Наши дети - ровесники

Клуб родителей подростков.

Светга 10-02-2017 12:03

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

эх... до этого момента ведь время должно пройти...



нуу, родители помогли. Когда родители не понятно объясняли-шла к однокласснице-она на человеческом языке объясняла.
Главное хотеть сделать
npobedash 10-02-2017 12:04

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП bt_andy:

я могла за себя постоять



Сейчас Вам нужно постоять за своего ребёнка.
Кроме Вас, он никому не нужен.
Светга 10-02-2017 12:06

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

понятно, что тебе сказали идти, выбирали тех у кого я язык и математика на регионе, тебе ж надо, не нам.
Пошел.



да, или заставить захотеть)) К ребенку в первом классе не могла найти подход: как заставить ее захотеть. Сейчас (тьхутрираза) получается)) Или ребенок вырос и более сознательный стал. Ну или себя похвалить-нашла подход)
koshamisha 10-02-2017 12:21

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Светга:

Или ребенок вырос и более сознательный стал. Ну или себя похвалить-нашла подход)



и первое и второе, скорее всего.
Светга 10-02-2017 12:33

и на тренинги детские... надо, чтобы одновременно и родители ходили на тренинги. И с теми ж психологами. Дочь посещала тренинги такие, видно что ребенок меняется. А мне то как себя в ответ вести? Приходилось на ходу самой додумывать и принимать решения-меняться
Элька 10-02-2017 12:52

quote:
"Существует две основные формы травли:
-Психологическая форма травли - это угрозы, насмешки, клевета и т. д.
-Физическая форма - побои, порча имущества жертвы и т. д.


мы прошли с сыном это все на своей шкуре. Причем ни у меня, ни у папы в школе таких проблем не было. Стычки были именно между мальчиками...(между девочками в классе тоже есть), не знаю что это было, борьба за лидерство. притирка... факт в том, что если бы мне ребенок ничего не рассказывал, я бы ни от школы, ни от других родителей ничего бы и не узнала никогда. т.к. те кто травят других, дома родителям это не рассказывают, плюс это очень изворотливые ребята, умеющие найти любую отговорку и оправдание своим действиям, а у меня в первом классе еще теленочек был сын, тем более с 6 лет пошли, только внешне взрослый, он даже объяснить не мог сразу что произошло. У учителей загрузка нереальная, им вообще не до этого, не делается ничего для предотвращения таких ситуаций, а иногда и провоцируется самим учителем (хотелось бы верить что не специально, но как?) Разговаривала с родителями (полный адекват, но действий ноль), с учителем - результата не было. А в драках могли и по голове ногой заехать, а у меня запасных детей нет...после каждого случая звонила родителям, другой стороны, т.к. они вообще никогда не в курсе были. Плюс зачинщик мог организовать вокруг себя и других ребят, вроде не плохих, но...ведомых, и налетали уже стаей. В разговоре с папой обидчика часто проскальзывало "они же мальчишки", ну это типо я женщина все преувеличиваю... ок. после того как на семейном совете было разрешено сыну бить обидчиков со всей силы (вот именно так), и мы сказали ему чтобы не боялся, пусть нас вызывают в школу, будем разбираться, может тогда уже зашевелятся, вот после этого более менее все прекратилось. сейчас отдельные стычки у этого мальчика с другими ребятами, постоянно идут. все жалуются, но моего уже не трогает, т.к. прилетело пару раз очень хорошо. ух...понаписала : )) это к теме, что кроме вас вашему ребенку никто НИКТО не поможет. Бывают конечно исключения приятные, наверное..Кстати на собрании родительском тоже вопрос поднимала этот, все отмалчались, а потом стонут в вайбере...что их чадо обижают.
Элька 10-02-2017 13:03

у нас вообще началка прямо уххх "школа жизни" была...сейчас со средним по новой все проходить...но он совсем другой, не как старший. У старшего завышенное чувство справедливости...не может принять если где-то кто-то не справедливо, не честно поступил. Приехал из лагеря расстроенный, но пытается не показать это, вроде все нормально....пришлось обходными путями выведывать, что произошло, т.к. мое воображение богатое, я если вижу что ребенок расстроен что попало могу напридумывать себе, мне знать нужно что произошло, я ж не знаю что и кто там в лагере, а выведывать становится все сложнее и сложнее... оказалось расстроился из-за того что их комната в награду за чистоту и порядок получила проектор ночного неба. и обычно у всех комнат оставляли его на ночь, а им дали всего на час и забрали, т.к. один мальчик из их комнаты хулиганил... вот вроде бы мелочь, а он так близко к сердцу принял... приходится объяснять что не все в жизни будет по-справедливости, иногда нужно принимать ситуацию. раз ты тут ничего изменить не можешь.
Марья Шакирова 10-02-2017 13:13

ой девочки. когда мы в 58ю ходили. там мальчик весь класс в страхе держал. после того. как избил одного парня до гематомы,. зашевелились. на собрании присутствовали директор,соцпедагог и из полиции представитель. и все дружно нас убеждали, что мы на парня наговариваем...после собрания он вообще заявился в школу с кан це ля рс ким ножом. мама у него делала вид, что ее сына сами провоцируют.
Nevalyashka 10-02-2017 13:14

quote:
Originally posted by Светга:

или заставить захотеть)



а это невозможно...
Nevalyashka 10-02-2017 13:20

quote:
Originally posted by Марья Шакирова:

на собрании присутствовали директор,соцпедагог и из полиции представитель. и все дружно нас убеждали, что мы на парня наговариваем...после собрания он вообще заявился в школу с кан це ля рс ким ножом. мама у него делала вид, что ее сына сами провоцируют.



да так. в подобной ситуации в нашей школе когда у ребенка было сотрясение мозга к соцпедагогу вызвали маму травмированного ребенка и маму обидчика. без предупреждения. а там такая мамаша! и хором заставляли не писать заявление в полицию, "этожеребенок" и т дд. и т.п. Все встают на позицию чтобы все было шитокрыто и школа первая покрывает такие ситуации.
И да, та мамаша орала, что все ее сЫночку-заиньку провоцируют, а он такой хороший. и в садике провоцировали и в школе... Там просто пестня...
Nevalyashka 10-02-2017 13:22

quote:
Originally posted by Марья Шакирова:

.после собрания он вообще заявился в школу с кан це ля рс ким ножом.



этот же мальчик на уроке ножницами ткнул другому в шеку. "ну он же случайно, пакетом взмахнул" сказала мама, хотя нет, не пакетом и не случайно, там гематома была... чуть что - ребенок убегал из класса из школы, а учитель отвечай... Слова ему не скажи.. В общем такие фееричные дети есть.
Марья Шакирова 10-02-2017 14:22

да уж....там надо родителей лечить...
Элька 10-02-2017 14:34

у нас не простой хулиган. мальчик очень умный, и продуманный, но травит жестко, с унижением, даже больше психологически, чем физически, может организовать все "чужими руками", а сам как-бы и ни при чем. я вот даже не думала что в таком возрасте это возможно, но...
Элька 10-02-2017 16:10

О СИЛЕ СЛОВА И МАТЕРИНСКОЙ МУДРОСТИ

Однажды юный Томас Эдисон вернулся домой из школы и передал маме письмо от учителя.
Мама зачитала сыну письмо вслух, со слезами на глазах:
"Ваш сын - гений. Эта школа слишком мала, и здесь нет учителей, способных его чему-то научить. Пожалуйста, учите его сами."

Через много лет после смерти матери (Эдисон к тому времени уже был одним из величайших изобретателей века)
Он однажды пересматривал старые семейные архивы и наткнулся на это письмо. Он открыл его и прочитал:
"Ваш сын - умственно отсталый. Мы не можем больше учить его в школе вместе со всеми. Поэтому рекомендуем вам учить его самостоятельно дома".

Эдисон прорыдал несколько часов. Потом записал в свой дневник:
"Томас Алва Эдисон был умственно отсталым ребенком.
Благодаря своей героической матери он стал одним из величайших гениев своего века."

● (ред прим) То́мас А́льва Эдисон
(Thomas Alva Edison) - американский изобретатель и предприниматель.
Эдисон получил в США 1093 патента и около 3 тысяч в других странах мира.Он усовершенствовал телеграф, телефон, киноаппаратуру, разработал один из первых коммерчески успешных вариантов электрической лампы накаливания, изобрёл фонограф.
Именно он предложил использовать в начале телефонного разговора слово ;алло; (вики)

Элька 10-02-2017 16:30

ну и вот еще про веру в своих детей

anorexia 10-02-2017 19:50

quote:
Изначально написано koshamisha:

Оля, в нормальном состоянии практически каждый человек так рассуждает. Но я лично знаю 3 случая, когда люди не справились с ситуацией жизненной .
Поэтому я пока что не знаю, как правильно эту тему обсудить. У подростков такие тараканы бывают в голове, что мама не горюй . Не сейчас, конечно(не в 11-12 лет) - попозже.

я знаю. но сейчас говорить им что-то другое - это только запутать. тем более, что я этим детям вообще посторонний человек. это дома можно уже более глубоко и лично поговорить с родителями. но опять же не факт, что родители этих детей обсуждают с ними подобные темя. в каждой избушке свои погремушки

Н@тти 11-02-2017 20:34

Хех)) мы вообще прошли через это со стороны взрослого))
Дочь во втором классе съездила в лагерь - с олноклассницей.
По ходу выяснилось , что между девочками возник конфликт. Я посчитала, что мой ребенок не прав, позвонила, извинилась.
Два следующих года наблюдали войну, объявленную взрослой женщиной ))
Вопрос решился сменой школы.
Nevalyashka 11-02-2017 22:15

quote:
Originally posted by Н@тти:

Я посчитала, что мой ребенок не прав, позвонила, извинилась.
Два следующих года наблюдали войну, объявленную взрослой женщиной ))



да уж...
не все взрослеют вовремя. некоторым видимо в жизни не хватает реальных проблем м адреналина и они создают их себе и окружающим сами...
Натусик74 12-02-2017 12:15

quote:
Изначально написано Н@тти:
Хех)) мы вообще прошли через это со стороны взрослого))
Вопрос решился сменой школы.

Мне вообще кажется, все конфликты поощряются взрослыми (неадекватными родителями и учителями). У меня когда старший ребёнок был в 5-м классе, 4 ребёнка ушли в другие школы, к ним пришли несколько новеньких, доставалось всем из них понемногу от одной девочки-лидера в классе, причём она их постоянно унижала при всём классе, обзывала, особенно сильно доставалось одному мальчику. Его мама подняла вопрос на родительском собрании, обратившись к маме той девочки. Так эта мамаша вообще не видела проблемы, только активно защищала свою дочь и говорила - что вы все на неё накинулись, это же дети! И даже не видела проблемы. А девочка эта с ней так разговаривала!!! Свысока, надменно, типа она самая умная и сама знает что ей делать, могла и кричать... Что тут скажешь - какие родители, такие и дети... Тогда в 5-м классе для этой девочки классный руководитель был вообще не авторитет и она её совсем не слушалась, очень им помог школьный психолог - по просьбе родителей она со всем классом активно работала, проводила тренинги на сплочённость класса, было много выходов в неформальной обстановке на природу, в походы вместе с родителями, приглашали психолога со стороны... Года за 2 всё нормализовалось, но мальчик тот всё же ушёл в другую школу.
Или сейчас в классе дочери - сама классная часто ведёт себя неадекватно - может обозвать, унизить перед всем классом, чуть что не так - наорать... У неё есть несколько любимчиков, кого она не трогает, а остальным почти всем достаётся, причём в 1-2 классах было всё спокойно... Многие её боятся и молчат, моя дочь очень открытая и всё мне рассказывает, порой я просто в шоке! Хотела перевести её в другую школу, но боюсь как сложатся у неё отношения в новом коллективе (учитывая опыт со старшим), тут у неё подружки и хорошие отношения с одноклассниками... тем более последний год доучиваемся в началке, потом классный руководитель другой будет. Жалко детей, они же видят это двойственное отношение, кому-то оценки завышают, кому-то занижают, они всё это видят... С учителем пытались разговаривать, она всё отрицает, говорит - я их всех люблю, никого не обзываю! А потом детям - только попробуйте дома рассказать!!! Что тут скажешь? Я понимаю, она устаёт, в прошлом году работала в 2 смены, ведёт ещё подготовительные курсы, но это же не оправдание! Дети же учатся на примере взрослых - как результат, стали и сами обзывать друг друга, любимчики ведут себя свысока... Что делать, я не знаю... Пыталась разговаривать с другими родителями, многие боятся, как бы хуже не было, поэтому ничего не предпринимают...

anorexia 12-02-2017 18:36

Минимальная стоимость обучения в МГУ в 2017 году составит 310 тысяч рублей в год, заявил ректор университета Виктор Садовничий в интервью "Российской газете", которое выйдет во вторник.
"В этом году минимальная стоимость по очной форме составит 310 тысяч в год. По вечерней форме - 195 тысяч в год", - цитирует издание Садовничего.
-----------

интересно, через 6 лет, когда сын закончит школу, будут ли бюджетные места в ведущих вузах? и сколько будет стоить обучение...?

taxi2006 13-02-2017 08:40

образование мало получить, надо потом его реализовать. найти работу, которая приносила бы и материальное и моральное удовлетворение. пока вижу на примере окружающих, друзей-подруг, близких эти вещи чаще всего не совместимы((...
koshamisha 13-02-2017 08:47

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП taxi2006:

пока вижу на примере окружающих, друзей-подруг, близких эти вещи чаще всего не совместимы((...




Не очень поняла - а кто тогда работу находит, которая приносит материальное и моральное удовлетворение? Те, кто образование не стали получать? И кем они работают?
Н@тти 13-02-2017 09:02

quote:
Originally posted by Натусик74:

У неё есть несколько любимчиков, кого она не трогает, а остальным почти всем достаётся, причём в 1-2 классах было всё спокойно... Многие её боятся и молчат, моя дочь очень открытая и всё мне рассказывает, порой я просто в шоке! Хотела перевести её в другую школу, но боюсь как сложатся у неё отношения в новом коллективе (учитывая опыт со старшим), тут у неё подружки и хорошие отношения с одноклассниками... тем более последний год доучиваемся в началке, потом классный руководитель другой будет. Жалко детей, они же видят это двойственное отношение, кому-то оценки завышают, кому-то занижают, они всё это видят... С учителем пытались разговаривать, она всё отрицает, говорит - я их всех люблю, никого не обзываю! А потом детям - только попробуйте дома рассказать!!!


Я в аналогичной ситуации сказала дочери - ну, мир несовершенен)) и учитель тоже несовершенна. Учись честно, а на оценки по данному предмету пока забей. Главное - учи, чтоб знания были. Убери эмоции, не реагируй. Взяли репетитора по предмету, т.к я знания проверить не могла. Когда ребенок перестал реагировать на выпады, меня вызвали в школу - замечания игнорирует, то да се))

даже когда молчат все, если я посчитаю, что мой ребенок терпит несправедливость - я совершенно спокойно приду и задам вопросы одна)) что и было не раз)) А на кого им еще рассчитывать, как не на родителей?

Элька 13-02-2017 09:48

quote:
Учись честно, а на оценки по данному предмету пока забей. Главное - учи, чтоб знания были. Убери эмоции, не реагируй.

не у всех взрослых получается...а уж про подростков и говорить не чего. Хотя тоже самое говорю...
Н@тти 13-02-2017 10:18

quote:
Originally posted by Элька:

не у всех взрослых получается...а уж про подростков и говорить не чего. Хотя тоже самое говорю...




да, пережили момент когда ребенок просто боялся идти на урок. замечания были из серии "не так свистишь, не так летаешь".
Просто по мелочи дергала ребенка: перебивала, например, устный ответ порядка 10 раз за 1 выход к доске - естественно, потом уже сложно рассказывать и концентрироваться. И снижала оценку - "ты недостаточно хорошо выучила материал".

Ничего, поучилось в итоге абстрагироваться, не реагировать. помогли занятия с репетитором - ушел страх неправильно ответить, появилась уверенность в себе. И учитель как-то потерял интерес к тому, чтобы троллить её.


Chuchik 13-02-2017 10:23

quote:
не у всех взрослых получается...а уж про подростков и говорить не чего. Хотя тоже самое говорю...


увы,это так. обстановочка в большинстве школ всё-таки нездоровая - даже не в плане отношений между детьми, а, скорее, в плане неадекватности учителей. дочь иногда такое рассказывает, что я действительно начинаю думать, что некоторые учителя с психо-неврологическим диагнозом.(
советую абстрагироваться, но как это сделать подростку, когда сама сразу завожусь и готова лезть на баррикады в поисках справедливости.)
про то, что большинство учителей уже давно перестали быть педагогами, вообще промолчу. это и так очевидно.
Chuchik 13-02-2017 10:25

quote:
замечания были из серии "не так свистишь, не так летаешь"

о, это вообще классическое свинство.
Натусик74 13-02-2017 10:27

quote:
Изначально написано Н@тти:

Я в аналогичной ситуации сказала дочери - ну, мир несовершенен)) и учитель тоже несовершенна. Учись честно, а на оценки по данному предмету пока забей. Главное - учи, чтоб знания были. Убери эмоции, не реагируй. Взяли репетитора по предмету, т.к я знания проверить не могла. Когда ребенок перестал реагировать на выпады, меня вызвали в школу - замечания игнорирует, то да се))

даже когда молчат все, если я посчитаю, что мой ребенок терпит несправедливость - я совершенно спокойно приду и задам вопросы одна)) что и было не раз)) А на кого им еще рассчитывать, как не на родителей?


И я так же говорю, и задавала вопросы учителю, мою она не трогает, просто дочка очень за других переживает и все истории мне рассказывает, вопросы задаёт... ну и очень боится что-то сделать неправильно - а вдруг меня наругают...

Н@тти 13-02-2017 11:27

quote:
Originally posted by Натусик74:

И я так же говорю, и задавала вопросы учителю, мою она не трогает, просто дочка очень за других переживает и все истории мне рассказывает, вопросы задаёт... ну и очень боится что-то сделать неправильно - а вдруг меня наругают...


ну вот так жизнь у нас устроена)) в общей массе - справедливости и беспристрастности нет. подрастут наши дети - никто не гарантирует им беспристрастность и абсолютно равное отношение, например, в рабочем коллективе. Всегда и везде найдется несправедливый начальник ))


taxi2006 13-02-2017 12:58

quote:
Изначально написано koshamisha:

Не очень поняла - а кто тогда работу находит, которая приносит материальное и моральное удовлетворение? Те, кто образование не стали получать? И кем они работают?

имела в виду, что многие работают на нелюбимой работе или на износ из-за денег. а те, кто любит свою работу, не получают достойной оплату труда.
образование есть у всех и даже не одно порой.

koshamisha 13-02-2017 13:28

сожрал Марк мой ответ.
koshamisha 13-02-2017 13:34

ага, похоже, что сожрал.

ну ещё раз
у меня была ситуация в жизни, когда можно было сменить специальность и получать зарплату в несколько раз(тогда) больше. не лежала душа - отказалась. потом нашла работу с ЗП побольше, потом ещё и ещё...

а так - да, нужно при выборе профессии учесть и возможность трудоустройства и примерную ЗП(насколько можно прогнозировать). или упереться и делать карьеру - на руководящих должностях наверное всюду можно заработать.

quote:
Originally posted by taxi2006:

образование есть у всех и даже не одно порой.



если "не одно" - мне лично вообще непонятно... все образования не дают возможность выбора более-менее подходящей работы? город тогда менять . тоже, как мы видим, возможно.
Nevalyashka 14-02-2017 08:24

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП taxi2006:

многие работают на нелюбимой работе или на износ из-за денег. а те, кто любит свою работу, не получают достойной оплату труда.
образование есть у всех и даже не одно порой.





нелюбимая работа никогда не принесет достаточно деньги всегда будет на износ, т.к. это всегда за счет здоровья.
Любимая работа при правильном подходе всегда даст достаточное количество денег. Просто давайте будем честны - многие у нас любят не работать. И работать не умеют. И тут никакое образование в нынешнем его виде вообще не спасение. Вышку получают. чтобы сидеть в теплом офисе и ходить на службу. Где солдат спит - а она идет.
Nevalyashka 14-02-2017 08:33

Поэтому моя задача с сыном была в т.ч. чтобы он научился смотреть глубже предмета делать то, что ему интересно (помимо всего того, что нужно), видеть лидеров в этой области, учиться у них.

Разговаривали с родителями - у детей началке очень простые карьерные устремления обычно. Тренером быть, парикмахером, продавцом. Вот понравился им человек и им они хотят быть.
Я сказала, что на все я говорю - замечательно! Чтобы стать хороши м тренером нужна биология, математика, английский (поедешь в Канаду или США тренировать - надо знать язык). Парикмахером - тоже нужен и язык и много чего, если там проходить конкурсы, делать себе имя, сотрудничать с ведущими компаниями, там ого какой кайф можно получать. А можно, сидя ровно на попе, стричь в ближайшей алясоветской парикмахерской. Две стороны одной профессии. Я уже не говорю о вилке доходов. Ну и продавцом можно вон в маленьком закуточке быть у кавказцев, а можно быть директором по продажам в западной компании с сотнями тысяч рублей дохода.

Nevalyashka 14-02-2017 09:01

хороша цитата

А тех, кто удовлетворяется тройками, прошу подумать, почему им негде в Глазове покататься на роликах и велосипедах (дороги очень плохие - ямы да канавы). А потом подсказываю, что дороги ремонтируют такие вот ;троечники;, как они - кладут холодный асфальт или наваливают его прямо в лужи. Что ;тройка; - это не отметка, а состояние души, когда ты себя еще в школе убеждаешь, что и так сойдет, но к взрослой жизни это начинает действовать - и ты живешь ;как придется;, соглашаясь на унижения и бытовые неудобства, поскольку и ;так сойдет;.

дышадухамиитуманами 14-02-2017 09:14

quote:
Изначально написано taxi2006:

имела в виду, что многие работают на нелюбимой работе или на износ из-за денег. а те, кто любит свою работу, не получают достойной оплату труда.
образование есть у всех и даже не одно порой.


А сколько людей работают одновременно и на износ, и на нелюбимой работе, и достойной оплаты не получают? Тьма.
Поэтому уже отлично если работа тебе дает хоть что-то одно:или деньги, или радость
А на износ сейчас работают все наемники) Капитализм) Чтобы работать не на износ нужно грести в сторону открытия своего бизнеса. А это очень-очень дорого) И если родители не обеспечат старт, придется все равно на него заработать изнашивающим трудом, десятки лет

koshamisha 14-02-2017 09:22

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП дышадухамиитуманами:

А сколько людей работают одновременно и на износ, и на нелюбимой работе, и достойной оплаты не получают? Тьма.



Ну заче-е-ем? Хоть что-то убрать из этого списка - могу понять.
Может зарплата ОК.
Или работа нелюбимая, плохо оплачивается... но зато "не бей лежачего" - можно детьми заниматься, например, а деньги пусть муж зарабатывает
Или работа такая любимая, что "ничё с собой поделать не могу!"

Ну хоть ЧТО-ТО должно человека привлекать?

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП дышадухамиитуманами:

А на износ сейчас работают все наемники)



да не все. сходите на любой завод - увидите этих наёмников, какой уж там износ.
дышадухамиитуманами 14-02-2017 09:36

quote:
Ну заче-е-ем?

Просто чтобы выжить)
И нет у них возможности выбирать работу и думать о привлекательности)
Nevalyashka 14-02-2017 09:44

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП koshamisha:

Или работа нелюбимая, плохо оплачивается... но зато "не бей лежачего"



как правило так. но любая активность воспринимается как на износ.

К нам приходили устраиваться девочки и тетечки из магнита. Они сами разгружают машины (это фуры так то постоянные), моют полы, выкладывают весь товар, сидят на кассах, платят недостачи и те объявления, что на стене по зп на руки сильно не оправдываются. У нас вроде тихо-мирно, спокойно, зп как обещано. Но - надо просто знать эксель. Для 3-х позвонивших и пришедших оттуда- хотим! очень, задрало! Спина болит фуры разгружать! Глаза гасли от слов "Ворд и Эксель". "Мы не разберемся.. это же учиться..."
хотя там знать-то надо...
Поэтому выбирать они могут. расти они могут, осваивать новые навыки они могут. Они не хотят. Проще же ныть.

Цитата про троешников выше.

Nevalyashka 14-02-2017 09:46

А охранники? молодые здоровые парно. Иди, выучись ,получи категорию, что-то делай. нет. они в мае все увольняются и едут домой в деревню. Могут запить на три дня. Знакомый в охранном агентстве говорил - работать не хотят. деньги - не нужны.
Хотят сидеть, ничего не делать и чтобы за это деньги платили.
koshamisha 14-02-2017 09:47

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП дышадухамиитуманами:

Просто чтобы выжить)



Бывают, конечно, такие ситуации у людей.
Но зачастую народ у нас просто шарахается от рабочих профессий, например. от профессий, на которые реально можно выучиться, получить работу и неплохую зарплату. лучше же пойти грузчиком в Магнит - только не на завод!
Это я про парней. А к 40 годам-то конечно... кому он будет нужен, грузчик этот?
bt_andy 14-02-2017 09:55

Если не трудно, кто то может озвучить именование конкретное, своей любимой работы? для расширения кругозора? а то на пенсию уж скоро, одного чела только вот встретила, случайный попутчик, и не факт, что не бравада
дышадухамиитуманами 14-02-2017 09:59

quote:
Изначально написано koshamisha:

Бывают, конечно, такие ситуации у людей.
Но зачастую народ у нас просто шарахается от рабочих профессий, например. от профессий, на которые реально можно выучиться, получить работу и неплохую зарплату. лучше же пойти грузчиком в Магнит - только не на завод!
Это я про парней. А к 40 годам-то конечно... кому он будет нужен, грузчик этот?

Ну мы же не про рабочих говорим, а про образование..
Например, очень узкая специальность, выбора работодателей нет. Или работали-работали, а в регионе контору закрыли и как водится сейчас централизовали) Вот и работают где придется. В рабочие не идут, ага) Я бы тоже наверное не пошла

bt_andy 14-02-2017 10:03

quote:
от профессий, на которые реально можно выучиться, получить работу и неплохую зарплату

на первых порах копейки,да и потом, особо не разбежишься. да и здоровье гробят такие работы не хило
bt_andy 14-02-2017 10:17

quote:
они в мае все увольняются и едут домой в деревню.

зря так про деревенских, городских, которые не хотят учиться больше, а у деревенских стимула больше, чтоб не вернуться в деревню, где просто нет работы.
вот у нас на предприятии городские не держатся убегают за длинным рублем (за спиной всегда есть папа-мама, которые пристраивают и продвигают свое дитятко). а деревенские опыта набираются
дышадухамиитуманами 14-02-2017 10:34

quote:
Если не трудно, кто то может озвучить именование конкретное, своей любимой работы? для расширения кругозора? а то на пенсию уж скоро, одного чела только вот встретила, случайный попутчик, и не факт, что не бравада

Тоже интересно послушать)
У меня нет любимой работы) Ни одну из известных мне работ/профессий я не смогла бы считать для себя любимой) Я работаю(ла) на работах, которые просто не вызывают у меня отрицательных эмоций) Работа это просто работа, я люблю не ее, а то, что она мне дает) Если бы мне это дали просто так, я бы туда ни за что не ходила ))))
Для души у меня миллион хобби, но ни одно из них я бы не хотела сделать своей работой. Вязать для себя-это кайф и релакс, вязать на заказ-фубе) Аналогично и с остальным)

koshamisha 14-02-2017 10:41

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП дышадухамиитуманами:

Ну мы же не про рабочих говорим, а про образование..



Ну я про всё уж, чё там

Про образование. вот узкие специальности, ИМХО, вообще бич. у меня специальность такая широченная, что можно и "жнецом и на дуде игрецом"
Это гуд, как ни крути. Мои однокурсники где только ни трудятся.

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП дышадухамиитуманами:

Или работали-работали, а в регионе контору закрыли и как водится сейчас централизовали) Вот и работают где придется.



от возраста сильно зависит. у меня друг сейчас в таком подвешенном состоянии, в связи с этой централизацией(и много лет так, так что может и опять обойдётся ).
но вообще - переобучаться, как это ни печально может быть. главное время не терять. (лезет из меня специалист Департамента по занятости населения, хотя я уже 100 лет назад работу сменила ).

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП дышадухамиитуманами:

В рабочие не идут, ага) Я бы тоже наверное не пошла



да это я про салаг - школу закончил, учиться не хочет... куда податься?
bt_andy 14-02-2017 10:52

quote:
Работа это просто работа, я люблю не ее, а то, что она мне дает) Если бы мне это дали просто так, я бы туда ни за что не ходила

о как.в точку. хобби это хобби это отдых души, а работа, чтобы было на что хобби заниматься и не только
дышадухамиитуманами 14-02-2017 11:09

quote:
у меня специальность такая широченная, что можно и "жнецом и на дуде игрецом

У меня аналогично) И этот плюс перевешивает все минусы моей профессии) Масса вариантов уйти в смежные области без больших потерь)
quote:
- переобучаться, как это ни печально может быть. главное время не терять.

Ну это если специальность широкая. А если с нуля, совсем в другую область, кому сейчас нафиг нужны молодые специалисты лет 40? Сейчас даже у молодых дипломы никто не смотрит- всем нужен опыт работы в первую очередь.
koshamisha 14-02-2017 11:20

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП дышадухамиитуманами:

А если с нуля, совсем в другую область, кому сейчас нафиг нужны молодые специалисты лет 40?



А зачем совсем в другую?

Да так-то я же не против - пусть мучаются на нелюбимой плохооплачиваемой работе на износ, стерпится-слюбится.

Элька 14-02-2017 12:06

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Nevalyashka:

Поэтому моя задача с сыном была в т.ч. чтобы он научился смотреть глубже предмета делать то, что ему интересно (помимо всего того, что нужно), видеть лидеров в этой области, учиться у них.



вот как это сделать молодому человеку? как понять свое призвание? сын пока что в поисках : )
у меня у самой супер-узкая специальность, хотя говорят что это востребованные специалисты, но именно по специальности устроиться не удалось, но с этим образованием можно работать и на смежных специальностях, что вообщем-то я и делала (пока детей не нарожала : )и да работа мне нравилась, но потолок быстро наступил и по з/пл и по развитию, скучненько, перешла на другую, там все с точностью до ноаоборот - учиться не переучиться, нет предела совершенству : ))...з/плата по нынешним ценам уже средненькая...так что думаю есть ли смысл выходить вообще, или раскручивать собственные проекты.
Элька 14-02-2017 12:11

для меня широкая специализация - это в информационных технологиях, хотя я конечно совсем не спец в этой области, может не права? но мне кажется тут есть где и мозгами пошевелить и творческую жилку применить, ну и развитие в этой области постоянно будет требовать и твоего роста.
Nevalyashka 14-02-2017 12:16

quote:
Изначально написано bt_andy:

зря так про деревенских



я говорю как есть. те, кто не хочет возвращаться -получает хорошее образование и не ноет про низкий доход. вы их и не отличите от городских.
деревенские кормятся с огорода и скотины. ну и пенсий родителей. им эти городские деньги с неквалифицированного труда никуда не уперлись.
bt_andy 14-02-2017 12:22

чет вы уперлись в деревенских. поделили их на городских и уничижительно- деревенских
а как тогда назовете городских сидящих на шее у родителей?
koshamisha 14-02-2017 12:32

quote:
Originally posted by Элька:

вот как это сделать молодому человеку? как понять свое призвание? сын пока что в поисках : )



сложно, конечно. но то, что они сейчас в поисках, это нормально, хорошо даже
Я своему пока говорю - учи ВСЕ предметы, сложно сказать, что тебе в жизни пригодится.
Nevalyashka 14-02-2017 14:43

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП bt_andy:

чет вы уперлись в деревенских. поделили их на городских и уничижительно- деревенских



Еще раз (как для людей с дислексией судя по всему) это не мои слова. Это отзыв хозяина охранного агенства. И причина, по которой сразу ставится минус в резюме. на основе многолетнего опыта.
Уперлись Вы. я изменить мнение первоисточника не могу.
У меня отец деревенский, мама полудеревенская. И меня его слова не задели, а были интересно послушать. Вы же закусили удила и пошло-поехало...
npobedash 14-02-2017 16:35

Как обычно, впрочем.
Nevalyashka 14-02-2017 18:52

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП koshamisha:

Я своему пока говорю - учи ВСЕ предметы, сложно сказать, что тебе в жизни пригодится.




именно так.
Nevalyashka 14-02-2017 18:58

5 человек из класса сына призеры и победители рег. этапа по физике. с учетом того, что класс 14 человек ИМХО неплохо.

но столкнулась с тем, что выложенным работам я почувствовала у сына отрицательную динамику. Сегодня позвонила и спросила в чем дело. И выяснилось, что отросла корона. "ОГЭ на максимум тоже мало кто сдает, я ЕГЭ так же хорошо напишу".
То, что ОГЭ он хорошо написал ,все это время ботая задания перечневых олимпиад, - он уже забыл. Я статичтику озвучила. Еще раз посчитала с ним, что даже 3 ЕГЭ по 80 (что дофига на самом деле) это всего лишь 240 и для МГУ, АУ, СПБГУ и даже политеха это не проходные варианты на сегодня, а число олимпиадников будет только расти.
Как бы это заблуждение поправить сейчас...
Загнать на пробники, что ли...

Nevalyashka 14-02-2017 19:40

очень интересная статья о студентах, обучении в ФМШ НГУ и многом другом.

http://7iskusstv.com/2014/Nomer4/IGinzburg1.php

Nevalyashka 14-02-2017 20:04

VII. Приложение. Образование в СССР и в России

Здесь я хочу высказать своё суждение об образовании в СССР. По моему мнению, естественнонаучное образование в СССР было худшим в мире и лучшим в мире одновременно. Некоторые могут опровергать эти утверждения примерами американских Урюпинсков, но меня интересует качество нашего образования само по себе.

Худшее в мире

Важнейшей чертой нашей общеобразовательной и высшей школы была и остаётся тотальная малограмотность преподавателей базовых естественнонаучных дисциплин в большинстве школ и поощрение сохранения этого низкого уровня знаний. Продемонстрирую это на примерах, связанных с преподаванием физики.

1) В мою бытность школьником в Москве я и мои коллеги замечали, что в физических и математических олимпиадах участвуют ученики из очень малой части московских школ, а успехов добиваются ученики из ещё меньшего списка. Во время работы в олимпиадном комитете в Новосибирске мы знали очень ограниченный список школ Сибири, поставляющих нам участников, с которыми имело смысл разговаривать - школа с. Верхне-Вилюйск в Якутии, школа N10 Ангарска и т.д. В беседах с учениками и учителями других школ мы видели непонимание постановки основных вопросов и смысла обсуждаемых терминов.

2) И С.И.Литерат и Б.Ю.Найдорф, ставшие квалифицированными преподавателями ФМШ, после нескольких лет работы в обычной школе демонстрировали поначалу практически полное незнание основ физики. Работа в обычной школе убила их первоначальную квалификацию, лично они в благоприятной обстановке оказались способны к быстрому осознанию своих недочётов и самообучению.

3) При чтении лекций учителям на проводимых местными органами образования курсах повышения квалификации и т.п., мы обнаруживали ту же неграмотность. В рассказах можно было цитировать, например, законы Ньютона, но для использования простейших выводов из них надо было очень много говорить, и почиталось очень хорошим, если в результате 10-20% действительно понимали вывод, а не просто записывали результат в некую копилку разрозненных фактов.

4) Как я уже писал, ни один человек с образованием пединститута не выдержал вступительного собеседования в ФМШ, проводившегося по облегчённым вариантам вопросов, которые задавались детям при приёме в ФМШ. При проведении областных туров олимпиад невозможно было поручать местным работникам образования излагать решения задач очного тура (даже после изложения этих решений приехавшим представителем СО). За редкими исключениями, не было сомнений, что - даже если решение по-видимому понято, ответить на возникающие вопросы школьников эти люди не смогут.

5) В 1967-68г г. в НГУ работал факультет повышения квалификации преподавателей ВУЗов по физике. Я читал там курс общей физики - очень облегчённую версию курса, читавшегося в ФМШ, с единственным дополнительным пожеланием - слушатели не должны бояться знаков интегрирования и дифференцирования (не делать вычисления, а просто понимать, что это - сокращённая запись некоторых школьных утверждений). Г.В.Меледин вёл семинары, другие физики вели спецкурсы. Слушателями были около 30 преподавателей от Уссурийска до Бийска. Нас поразила их низкая квалификация. Некоторые пытались преодолеть свою безграмотность, но многие были воинствующими невеждами. Один из них говорил, в частности: Смотрите, все члены партии на заключительном экзамене получили только тройки. Готовность к пониманию простых понятий и выводов проявили 3 дамы из НЭТИ (ныне НГТУ) и один человек из Бийска. Мы быстро поняли, что выпускной экзамен следует заменить зачётом, но и после этого очень многим смогли выдать лишь справку о прослушанном курсе. Помимо указанных 4 человек, ни один не сдал бы вступительный экзамен в ФМШ на удовлетворительную оценку. Получив от этих слушателей политический донос, С.Т. Беляев решил больше не проводить занятий на физическом отделении.

6) Один из моих товарищей после окончания физфака МГУ некоторое время преподавал в МВТУ (ныне МГТУ им. Баумана). Лектор не допускал своих ассистентов на свои лекции и на экзамены.

7) В 1977-1983гг. я читал лекции по физике студентам Новосибирского Института связи (ныне СибГУТИ).

Мне было запрещено ставить двойки на экзамене и указана верхняя граница числа ;троек;. Я добился только разрешения выполнять эти требования на переэкзаменовке. Коллеги по кафедре рассказывали, что в других ВУЗах города дела обстоят не лучше. А кроме того, среди студентов было развито и поощрялось доносительство! Пытаясь рассказать коллегам (не самой низкой квалификации) о современном состоянии некоторых областей физики, я наткнулся на неготовность выходить за рамки известного им учебника (не лучшего качества).

Увидев однажды у студентов учебник Электронные приборы, я попросил у них книгу, открыл её на разделе Туннельный диод и прочел: туннельный диод работает со скоростью света. Любой грамотный физик должен понимать, что это - враньё. Единственное рациональное объяснение - невежество автора. Подобные ошибки - не редкость в учебниках для ВТУЗов и пединститутов (ныне - педуниверситетов).

8) Несколько лет назад я знакомился с современным учебником по физике Пёрышкина и Гутника (механика). Я не обнаружил в тексте прямых ошибок, но увидел дикую концепцию - физика - это коллекция законов, а не наука об устройстве и познании природы.

Подобные примеры приводят и многие мои коллеги.

Результат - почти полная неграмотность населения в физике и решения столь же неграмотных чиновников образования сократить до минимума изучение этой непонятной и мало пригодной дисциплины. Причины такого положения нетрудно объяснить, но масштаб его слишком велик, чтобы здесь были возможны простые решения.

Nevalyashka 14-02-2017 20:05

Лучшее в мире

Всего лишь небольшая часть школьных учителей была способна квалифицированно учить физике (несколько больше - математике). Однако именно эти учителя создавали основной поток молодежи, способной к науке и инновациям. Даже у удовлетворительно подготовленных учителей при приличных учебниках и большом массиве хорошей популярной литературы отдельные дети выбивались к серьёзным знаниям.

В СССР практика применения школьных программ позволяла хорошим преподавателям по-настоящему хорошо учить детей. (На пользу работал известный тезис П.А. Вяземского ;Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения.; ) Замечательные учителя приходили из ведущих университетов или постигали науку самообразованием. ВУЗов высокого уровня было немного, они были хорошо известны, и конкурс хорошо подготовленных детей в эти ВУЗы был высок. В свою очередь в ВУЗах программы, задаваемые чиновниками, оказывались фактически не слишком жёсткими, позволяя делать индивидуальные программы высокого уровня. Хорошо известный пример являет МФТИ, в НГУ составленная по идеям Будкера программа общего физического образования обеспечила может быть самый высокий в мире уровень базового физического образования. В МГУ, ЛГУ (СпбГУ), ХГУ высокий уровень обучения поддерживался традицией школ Лебедева, Мандельштама и Иоффе. Кое-где поддерживались традиции дореволюционных ВУЗов (Иваново - из Дерптского университета, Киев, Казань, Воронеж и др.). Во многих местах достойный уровень держался фактически репрессиями - многие хорошие специалисты не могли найти себе места нигде, кроме школы или провинциального ВУЗа, после выхода из заключения или из-за национальных ограничений (как мой школьный учитель математики А.М. Бабад). Недаром многие хорошие абитуриенты появились из района 101-го км от крупных центров (где было позволено селиться многим ссыльным). Разумеется, время от времени ;из сора; прорастали совершенно самостоятельные очаги образования и отдельные дети-самородки. Престиж настоящих центров образования был достаточно высок, чтобы эти самородки шли обучаться именно туда.

Большая концентрация сильных и хорошо мотивированных учеников в условиях российской традиции взаимопомощи усиливала их подготовку в основных центрах эффектом мультипликатора - взаимообучения.

Отсутствие других морально приемлемых социальных лифтов, помимо науки, дополняло группу хорошо подготовленных к обучению наукам школьников за счёт репетиторства.

Nevalyashka 14-02-2017 20:12

вот очень хорошо написано...


Современные олимпиады

Чтобы говорить о современности, следует, оказывается, поговорить о целях олимпиадного движения в естественных науках[21]. Существующая система среднего образования призвана давать базовое образование, более или менее универсальное для всех. Эта система не может быть рассчитана на способности детей к отдельным наукам, существенно выходящие за рамки стандарта (по необходимости, довольно низкого). В то же время дети со способностями к наукам существуют, хотя нередко они и не подозревают об их наличии. Нужен механизм, позволяющий заинтересовать детей соответствующими вопросами и дать им понять, что они обладают такими способностями. Помимо этого следует находить таких детей, чтобы направить их на занятия наукой и её приложениями. Именно эти задачи решало олимпиадное движение так, как его понимали я и мои коллеги и учителя. Введение спортивного элемента было небольшой уступкой спортивному элементу детской психологии. Именно поэтому мы никогда не стремились к выявлению абсолютных победителей, к стопроцентному решению всех олимпиадных задач и т.п.

Чиновники, оседлавшие олимпиадное движение, понимали только спорт с вертикальной иерархией. Поэтому чиновничье руководство разрушало основные цели движения. В нынешней ситуации сюда добавилось стремление к чиновничьему универсализму, тотальное недоверие к исполнителям, нелюбовь к детям, непонимание экономическими идеологами преобразований особенностей разных направлений и крохоборская забота некоторых деятелей МФТИ только о себе, любимых. Деятели образования понимают олимпиады только как еще одни ворота в ВУЗы, в дополнение к их любимому ЕГЭ, и как подготовку к международным олимпиадам, где МЫ должны побеждать.

Современная ситуация демонстрирует классическую ПОДМЕНУ ЗАДАЧИ - эффект, хорошо известный в теории исследования операций. Вспомогательные задачи - установление иерархии победителей, получение формальных успехов на международных олимпиадах, абсолютное недопущение отклонений от ПРИДУМАННОГО чиновниками и экономистами пути поступления в ВУЗЫ естественно-научного и высокого технического профиля - заменили исходную задачу - поиск талантов и способствование их раскрытию.

Недавно я познакомился с задачами областного тура современных всероссийских олимпиад по физике 2014г. (как мне объяснили, это продолжается уже несколько лет) В этой олимпиаде разрушены ВСЕ идеи первоначального олимпиадного движения.

Начать с того, что в желании обеспечить единство оценок по всей стране, олимпиада проводится по единственному небольшому набору задач. Опасаясь, что информация с востока страны попадёт на запад и позволит некоторым школьникам заранее узнать задачи, организаторы потребовали, чтобы по всей стране олимпиады начинались одновременно. Это значит, что в Москве олимпиада начинается в 9ч., в Иркутске - в 14ч., в Благовещенске - в 16ч. К этому времени дети устают, и формальное равенство оборачивается реальным неравенством. В нормальной системе после обеда должен был бы следовать разбор решений. На востоке страны это невозможно.

Следующее - задачи абсолютно недоступны для нормальных школьников. Для их решения нужны знания и навыки, приобретаемые на первых курсах физических ВУЗов. Я обсуждал некоторые из этих задач с профессорами НГУ - сотрудниками Сибирского отделения РАН - выпускниками нашей первой, наиболее сильной по составу, Новосибирской ФМШ. Они единодушно говорили, что в свои школьные годы (до ФМШ) эти задачи были бы им не по силам. Выясняется, что в каждом городе эти задачи решают только 2-5 человек, которые осенью ездили на какие-то курсы в МФТИ (видимо, для подготовки к международной олимпиаде). Эти действительно сильные ребята были отобраны в наиболее богатых школах города (например, школа РЖД в Иркутске) с хорошим уровнем преподавания во время визитов студентов МФТИ - выпускников этих школ. Естественно, что победители этих олимпиад прямым ходом следуют в МФТИ. На мой взгляд решения большинства этих задач невозможно объяснить ненатасканному сильному школьнику так, чтобы он понял, что может решить другую подобную задачу.

Nevalyashka 14-02-2017 20:13

В реализующейся ныне системе есть несколько недостатков. Во-первых, набор не включает подлинно оригинальных задач, решение которых не сводится к комбинации известных (для студентов) приёмов. Поэтому действительно новые и оригинально мыслящие люди уходят от взгляда проводящих олимпиаду. Второй недостаток ещё страшнее. Человек, не получивший специальной подготовки, уходит с олимпиады, не решив ни одной задачи (они просто недоступны для него). Он делает вывод - физика это не моё дело, я никогда не буду этим заниматься. Результаты страшные - от науки отторгается множество потенциально способных людей, другие физические ВУЗы, помимо МФТИ, и вообще российская наука лишаются абитуриентов, в том числе потенциально сильных. Во многих случаях участники этих олимпиад являются лидерами в своих школах, и их сильный неуспех отвращает от прихода в науку других людей того же или близкого уровня (в нормальной ситуации такой человек, получив задачи олимпиады, пытается решить их и обнаруживает, а ведь я мог бы, в нынешней ситуации это невозможно).
npobedash 14-02-2017 23:27

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

в каждом городе эти задачи решают только 2-5 человек, которые осенью ездили на какие-то курсы в МФТИ



И по математике всё точно так же. Сколько их там в республике, десять, да?
Nevalyashka 15-02-2017 12:03

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП npobedash:

Сколько их там в республике, десять, да?




ну побольше немного все же... конкретно в УР...
npobedash 15-02-2017 07:42

Аааа, ну по математике побольше. Но цифры какого-то того же порядка.
Nevalyashka 15-02-2017 08:04

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП npobedash:

ну по математике побольше.



по физике такие же.
Nevalyashka 16-02-2017 09:02


встреча вчерашняя рособрнадзора по поводу ЕГЭ и ОГЭ в этом году.
Nevalyashka 16-02-2017 09:03

ВПр в 11м можно писать по желанию. не хочет писать 11классник - не пишет.
irkaleb 16-02-2017 10:29

quote:
ВПр в 11м можно писать по желанию. не хочет писать 11классник - не пишет.


ну видимо только не в нашей школе ....
хотя собрание предстоит - может чаво нового придумали
Chuchik 16-02-2017 11:34

quote:
ВПр в 11м можно писать по желанию. не хочет писать 11классник - не пишет.


интересненько. надо будет поспрашивать в школе, поскольку по результатам общего собрания- обязаловка.
Nevalyashka 17-02-2017 18:31

https://vk.com/wall-61823697_19508
anorexia 19-02-2017 14:02

может кому окажется полезным

Британская высшая школа дизайна выпустила карту профессий.
Если вы решили поступать на одну из наших программ дополнительного профессионального образования, карта креативных профессий Creative Pro поможет вам сориентироваться в мире возможностей, которые предоставляет современная творческая индустрия и обучение в БВШД.
Двигаясь по веткам схемы или выбрав интересующую вас профессиональную область, вы можете изучить весь перечень наиболее близких вам профессий, ознакомиться с их описанием и посмотреть какие знания, умения и навыки требуются для овладения выбранной вами специальностью.

http://britishdesign.ru/creative-pro/

Nevalyashka 20-02-2017 08:25

я очень дооолго выбирала сейчас слова. Но кроме как с"""и все равно ничего не вырывается.

http://www.udmedu.ru/upload/ib...xpy%2016-17.pdf это список призеров рег. этапа по физике. Максвел - это 7-8 класс в этом же протоколе.

http://izhmmc.ru/vserossiyskay...0%B0%D0%BF.html а здесь призеры муниципалки.
В этом году впервые в УР проходилась олимпиада имени Максвела - это региональный этап по физике для 7-8 классов.
НИ ОДНОГО РЕБЕНКА-ПРИЗЕРА муниципалки не из 29-41 на максвеле не было. наверное, случайно так вышло.

у меня один мат из под пальцев лезет. Из серии и свои дети ни о чем, учить их тоже не умеем, но чужих -не пустим. Детям, прошедшим и написавшим нечестно - это тоже выйдет в дальнейшем боком.
как должен проводиться региональный этап? на нем должны быть призеры муниципалки.

И думаю, что даже желать не надо, чтобы вернулось все тем, кто так поступает. И ответ на вопрос - почему из республики умных детей надо вывозить. Как из зоны повального бедствия.

Максвел междусобойчиком писала 29. с парой человек из 41-го.
Помогло мало -написали ужас как плохо. По рейтингу в Сириус вышел один ребенок из 7-х классов и один из 10-х.
Признанные девочки лидеры по 11-м из 41-й не набрали проходных баллов по прошлому году, ни прогнозных баллов по этому (я надеюсь, что родители кусают локти, что дети не поехали в СУНЦ и с младшими детьми уже даже обсуждать не будут вариант остаться в Иже).
Потому что находясь среди необученных - сам теряешь все, что имеешь. А остальных не учат - из-за нечестной конкуренции и свинства и гадства.

Н@тти 20-02-2017 08:59

quote:
В этом году впервые в УР проходилась олимпиада имени Максвела - это региональный этап по физике для 7-8 классов.
НИ ОДНОГО РЕБЕНКА-ПРИЗЕРА муниципалки не из 29-41 на максвеле не было. наверное, случайно так вышло.

интересно, как вообще должно было осуществляться информационное обеспечение этой олимпиады.
Мой ребенок призер муниципального этапа по физике, учится в 29, но об этой олимпиаде не знал))

Это люди как-то сами информацию ищут, что ли?

Nevalyashka 20-02-2017 09:10

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Н@тти:

Мой ребенок призер муниципального этапа по физике, учится в 29, но об этой олимпиаде не знал))



добро пожаловать в Удмуртию. То ли еще будет. Ваши одноклассники тем не менее, судя по всему, писали.
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Н@тти:

Это люди как-то сами информацию ищут, что ли?





это даже учась у вас надо входы-выходы искать. в рот заглядывать. глазами кота из шрека.
А преподы в фейсбуке пишут, что хотят квартиры теперь для детей.
Я ооочень плохие вещи могу сейчас написать. поеду, остыну немного.
Nevalyashka 20-02-2017 09:13

при это в списке есть дети, которых в муниципалке не было вообще.

проходные баллы по Москве были
7 класс - 15 и более баллов;
8 класс - 22 и более баллов.

Nevalyashka 20-02-2017 09:16

3-5 место 7-е классы. не писали.


Орешин Ярослав Александрович Муниципальное бюджетное общеобразовательное учреждение ;Средняя общеобразовательная школа N 35 с углубленным изучением отдельных предметов;
Наговицын Вячеслав Владимирович Муниципальное автономное общеобразовательное учреждение ;Средняя общеобразовательная школа N 74;
Драчев Олег Муниципальное автономное общеобразовательное учреждение ;Гимназия N 56;

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Н@тти:

как вообще должно было осуществляться информационное обеспечение этой олимпиады.
Мой ребенок призер муниципального этапа по физике, учится в 29, но об этой олимпиаде не знал))



стоит ли обижаться на это? или как Вы там в другой теме писали?
что - прилетело?
Н@тти 20-02-2017 09:34

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

стоит ли обижаться на это? или как Вы там в другой теме писали?
что - прилетело?



Нет)) невнимательно посмотрела месяц проведения, подумала февраль. Об Олимпиаде в январе были в курсе, но возможности готовиться не было, т.к были в Москве на кремлевской елке, решили задвинуть.

По составу участников: за все параллели говорить не буду, про 7 классы - из 29-41 там два человека. Остальных не знаем.

Да и не могу я сказать, что мы стремимся участвовать в каждой олимпиаде.
Ребенок по пяти разноплановым предметам вышел на муниципальный этап - ко всему готовиться смысла не видела.

Может быть, информацию и зажали. А может быть, дети писать не захотели. В 7 классе мотивации меньше, чем у старших)

Сын подруги, ученик ГЛ, из под палки пишет обязательный ВсОШ, куда его загоняет классный руководитель, а информацию о прочих мероприятиях всячески скрывает))

Nevalyashka 20-02-2017 09:48

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Н@тти:

из 29-41 там два человека. Остальных не знаем.



из других школ из протокола муниципала ни одного человека. с 3 по 29-е место дети по баллам проходили.
а остальных людей в муниципальном этапе даже не было.

по 8-м классам все настолько же чудесно.

до 20го января на елке - ага. Главное, ведь вовремя занять лояльную руководству позицию и потереть старые посты.
С внутреннего согласия таких как вы мы и живем в такой заднице. Я посижу на берегу реки. Почсорю на эволюцию вашей позиции.Жаль только, что итог будет закономерен...

Nevalyashka 20-02-2017 09:55

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Н@тти:

я думаю, они бы изрядно удивились,узнав, что я пишу на форуме))





я думаю, что Вы изрядно удивитесь, насколько плотно читают эту ветку. Я вот изрядно удивилась тому, что меня и в лицо и по имени знают. теперь не удивляюсь.
Я не ищу подвоха. я его вижу. были ли остальные дети - вот вопрос...
npobedash 20-02-2017 09:56

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Н@тти:

не ищите в моих словах подвоха))



А и не надо. Вы всё сами пишете всегда.

Мои выводы и решения остаются прежними.
Хоть куда - Саранск не Саранск, хотя бы Татарстан.

Н@тти 20-02-2017 10:01

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

я думаю, что Вы изрядно удивитесь, насколько плотно читают эту ветку.



Я не слышала об этом, хотя наш директор - преподаватель информатики, наверное, читают))
quote:
Originally posted by Nevalyashka:

Я не ищу подвоха. я его вижу.



А в чем подвох?)))
Я действительно пишу, что думаю)) если изменится моя позиция, появятся другие факты - изложу))
Nevalyashka 20-02-2017 10:09

кабы не было поздно... хотя почему кабы. будет. поздно.
npobedash 20-02-2017 10:09

quote:
Originally posted by Н@тти:


А в чем подвох?)))



Анекдот все помнят?
npobedash 20-02-2017 10:11

quote:
Originally posted by Н@тти:

Я не слышала об этом, хотя наш директор - преподаватель информатики, наверное, читают))
quote:



Директор школы старшего ребёнка - сильно не информатик. Читает-читает, и не только она
irkaleb 20-02-2017 10:21

не знаю кто как, но Удмуртия пишет всероссийские проверочные в обязательном порядке ...
Н@тти 20-02-2017 10:27

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

С внутреннего согласия таких как вы мы и живем в такой заднице.



Я не знаю, против чего мне помитинговать)) кстати, пока не испытываю желания, чтобы мой ребенок принимал участие во всех олимпиадах. Мне не хотелось бы, чтоб она уехала. Мне хочется, чтоб ей было комфортно и интересно.

У меня ребенок не самого крепкого здоровья, и я вижу, чего стоит для нее подготовка к таким мероприятиям. Кроме того, мне пока вообще неясно, в каком направлении двигаться.

npobedash 20-02-2017 10:44

quote:
Originally posted by irkaleb:

Удмуртия пишет всероссийские проверочные в обязательном порядке ...



Да. Директор на собрании это объявила. Если регион участвует в этом (изначально добровольно), то у школ и у учащихся выбора нет.
npobedash 20-02-2017 10:47

quote:
Originally posted by Н@тти:

Мне не хотелось бы, чтоб она уехала.



Вы полагаете, это самоцель для меня? Для Неваляшки?
Выбора нет, вот и всё.
quote:
Originally posted by Н@тти:

Мне хочется, чтоб ей было комфортно и интересно.



Вы считаете, что у нас сильно другие желания?
Н@тти 20-02-2017 10:56

quote:
Originally posted by npobedash:

Вы полагаете, это самоцель для меня? Для Неваляшки?
Выбора нет, вот и всё.


Выбор есть всегда.
тут ведь вопрос приоритетов - в ваших семьях это, очевидно, приличное образование, и если здоровье ребенка позволяет, то почему нет?

Меня другой вопрос волнует.
Почему учителя-предметники массовых школ не мониторят эти мероприятия? Ведь преподаватели по физике должны же знать, какие виды олимпиад и в какие сроки проводятся? Например, наш учитель по русскому нам ссылки скидывает, где можно принять участие, большинство заочные.
Я, конечно, может быть и совсем не в теме, но, как мне кажется, если бы информацию доводили предметники по другим школам - возможностей для недобросовестной конкуренции было бы меньше. Или я не права?

Н@тти 20-02-2017 11:11

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

В этом году впервые в УР проходилась олимпиада имени Максвела - это региональный этап по физике для 7-8 классов.
НИ ОДНОГО РЕБЕНКА-ПРИЗЕРА муниципалки не из 29-41 на максвеле не было. наверное, случайно так вышло.



трое из пяти - не ученики 29 и 41. Кто и почему попали на олимпиаду - не знаю.
Один вроде из Глазова - но не уверена.
bt_andy 20-02-2017 11:43

quote:


Почему учителя-предметники массовых школ не мониторят эти мероприятия?



чтоб не позориться тем, какой низкий уровень подготовки дают?
или в силу возраста(убеждений)не умеют не желают пользоваться инетом?

давайте выкладывать здесь ссылки, или другую тему создать, где , что и когда будет проводиться

bt_andy 20-02-2017 11:59

благодаря. тому, что вовремя Nevalyashka, дала ссылку на очную олимпиаду МФТИ, мы сходили. результат 26 из 35, по черновикам решены 4,5 задачи. ре в недоумении, что либо выяснять не пошли.
когда поступали в свою школу в лицейский класс, не прошли. результат 20 баллов, попросила показать работу ре. на листке был результат 31 из 32 возможных. и это обычная школа.
Nevalyashka 20-02-2017 12:23

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Н@тти:

Ребенок по пяти разноплановым предметам вышел на муниципальный этап - ко всему готовиться смысла не видела.



региональных этапов в 7-м классе два. Эйлера - это математика и Максвел - это физика.
Любые другие олимпиады для этого возраста это междусобойчики.
Это дает право попасть в Сириус по этим направлениям, получить право внеконкурсного прохода и бесплатного участия во многих предметных школах.
Сын тоже в 5-ти прошел предметах, ни одного ненужного я не видела, на регион - по двум предметам.
Nevalyashka 20-02-2017 12:27

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП bt_andy:

чтоб не позориться тем, какой низкий уровень подготовки дают?



чтобы не идти на конфликт с лицеями. А находясь на тех мероприятиях не идти на конфликт не выйдет.
Nevalyashka 20-02-2017 12:29

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Н@тти:

Почему учителя-предметники массовых школ не мониторят эти мероприятия?



информация ДОЛЖНА даваться школами организаторами, зарегистрировавшимися как площадки. ДОЛжны быть разосланы приглашения детям - которые приглашены по пред. этапу.
Инфы об Эйлере не было НИ НА ОДНОМ САЙТЕ в УР!!!!!
Если бы это коснулось моего ребнка - я бы порвала всех нах.

Н@тти 20-02-2017 12:30

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

Любые другие олимпиады для этого возраста это междусобойчики.



Ну я потому и не придавала серьезного значения)) да и все равно подготовка - это физическая нагрузка, утомляемость. У моего ребенка в этом году вообще каникул не было((
Nevalyashka 20-02-2017 12:34

я писала как столкнулась с полной закрытостью инфы. Это надо рушить коррупционные схемы, этого никто делать без боя не даст.


http://info.olimpiada.ru/news/8871 вот тут публикуется инфа, все протоколы выкладываются.

о том, что максвел в этом году в УР был я только из протоколов увидела.