле, троллю, конечно, в какой-то степени
.ну понятно, что не все могут быть программистами. точно так же, как не все могут быть учителями, врачами, военными... и прочее.
taxi2006 05-07-2017 19:40
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
А врач/учитель,например, даже если просидит всю жизнь на одном месте все равно будет очень уважаемой и востребованной до преклонного возраста) [/B]
ну и отлично! завидуйте мне)))
Tk1 05-07-2017 20:03
quote:
Она с закрытыми глазами любой урок отчеканит
только программы меняются непрерывно, бумажный вал стал именно валом. Новые предметы тоже вводятся очень часто (вернее конечно не совсем новые, но обязательно по-новому).
Хотя... Кто не работал учителем (или работал хотя бы пару лет назад) - тот уже к сожалению не в теме. А директор или почти не ведет предметы, или совсем уже не ведет.
Бумажный вал - это именно вал.
Ну и для того, чтобы хорошо и интересно провести урок, времени на подготовку надо очень немало.
В отпуске, но эл. журнал не до конца заполнила. И практические не оформленные остались (штук так 300, если не больше). Значит в отпуске скучать некогда будет. И так у каждого. Ну эл. журнал - мой личный косяк, это заполню, а вот несколько сот практических - это у всех задание на лето. Причем эти практические - только для проверяющих, "на полку". А еще инклюзив, т.е сейчас в каждом классе может быть до 5 человек инвалидов (ну это нормально) или УО. И у них должна быть другая программа, другой урок в то же время, когда идет основной урок. Причем у каждого из этих 5 человек - свой урок, свои задания.
Не жалуюсь ни в коем случае, это мой выбор, и меня работа устраивает пока, просто не желайте своему ребенку такой работы, мало кто из молодежи остается. Антисемейная работа.
И это еще у нас (по сравнению со школой) бумаг очень мало.
АО81 05-07-2017 20:11
Не совсем по теме, но...
Помогите советом. Племянница перешла 8 класс. Пора задуматься о будущем. Мама там кукушка, ее воспитывает бабушка 80летняя, она старается, но в большинстве у нее получается только одеть, накормить. Девочка учится в дворовой школе, оценки ниже среднего, закончила в этом году музыкалку, баян и еще хоровое отделение, занимается дополнительно английским т.к. бабушка заставляет, больших успехов нет. На вопрос кем хочешь стать, что нравится, отвечает что не знает, интересов нет, предпочтений нет. Пора начинать готовиться к огэ, на вопрос что сдавать будешь, она выбрала физику и биологию, т.к. по ним только рефераты с инета просят и за них хорошие оценки ставят. Ее бабушка попросила меня поискать что то подходящее для нее, ну и начать готовиться к поступлению. Математику она должна потянуть, мозги есть, но они годами спали, но можно расшевелить что бы на твердую 4 сдать. Сейчас изучаю техникумы и училища. Что бы вы посоветовали? Какую специальность выбрать?
Tk1 05-07-2017 20:18
от нее зависит, она пусть и выбирает. Сейчас идет прием документов, походите с девочкой по учебным учреждениям.
Если на среднее специальное, то идет конкурс аттестатов (обучение на специальность), если на начальное проф. (профессия) - то кто первый подаст документы, того и возьмут. И профессию и специальность получают в одних и тех же техникумах (колледжах), просто в разных группах. Так что пусть посмотрит, что ей интересно и быстро на след. год идет документы подавать (если на профессию захочет). Еще в каждом учебной заведении есть подготовительные курсы, недорогие, но составить мнение о преподавателях и понять требования учебного заведения можно. Есть дни открытых дверей, походите на след. год
на сайтах много информации.
Повар, швея, парикмахер? что-то же интересует.
АО81 05-07-2017 20:31
quote:
Originally posted by Tk1:
Повар, швея, парикмахер? что-то же интересует.
ничего ее не интересует. Я смотрела в сторону культпросвет училища, вроде музыка ее интересует, они много со своим руководителем по хору ездят, на всякие конкурсы, ей нравится, но не уверена что она сможет кого то чему то научить, да и если будет конкурс аттестатов, то сомневаюсь что ее куда то возьмут, учится она на тройки.
npobedash 05-07-2017 21:42
quote:
Originally posted by АО81:
Я смотрела в сторону культпросвет училища, вроде музыка ее интересует, они много со своим руководителем по хору ездят, на всякие конкурсы, ей нравится, но не уверена что она сможет кого то чему то научить
Ну, а вдруг? Это её хотя бы интересует, в отличие от остального...
АО81 05-07-2017 22:12
Хочу поговорить с ее муз руководителем по хору, может она что то посоветует, они в августе в артек на какой то конкурс едут. Осталось 2 года всего, может и аттестат получится подтянуть, главное заинтересовать.
koshamisha 05-07-2017 22:38
поговори,конечно. всё-таки есть какой-то интерес у человека.
вот как раз в детсад пусть идет муз.работником
npobedash 05-07-2017 22:56
quote:
Originally posted by koshamisha:
вот как раз в детсад пусть идет муз.работником
Кстати, да
И конкурсы у них тоже всякие регулярно АО81 05-07-2017 23:03
на мой взгляд в сложившейся ситуации вариант муз работника не так уж и плох. Работа не денежная, но есть свободное время. Судя по нашему муз работнику, то она еще и платные кружки ведет, платят ей за это копейки, ну хоть что то.
У подруги дочка в этом году после 9 класса собирается в монтажный техникум, а потом в казань на платное, но там и дочка умненькая, с красным дипломом художку закончила, да и в школе хорошо училась, еще и родители готовы платить за учебу.
Nevalyashka 06-07-2017 12:20
quote:
Originally posted by Spleen:
Ребенку приглашение пришло месяц назад
мои поздравления!
Что решили?
Nevalyashka 06-07-2017 12:48
quote:
Originally posted by АО81:
вариант муз работника не так уж и плох. Работа не денежная, но есть свободное время.
ой, девочки, преподаватель дочери по фоно на итоговом собрании сказала - профессиональным музыкантом я быть никому не желаю - нам очень плохо кормят.
но если это призвание... В музыкальных школах средний возраст педагогов тоже сильно за 50 если не за 60.
Nevalyashka 06-07-2017 12:51
А в детсаду я педпрактику проходила, проводил муз. занятие. "Песенки попеть", угу...
Хотя может сейчас и попроще. Методисты с нас серьезно спрашивали.
Нифига это не просто, из штата всех музработников убирают или убрали. Один бегает на несколько детсадов, ставок нет, платные занятия идут с квитанции от родителей, пойди еще попроси у них денег - оплатить уже посещенные занятия...
Pe_Na 06-07-2017 09:55
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Заметьте, преподаватель ВУЗа сама женщина и сама не реализовалась как программист) Стало быть, говорит это и о себе, самоирония в любом случае заслуживает уважения.
А по-моему самоиронией тут и не пахнет. Тетя просто унижает и обесценивает своих студенток. Мало им в будущем будет мужиков-то, ага, которым все время придется доказывать, что ты не верблюд %) так еще и такие вот тети попадаются, тьфу
Nevalyashka 06-07-2017 11:07
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Тетя просто унижает и обесценивает своих студенток. Мало им в будущем будет мужиков-то, ага, которым все время придется доказывать, что ты не верблюд %) так еще и такие вот тети попадаются, тьфу
есть небезизвестный педагог математики, который говорит то же о девочках в математике. Что после полового созревания им нечего там делать, мозг ломается.
Правда ее дочерей это не касается.
Пихаем для остальных невпихуемое.Ада Лавалейс - автор первого языка программирования. Женщина, на минуточку.
Самое интересное, что основной источник половой дискриминации в нашей стране - не мужчины, а именно женщины. СЛовно следят за теМ, чтобы кто-то не дай боже не выбился из их ряда и не подчеркнул, что дело то не в поле. Дело то в отсутствии мозгов, образования, личных качеств и еще чего-то.
Мама мехмат закончила, до 93 года работала программистом. Потом в главбухи переквалифицировалась - на тот момент это было востребовано и лучше оплачиваемо.
Моя тетя тоже программист - училась вместе с мамой, ее сестра и действующий специалист и преподаватель в Казани. ЕЕ сын понятно, но и дочь закончили мехмат и программмеры. И их мужья=жены тоже. Живут дай Бог всем нам. Самим, все сами. Закончили 26-ю в Н.Челнах, жена брата 6-ю в Бугульме, муж сестры 131ю в Казани.
И я ни разу не слышала, чтобы кто-то из них, включая маму при жизни, жаловался на то, как тяжело и малооплачиваемо им живется.
Другая двоюродная сестра медик, пробует учиться дальше, двое детей, муж. Если бы не муж и помощь мамы - склеили бы они ласты. На местах работать ооочень тяжело. т.к. и ночные дежурства и маленькая зарплата и само содержание труда...
Третья - экономист, но т.к. четверо детей и хорошо пристроенный родителями муж дают возможность не работать никогда кроме как два года после окончания ВУЗа, да, куда тоже ее пристроили в 90е. Школа там была сама простая. Глядя на двоюродных племянников, которые в школе учатся с большим трудом - я понимаю, что всех четверых тоже будут пристраивать. Но там еще и проблемы с поведением. Поэтому дай Бог здоровья их родителям, пока они могут помочь и построить - все будет держаться, но это все конечно (от слова конец). Тот случай, когда третье поколение сведет на нет все пристраивания. Учить надо, воспитывать, выстраивать нейронные связи.
По поводу яхты троечника - на яхты не зарабатывают честно (мы кредитные средства и временно используемые средства не свои, которые потом придется вернуть ,часто через суд не рассматриваем). Бандитские заработки хотя тоже нередко коррелируют с оценками в школе. Глупых людей в верхушке нет, просто судьба так сложилась.. Обычно в шестерках - да.
И как правило - это калифы на час.
Пообщавшись с банковскими работниками плотно за последние две недели - у меня стойкое ощущение, что их в том виде, что я столкнулась надо заменять на элементарных ботов и увольнять. Ни одного просвета в глазах.
Вчера по телефону разговарвала - к карте два счета привязано - на одном ест ьсвобственные средства, пользоваться я ими могу. но снять я их не могу, расплатиться ими тоже не могу. Но пользоваться могу. Я раз 5 спрашивала об этом сотрудницу_ЭКСПЕРТНОГО уровня, на которую еще на той неделе составляла заявку и в офисе банка и по горячей линии. По Задорнову или Жванецкому. Только не смешно.
-Есть собственные средства. Вы можете ими пользоваться.
-ПЛатеж могу отправить?
-Нет.
Расплатиться с карты ими могу?
-Нет
-Снять в отделении банка могу?
-Пишите завяление за закрытие счета и вам их выдадут в течение 3-х работих дней.
-А если не закрывать счет я их снять могу?
-нет.
-А пользоваться значит могу?
-Пользваться можете.
(цикл 5 повторений на вторую строчку диалога).
-Как, вашу мать?
-Разговаривайте спокойно.
-Девушка я возьму у вас 150 тысяч рублей и скажу, пользоваться ими вы можете, но не заплатить, ни снять я их не дам. Просто помните, что это ваши деньги. А они будут у меня. % я вам не заплачу. А потом спишу как невыясненные средства. В свою пользу.
Вы как долго будете спокойны?
что характерно, как я начала орать и матом разговаривать - часть суммы мне зачислили. Но только половину.
Я каждый час звоню и составляю обращение, т.к. есть шанс, что каждый эксперт, если на него наорать часть суммы мне вернет. Но ждать звонка и разбирательства до 30 рабочих дней..
А один звонок меня просто порадовал - звоню, слушаю музыку, девушка спрашивает перс. данные, потом говорит
- все операторы заняты, ваше обращение принято, в течение 24 часов мы вам перезвоним.
- какое обращение? перс. данные? вы суть вопроса не узнали.
-ой. (спрашивает) все операторы заняты, в течение 24 часов мы вам перезвоним.
-АААА! Капец, девушка - вы оператор? Вы же не автомат. Я ждала 5 минут, музыку слушала, чтобы вы мне через 24 часа перезвонили, чтобы записать мой вопрос? Вы чертовски привлекательны, я тож, чего же время зря терять? Составьте обращение прямо сейчас.
девушка блин автомат хренов.
Цитаты Миронова и продолжение фразы пр мужа волшебника девушка не знала, но по тону моему обращение составила и номер регистрационный дала.
"Счастливые люди" грефа? Таких дебилов надо заставлять книги читать. Тесты проводить.
Ну нельзя быть дебилами такими потому что!!!
Звонка этого "эксперта" я ждала с прошлой пятницы.
Такие вот волшебные выпускницы МИМа. Деревянные по пояс, в ухо посвети - и светло в глазах станет.
Nevalyashka 06-07-2017 11:19
Что самое страшное для нас, проживающих в Ижевске - судя по баллам детей, подающих документы в местные ВУЗы - они КРАЙНЕ низкие и останутся тут только эти дети. И они будут работать.
ТАк же как вот эти банковские девочки. Не будет тут ни в одной сфере, ни на одном предприятии других людей. И нашу старость, ежели мы решим проводить ее в этом городе - мы будем разговаривать с толпой таких идиотов везде, куда ни придем. Больница ли, банк ли, магазин ли, школа ли, любое ли госпредприятие.
Все у кого хотя бы чуть чуть 200+ по ЕГЭ будут уезжать и не будут возвращаться.
Хотя может я переоцениваю, что есть сейчас.. Когда из 5 или 6-ти потоков теста зап. комании на понимание текста и умение работать с цифрами, каждый по 20 человек тест прошла одна я - я не поверила снаала. Это тест на допуск к собеседованию ведь был. А тест был элементарный ИМХО. Суждение - прочитать и выбрать все синонимичные или антонимичные интерпретации, логические связи. Математика тоже не высшая - простые лог. операции и арифметика.И это было мое поколение. С людьми, которые тест не прошли - дальше даже не встречались.
Ну хорошо, нормальных везде мало, везде окопались козероги.
Но даже одного толкового руководителя достаточно, чтобы его подразделение работало. Тут же даже из не останется...
irkaleb 06-07-2017 11:56
гыыы, дали 100% грант в Иннополис, ищще и с какой то безумной стипендией...папа поржал - может пущщай едет, семью подкормит
Pe_Na 06-07-2017 11:59
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Самое интересное, что основной источник половой дискриминации в нашей стране - не мужчины, а именно женщины.
Тут ты не права)) мужчин все-таки больше.
Хотя "мотивы" со стороны теть ты абсолютно правильно описала "я не смогла и ты не сможешь". Самоирония, ога
Дело, конечно, не в поле) добьется тот, кто очень сильно хочет, просто при этом женщине приходится прикладывать в 10 раз больше усилий.
И потом все равно сталкиваться с комментариями, пардон, что "насос@л@
Ну и добиваются, конечно, те, кому поплевать на все комментарии до, в процессе и после
koshamisha 06-07-2017 12:09
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Тут ты не права)) мужчин все-таки больше.
вот поэтому я так счастлива, что училась именно на моей специальности в вузе! у нас было примерно 50\50(м\ж
), и все парни абсолютно нормальные! т.е. я вообще никогда не слышала от них в адрес девчонок таких тупостей. на работе тоже, кстати.но мы, опять-таки, варимся в своем окружении вот уже сто лет
- частично переженились, породнились... где-то есть и другая жизнь, я понимаю.koshamisha 06-07-2017 12:10
quote:
Originally posted by irkaleb:
гыыы, дали 100% грант в Иннополис, ищще и с какой то безумной стипендией...папа поржал - может пущщай едет, семью подкормит
вот теперь заживете!
круто, конечно. поздравляю в любом случае(в смысле, независимо от решения).
taxi2006 06-07-2017 12:18
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Что самое страшное для нас, проживающих в Ижевске - судя по баллам детей, подающих документы в местные ВУЗы - они КРАЙНЕ низкие и останутся тут только эти дети. И...
не у всех родителей есть возможность учить ребенка в столицах, Гузалия. и даже если баллы высокие.
только что смотрела ИЖГТУ. есть в рейтинге дети с 280 и золотой медалью
Nevalyashka 06-07-2017 12:21
quote:
Изначально написано irkaleb:
гыыы, дали 100% грант в Иннополис, ищще и с какой то безумной стипендией...папа поржал - может пущщай едет, семью подкормит
У меня программерская родня очень рекомендует. Сына от физики отговаривал и говорили езжай в иннополис я была бы рада. Перспектива еще 7 лет содержать сына кажется мне не сильно радостной.
В МГУ со пендия повышенная три тысячи. На физфаке её получают около 3% детей. Отчислили 80 человек в этом году...
taxi2006 06-07-2017 12:22
про профессии. вот думаю ветеринария тоже ,наверное, доходное дело нынче? хоть мальчику хоть девочке можно)))
Pe_Na 06-07-2017 12:28
quote:
Изначально написано taxi2006:
не у всех родителей есть возможность учить ребенка в столицах, Гузалия. и даже если баллы высокие.
И даже если баллы невысокие, это, наверное, не всегда говорит о низком уровне интеллекта.
Другое дело, что сейчас обычная школьная программа по сравнению с советской не закладывает фундаментальных знаний
koshamisha 06-07-2017 12:35
quote:
Originally posted by taxi2006:
про профессии. вот думаю ветеринария тоже ,наверное, доходное дело нынче? хоть мальчику хоть девочке можно)))
вполне. но во-первых, надо беззаветно любить животных, не все же любят, правда?
и во-вторых, насколько я могу судить с высоты э-э-э... 25-летнего опыта содержания животных, это работа вполне "круглосуточная".
пс. у меня сестра двоюродная и племянница двоюродная(не этой сестры дочь!) в детстве мечтали стать ветеринарами . сестра стала врачом, племяшка сейчас учится. такая у нас семья животноводов
irkaleb 06-07-2017 12:46
quote:
У меня программерская родня очень рекомендует
нее, он сам уже сейчас туда только если, что то не так пойдет
quote:
про профессии. вот думаю ветеринария тоже ,наверное, доходное дело нынче? хоть мальчику хоть девочке можно)))
если норм спец - круглосуточная, но интересно и развивается сейчас эта отрасль, но и учат лучше не в сельхозакадемии
((там также, как с человечьими врачами - надо искать своего дохтура
Nevalyashka 06-07-2017 12:46
quote:
Изначально написано Pe_Na:
И даже если баллы невысокие, это, наверное, не всегда говорит о низком уровне интеллекта.
Другое дело, что сейчас обычная школьная программа по сравнению с советской не закладывает фундаментальных знаний
180 и ниже говорит. О педзапущенности, отсутствии систематической работы все школьные годы.
По природе может и сильный, но если даже одного раза подтянуться не может...
200+ считанные документы, посмотри...
koshamisha 06-07-2017 12:55
quote:
Originally posted by irkaleb:
но интересно и развивается сейчас эта отрасль
да. сейчас, например, появляются узкие специалисты, не только хирурги и терапевты, но и узисты, окулисты и пр. не то, что раньше - все к Орлову или к Милаеву!
quote:
Originally posted by irkaleb:
но и учат лучше не в сельхозакадемии ((
а где лучше учат? я просто из любопытства, не для ребенка
.Nevalyashka 06-07-2017 12:56
quote:
Изначально написано taxi2006:
не у всех родителей есть возможность учить ребенка в столицах, Гузалия. и даже если баллы высокие.
только что смотрела ИЖГТУ. есть в рейтинге дети с 280 и золотой медалью
Вы оригиналы смотрите. Ваня вон тоже в списках иннополиса...
Многие вузы высокобалльникам платят стипендию 10+ в месяц.так что при таких баллах давайте поспорим, что здесь этого ребёнка не будет.
Фамилию киньте в пм, я скажу, где его оригинал и куда он ещё подал.
Pe_Na 06-07-2017 12:57
quote:
Изначально написано koshamisha:
но во-первых, надо беззаветно любить животных, не все же любят, правда
Ладно любить, надо еще научиться как-то при этом жалость в себе подавлять.
quote:
Изначально написано irkaleb:
но интересно и развивается сейчас эта отрасль, но и учат лучше не в сельхозакадемии
Это точно! И учат лучше и развивается не на периферии
Все как у людей, короче))
irkaleb 06-07-2017 12:58
quote:
Перспектива еще 7 лет содержать сына кажется мне не сильно радостной.
а что делать - система у нас такая, пойдет подрабатывать - это я про своего в том числе
учиться не будет, не захочет, передумает, не сможет - содержит себя сам
Pe_Na 06-07-2017 13:00
quote:
Изначально написано koshamisha:
да. сейчас, например, появляются узкие специалисты, не только хирурги и терапевты, но и узисты, окулисты и пр. не то, что раньше - все к Орлову или к Милаеву!
а где лучше учат? я просто из любопытства, не для ребенка
Ну, тот же Милаев закончил Санкт-Петербургскую государственную академию ветеринарной медицины)
npobedash 06-07-2017 13:21
quote:
Originally posted by irkaleb:
гыыы, дали 100% грант в Иннополис, ищще и с какой то безумной стипендией...папа поржал - может пущщай едет, семью подкормит
Это круто. Это не гыыы.
Как уж пойдет, что решите, в любом случае - молодцы
koshamisha 06-07-2017 13:24
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Ладно любить, надо еще научиться как-то при этом жалость в себе подавлять.
ИМХО жалость подавлять - это любому доктору нужно. а вот вету нужно именно любить этих зверух.
Pe_Na 06-07-2017 13:27
quote:
Изначально написано koshamisha:
а вот вету нужно именно любить этих зверух.
Педиатру т.е. не нужно?
дышадухамиитуманами 06-07-2017 14:09
quote:
Изначально написано Pe_Na:
А по-моему самоиронией тут и не пахнет. Тетя просто унижает и обесценивает своих студенток. Мало им в будущем будет мужиков-то, ага, которым все время придется доказывать, что ты не верблюд %) так еще и такие вот тети попадаются, тьфу
Как можно обесценить человека словами?
Если ты состоявшийся специалист в своем деле, то по барабану тебе будет кто что говорит) И каким мужикам что нужно все время доказывать? Востребованность и размер зарплаты в данном случае единственное доказательство. Если с этим швах, так мужики от смеха лопнут от иных то доказательств.
irkaleb 06-07-2017 14:19
quote:
Санкт-Петербургскую государственную академию ветеринарной медицины)
вот славится издавна
koshamisha 06-07-2017 14:21
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Педиатру т.е. не нужно?
какие ещё педиатры... мы вроде про ветов, нет?
педиатру нужно, да. но вроде бы большинство людей других людей хотя бы не боится(мне так кажется). а собак, например, многие боятся - вот пусть такие не идут в вет.академию.
я это хотела сказать.
дышадухамиитуманами 06-07-2017 14:33
quote:
Такие вот волшебные выпускницы МИМа.
А нет сейчас в регионах выпускниц МиМа) Все бэк-офисы переведены в столицы и некоторые миллионники. В регионах только фронт-офисы (продажи и контакт с клиентом). И работают в них продажники, пришедшие из торговых организаций. И я полностью с вами согласна касательно их тупости и полной некомпетентности) Я собственно поэтому продажи и не люблю)
Про разваленный Грефом сбер тут уже как-то был разговор, после его прихода за пару-тройку лет разбежались все кто смог) Сейчас текучка та еще) А вы, помнится, рассказывали как наоборот хорошо для клиента все там стало, пользуйтесь на здоровье, чего сейчас то жалуетесь?
Pe_Na 06-07-2017 16:17
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Как можно обесценить человека словами? Если ты состоявшийся специалист в своем деле, то по барабану тебе будет кто что говорит) И каким мужикам что нужно все время доказывать? Востребованность и размер зарплаты в данном случае единственное доказательство. Если с этим швах, так мужики от смеха лопнут от иных то доказательств.
Я про это и написала:
quote:
добьется тот, кто очень сильно хочет, просто при этом женщине приходится прикладывать в 10 раз больше усилий.
Ну и добиваются, конечно, те, кому поплевать на все комментарии до, в процессе и после
Какие еще состоявшиеся специалисты, если речь о студентах ВУЗа? %)
Мужикам - всегда и везде, сначала (отредактировано) в ВУЗе, потом при устройстве на работу, потом при продвижении по карьерной лестнице)) чтобы получить востребованность и размер зарплаты нужно быть на голову выше коллег-мужчин и еще доказывать не по разу, что ты не инкубатор %)
Pe_Na 06-07-2017 17:20
Это я про мужской шовинизм в ИГМА и ИжГТУ вспомнила) встречались мне и там, и там преподы, которые девушек оч.любили гнобить))
npobedash 06-07-2017 18:39
Pe_Na
И ты бисер брось
Nevalyashka 06-07-2017 19:13
Мамы выпускников этого года - пожалуйста, расскажите про выпускные.
Nevalyashka 06-07-2017 19:15
И расскажите как строилась работа над ЕГЭ в 11м классе.
как часто решали пробники, как часто готовились дети.
дышадухамиитуманами 06-07-2017 19:41
quote:
Какие еще состоявшиеся специалисты, если речь о студентах ВУЗа? %)
Какие еще студенты ВУЗа, если с морской свинкой Мария Станиславовна(икает наверное) сравнивала женщину-программиста?
quote:
Мужикам - всегда и везде, сначала (отредактировано) в ВУЗе, потом при устройстве на работу, потом при продвижении по карьерной лестнице)) чтобы получить востребованность и размер зарплаты нужно быть на голову выше коллег-мужчин и еще доказывать не по разу, что ты не инкубатор %)
Чего только на форуме не узнаешь)
В ВУЗах никогда не сталкивалась, все мужики адекватные были) На работу первую через кафедру устраивалась, заведующий сам что требуется доказал и рекомендательное письмо вручил. Дальше уже переходы чисто технические были, к людям с которыми ранее работала (мужчинам). Был период года 3 работы чисто в мужском коллективе. Я даже на собеседовании ни разу нигде за всю жизнь не была)
Pe_Na 06-07-2017 21:39
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Какие еще студенты ВУЗа, если с морской свинкой Мария Станиславовна сравнивала женщину-программиста?
Так Мария Станиславовна сентенции про женщину-программиста не состоявшимся специалистам с востребованностью в своем деле и размером зарплаты вещает
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
На работу первую через кафедру устраивалась, заведующий сам что требуется доказал и рекомендательное письмо вручил....
Ну, вы могли на голову выше своих мальчиков-сокурсников оказаться , чтобы вас рекомендовать на
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Я, например, около года работала бесплатно, только ради призрачной надежды попасть в штат и получить хоть какой-то опыт. Потом года 3 на временных ставках отпускников и декретников без всяких премий на крошечном окладе. Годам к 30 только начала получать достойную зарплату.
А также
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Много зависит не только от таланта, но и от места работы, наставников, везения попасть в струю, счастья оказаться в нужное время в нужном месте, связей наконец.
Nevalyashka 06-07-2017 22:10
Какое нам дело до мнения какой-то левой тетки из Механа? Ваще никакого.
Nevalyashka 06-07-2017 22:13
quote:
Originally posted by Pe_Na:
вы могли на голову выше своих мальчиков-сокурсников оказаться , чтобы вас рекомендовать на
ну дда, 10 лет
)дышадухамиитуманами 06-07-2017 22:36
quote:
Ну, вы могли на голову выше своих мальчиков-сокурсников оказаться , чтобы вас рекомендовать на
У нас почти все так на 2-м курсе через кафедру устраивались) Заявок на бесплатную практику с перспективой дальнейшего трудоустройства много было от разных контор. Мальчики тогда ушли в налоговую полицию и минфин.
quote:
ну дда, 10 лет без права переписки рабства такой работы и еще не ходить даже по собеседованиям при таком отношении работодателя, который поди и отделаться не знал как уже.
Вас то почему это беспокоит?) Тем более у вас с 16 лет топменеджерская зарплата и головокружительная карьера)
Pe_Na 06-07-2017 22:51
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Мальчики тогда ушли в налоговую полицию и минфин.
А девочки чего не ушли?
Pe_Na 06-07-2017 22:58
А мальчики тоже год работали бесплатно, потом еще три года на временных ставках отпускников и декретников без всяких премий на крошечном окладе и только годам к 30 начали получать достойную зарплату?
Nevalyashka 06-07-2017 23:04
quote:
Originally posted by Pe_Na:
мальчики тоже год работали бесплатно, потом еще три года на временных ставках отпускников и декретников без всяких премий на крошечном окладе и только годам к 30 начали получать достойную зарплату?
им не повезло попасть в струю хорошего наставника
)))))дышадухамиитуманами 06-07-2017 23:18
quote:
Изначально написано Pe_Na:
И в догонку: мальчики тоже год работали бесплатно, потом еще три года на временных ставках отпускников и декретников без всяких премий на крошечном окладе и только годам к 30 начали получать достойную зарплату?
в НП только мальчики были нужны без медотвода от военной кафедры) в МФ девочки тоже шли) еще был завод Аксион и налоговые инспекции с банками)
Сложилось у всех по разному. Кто-то сразу в штат попал, кто-то вообще не попал. Кто-то до сих пор работает там где начинал, кто-то ушел сразу после выпуска. Но сложилось у всех все достаточно удачно на сегодняшний день насколько я знаю. У 5 человек просто нереально удачно) Но сразу хорошие зарплаты были только у тех, кого родители устраивали. Такие тоже были)
ЗЫ бесплатно не работали только на Аксионе, им сразу начали платить зарплату по размеру половины стипендии) Но за давностью лет честно говоря уже не помню, может и не платили))
npobedash 06-07-2017 23:20
quote:
Originally posted by Pe_Na:
А мальчики тоже год работали бесплатно, потом еще три года на временных ставках отпускников и декретников без всяких премий на крошечном окладе и только годам к 30 начали получать достойную зарплату?
Агаааа
bt_andy 07-07-2017 08:47
quote:
мы будем разговаривать с толпой таких идиотов везде, куда ни придем
смотри не упади, бо-бо будет
ЛучикСолнца 07-07-2017 10:20
На самом деле, тут спор о программистах дамами, которые к этому имеют призрачное отношение. Даже те, кто имеет диплом и/или запись в трудовой с заветным словом.
Современные средства разработки таковы, что и теорию баз данных знать, на первых взгляд, не обязательно...Особенно, если вести разработку по техническому заданию, где системный архитектор продумал за тебя уже структуру, а технический руководитель проекта выдал тех. задание и отвечает за результат.... Но делать то все равно кому-то нужно, хороших программистов днем с огнем не сыщешь, к сожалению.. шовинизма, мне кажется, давно уже нет в этой профессии... системность мышления и аналитические способности в цене.
koshamisha 07-07-2017 10:45
quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:
На самом деле, тут спор о программистах дамами, которые к этому имеют призрачное отношение.
да ладно... вы меня разоблачили прямо
а у кого тут, кстати, в дипломе написано заветное слово(программист, полагаю)?
у меня вот записано "инженер-систематехник".
а, ну я поняла. Вы 1С -кой что ли занимаетесь?
коротко - не все пишут под 1С.
Pe_Na 07-07-2017 13:03
quote:
Изначально написано ЛучикСолнца:
На самом деле, тут спор о программистах дамами, которые к этому имеют призрачное отношение.
Какой еще спор
мы за жизнь разговариваемЯ так рада, что гендерного шовинизма сейчас, оказывается, нет ни в ВУЗах, ни на работе, и мальчиков с девочками у нас 50/50 что в высокооплачиваемых, что в низкооплачиваемых, что в вообще неоплачиваемых местах)) И чего девочкам "девачковые" специальности подыскивать, не понятно %)
Nevalyashka 07-07-2017 13:40
quote:
Originally posted by Pe_Na:
И чего девочкам "девачковые" специальности подыскивать, не понятно %)
вообще в 6 лет что-то за ребенка решать настолько с далекими горизонтами - это только одаренные могут.
Но искренне желаю, чтобы желания дамы сбылись - старшие на крайнем севере, дочь на зоне в тюремной больничке. тоже можно на крайнем севере. А чего - пусть все получат, что хотят.
дышадухамиитуманами 07-07-2017 13:42
Ну если успешность рассматривать, то 3 мальчика из нашей группы занимают должности по уровню "зам.директора крупного завода". У девочек таких должностей нет. Но, блин, не шовинизм виноват) Одному родители изначально дали хороший старт и он, не будучи дураком, очень хорошо с этого старта взлетел. Второму просто повезло, начав с нуля оказался "в нужное время в нужном месте", но тоже далеко не дурак сам по себе. Третий уникальный) Вот просто уже с 1-го курса было видно, что далеко пойдет. Самый умный в группе, с прекрасно поставленной речью, твердым характером, уверенный в себе, интеллигентный. Он иногда знал больше преподавателей и спорил с ними, мы заслушивались. Всегда аккуратный, одет с иголочки, обувь блестит) Начинал он даже не с нуля, а с глубокого минуса, жили они очень скромно с отцом вдвоем в хрущевке на окраине. У него не только должность самая крутая, но и жена самая молодая и красивая среди одногруппников
))))) Какой уж тут шовинизм, глупо на него списывать и не признавать очевидного. Еще есть 4-й мальчик, по мозгам почти как 3-й)) Он в Бэнк оф Америка работает. Но по характеру он "тютявятютя", поэтому хоть и в США, но простой банковский клерк.Pe_Na 07-07-2017 13:54
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Но, блин, не шовинизм виноват)
Я не говорю, что шовинизм виноват) Я говорю, что при прочих (все, что вы перечислили) равных девочке приходится прикладывать в 10 раз /условно/ больше усилий.
*но по сравнению с тем, что было 10-20 лет назад, ситуация действительно к лучшему меняется.
чёт вспомнилось, как я тогда на права сдавала
ЛучикСолнца 07-07-2017 13:59
Мы когда ходили в музей Коломенское у меня такие мысли посетили еще, наверно, не новые совсем...меня впечатлил царский стул... ну что такое стул? его функционал достаточно прост - иметь возможность сидеть...хорошо, если сидеть удобно - это эргономика... хорошо, если будет красиво - это эстетика..хорошо, если он будет из хорошего дерева и обработан так, что не сгниет в первый год - это надежность... мне кажется, конвеер привел к тому, что все меньше людей отвечают за результат и выполняют свой заранее известный объем итераций... работа становится неинтерсной, самореализация становится на нуле...