Наши дети - ровесники

Клуб родителей подростков.

Nevalyashka 25-05-2017 23:46

И да, поздравляю сына AO81,который в составе команды Смайлик-Академии 2-х классов выиграл второе место в Майской Лиге ИЖКТМ.
Ну и урожай команды дочери. Команду дочери Alecsa обошли, Ульяна сотоварищи боролись как львы, я чуть не сдурела больше 3-х часов на игре сидеть, они мегамозги и борцы все. шли нос в нос, сыграли все 9 задач и три дополнительных.
Nevalyashka 26-05-2017 12:27

Была встреча Нечаевой О.С. с родителями. я записала, переслушала. Да, она сказала, что это ее мнение. Перед этим за 1,5 недели была на встрече с Ивановой Е.Ю. У нее мнение иное.
Глядя на тО, что происходит и как те немногие пути для детей, которые радовались жизни в началке а потом в 6-м классе оказалось, что в школе не учат, и дальше начались гонки, рассасываются... С ростом рождаемости их не останется ИМХо вовсе.
Это как художественная гимнастика, где спорт начинается с 10ти лет, но если ты не пришел в спортзал в три года - забудь.
"расслабьтесь, ребенок сам захочет" не работает в массовой школе.
Дети массово хотят тогда, когда все поезда ушли и рельсы разобрали.
Сейчас захотеть и начать постигать азы и ликвидировать пробелы уже даже в 7-м классе - поздно.
те немногочисленные пути для детей, которые проснулись и захотели как раз тогда, когда ОС сказала все только начинается - лопаются как пузырики... Дети уже безнадежно отстали, потому что их и родителей обманули, что в школе их учили.

Судя по результатам тестирования младшей школы в РЛ и шокированным родителям, выяснившим, что их детей не учили никогда, будто они и в школу не ходили - этот разрыв закладывается уже к третьему классу. А дальше я даже и не представляю, что можно сделать...

В классе дочери итоговый диктант на 4 написали 2 человека, несколько троек, остальные НЕСКОЛЬКО раз переписывали несколько уроков один и тот же текст... Два четверочника, включая дочь сидели эти уроки на стуле. Заданий им не давали, исправлять четверки не разрешали. Что-то мне капец как траурно... Ибо грамотность моей дочери и ее четверка не заслуга учительницы дочери вообще(до почерка докапываться не будем пока, в Смайлик пошли на курс, и он летом не 10 тысяч, мы 2800 заплатили. И я от Созыкиной в восторге не меньшем, чем от Ольги Демьяновны. Упражнения делают и показывают, логику почерка и элементов объясняют, в конце родителей зовут, Все работы показывают, все материалы дают, конфетками кормят. Везде логика, везде упражнения. Да, мы подписали инструкцию о правиле 7ми строчек каждый день, но я устала требовать от ребенка то, что с нее не спрашивают и не поддерживают в школе и у нее уже впечатление, что это мама что-то там придумала, а это никому не надо. И на фоне остальных в классе у нее хороший почерк. но снизить за него можно всегда. В УдГУ преподаватель на курсах русского мне по ее поводу и сказала, что у нее должна быть пять, подводит почерк и темп письма. Я сказала, что мы пошли уже - она сказала, что очень хорошо, это как раз то, что ей нужно. )

Ах да, три пятерки по окружайке в журнале - тест, проверочная и контрольная. "За четверть мне поставят четыре, т.к. мало оценок". Я думаю о лицензии на .... выбраковку скажем так. В прошлый раз тоже средний балл был выше 4х, но "один раз за началку у ребенка должна быть тройка" сказали мне, я не стала спорить, сказала ей "наплюй" а дочь после этого пришла домой, заперлась на щеколду и уснула на 1,5 часа, пока я ей за булочкой пошла. Я МЧС вызывала, через соседей через лоджии пыталась домой залезть, что только не передумала... Она не слышала ни звонки, ни стук в дверь, ни крики... Надо было уже тогда ругаться сильно.
А еще в математический лагерь дочь больше не пустят, так сказали. Трех человек в учебное время, правда, отпустили на моря. В конце года. С тройками в т.ч.. Дочь спросила испуганно- а могут не пустить? Я сказала - ну пусть попробуют, дороги перекрывают, ага

У мальчика, которого от школы отправили на городскую олимпиаду в обход сильных детей, техника чтения 59 слов в минуту. В конце третьего класса. Это мой очередной обморок. Учитель им горда...

Как мне рассказали про систему проверок МЦКО в москве. Когда методисты выставляют учителя из класса три раза в год и проводят свои контрольные. проверяют сами, по каждому классу выставляют задачи. И если задачи не выполнены - учителя увольняют. А с учетом зарплат 70+ в школе желающих много.
И рисовать всем пятерки, как и придумывать какие-то свои требования вместо тогО, чему надо учить - у людей желания особого нет.

В детям, которые в нашей школе написали ВПР на два звонили в тот же день, они прибегали переписывать эти работы. И такие дети, при до безобразия сниженных планках оценок - были.
Потому что от отчетности рейтинг школы - зависит. А от реальных результатов обучения - нет.

Неужели можно так бездарно тратить 5 часов русского языка в неделю? Если дети пишут на два - значит надо дать упражнения, объяснить, провести игру, но не переписывать каждый раз проверочную по цать раз сразу после новой, сложной и криво преподнесенной темы... одну и ту же проверочную. Наказывая подготовленных вне стен школы детей сидением на уроке на попе ровно.
И это у нас ведь с русским языком треть класса точно с репетиторами и двух слов без ошибок написать не могут...

ниччего не понимаю... прям реально живот от стресса скрутило... неужели учителей не учат ничему, а? даже учителей года, даже учителей высшей категории с 20+летним стажем?

три человека из нашей команды ходили в мой кружок, двое из них только в мой. медаль я принесла учителю, предупредив, что домашнее ребенок не успел сделать, три дня с утра до вечера работала, сильно устала, я извинилась и сказала, что сделает (конец года и оценки выведены, все конрольные прошли). Мне кивнули.
Дочь в начале урока подняли, наорали, что это ее проблемы, без разницы где она была, а сделать уроки должна. нет, не поздравили. И да, первый урок был русский. Где дочь сидела и смотрела как класс переписывает двойки. Ей при этом влетело за то, что она на диктанте подсказала соседу. Дать ей задание в это время в голову не пришло.
Кружок мне проводить не дали...
В соседнем классе скандал - учительница на 1,5 штуки больше с каждого собрала за учебники и отчитаться не может за деньги перед родителями... Прокуратура, походы к директору... Хорошая у нас школа. Отличная просто...

На этом фоне радостное заполнение документов сына на сборы сборной москвы по физике, сданный сыном на отлично проект и экзамен Лукьянову (после зимней двойки) как-то как в тумане проходят. Я порадоваться то не могу как следует...

Nevalyashka 26-05-2017 12:50


прошлогодний хоровой собор.
приходите в день города посмотреть и послушать...
Nevalyashka 26-05-2017 01:09

А еще прошло родительское собрание в музыкалке. Дочери ОЧЕНЬ повезло с детским садом и составом педагогов в музыкальной школе, насколько и сыну с учителем началки и учителями старшей школы, ну т.е. сейчас и ВУЗовскими преподавателями индивидуальными в Ижевске.

Преподаватель дочери по фортепиано в свое время сама была директором музыкальной школы в другом городе. Этот год она работала последний, уезжает к детям в столицы. Дочь тоже у нее заканчивала СУНЦ "Моя умная дочь" говорит она про нее. она меня в свое время поддержала, кодга я ходила в прострации как его только отправила. "Это очень верный ход. И для будущего, и для ума, и для команды. Они командой этой потом по жизни и идут, друг друга подтягивают" Сын ее тоже бросил музыкальную школу во втором классе и так же в 10-м предъявил претензии, что позволили это сделать. Сам теперь сидит с внучкой по два часа в день за инструментом, она в Питере тоже учится в музыкалке И вопроса настаивать или нет перед ним не стоит.
Я думаю, что не так важно чем ты занят в детстве, важно кто тебя этому учит, и чему ты учишься в процессе этих занятий. И.А. обладает чувством юмора и острым языком Фаины Раневской, при этом добрым взглядом и большой любовью к детям. Для моей козы, которая поначалу (да и сейчас периодами, чего греха таить) на уроках чего только не вытворяла - всегда находилась и нужная интонация, и нужные слова, и кусочек шоколадки в выдвижном ящике стола. И дочь сегодня сказала завучу - "я вот никогда не хотела бросать"... нуда, нуда... классе как раз в конце второго очень даже хотела ,просто настаивала. Но она этого не помнит вообще и учиться любит.
Так вот, как сказала ИА - речь вообще не про то, чтобы быть музыкантом "я этого никому не желаю, особенно способным, музыкантов сейчас очень плохо кормят, к сожалению. Без этого просто кто-то не может совсем жить". Это все проходяще. Дети не будут помнить мюзет и сонатину. Текст выветрится из головы уже через год. А вот умение собраться, выступить, выучить к нужному сроку, умение сдавать экзамены и проходить испытания - а чего греха таить - вся наша жизнь это испытания - вот это самая главная наука.

На прощание мне про дочь сказали, что у нее есть умение собраться перед комиссией и хотя за час до этого в кабинете она наваляла все, что угодно, там она выдает то, что нужно и то, как нужно. "у вас растет очень благополучный в будущем ребенок, какая она пришла, пальчошки валились, слабехонькие, да что там говорить ,все валялось, и что она делает и с какой мотивацией сейчас...". Дай то Бог.
Пока умение собраться не работает с дочерью в устной речи, но это ж никто пока над этим не работал.

Nevalyashka 26-05-2017 01:10

В общем дай Бог нашим детям и детям наших детей Учителей рядом.
Nevalyashka 26-05-2017 01:19

Читала текст Левитаса про решение задач.
о том, что в массовой школе решать задачи - это решать задачи на
время расстоянииие скорость
производтельность и иже с ними
нахождение объема, периметра площади
нахождение количества.

Отличник, успешно решающий в школе эти типы задач не может решит ьни одной задачи на другие тематики, если не занимается дополнительно. Поэтому в день надо решать не менее одной нестандартной задачи.
Мы же не ограничиваем литературу, преподаваемую в школе по темам. Вот про ручеек читаю, а про море не умею.
А с задачами выходит, что ограничиваем.

А ведь и правда, четыре типа задач в школе. И то базовые типы.

Интересно, а пропорции когда проходят сейчас? Мы в 4-м классе проходили. Дочери показала сегодня как это делается, пока на уровне аттракциона. Сыну не объясняла, когда догоняли школьный курс. неужто не проходят?

Nevalyashka 26-05-2017 08:38

ну вот, пью утренний чай, лезу в ФБ и там читаю

была выложена переписка Капицы и Колмогорова http://www.math.ru/ank-ped/069.pdf
по результатам написан пост

Ал екс андр Шт ер н
3 мин .
И вдогонку. Поразмыслив над полемикой двух великих, нахожу в словах Капицы всё больше правоты. Я, конечно, понимаю, что с тех пор разрыв между массовым и элитным образованием не просто увеличился, но превратился в настоящую пропасть. И вторые мало чем могут помочь первым. Но, пытаясь сделать это, могут немало получить сами. Ведь часто бывает полезно делать почти безнадёжное дело. Разумеется, я не о материальных преференциях.

Nevalyashka 26-05-2017 08:39

И следующая новость
http://theins.ru/opinions/56871


Директор Фонда профилактики рака Илья Фоминцев: 90% выпускников медвузов гарантированно убили бы своих пациентов
By Софья Адамова . On 24.05.2017
7174 просмотров
Эксперты Фонда профилактики рака сообщили об ужасающих результатах конкурсных испытаний кандидатов в проект Высшая школа онкологии - совместный проект НИИ Онкологии им. Н.Н. Петрова и Фонда профилактики рака. Только 8,5% успешных соискателей смогли правильно решить несложные задачи по неотложной медицинской помощи и сохранить жизнь гипотетическому пациенту. Исполнительный директор Фонда профилактики рака Илья Фоминцев рассказал The Insider, что представляют собой выпускники, которые через месяц станут врачами, и что не так с системой медицинского образования в России.

;Высшая школа онкологии; - это развивающийся проект, мы отбираем самых толковых выпускников вузов, интернатур и ординатур других специальностей и пытаемся обеспечить им особое образование, максимально мотивировать и сделать из них лидеров в области онкологии. В этом году третий набор в ;Высшую школу онкологии; - из 350 заявок, поданных на обучение, мы должны отобрать 9 человек - то есть конкурс - 38 человек на место.

Первый тур - это по сути был конкурс заявок, выпускникам нужно было указать средний балл обучения, свои достижения - дипломы, грамоты, медали и прочее, показать уровень знания английского языка. Нам важно было также выяснить оценки по таким базовым предметам, таким как патанатомия, анатомия, патофизиология, физиология, биохимия, фармакология и средний балл за весь период обучения. В конкурсе могли участвовать как студенты, так и интерны или ординаторы других специальностей, всего 45% из конкурсантов были как раз интерны и ординаторы, а 55% - студенты шестого курса.

То есть 55% из них через месяц получат диплом врача, а 45% через месяц получат сертификат об окончании интернатуры или ординатуры (действующий сертификат врача). Во втором туре мы предложили конкурсантам задачи из жизни, потратили достаточно много времени на их составление. Вопросы по онкологии не включались по той причине, что без пяти минут врачи идут этой самой онкологии у нас учиться.

Всего было три варианта испытаний по пять задач в каждом, они рандомно выпадали на каждого человека. Для прохождения теста мы создали специальную платформу у нас на сайте, чтобы студенты могли зарегистрироваться для участия в конкурсе и последовательно проходить туры. На исполнение задачи ;из жизни; давался час, причем мы никак не могли ограничивать их в использовании ;помощи друзей; или Google для поиска правильного ответа.

Единственное, что мы могли сделать, - ограничить доступ по времени к этим задачам. По сути, это бледная пародия на американский экзамен USMLE (The United States Medical Licensing Examination), он гораздо более жёсткий, несоизмеримо гораздо более продуман, там очень много задач и тестов. Там тестируют на живых пациентах, они всё делают вживую в специальных центрах для сдачи, под камеры.

У нас это всё происходило в простецких условиях - мы просто дали соискателям физические задачи из жизни, в основном, связанные с неотложной помощью, проблемы, которые возникают в практике любого врача. У каждого было пять задач и один час времени - необходимо было поставить наиболее вероятный диагноз в каждой ситуации, это были несложные ситуации без подвоха.

Приведу пример:

;Врач скорой медицинской помощи вызван в подъезд дома, где на площадке обнаружен человек без сознания, признаки - холодный пот, цианоз, одышка до 28 в минуту, нитевидный пульс, частота сердечных сокращений 110 в минуту, АД 70/40 миллиметров ртутного столба, на пальпацию живота реагирует слабой гримасой боли, видимых повреждений нет;.

Один из самых безумных диагнозов, которые поставили соискатели - облитерирующий эндартериит, это такое сложное заболевание, нарушение проходимости, запирание стенок сосудов. То есть у него на глазах больной умирает от внутреннего кровотечения - лежит без сознания, у него бледная кожа, одышка - это классическая клиническая картина кровотечения. Он ему назначает ЭКГ, промывание желудка, пенициллин.

Во-первых, неправильный диагноз, во-вторых, безумная лечебная тактика даже на этот неправильный диагноз. Промывание желудка от облитерирующего эндартериита, серьезно? И это только один из примеров, мы были просто в ужасе.

Или другая ситуация из задачи - пришёл человек на приём, стали снимать ЭКГ - а он просто умер в этот момент, клиническая смерть. Что делают эти без пяти минут врачи? Они берут человека в состоянии клинической смерти, назначают ему анализ крови! Это то самое место, когда в сериалах начинают орать ;Мы его теряем!; ;Разряд!; и всё такое прочее. У тебя труп на полу лежит! Ты его сейчас должен реанимировать, на раздумья - нет ни малейшей секунды, его нужно качать и дефибрилировать. У него пульс на сонной артерии не определяется, кровоток остановился. Ты откуда анализ собрался взять?!

Во время тестирования оценивался общий ход мыслей при постановке дифференциального диагноза и тактика лечения, но тут, как видите, оценивать нечего. Конечная оценка с нашей стороны - спас он больного или нет, простейшие вещи.

Ко второму туру после первого этапа было допущено две трети участников. Из них ответили на задачу и ;спасли; всех пятерых пациентов из неотложной помощи всего 8,5%. Из 168 человек лишь 8,5%, остальные убили от одного до всех. Ну как - убили? Конечно, это гипотетическая ситуация, они могли умереть даже при правильных действиях в реальной жизни, но во всяком случае, мы ожидали от них этих правильных действий.


Как конкурсанты во втором туре конкурса в ВШО справились с клиническими задачами по неотложной помощи.
У 34% - из пяти никто не выжил, у 31% - умрут три или четыре из пяти, у 27% - умер один-двое из пяти пациентов. 8,5% - выжили все.

Только эти 8,5% показали, что они более или менее понимают, что такое медицина, только их мы и пропустили в третий тур. Надо сказать, что хорошие результаты совпали у этих людей с высокими оценками. Был только один парень, у которого были низкие оценки за обучение, но при этом он прошёл в третий тур, потому что блестяще ответил на задачи.

Те люди, которые были после первого тура в топе списка, - замечательные, отличники отвечали так, что мы просто диву давались. Еще раз повторю, что во второй тур попали только люди с высоким баллом (4,50), хорошим английским, с какими-то заслугами. 38% из них свободно владеют английским языком, то есть это люди, которые к чему-то стремятся, чего-то хотят.

В системе образования, в которой соискатели обучались, они достигли своих высот своих - это амбициозные, довольно интеллигентные люди. Но они не виноваты, просто их не научили.


Все отчётливо понимают, что в реальности они никакие не врачи

Nevalyashka 26-05-2017 08:40

В реальной жизни они работают с каким-то старшим товарищем, который неофициально несёт ответственность за их деятельность, и никакие юридические нормы для них не прописаны. Формально это такой же врач клиники или отделения, они имеют равные права, равные обязанности, на бумаге они все одинаковы.

Давайте представим себе обратную ситуацию. Итак, мы делаем людей ординаторами на пять лет и ждём, когда они дозреют как врачи. Биология человека такова, что он становится зрелым более или менее адекватным человеком к 29-30 годам, начинает принимать осознанные решения.

Если мы продлим ординатуру, то в 29 лет у нас получится доктор, который имеет полное право быть им, заниматься врачебной деятельностью. Проблема в том, что это означает, что до 29 лет мы предлагаем ему жить на ноль рублей - потому что ординаторы ничего не зарабатывают.

Более того, они не только не получают зарплату, но еще и платят за обучение. Негры на плантации в США и то получали плошку маисовой каши - эти же работают, не получают ничего и еще немножко приплачивают. Представить себе такую ситуацию в Соединённых Штатах Америки довольно сложно, там мгновенно начнется бунт. Получается, что за будущих врачей вынуждены платить их родители. Была такая шутка из сериала ;Интерны;, Охлобыстин в образе врача говорит: ;Дорогие студенты, интерны! Не ссорьтесь, пожалуйста, с родителями. Им ещё вас лет десять кормить;.

То, что переживают люди, решившие стать врачами, это даже не бедность. Бедность - это когда денег мало, но можно жить. А здесь у него ноль рублей, и с него еще берут оплату за обучение - откуда он возьмет деньги, кроме как у родителей?

В итоге они вынуждены выбирать наиболее короткий путь для того, чтобы добраться до какой-то минимальной, но зарплаты. На самом деле ординатура, конечно, должна быть оплачиваемой. Формально в России за нее платят: есть бюджетные места, которые распределяются по разным учебным заведениям. Бюджетных мест в ординатуру при этом катастрофически мало, их число сократились в последнее время очень сильно. Такие ординаторы бесплатно учатся и получают стипендию около 6 тысяч рублей. Ну, ребята, ни в чём себе не отказывайте.

Nevalyashka 26-05-2017 08:40

Естественно, они не могут жить в другом городе, кроме как с родителями, потому что снимать не на что, ни в одном городе квартира шесть тысяч рублей не стоит. Про Москву и Питер я вообще не говорю, естественно. А должны они получать минимум сорок тысяч рублей, чтобы как-то прожить при нынешних ценах.

В бюджетных медицинских программах нет никаких KPI, которые бы обязывали это учреждение давать эти знания
И это ужасная ситуация, я вам должен доложить. Можно было бы говорить о чём-то всерьез, если бы они гарантированно получали во время обучения в вузах какие-то знания и умения, но никто таких гарантий не дает. В образовательных программах нет никаких KPI, которые бы обязывали учреждение давать эти знания, там написано лишь, что они будут всемерно этому способствовать. Я читал положения в федеральных образовательных стандартах, ориентируясь на которые, образовательное учреждение пишет свои программы. Эти стандарты можно трактовать очень широко. На их основе пишутся собственные документы учреждения. Например, вот есть положения о кураторе ординатора (это вроде наставника такого). Там сказано, что он должен ;всемерно способствовать развитию ординатора;. Что такое ;всемерно способствовать;?

За всё время ординатуры большинство ординаторов, например хирургов, не делают ни одной операции.
Например, человек закончил ординатуру и выясняется, что он ничего не умеет. По идее, тут мы должны спросить куратора: ;Родной, а ты всемерно способствовал?; - ;Зуб даю - всемерно! Вот те крест! Всемерно способствовал!; А как ты измеришь: всемерно или не всемерно? Только на слово, больше никак. ;А чего ж он тогда у тебя такой неумеха?; - ;Ну так дебил;. ;А что ты такого дебила брал тогда?; А он скажет: ;Кого дали, того и дали;. За всё время ординатуры большинство ординаторов, например хирургов, не делают ни одной операции.

Знаете, с чего начинается вопрос измерения знаний? Умеет человек, ординатор, что-то или не умеет. А знаете, как у нас оценивается умение или неумение? Аттестационная комиссия ставит ординатору оценку, и это те же самые люди, которые были его кураторами. Соответственно, они их выпускают и говорят: ну всё, родной, езжай в своё гнёздышко,теперь ты умеешь оформлять наши бумаги, но работать ты будешь не у нас. За всё время ординатуры большинство ординаторов, например хирургов, не делают ни одной операции. Они занимаются, чем угодно - оформляют бумаги, ассистируют двадцать пятыми ассистентами, готовят больных, в общем, работают, служат рабами, находясь в клинике с утра и до позднего вечера.

При этом обязанности учить их чему-то конкретному у преподавателей нет, но есть негласные широко устоявшиеся известные правила: ты делаешь всю чёрную работу, бумажную, перевязки, выезжаешь на все ночные вызовы, а я тебя буду учить. Но это же на совести куратора ведь так? Ну и какой спрос с него?

Проблема заключается еще и в том, что большинство кураторов просто не умеет учить. Они сами учились по принципу ;делай как я - и будет хорошо;, и выживают в этой системе только те, кто быстро схватывает и такие становятся звёздами, но эти люди звёздами станут в любой системе.

Большинство студентов, которые поступают в ординатуры, - это очень хороший материал, но он просто губится в этой неправильной системе. Например, из ста набранных ординаторов на вскидку только примерно пять становятся хорошими хирургами, остальные исчезают в небытие.

Я глубоко убежден, что в обтекаемые документы нужно вводить конкретику. Федеральный государственный образовательный стандарт не содержит таких ключевых показателей по образованию - они не созданы ни для обучаемого, ни для обучающего. Должно быть указано, какое количество конкретных операций, каких категорий сложности, должен уметь выполнять ординатор к концу обучения.

До тех пор, пока этого не произойдёт, пока он не наберет этого количества, выпускать его из ординатуры никак нельзя. Это я сейчас про хирургию говорю, но в терапии то же самое - там свои процедуры. Соответственно, мы должны предполагать, что это количество опыта можно набрать только за определённое время, за два года его явно не наберёшь, поэтому ординатура должна длиться пять лет.

Ему должны выплачивать зарплату, и пусть она будет ниже, чем у штатного врача. Пусть даже половина ставки врача - но она должна появиться как класс. Если это государственное учреждение, то деньги должно платить государство, если частная клиника, то частная клиника.

Общий вывод - система оценок в вузах не работает, она, видимо, направлена на что-то другое - на ;успеваемость; человека (Интересный термин правда? За чем он там должен успеть?), на оценку прилежности, посещаемости, чего угодно - но только не знания и навыки.

Для чего вообще нужны оценки в вузе? Чтобы определить кто хороший, а кто плохой. А что вообще такое ;хороший врач;? Я не знаю, что это такое в Российской Федерации, и не думаю что это кто-то сколь-либо точно сможет определить. Есть сложившиеся международные представления о том кто такой ;хороший врач;, и нам необходимо разработать такие тесты на выходе, которые надёжно распределяют людей на плохих и хороших - прогностически плохих и прогностически хороших. И неважно какой это будет тест - хоть вы с бубном пляшите, но он должен разделить людей.

Соответственно, у всякого теста, как и у томографии, например, есть своя чувствительность и специфичность для ответа на совершенно конкретный вопрос. Чтобы понять, правильно ли этот наш тест разделяет людей, мы должны провести этот тест, посмотреть, что стало с той группой, которую считают хорошими; посмотреть, что стало с той группой, которую считают плохими по этому тесту. И узнать - а это хорошие врачи?

Сейчас ситуация явно не такая. Все ведь справедливо говорят, что экзамен - это лотерея. А что такое лотерея? Лотерея - это штука, которая случайным образом разделяет людей на хороших и плохих врачей. У нынешних экзаменов - очень низкая специфичность, приблизительно равная случайному распределению ответов.

Человек с синим дипломом может быть как блестящим специалистом, так и просто полным ничтожеством.
Именно поэтому при приеме на работу оценки в дипломе никто не проверяет - потому что они ничего не значат. А почему они ничего не значат? Потому что эти экзамены неадекватны, невалидны. Это все в России знают, что экзамен никакого отношения к реальной жизни не имеет. Человек с синим дипломом может быть как блестящим специалистом, так и просто полным ничтожеством. Это вообще ничего не говорит.

Дело в том, что образованием в России управляет огромное количество людей, которые представления не имеют о том, что я сейчас говорю, они вообще не системно смотрят на этот процесс. Вы не сможете объяснить им, что такое ложно-позитивные и ложно-негативные результаты, они не обладают абстрактным мышлением. Решения на многие миллиарды рублей в России принимаются людьми, которые близко не представляют, о чём говорят.

Конечно, многое зависит от самого, как говорится, потерпевшего. Медик может дополнительно учиться дистанционно, это очень круто, и действительно даёт ему шанс на то, что он станет лидером, получит настоящее образование. Но система такова, что вероятность подобного развития очень невысока, и она во многом зависит от самого человека, который будет учиться. Если он готов к тому, что он получает корку, а учится самостоятельно, и в состоянии критически анализировать, что происходит вокруг, - тогда у него есть шанс стать врачом. И он должен блестяще знать английский в Российской Федерации, но если он будет вне всякой критики воспринимать всё, что говорят и делают в вузах, врачом он не станет - или станет формально, а реально - нет.

По поводу блестящих врачей в России. Они, конечно, есть, и их, кстати, немало, но они стали таковыми не потому, что система их такими сделала. Они в любой системе стали бы блестящими врачами, это звёзды, которых не так много, около 2-3%, может быть 5%, это профессионалы, которые могут на одном языке общаться со всем миром, лидеры.

Выгнать из медицинского вуза могут только человека, который пришел на отчисление и дал декану по морде.
О чем можно говорить, если выпускаются все, кто поступил в медицинский вуз? Отчислить могут только человека, который пришел на отчисление и дал декану по морде. Никого не отчисляют ещё и потому, что это потеря денег для вуза. Вылететь можно, только если человек уже просто забил на всё абсолютно, никуда не ходит - его нет полгода, год на занятиях, он не приходит, ему присылают повестку об отчислении, он и её игнорирует.

Если у нас практически все поступившие доучиваются до конца, это может говорить о двух вещах: либо у нас идеальная система отбора, либо у нас отсутствует вообще какая-либо система отсева. Что-то я сомневаюсь в первом, учитывая, какие результаты тестов мы получили. Значит, у нас просто нет системы отсева и нет системы отбора одновременно.

Nevalyashka 26-05-2017 08:46

ой, вот не читайте утром советских газет фейсбук.

пойду, наведу порядок на своей планете... полы помою с туалетом. поди радости будет больше.

Realistka 26-05-2017 10:14

Эх, ну что с утра-то так в пятницу, Гузалия!
У младшей учитель фортепьяно тоже уезжает к детям в Москву. 5 лет мы с ней - и не планировали расставаться, Настя ревет белугой, утешаю как могу.
Саша прошла в 10 химический класс КЛШ СУНЦа, купили билеты в Москву сегодня, посмотрим, что из этого получится)
Эх, если б не эта тема и Вы, Гузалия, 2 года назад...))) Действительно, никогда не знаешь какая дверь откроется, а какая - нет)
Nevalyashka 26-05-2017 11:19

quote:
Originally posted by Realistka:

Саша прошла в 10 химический класс КЛШ СУНЦа



поздравляю!
Удачи и не сомневайтесь!
Ну и ни пуха ни пера. Химики и биологи из СУНЦа рвут и всеросс и перечневые на ленточки для бескозырок.


Сыну тоже надо решить до 1.6, что писать в форме на подтверждение приезда, у него 15 из 20, сказали, что с 1 июня будет рассылка.

В 2017 году Колмогоровская летняя школа состоится с 25 июня по 6 июля.
Смена сборной Москвы по физике в Истре состоится с 1 по 28 июля.

Сын сказал - "я же буду занимать чужое место, кто-то мечтает пройти, а у меня и так все хорошо..."

Видимо, выбор сделан. С 10 по 20 сборы в СУНЦе,график обещают жесткий, потом в Истре. и возможно, если силы останутся, то в Казани https://it-edu.mipt.ru/ru/school-olymp/summer-17-mipt-kfu  

лишь бы впрок пошло.

Realistka 26-05-2017 11:56

Я своей тоже эту школу в Казани предлагаю, что-то пока думает.
А 15 из 20 - это результаты экзамена 1 тура в КЛШ?
oma 26-05-2017 12:05

Мы тоже закончили год) с одной тройкой по русскому. Но там такой русский... даже писать не хочу, чтобы очередной раз не расстраиваться. У сына весь год были тёрки с учительницей и трояк она тоже не просто так влепила. Сочинения пишем отдельно для школы, то, что нужно учителю по русскому (автор совсем не то имело ввиду, ты не так понял), отдельно по литературе (там, слава богу, приветствуются свои мысли), отдельно дома обсуждаем.

Зато по двум историям идеальные пятерки без натяга, хоть сейчас на олимпиаду. Сын рад.
По математике четверка. Молодец.

Не бывают все учителя одинаково хороши) человеческий фактор и тут догнал

Nevalyashka 26-05-2017 12:07

quote:
Originally posted by Realistka:

это результаты экзамена 1 тура в КЛШ?



да.
quote:
Originally posted by oma:

Сын рад.



молодец.
koshamisha 26-05-2017 12:26

Поздравляю всех с каникулами

Наши тоже закончили, вчера сходили на пару уроков, сегодня классный час и в кино ушли.
Мне прямо не верится, что уже 5 класс позади.

oma 26-05-2017 12:33

Тоже всех поздравляю, кто уже ушёл на каникулы
Кто на экзамены - удачи, спокойствия и только хороших результатов!

У нас начинается эпопея с выбором школы второй год эпичное лето

ЛучикСолнца 26-05-2017 13:35

Всем привет! Всех поздравляю с каникулами

Начальную школу старший сын закончил круглым отличников, чтобы для меня было неожиданно.
Я искренне им горужсь, он сменил три школы - 2 года лицей Ижевск, 1 год экспериментальное подразделение общеообразовательной школы 1133 Москвы, 1 год - общеообразовательная школа с углубленным английский 1371 Москвы.
Перешел после трех лет обучения по системе Эльконина-Давыдова на систему Школа 21 века с математикой по Петерсон.
Призер нескольких всероссийских олимпиад начальной школы, победитель (1 и 2 места) школьных олимпиад.
Учился все 4 года абсолютно самостоятельно, с самоконтролем за домашними заданиями.
Из кружков у него был футбол и Инженеры-изобретали от Геккон-клуба.

Выводы я сделала только одни - да, он невероятно крут, но все 4 года он оставался без поддержки, у мамы были бесконечные проекты, один из которых она завершает сейчас и уже уведомила руководство, что он - последний.

За последние пару месяцев он сдал больше 15 экзаменов (в каждую из школ как минимум 3 тура, пробные уроки) в разные так называемые "топ" школы и мы поступили в 1543, в 1567, в 1329 инженерный класс, в 9 в мат. класс при ЦДО. В Интеллектуал судьба отвела - не перевернул лист с заданиями по Окружающему миру, вообще Интеллектуал больше всего "вымотал" нервов, был первый пробный и совершенно непродуманный (с обеих! сторон) проект совместно с МЦКО.
И еще не поступили в ЛИТ 1533, получил заслуженно 2 по английскому, в чем мы обнаружили дыру в грамматике. Которую легко и успешно потом ликвидировали, сдав на 100% тест в МЦКО в Интеллектуал и получив достаточно высокий балл в гимназии 1567 и других школах.

В планах МинОбразования ввести типа ЕГЭ по выпуску из начальной школы, вчера об этом еще раз говорили на собрании в 1567. С результатами этого ЕГЭ совместно с МЦКО будет возможно поступить в любую школу.

Сейчас же во всех школах свои задания, свои требования, свои акценты. Мы изначально поставили себе установку - что мы ходим на экзамены ради интереса и удовольствия, цели ку-то поступить не ставили. В первую очередь потому, что я знаю, что происходит в эти "топовых" школах после, какие нагрузки обрушиваются на ребенка и что не всем это надо. Это был для нас только квест
Завтра один из последних 3 экзаменов в последнюю школу 1514. Если честно, то мы устали все равно. Наверно, все, что мы хотели узнать уже узнали и никуда уже не хочется идти)))))

Теперь время все хорошо обдумать и выбрать путь - каким двигаться дальше. По опыту нашему, в каждой из школ были свои плюсы и минусы. В выбираемой школе будем прежде всего ценить атмосферу, увлеченных педагогов и уважение к маленьким людям.
Такие, действительно, встречаются. Обязательно спланируем переезд рядом к выбранной школе, чтобы она была в пешей доступности, желательно прямо под окнами. Для среднего сына программу планирую сменить, потому что "Школа России" все-таки слишком проста и время, проводимое в школе уходит впустую, тоже написал все МЦКО на 5...

Вчера на собрании одна мама спросила "может ли ребенка в вашей гимназии учиться самостоятельно, вот мой ребенок ...". Ответ - "если только он гений". По-моему к гениальности это отношение не имеет никакого.. нагрузки и отсутствие поддержки никакой гений не потянет без ущерба здоровью и самооценке...все-таки у обычного мальчика (а мы обычные) должен быть велосипед/мяч, книга и друзья. И мама, которая всегда готова поддержать, выслушать и помочь.

Nevalyashka 26-05-2017 13:44

quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:

В выбираемой школе будем прежде всего ценить атмосферу, увлеченных педагогов и уважение к маленьким людям.



да, это самое главное.
quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:

Наверно, все, что мы хотели узнать уже узнали и никуда уже не хочется идти)))))



двое наших знакомых по выездным школам 2*2 после четвертого класса испытали то же слово в слово и никуда не пошли.

В 6-й класс пошли в Лицей Вторая школа, кто-то в 179-ю.

quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:

С результатами этого ЕГЭ совместно с МЦКО



МЦКО в регионах нет... А было бы так неплохо... Если бы еще проводили экзамены не учителя школ, подтасовывая результаты (это обычных школ касается кстати по ВПР).

quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:

"может ли ребенка в вашей гимназии учиться самостоятельно, вот мой ребенок ...". Ответ - "если только он гений". По-моему к гениальности это отношение не имеет никакого.. нагрузки и отсутствие поддержки никакой гений не потянет без ущерба здоровью и самооценке...все-таки у обычного мальчика (а мы обычные) должен быть велосипед/мяч, книга и друзья. И мама, которая всегда готова поддержать, выслушать и помочь.




да, именно так. ППКС, как говорится.
Поздравляю с хорошим результатом!
Nevalyashka 26-05-2017 13:45

Мамам 9-ти и 11-классников ведра валерьянки и гору дзэна.

за всех держу кулачки, ругаю последними словами и болею в группе поддержки.

ЛучикСолнца 26-05-2017 14:24

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
В 6-й класс пошли в Лицей Вторая школа, кто-то в 179-ю.

Да уж, я тоже сейчас на них облизываюсь, но очень не хочется уже дергать ребенка.. говорят, 1567 - мечта всего Запада Москвы, может, на нем и остановимся)) Интеллектуал считается не для всех, многие побаиваются. Вообще, на экзамены приходило от 400 до 600 человек, отбирали от 40 до 100. У многих детей с 3 класс репетиторы по всем предметам, иногда по ставке 5000р/час, москвичи такие москвичи.. ажиотаж жуткий.. но все-таки самые топовые школы набирают с 7,8 классов и выше.. наверно, это разумнее.. про 2*2 прочла много негатива в этом году.. детей отправляю в летом в спортивный лагерь и на Робинзонаду.. читала, что здесь спрашивали про почерк - у нас исправился увлечением спортом, футболом, видимо участки мозга стали более развитые, связанные с координацией.. всем рекомендую такой способ
ЛучикСолнца 26-05-2017 14:26

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
в моей голове продолжается рефлексия двух семинаров прошедших выходных - МАТЕМАТИКА и ФОНЕТИКА). Ольга Леонидовна, я так поняла и проанализировала способности своих детей: что если у ребенка ХОРОШО РАЗВИТА МАТЕМАТИЧЕСКАЯ ИНТУИЦИЯ, то и ОРФОГРАФИЧЕСКОЕ ЧУТЬЁ РАЗВИТО ХОРОШО!

Шикарная мысль и очень подтверждается на практике.
ЛучикСолнца 26-05-2017 14:30

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Дочь в начале урока подняли, наорали, что это ее проблемы, без разницы где она была, а сделать уроки должна. нет, не поздравили. И да, первый урок был русский. Где дочь сидела и смотрела как класс переписывает двойки. Ей при этом влетело за то, что она на диктанте подсказала соседу. Дать ей задание в это время в голову не пришло.
Кружок мне проводить не дали...
В соседнем классе скандал - учительница на 1,5 штуки больше с каждого собрала за учебники и отчитаться не может за деньги перед родителями... Прокуратура, походы к директору... Хорошая у нас школа. Отличная просто...

Какой кошмар.. Гузалия, Вам нужно просто поступать в 5 класс и приезжать в Москву Мне кажется, Вам все по плечу!
GuLuSa 26-05-2017 15:12

Гузалия,а летом курс коррекции почерка стоит 2800? Это 10 занятий? Что-то я не увидела таких цен...Ладно,завтра узнаем в Смайлике.
Nevalyashka 26-05-2017 18:46

quote:
Originally posted by GuLuSa:

летом курс коррекции почерка стоит 2800? Это 10 занятий?



это полкурса. курс 25 занятий. но никак не 10. за 10 я бы не повела.
quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:

Вам нужно просто поступать в 5 класс и приезжать в Москву



я думаю, что попозже. не в 5-й.
но да, с оценкой происходящего я согласна.
albaniaya 26-05-2017 19:25


quote:
Нужно брать англо издательства.

Девочки, может где-то и здесь уже давали эту ссылку, но кто ж теперь найдет-то на 315 сраницах Книжки на английском языке для детей (там и для взрослых есть много интересного). П
https://archive.org/details/iacl&tab=collection
MirTa 26-05-2017 21:34

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

Когда методисты выставляют учителя из класса три раза в год и проводят свои контрольные. проверяют сами, по каждому классу выставляют задачи. И если задачи не выполнены - учителя увольняют.



quote:
Originally posted by Nevalyashka:

В классе дочери итоговый диктант на 4 написали 2 человека, несколько троек, остальные НЕСКОЛЬКО раз переписывали несколько уроков один и тот же текст... Что-то мне капец как траурно...



quote:
Originally posted by Nevalyashka:

Если дети пишут на два - значит надо дать упражнения, объяснить, провести игру, но не переписывать каждый раз проверочную по цать раз сразу после новой, сложной и криво преподнесенной темы... одну и ту же проверочную



Ох, Гузалия!! под каждым словом подпишусь!! у нас такая математика. Каждую (!) контрольную какая-то часть класса переписывает И это только пятый класс.. а у учителя всё отлично!


IzhAlin 26-05-2017 22:22

Гузалия, это так все изменилось за последний год? Вы писали, что учительница Олеси за ребят своих душой болеет, и ребята ее любят и учатся с желанием и сами вызываются готовить какие-то дополнительные материалы.
koshamisha 26-05-2017 22:58

quote:
Originally posted by albaniaya:

Книжки на английском языке для детей (там и для взрослых есть много интересного). П


спасибо, Альбина. сохранила.

Nevalyashka 27-05-2017 09:20

albaniaya спасибище!
пора в первом сообщении делать подборку ссылок участников.

quote:
Originally posted by IzhAlin:

это так все изменилось за последний год?



капец как за полгода изменилось. 45+ возраст для учителей очень опасный. недаром в это время учителям давали пенсию. В СССР были неглупые люди.
Вчера они два урока учились сидеть. погода на улице сутра была сказочная. А тут руки на парту и сидишь. без перемены. через урок по одному начали отпускать. Дочь пришла со словами "меня все бесит!"
она тут начала летнюю программу решать, чтобы успеть. полный урок математики без ошибок она переписывает на 18-20 минут от начала до конца. т.е. за два урока она могла бы прорешать и написать 6 уроков. С учетом того, что их по учебному плану из 130 в учебном году - мне ОЧЕНЬ жалко времени и детского здоровья.
А еще дочь в четверг прочитала две книги, вчера одну. не дебильные параграфы по государству, праву, ветвям властей и их функциям. "Придумайте закон для российской федерации. объясните зачем он нужен, по вашему мнению. напишите закон, Который бы вы не хотели, чтобы был в РФ. объясните почему." это только половина одного домашнего задания. ну и определения государства, права, закона, ветви власти (с примерами, функциями). После такой домашки и атмосферы в школе сил не оставалось особо читать что-то кроме того, что задали в школе.


Я провела аудит метод и учебной литературы дома, так с темпами дочери как раз за год успеем хорошо подготовиться к 5-му. Но если не будет бездарно тратиться время на отработку умения сидеть...
Когда дети тянут и им интересно - проблем с тем, как они сидят не возникает.

Вчера после выполнения дневной нормы по математике и чтению сходили в кино на Пиратов Карибского моря. рецензии разные. а нам понравилось очень.

Nevalyashka 27-05-2017 10:37

Из ФБ взято.
из группы про школьную программу.

Возвращаюсь из Москвы... много разговоров и размышлений, много новых и старых встреч...
Две главные мысли
1) Про методику преподавания... появилась гипотеза, что имеющиеся учебники (даже РО) упускают очень важную вещь... Будем думать, смотреть и исследовать варианты.
2) Про то, чему учит школа... Похоже, история, про то, что школа учит действовать по готовому образцу и стандартному алгоритму остались в благословенном прошлом.
Похоже, нынешние дети en masse - уже другие. После вот этих вот всех уроков открытия нового знания и ученья с увлечением они уже не умеют даже понять описание алгоритма и повторить образец...
Похоже, мы ещё будем вспоминать пятнадцатилетний нижесреднего уровень, который лет через пять (а может быть и уже) станет почти недосягаемым уровнем мастерства в 21 веке 😑
Ну и растёт... катастрофически растёт разрыв между детьми, которых удалось чему-то научить... кто ездит на разные школы, в физматхим лагеря, кто читает книги, и не только Гарри Поттера, но и те, которые надо понимать... Они пока все ещё есть...
Но разрыв между ними и другими детьми, кто не понимает пропорций, растворов, простейшей физике... катастрофически растёт 😑
Что делать будем? Работать будем! Нельзя терять умение трансляции культурного знания и культурных ориентиров следующему поколению... Кажется, за последние 200 лет, мы (человечество) так близко ещё не подходили к этой пропасти 😥

koshamisha 27-05-2017 10:42

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

пора в первом сообщении делать подборку ссылок участников.



ой,да! Гузалия, будет время - сделай, пожалуйста!
Nevalyashka 27-05-2017 10:45

http://varlamov.ru/2393303.html

что-то как-то грустно... и страшно...

женщина на съемке, безусловно сама не права. Кидаться на сотрудников полиции, материть их, пытаться с ними драться нельзя. Но тут у нее ИМХО включились инстинкты.

А что, ребенок в 9-10 не может находиться на улице один в нашей стране? какие-то законы есть по этому поводу уже?

Барабашко 27-05-2017 19:30

Есть ограничение на вечернее-ночное время, плюс в некоторых местах вообще нельзя без сопровождения (типа баров или подобных заведений).
А что вообще не может, этого не было... В противном случае, как 90% школьников в школу ходить будет?
irkaleb 27-05-2017 21:04

Ну вот и у нас каникулы, 29 и 30 ещё формально учатся...
Отправляю в творческую смену, в лагерь за город впервые - волнуюсь...
Пока уедет, тоже аудит проведу литературы и тд...
oma 28-05-2017 16:01

Закон Санкт-Петербурга от 19.02.2014 N48-14 ;О мерах по предупреждению причинения вреда здоровью, физическому, интеллектуальному, психическому, духовному и нравственному развитию несовершеннолетних в Санкт-Петербурге и внесении изменений в закон Санкт-Петербурга ;Об административных правонарушениях в Санкт-Петербурге;, согласно которому в Санкт-Петербурге не допускается нахождение несовершеннолетних в возрасте до шестнадцати лет в ночное время с 22.00 до 06.00 часов в период с 1 сентября по 31 мая или с 23.00 до 06.00 часов в период с 1 июня по 31 августа без сопровождения родителей (лиц, их заменяющих) или лиц, осуществляющих мероприятия с участием несовершеннолетних, в местах, в которых нахождение несовершеннолетних ограничивается. Для подростков от 16 до 18 лет - с 23.00.

местный (ур) может тоже есть?

зы: днем на улице могут проверить документы (нужно носить с собой ученический).

Барабашко 28-05-2017 17:51

quote:
Originally posted by oma:

местный (ур) может тоже есть?



Есть, даже время то же самое.
IzhAlin 29-05-2017 15:28

Добрый день всем!
Может, у кого-то есть подобный опыт. Возникла необходимость добраться до Казани всей семьей. Как лучше всего это сделать? Поезда по времени очень неудобны. Своей машины нет. Краем уха слышала, что есть специальные службы такси, специализирующиеся на междугородних поездках. Может, кого-то порекомендуете?
tatura 29-05-2017 15:34

quote:
Originally posted by IzhAlin:

Краем уха слышала, что есть специальные службы такси, специализирующиеся на междугородних поездках. Может, кого-то порекомендуете?




блаблакар или такси "мост". есть еще http://www.transfer18.ru
но вам походу мост больше всего подойдет, я приценивалась что-то в районе 3700
koshamisha 29-05-2017 15:52

В "Туризме" есть тема - возят до Казани, Челнов и куда угодно , в аэропорты\вокзалы, но так-то и до города просто увезут.
IzhAlin 29-05-2017 16:20

спасибо всем! будем смотреть
rubin09 29-05-2017 17:20

quote:
Изначально написано IzhAlin:
Добрый день всем!
Может, у кого-то есть подобный опыт. Возникла необходимость добраться до Казани всей семьей. Как лучше всего это сделать? Поезда по времени очень неудобны. Своей машины нет. Краем уха слышала, что есть специальные службы такси, специализирующиеся на междугородних поездках. Может, кого-то порекомендуете?

А с Агрыза не рассматривали поезда, там больше выбор по времени и финансам, до Агрыза на электричке или на автобусе.

IzhAlin 29-05-2017 19:34

время крайне неудобное для нас у всех вариантов жд
oma 30-05-2017 12:32

Внезапно озадачилась))
Есть ли в Ижевске кружок по латыни?
Приеду, поищу, конечно. Но может кто сталкивался)
Барабашко 30-05-2017 13:21

quote:
Originally posted by oma:

Есть ли в Ижевске кружок по латыни?



Если только в универе узнавать. Аааа, ну еще в медакадемии.
Nevalyashka 30-05-2017 13:59

https://www.kommersant.ru/doc/3304194 интересная статья.

поздравляю первых отстрелявшихся с ЕГЭ по информатике.

ведра валерианки всем родителям, ожидающих детей с ОГЭ по русскому.

oma 01-06-2017 16:35

Гузалия, вроде бы, уже выкладывала... не помню...

http://hr-portal.ru/article/po...-negramotnostyu

Почему вокруг одни идиоты или что делать с функциональной неграмотностью

...Всё вышеизложенное - не мои мысли, это коллаж из прочитанного и узнанного ранее.

В "Маленьком принце" есть эпизод, где король говорит мальчику: "если я прикажу какому-нибудь генералу порхать бабочкой с цветка на цветок, или сочинить трагедию, или обернуться морской чайкой и генерал не выполнит приказа, кто будет в этом виноват - он или я?" Мы часто требуем от людей невозможного. И если они не дают нам этого, не реагируют на нас ожидаемым образом, то их ли это вина?

Если вы читаете этот текст, то с большой долей вероятности вы принадлежите к исчезающе-малому сегменту людей, которые еще способны думать. Но большинство остальных - не такие. Вы можете относиться к безграмотным с сожалением или презрением, с сочувствием или снобизмом, но вы, если добрались до конца этого текста, уже не сможете игнорировать тот факт, что некоторые люди не могут вас понять. Физически. Никогда. И если ваша цель - донести до них свою мысль, то это вам придётся изучать новый язык. Даже если это - язык глупости...(с)

oma 03-06-2017 11:17

выдали список на лето (6 класс)

обязаловка:
Кун. Мифы Древней Греции и Древнего Рима
Былина. Илья Муромец и Соловей-разбойник.
Легенды и предания. О граде Китеже. Атаман Кудеяр. Про Никитушку Ломова
Баллада. Авдотья Рязаночка.
А.С. Пушкин. Песнь о Вещем Олеге.
А.С. Пушкин. Выстрел.
А.С. Пушкин. Дубровский
А.С. Пушкин. Барышня-крестьянка
А.К. Толстой. Курган.
А.К. Толстой. Василий Шибанов.
И.А. Крылов. Басни.
И.С. Тургенев. Муму.
Н.А. Некрасов. Крестьянские дети.
Н.А. Некрасов. Железная дорога.
Н.С. Лесков. Левша.
А.П. Чехов. Хамелеон.
М.М. Зощенко. Аристократка.
М.М. Зощенко. Галоша.
Д. Дефо. Робинзон Крузо.
Ч.Т. Айтматов. Белый пароход.
Э.Т. Гофман. Щелкунчик и мышиный король.
Н.В. Гоголь. Ночь перед Рождеством.
А. Грин. Алые паруса.
Е.Л. Шварц. Обыкновенное чудо.
В.Г. Распутин. Уроки французского.
П. Мериме. Маттео Фальконе.
В. Беляев. Человек-амфибия.
В. Беляев. Голова профессора Доуэля.
В. Каверин. Два капитана.
Л. Пантелеев, Г.Белых. Республика Шкид.
А. и Б. Стругацкие. Отель ;У погибшего альпиниста;.
А. и Б. Стругацкие. Трудно быть богом.
А. и Б. Стругацкие. Понедельник начинается в субботу
Р. Брэдбери. 451 по Фаренгейту.
Ж. Верн. Дети капитана Гранта.
Д. Даррелл. Моя семья и другие звери.
Ч. Диккенс. Оливер Твист.
Ч. Диккенс. Дэвид Копперфилд.
Ч. Диккенс. Рождественская песнь в прозе.
А.К. Дойл. Записки о Шерлоке Холмсе.
А.К. Дойл. Затерянный мир.
А. Дюма. Три мушкетера.
А. Дюма. Граф Монте-Кристо.
Р. Киплинг. Отважные мореплаватели.
У. Коллинз. Лунный камень.
У. Коллинз. Женщина в белом.
Я. Корчак. Король Матиуш Первый.
Х. Ли. Убить пересмешника.
Дж. Лондон. Белый клык. Рассказы.
Г. Мало. Без семьи.
О. Генри. Рассказы.
Э.А. По. Рассказы.
Т.М. Рид. Всадник без головы.
Дж. Свифт. Путешествия Гулливера.
В. Скотт. Айвенго.
В. Скотт. Квентин Дорвард.
Р.Л. Стивенсон. Остров Сокровищ.
Р.Л. Стивенсон. Черная стрела.
М. Твен. Приключения Тома Сойера.
М. Твен. Приключения Гекльберри Финна.
М. Твен. Принц и нищий.
М. Твен. Янки при дворе короля Артура.
Дж.Р. Толкиен. Властелин колец.
О. Уайльд. Кентервильское привидение.
Г. Честертон. Тайна отца Брауна.
М. Энде. Бесконечная книга.

можно прочитать летом, можно в течение года:
А. Алексин. Звоните и приезжайте
В. Железников. Чудак из шестого "Б"
В. Железников. Путешествие с багажом
В. Железников. Чучело
В. Крапивин. Валькины друзья и паруса
В. Крапивин. Брат, которому семь
В. Астафьев. Фотография, на которой меня нет
О. Генри. Вождь краснокожих
Ж. Верн. Таинственный остров
Ф. Купер. Последний из Могикан
Ф. Купер. Следопыт
Ф. Купер. Зверобой
Г. Уэллс. Человек-невидимка
И. Ефремов. Звёздные корабли
И. Ефремов. На краю Окуймены
В. Гауф. Карлик-нос
Е. Шварц. Сказка о потерянном времени
Л. Толстой. Хаджи-Мурат
Баллада Робин Гуд
Р.Э. Распе. Приключения барона Мюнхаузена
А. Грин. 14 футов
А. Рыбаков. Кортик
Л. Буссенар. Капитан Сорви-голова
Ф. Рабле. Гаргантюа и Пантагрюэль
Б. Житков. Механик ;Салерно;
Р. Бредбери. Марсианские хроники. Рассказы
Пьер Буль. Планета обезьян
Э. По. Убийство на улице Морг. Похищенное письмо
Э. По. Падение дома Ашеров
Г. Бичер-Стоу. Хижина дяди Тома
В. Одоевский. Сказки дедушки Иринея
Ф. Сологуб. Страна, где воцарился зверь

часть книг им уже давали на летнее чтение в 5 классе и они проходили по литературе на уроках, но много тех, кто схалявил и не читал, поэтому список с "повторениями".

вчера начал читать Айтматова "Белый пароход" - "ууу, скучно". принесла из библиотеки учебник по латыни - "ооо, класс!". вот и пойми, что ему надо )))
"властелина колец" он уже 2 раза читал за год, смотрю, тащит с полки в третий раз перечитывать. не любитель классики.

Nevalyashka 03-06-2017 14:02

хороший список!

как с ЕГЭ отстрелялись по математике?

из того, что читала - плача Ярославны нет в профильной математике, в инфе есть, т.к. вставили задание по комп. лингвистике.

MirTa 03-06-2017 18:42

Список шикарный. В нашем списке в его исторической части есть Ишимова, с неё и начали. А ещё есть "Всадник без головы"))), я вот его позже читала. Ома,а вы что,остаётесь в той школе?
oma 03-06-2017 21:50

Уходим. Но будем, по возможности, параллельно с ними учиться (самостоятельно по их программе).
Со школой пока все в очень подвешенном состоянии. До конца июля он остаётся там, потом или в новую, или в цодив на домашнее на год. Перебираю варианты, думаю. Как цыгане, ей богу ))))
Chuchik 04-06-2017 12:26

quote:
как с ЕГЭ отстрелялись по математике?


.
говорят - было сложно. впрочем, на базе - тоже.одна девочка не сдала,уже точно, вообще было много рыдающих.( дочь говорит, задания другого типа были совершенно, примеры на темы, кт нет в школьной программе. ну вот как-то так. ждём результат.
oma 04-06-2017 06:43

В сети натыкалась на комменты, что задания были другие - не те, что были в пробниках и на подготовке.
Chuchik 04-06-2017 20:31

quote:
В сети натыкалась на комменты, что задания были другие - не те, что были в пробниках и на подготовке.


ага. там уже петицию подписывают. добавился дядя с росолимпа, говорит- были олимпиадные задания повышенной сложности. зачем так обошлись с детьми на егэ, так и не поняла.(
k.oly 05-06-2017 07:58

да, и по информатике тоже, и на питерском и на московском форуме мамы пишут, что два задания были, которые дети вообще не решали на пробниках, сын коллеги по работе тоже самое сказал. Ну вот как так?
Nata_Shik 05-06-2017 08:35

quote:
как с ЕГЭ отстрелялись по математике?

моя сказала, что неожиданных заданий не было. Ни на математике базовой, ни на профильной, ни на информатике.
Но она, наверно, не показатель.
Спрашивала про остальных - шока и слез у выходящих не было, как это было 2 года назад.
Chuchik 05-06-2017 10:16

quote:
Ни на математике базовой, ни на профильной, ни на информатике.

Моя сказала- база и информатика были норм. А вот профиль...
irkaleb 05-06-2017 10:25

хм, а для чего вы сдавали базовую математику???
koshamisha 05-06-2017 10:27

quote:
Originally posted by irkaleb:

хм, а для чего вы сдавали базовую математику???




в некоторых школах обязательно пишут базу.
irkaleb 05-06-2017 10:31

странно, обычно так делают, когда опасаются не написать профиль, но тут явно не этот случай
koshamisha 05-06-2017 10:43

quote:
Originally posted by irkaleb:

странно, обычно так делают, когда опасаются не написать профиль, но тут явно не этот случай



не выборочно, а вообще ВСЕ дети пишут - так директор решил и все(да, из-за опасения).
Nata_Shik 05-06-2017 10:47

quote:
так директор решил и все

все так и было. Аргументировали, что аттестаты можно раньше заполнить. Но в этом году не вышло. Результаты русского языка будут только 27.06.
irkaleb 05-06-2017 10:49

н - да уж, все равно ж напряг на нервенную систему...
Nevalyashka 05-06-2017 11:44

quote:
Originally posted by Nata_Shik:

она, наверно, не показатель.



это правда
quote:
Originally posted by k.oly:

два задания были, которые дети вообще не решали на пробниках, сын коллеги по работе тоже самое сказал. Ну вот как так?



я так поняла, что содержание задачи было на лингвистику, но тип алгоритма был как с предыдущими содержаниями.
Т.е. это как про слоников считать, а про собачек не уметь.
Тоже по тем же комментариям педагогов и сильных детей.
Сын еще раз писал пробник - ошибся в стереометрии и не рассчитал время на последнее задание. Т.е. надо тренироваться на сам формат.

Дед ему дал сборник задач для поступающих Вовченко 60-х годов. Сын вот тут сказал - ой, сложные каких задания... Дед отетил, что лучший репетитор тут трактор на все лето и телогрейка за трудодни. Когда понимаешь, что если сейчас не прорешаешь и не поступишь - то всю жизнь проведешь так. Сын хмыкнул.

Nevalyashka 05-06-2017 11:46

Хотя про базу - это подстава полная. Если ребенок завалит профиль - то если это единственная математика сдаваемая - может пересдать в резервный день. А если сдана база -то все, только через год.
Chuchik 05-06-2017 11:59

quote:
может пересдать в резервный день

Гузалия, а какие основания для пересдачи? Есть какие-то лазейки? Или там только серьёзные причины- отсутствие, состояние здоровья?
Nevalyashka 05-06-2017 12:10

quote:
Originally posted by Chuchik:

какие основания для пересдачи



здоровье.
и если не набрать порог.
Кто-то решает на черновике и если видит. что сложно, не добирает нужного балла сдает пустой бланк, чтобы пересдать в резервный день.
Nevalyashka 05-06-2017 12:12

Но вон в поступашках у мальчишки давление поднялось до 180. если бы была сдана база - то куча гемора с получением права сдавать в резервный день. А если базы нет - ноу проблем.
Nevalyashka 05-06-2017 12:13

Мне волнительно как физику будут писать по новой форме... Тем более, что шкала сделана по прошлому году и ее не подкрутишь больше...
Chuchik 05-06-2017 14:53

quote:
Мне волнительно как физику будут писать по новой форме.

а по физике тоже будет новая форма? моя сидит на фоксфорде и решу егэ. вроде всё по-старому.
а по поводу пересдачи нашла инфу: "С 2016 года, как уже упоминалось выше, каждому будущему абитуриенту предоставляется возможность пересдачи ЕГЭ. При чем, можно будет пересдавать любой предмет по причине как неудовлетворительной отметки, так и той оценки, которая не устраивает выпускника. Например, учащийся одиннадцатого класса набрал по русскому языку 38 баллов (при минимально допустимом значении в 36 баллов) и хочет пересдать свой результат. Но зачем ему это делать? Все очень просто: вероятно, ученика не устроит такой результат, если он собрался поступать в ВУЗ, который ;требует; гораздо высшей отметки по этому предмету."
Т.е. это подразумевает, что любой может пересдать, если считает что знает на более высокий балл?
Вообще, надо спокойно дождаться результатов, а потом паниковать, если что, но как-то плохо получается.))))))))
olla 05-06-2017 20:22

quote:
Originally posted by Chuchik:

а какие основания для пересдачи?



В Российской газете ответ на этот вопрос: "можно пересдать один из обязательных предметов, если второй успешно сдан. Предметы по выбору можно пересдать в сл. году".
Spleen 05-06-2017 23:23

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Сын еще раз писал пробник


на сколько баллов сын написал пробник, если не секрет? интересно сравнить, потому что моя тоже писала пару раз, результат меня удивил, причем не положительным образом. Я понимаю, что мы с вами в сильно разных весовых категориях в плане математики, но все же
Nevalyashka 06-06-2017 09:16

quote:
Originally posted by Spleen:

Я понимаю, что мы с вами в сильно разных весовых категориях в плане математики, но все же



ну да - у Вашей дочки было 32 балла (это 50 детей из УР написали на такой результат в прошлом году). У моего 31 - это еще + 100 детей.
Так что уровень один, мой проигрывает еще, ошибаясь в элементарном.

За 4 часа пробника он потерял 5 первичных баллов (2+3). Но проверял не эксперт, так что возможно и больше. Все потери - блок С. Это примерно 84 балла. В марте за 1,5 часа набрал 50 с хвостиком, но там накосячил именно в простых заданиях.
Там очень хитрая шкала перевода баллов. И когда набираешь 2/3 баллов - цена каждого первичного балла огромная просто. Зато когда не набираешь 8 и 3 балла - разница небольшая в тестовых баллах выходит.

По физике в пробнике потерял 6 баллов (два задания по баллу и два по два)- но там все в первой части, это не апеллируется, это не проверяется экспертами. Компьютер не зачтет и баста. Правило правой руки забыл, еще какие-то глупые ошибки в базовых заданиях.

В русском три ошибки в тесте, тоже здрастибабанастя. Это в школе писал в конце мая.

ОТчего снимается корона и убирается в шкаф, заглядывается в карман -есть там 75+ баллов? нет? значит садимся и еженедельно решаем пробник. по каждому предмету. не "часть С отработаю" , а толком да ладом с начала все подряд.
Как-то так.

Nevalyashka 06-06-2017 09:19

quote:
Originally posted by Chuchik:

по физике тоже будет новая форма?



ну как бы... это...
http://2017god.com/ege-po-fizike-v-2017-godu/

народ головит, т.к. число заданий при этом не сократили, время не увеличили, шкалу заранее выложили (т.е. не подкрутят как это было раньше. пишут в первичных баллах все хуже и хуже, 100 баллов дают за все меньшее количество первичных баллов каждый год, в зависимости от результатов всех написавших. поэтому так долго публиковали результаты). Претензии к ЕГЭ здесь устранили. Но выпускникам это печальнее, на самом деле.
Хотя выпускников разных лет это уравнивает, да. При условии того, что варианты будут одной сложности.

Chuchik 06-06-2017 10:25

quote:
ну как бы... это...

ну про тестовую было известно. а про устную часть так и не поняла. уже может быть завтра что-ли? в растерянности.(
Nevalyashka 06-06-2017 11:11

quote:
Originally posted by Chuchik:

про устную часть так и не поняла.



про какую устную?
я только про тестовую и пишу, что ее убрали. и это первый год так, как будет никто пока не знает.
устной части, кроме английского, пока нигде не ввели.

вон с ЕГЭ по литературе еще обязательное сделать хотят. это будет треш и ад на самом деле. один из самых сложных ЕГЭ...

Chuchik 06-06-2017 11:55

по ссылке почитала:
"ЕГЭ по физике 2017 года сдачи, как мы уже сказали, изменится лишь в том, что тестовая часть останется за бортом. На смену ей придет устная и письменная."
меня аж накрыло.)))))))))
Nata_Shik 06-06-2017 11:56

вот тут http://www.fipi.ru/sites/defau...1265/fizika.pdf есть про изменения в 2017
k.oly 06-06-2017 12:23

quote:
вон с ЕГЭ по литературе еще обязательное сделать хотят. это будет треш и ад на самом деле. один из самых сложных ЕГЭ.

Да, дочь у меня не ищет легких путей. Завтра ЕГЭ по литературе, потом еще нужно как то творческие эскзамены хотя бы в трех ВУЗах умудриться по срокам совместить, переживаю... слов нет как
oma 06-06-2017 13:29

Всем сдающим удачи!

К вопросу по литературе... есть ли в городе кружки для средней школы?
не нравится, как у сына идут дела с классической литературой - обратная связь в виде обсуждения произведения меня (к слову, не гуманитария) не устраивает. Нужно живое общение, вытащить это из него на свет белый стилистика, образы героев и прочее.
Все, что касается фэнтези - норм, на классике стопорится. Нужна среда и педагог.

irkaleb 06-06-2017 15:20

quote:
братная связь в виде обсуждения произведения меня (к слову, не гуманитария) не устраивает. Нужно живое общение, вытащить это из него на свет белый стилистика, образы героев и прочее.

я понимаю, что невероятно гармоничной личности из детей хочется, НО - как вы собираетесь прочесть весь приведенный выше список литературы, развиться математически, технически, не упустить физическую сферу развития организма и, спать не менее 8 часов в сутки ....успеть посетить все планируемые кружки , ну и школу попосещать...???!!
дорогие родители, будьте реалистами
по литературе - в библиотеках что то активно проводится, не совсем литературные кружки, но можно там поузнавать, в университете раньше было что то журналистское, в школах возможно, у нас всероссница по русскому выросла из какого то подобия кружка по русскому и литературе - ведет учитель, но всероссница эта уже не математик, и не физик, и не информатик
oma 06-06-2017 18:03

quote:
Изначально написано irkaleb:

я понимаю, что невероятно гармоничной личности из детей хочется, НО - как вы собираетесь прочесть весь приведенный выше список литературы, развиться математически, технически, не упустить физическую сферу развития организма и, спать не менее 8 часов в сутки ....успеть посетить все планируемые кружки , ну и школу попосещать...???!!
дорогие родители, будьте реалистами
по литературе - в библиотеках что то активно проводится, не совсем литературные кружки, но можно там поузнавать, в университете раньше было что то журналистское, в школах возможно, у нас всероссница по русскому выросла из какого то подобия кружка по русскому и литературе - ведет учитель, но всероссница эта уже не математик, и не физик, и не информатик

Ира, нормуль )) нет там ничего невероятного, обычный наш график
ребенок успевает учиться, дополнительно заниматься, отдыхать, читать в свое удовольствие фэнтези и приключенческую литературу, смотреть кино и играть на компе. еще и спать по 10 часов ))) он же не каждый день в 10 кружков будет ходить.
блин, может я такая слепая/тупая и не вижу тут перегруза (и сын не видит). да, устал к 4 четверти, так он и отдыхает сейчас по полдня. никто его с ремнем не тащит за комп смотреть учебные материалы - сам садится. на лето у него фоксфорд на повторение 5 класс в июне + за 6 класс начнет в августе смотреть (математика, русский, история, география, английский). в июле матлагерь (но там только математика будет с утра до вечера).

гармоничной, конечно, хочется) но дело даже не сильно в этом. я не знаю (да и не могу знать), что из него вырастет. моя задача показать все возможные пути, заинтересовать по всем направлениям. не все я могу объяснить, нужны нормальные педагоги. совершенно не факт, что он пойдет по линии олимпиадной литературы, но базу нормальную в 5-6 классе дать нужно. задел уже есть по прошедшему году, важно теперь не потерять. все сугубо имхо. я не сторонник углубленного изучения только одного предмета.

oma 06-06-2017 18:13

кстати, список по прошлому году был такой же объемный. ребенок его в нормальном темпе прочитал (Кун только тяжело заходил). как потом оказалось, он был единственным, кто прочел все книги, остальные схалявили. Куна он прочитал в полном изложении, остальные обошлись переложением для детей (маленькой книжкой). т.е. это можно сделать без напряга (прочитать все).
и если в прошлом году он сделал вначале круглые глаза "ооо, как много", то сейчас молча пошел выбирать книги в библиотеке.
читает много и с удовольствием. но мало просто читать, нужно понимать и обсуждать прочитанное. вот с этим частично затык. в том же "хоббите" он прекрасно видит сюжетные линии и отсылку к первой мировой войне. вчера обсуждали "белый пароход" Айтматова - тупняк. не зашел. и не могу я его никак раскрутить, понять, что и где не идет. и тут два выхода или оставить так, как есть. или найти специалиста/среду.
oma 06-06-2017 18:15

так то у нас не стоит цель всеросс по всем предметам
но вот направление академического образования очень мне по нраву
kisonka 06-06-2017 19:24

В смайлике (том же) есть занятия по литературе с 5 класса, но они вроде в основном упор делают на сочинения. Педагог с 41 лицея (очень сильный).
oma 06-06-2017 19:26

ох, в смайлике мне цены не нравятся. при всем уважении)
Nevalyashka 06-06-2017 23:47

quote:
Originally posted by k.oly:

переживаю... слов нет как



валерианочки, в баню и спать.

Ни пуха ни пера всем деткам завтра на физике и литературе!

ЛучикСолнца 07-06-2017 14:50

quote:
Originally posted by oma:

в том же "хоббите" он прекрасно видит сюжетные линии и отсылку к первой мировой войне.



C ума сойти, там правда это есть? ))))) Мой по Толкиену эльфийский изучал, потом рассказывал, а я удивлением и интересом слушала, потом подумали может вот на какую тему НПК то надо делать)))
Мне кажется у меня для ребенка - а читает он очень много и с удовольствием - худ. литература, это возможность дать волю воображению, фантазии, эмоциональности...Он очень дорожит этим временем.
Любит книги с юмором.

Список классный, у нас довольно такие скучный - Сказки, Линдгрен, Твен, Паустовский и т.п. все это, конечно, к 5 классу уже прочитано бывает..
Расскажите про мат. лагерь, пожалуйста? Часто слышу хорошие отзывы, но слово "математический" пугает и меня, и ребенка, а "спортивный" привлекает)))

oma 07-06-2017 15:55

По истории первую мировую войну они еще не скоро будут разжевывать, но на окружайке основы давали. Поэтому по литературе им предложили провести аналогии и дети живо это все обсуждали. Толкиен служил в армии во время первой мировой. В "Хоббите" не так явно, а вот во "Властелине колец" Мордор и около него - это Западный фронт. Переживания и тягости войны он отразил в своих произведениях ("Сильмариллион" в том числе).

В матлагерь они едут в Белоруссию всей школой (раньше ездили под Витебск, сейчас на границу с Прибалтикой). Если понравится, то будет ездить и дальше (в другие тематические лагеря, по возможности, не обязательно в математический). Учебой его не спугнуть. Хоть и ворчит иногда, что много задают и целый день в школе, но ему реально учиться нравится (утром сам встает, уроки вечером делает, не пропускает). В лагере будут заниматься с утра до 14-15 часов, потом домашка, мероприятия и свободное время. Он уже привык в таком темпе жить, ему по кайфу. Если бы я год назад отправила, то не факт, что впечатлился бы.

ЛучикСолнца 07-06-2017 18:23

quote:
Originally posted by oma:

(утром сам встает, уроки вечером делает, не пропускает)


У нас тоже самое, но погулять и "ничегонеделать" тоже хочется а также заниматься тем, чем нравится.. увлекся к примеру графическим дизайном, изучает, делает, мне показывает/рассказывает... надеюсь, в гимназии будет более увлекательно.
http://gym1567.mskobr.ru/letnyaya_shkola_zero_robotiss/ вот такая штука, например, открылась. Знакомые говорят, что очень много бесплатных кружков, в том числе олимпиадная информатика, мой правда теперь про дизайн спрашивает)))))
Еще второй язык надо выбирать - немецкий или фарнцузский, ребенок полгода как бредит испанским. Вот что к чему? Но рада, что есть свои интересы и увлечения.
ЛучикСолнца 07-06-2017 19:09

Подскажите еще, пожалуйста, куда в Ижевске летом можно податься? Увезла на месяц к бабушке старших, пошли по стандартной схеме - Санта Лингва/Атлантис.. но так хорошо и тихо стало с младшим дома, что думаю, может еще чем их на пару недель в Ижевске занять)))
Миланка 08-06-2017 08:56

quote:


Еще второй язык надо выбирать - немецкий или фарнцузский,


Это нововведение обязательно для всех школ или на свое усмотрение? И с какого класса?

koshamisha 08-06-2017 09:40

quote:
Originally posted by Миланка:

Это нововведение обязательно для всех школ или на свое усмотрение? И с какого класса?



у нас с 5 класса второй язык(немецкий или французский). но у нас гимназия, поэтому нам сказали, что обязательно нужно выбрать(мы пытались откосить в пользу английского ).
не знаю, если честно, во всех школах или нет. вроде не во всех.
мой сын немецкий изучает, ему нравится. уровень, конечно, начальный, но я всё равно считаю, что это полезно - надо будет, прокачает, всё ж не с нуля начинать.
ЛучикСолнца 08-06-2017 12:21

В интернете написано "Начиная с сентября 2015 года, в школах Российской федерации, начиная с пятого класса, вводится второй иностранный язык как обязательный предмет. Это новый стандарт обучения во всех регионах страны. Такое решение было принято еще в 2010 году, но реализацию получило по истечении пяти лет." Пишут, что "по мере готовности" вводят в школах))) Я знаю, что обязательный в нашей новой школе он только два года - 5,6 класс.
Мы за французский с ребенком, папа за немецкий)) Вроде как немецкий практичнее для технаря будет
koshamisha 08-06-2017 12:58

quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:

Вроде как немецкий практичнее для технаря будет



кстати, да.
oma 08-06-2017 13:46

в спб, видимо, на усмотрение школы (для шгн). наш директор сказал, что второй язык не раньше 8 класса, когда дети уже будут свободно владеть английским. у сына спрашивала - хочет французский, немецкий ему не нравится )) я вот тоже за немецкий (как технарь). с другой стороны, когда работала с немцами, нормально они на английском общаются и документация вся дублируется на английском.

в мск и спб очень много бесплатных занятий по всем направлениям - глаза разбегаются)
в ижевске с этим туговато (в сравнении)
пока сидим на видеолекциях, благо в инете можно много чего найти

ЛучикСолнца 08-06-2017 14:39

quote:
Изначально написано oma:
в мск и спб очень много бесплатных занятий по всем направлениям - глаза разбегаются)
Мы в этом году на платных сидели.. в Интеллектуал, в основном, ездили.. Футбол, Кембридж английский, Инженеры-изобретатели, Шахматы, Математика по Абрамсону..со средним еще начинали на бальные танцы ходить, но как начались постоянные соревнования и сборы я не выдержала, и на олимпиадную математику тоже со средним начинали ходить - поняла, что дома с таким же успехом могу заниматься, но так руки и не дошли)))...на двух детей достаточно дорого нам выходило все...
Бесплатными меня обрадовали вот только сейчас при гимназии новой...в начальной школе все было платно или это куда-то возить надо, что в Мск критично.. думаю, в Ижевске тоже возить не очень хочется.. я прекрасно помню как Холмогорова вся стоит утром и вечером..
В Мск очень радуют детские площадки, футбольные поля у нас в каждом дворе, спортивное покрытие - норма, дорожки все для катания отличные, дети с годика кто на чем ездит, газоны ухоженные... мне очень нравится летом в Мск, зимой вечная сырость и "недозима" утомляют ((

Еще интересный проект "Олимпиада Музеи Парки Усадьбы".. интересный для минфина и минобр прежде всего)) участвовала с обоими детьми в 1 и 4 паралеллях. Завязали на уровне рейтинга учителей - учителям победителей и суперпобедителей дают какие-то плюшки. Чтобы стать этим победителями надо крайне активно ходить данным учреждениям)) В результате из интересно - получилось "как всегда", хочется ведь выходные и на горке провести, или на коньках покататься.. старший очень любит беговые лыжи, просто ОЧЕНЬ!.. с учетом не менее 40 минут на дорогу - один музей - это весь день. У меня висело расписание - где каждый день было что-то отмечено, это утомительно для всех однозначно!
Все было платно, конечно же... Наблюдала и откровенный абсурд, когда некоторые родители ездили заранее в музей, проходили все вопросы сами и детей привозили для фото только. Или ездили в явно неинтересные никому музеи, но с большим коэффициентом по баллам...чтобы учителя порадовать рейтингом...

Еще в Мск обычная норма сдавать международные экзамены по английскому к концу года, всей параллелью.

oma 08-06-2017 17:03

Что не так с преподаванием литературы в школе

Текст: Артем Новиченков Выпускник факультета журналистики МГУ имени М.В.Ломоносова (кафедра художественной критики и публицистики); учитель литературы в школе N 2009; преподаватель НИУ ВШЭ; методист в проекте ;Учитель для России;; ведущий курсов художественной критики в Домжуре; лектор культурной платформы ;Синхронизация;. Писатель, драматург.

О женском и мужском

Когда я спрашиваю подростков, каких поэтесс они знают, называют Ахматову, Барто, реже Цветаеву и Ахмадулину, бывает, Полозкову. В общем-то, все. Спрашиваю, отличается ли мужская поэзия от женской, и мне отвечают - да, потому что ;женщины эмоциональнее;, ;мужчины точнее;, ;мужчины пишут кратко, а женщины длинно;, и вообще ;женщины пишут только про любовь;, а у мужчин ;серьезные стихи;. Я выписываю все это на доску, потому что это то, что мне и нужно, - пунктик, который формирует нацию и на который никто не обращает внимания. Тем более дети. Одиннадцать лет на уроках литературы они познают мир через призму мужского восприятия: читают о том, как мужчины живут и умирают, как мужчины любят и ненавидят, как мужчины страдают, размышляют, чувствуют и сопереживают.

Как мужчины понимают мужчин и женщин. Как мужчины думают о том, что думают женщины, что чувствуют женщины. Долгое время внимание девочек и мальчиков направлено однобоко в сторону мужчин - детей готовят к патриархальным ценностям, к мужскому миру. Я говорю, что сейчас буду читать им стихи, не называя автора, а им предстоит определить пол. Дети чаще ошибаются, а когда угадывают - радуются удаче. После каждого стихотворения разгорается спор. Разговор о поэтической идентичности переходит в разговор о различиях между мужчинами и женщинами. За аргументами школьников угадываются семейные ценности. Мальчикам нравится думать, что они отличаются.

Девочки более гибкие. И я не знаю, что это: широта взглядов или конформизм. Так или иначе, выписанные предположения не проходят проверки. К концу урока доска напоминает список покупок с вычеркнутыми наименованиями. Со звонком я повторяю вопрос, отличается ли мужская поэзия от женской. Вывод они сделают сами. Я знаю, что это капля в море, и знаю, что, скорее всего, большинство из них забудут этот урок. Однако это не повод не говорить об одной из главных, на мой взгляд, проблем в российской школе - воспитание сексизма и установка на патриархальное мышление. Возможно, кому-то сейчас кажется, что я перегибаю. Мол, воспитывать патриархальные ценности через литературу - о таком и не думает учитель. Он просто дает материал, как было всегда. Учитель даже может и не знать слова-то такого - ;сексизм;.

Да, конечно, учитель наверняка не думает об этом, потому что просто не сознает, чему литература может научить опосредованно. Дети, которых вроде бы не учили тому, что Пушкин пишет только лаконично и только серьезно, а Цветаева только абстрактно и только о себе, утверждают именно это. Почему? В нашем обществе, где мифологическое и символическое по сей день имеют большое значение, за понятиями ;мужское; и ;женское; закреплен ряд ассоциаций: ;Мужское;: сила, рациональность, дух, активность, Логос, культура, свет. ;Женское;: слабость, эмоциональность, материя, пассивность, хаос, природа, тьма. Кроме того, мужское соотносится с общечеловеческим, а женское - со второстепенным. Такую иерархию на протяжении веков поддерживала христианская церковь, основываясь на двух ветхозаветных мифах: о происхождении Евы из Адамового ребра и, естественно, о грехопадении.

Эту идеологию русская литература пронесла сквозь века. Писатели первой половины XIX века (произведения которых изучаются в школе особенно пристально) культивировали идеалы мужчин. Женские образы делились на два типа - легкомысленная дурочка (бедная Лиза) и верная жена (Татьяна Ларина) - и по сути лишь воплощали модели поведения, которые предполагает патриархальный уклад. История жизни женского персонажа и размышления автора на этот счет, как правило, отсутствовали. Ни в ;Герое нашего времени;, ни в ;Мертвых душах;, ни в ;Обыкновенной истории; их нет. Этот процесс превращения женщины из самостоятельного субъекта в объект описания американские исследователи Барбара Хельдт и Джо Эндрю назвали термином underdescription (;подчинение письмом; ). Так что, если хотите, литература воздействует на подсознание человека как 25-й кадр, только вместо скрытой рекламы читателю предлагается идеология патриархата.

Если заглянуть в список авторов, обязательных к прочтению и предлагаемых на выбор для сдачи ЕГЭ по литературе, увидим, что школьная программа на 98% (64 из 67) состоит из авторов-мужчин. Упоминаемые там же Ахматова, Цветаева и Ахмадулина обычно изучаются только в 11-м классе и чаще всего бегло. Так женщина практически не попадает в оптику школьной литературы.

🔹Чему на самом деле учат в школе

Русская литература - самая сложная европейская литература, потому что в свое время она выступала в роли философии, публицистики, политического высказывания и даже морального мерила. И эти тексты предлагаются к прочтению подросткам. В том же возрасте их европейские и американские сверстники читают развлекательную и понятную литературу. Какой учитель может объяснить суть лирического отступления о птице-тройке в ;Мертвых душах;, которую всем задает учить наизусть?

Какой учитель может помочь понять школьнику психологизм Печорина или чувства Онегина? Редкий. И это вторая, как мне кажется, важная проблема, касающаяся преподавания литературы в школе и имеющая скверные последствия - невозможность честного и искреннего диалога. Потому-то литература в школе на самом деле литературоведение, при этом разговор ;о чем написан текст; подменяется разговором о том, ;как он сделан;. Ну и еще этот претенциозный вопрос ;Что хотел сказать автор?;, варварски искажающий и упрощающий саму идею искусства. Потому что мы не можем знать, что хотел сказать автор тогда, двести лет назад. А может быть, он сказал вовсе не то, что хотел или замышлял? Достоевский изначально задумывал написать роман ;Пьяненькие;, а в итоге написал ;Преступление и наказание;.

Кроме того, русские писатели были безжалостно честны. Это читатели английской и французской литературы привыкли к хеппи-эндам. Вот навскидку, много ли вы можете назвать русских произведений XIX века со счастливым концом? Чацкий терпит фиаско, Евгений и Татьяна несчастны, Печорин мучим самим собой, Базаров мертв, Катерина мертва, Каренина мертва. А герои Некрасова, Щедрина, Достоевского? ;Война и мир; вот, казалось бы, кончается счастливо. Но если сравнить прекрасную летящую Наташу в начале романа с раздобревшей женщиной, держащей в руке грязную пеленку, могут как минимум возникнуть вопросы. Русская литература - литература депрессивная, потому что честная. Но как говорить с детьми о такой литературе, в которой от произведения к произведению терпят фиаско идеи гуманизма, справедливости и бога? Герои пассивные поголовно не находят смысла в жизни, а борющиеся оказываются в дураках. Но на уроках мы будто читаем другие книги: не депрессивные и жестокие, а жизнеутверждающие, высоконравственные.

В устах учителя и на страницах учебников литература сводится к горстке словосочетаний: ;фамусовское общество;, ;лишний человек;, ;мысль семейная; - и терминов: ;лирический герой;, ;композиция;, ;кульминационный момент; и другие. Вот и вся литература. С такой литературой можно воспитывать любые ценности под заказ. Как и было в Советском Союзе. А что происходит в голове школьника? В учебнике написано, учителем проговорено - осталось лишь дословно перенести в сочинение, даже если думаю не так. Садись - пять. Простая манипуляция: учитель доволен, ученик удовлетворен. Сдать и забыть.

🔹Почему дети не должны любить читать

Что мне нравится в детях, так это их наглое умение задавать вопросы, ответы на которые всем кажутся очевидными. Они спрашивают: ;А зачем вообще читать книги?;
И мы, взрослые, начинаем отвечать: ну как же, без книг ты будешь глупый неуч, книги воспитывают, меняют человека, развивают воображение и интеллект, книга может стать твоим другом, книга сделает тебя лучше, нравственнее и так далее. Короче говоря, начинаем строить воздушные замки, в которые, если честно, сами не до конца верим. Потому что если спросить себя: а когда я в последний раз читал художественную книгу? Да такую, которая сделала меня умнее, нравственнее, лучше? Нет, мы давно уже не читаем так, как рассказываем. ;Но это ведь ни о чем не говорит! - отвечают родители. - Просто мы повзрослели, а вот в детстве закладывается фундамент, и дети должны читать книги: мы в детстве читали;.

🔹А что если дети не обязаны читать книги?

Давайте честно себя спросим: почему мы садимся читать художественную книгу? Хотим стать нравственнее, умнее? В таком случае лучше прочесть журнал или посмотреть фильм Би-би-си. Все-таки мы читаем книги для удовольствия, для развлечения. И фактически относимся к книге так же, как к фильму или спектаклю. Мы хотим с помощью искусства вызвать в себе определенные эмоции, и если этого у нас не получается, значит, просто не тот роман, фильм, выставка. Однако к детскому чтению у нас отношение особое. Взрослым кажется, что хорошая книга та, что говорит о высоком, нравственном.

А комиксы, фантастика, фэнтези - несерьезная литература, на такой не воспитаешь настоящего человека. Вот русская классика - да. Все выросли на ней, это наш культурный код и вообще - без нее стыдно, без нее никуда, и пусть семикласснику хочется плакать от ;Бориса Годунова;, потому что скучно и ничего не понятно, но надо, Федя, надо. А вот не надо. Ведь это всего лишь въевшийся в подкорку советский стереотип о том, что литература обязана быть прикладной и должна менять людей. Стереотип, который стал непреложной истиной с легкой руки товарища Сталина, определившего писателей в ;инженеры человеческих душ;. Такое неблагодарное бремя выпало и другим искусствам - кинематографу, живописи, театру, но только литература так и не смогла избавиться от него, и во многом потому, что была закреплена школьной программой.

Так русская классика стала священным каноном, а любой, кто оспаривает это, посягает на святое. Но пора бы уже избавиться от этого маниакального желания наделить хорошую литературу обязательной практической пользой и перестать пичкать детей текстами XIX века. Мы же не заставляем их смотреть советское кино. Почему литература привилегированна, а кинематограф нет? Будто в литературе спрятана еще какая-то ценность, о которой никто не может конкретно сказать, однако защищает ее. Так, может, нет этой сакральной особенной ценности литературы? Может, не будем делать из художественных текстов священные, а из писателей - пророков? На самом деле русская литература от этого только страдает, становится дальше и непонятнее. И это в дополнение к тому, что восприятие осложнено исторической дистанцией. Школа учит нас читать романы

Тургенева или Достоевского с целью получения пользы, а не удовольствия, хотя они-то писались именно для того, чтобы занять досуг. Книги как люди. Мы предпочитаем общаться с интересными людьми и читать интересные книги. Только интересы у всех разные. И книги все выбирают разные. Книга не может нас ничему научить, она может лишь раскрыть то, что в нас уже имеется, быть катализатором. Книги отражают нас, как люди. А заставлять читать нежеланную книгу, как заставлять общаться с неприятным человеком. А для закрытого ребенка общение с незнакомыми людьми будет травмирующим. Но ведь все книги - незнакомцы. Поэтому задача старших познакомить ребенка с книгой, сократить дистанцию, а не обязывать читать. Я убежден, что чтение - естественная потребность человека, как потребность в любви. Но как можно травмировать ребенка и развить в нем комплексы, мешающие счастливой жизни, так можно и воспитать в нем стойкое неприятие к литературе и навсегда отрезать от книг.

https://daily.afisha.ru/relati...atury-v-shkole/

Chuchik 09-06-2017 10:28

quote:
oma

вот прямо с удовольствием прочла.)