Наши дети - ровесники

Клуб родителей подростков.

Марья Шакирова 07-02-2017 14:21

все. увидела. спасибо. оказывается не в ту тему влезла с вопросом. извините
Элька 08-02-2017 11:56

quote:
Originally posted by npobedash:

БУО школа-интернат УР "Республиканский лицей-интернат"



первый раз про такую слышу.
irkaleb 08-02-2017 12:05

quote:
первый раз про такую слышу.

по простому говоря, лицей для одаренных сельских детей, находится в поселке Иалмас, интернат там и остается, сам учебный корпус отстроили в "Столичном"
уровень обучения достойный, со слов близкой знакомой знаю, там ребенок учится
npobedash 08-02-2017 12:28

quote:
Originally posted by irkaleb:

сам учебный корпус отстроили в "Столичном"



Вот о нем и речь. Один конкурсный класс в каждой параллели на новой городской площадке.
В Италмасе корпус выглядит очень достойно. Ребятки приличные, здороваются со всеми.
irkaleb 08-02-2017 12:36

мне кажется стоит туда пробовать, кому интересно и близко
npobedash 08-02-2017 12:39

Однозначно. Средний туда в 1 класс пойдет.
bt_andy 08-02-2017 13:51

quote:
Один конкурсный класс в каждой параллели на новой городской площадке

у нас в параллели средней школы, не лицея. 3 спец класса -танцы, иностр, робототехника.
и честно говоря , даже мыслей нет переводить в столичный.хотя и близко. неизвестно еще какой там педагогический состав.
ну и если учесть, что через дорогу на такое же количество населения три школы(в семьях 1-2 школьника), то эта школа(в семьях 1-3 школьника) в ближайшее же время будет забита под завязку
irkaleb 08-02-2017 14:07

под завязку она будет забита, без сомнения, но не по принципу прикрепленной территории
Nevalyashka 08-02-2017 14:09

  
npobedash 08-02-2017 14:28

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП bt_andy:

и честно говоря , даже мыслей нет переводить в столичный.хотя и близко. неизвестно еще какой там педагогический



Нет - значит, не надо. Никто ж не заставляет.
А по поводу "неизвестно"...
Я своим информаторам в этой области верю безоговорочно.
npobedash 08-02-2017 14:32

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП irkaleb:

под завязку она будет забита, без сомнения, но не по принципу прикрепленной территории
история



Одно из условий - принять несколько классов в каждой параллели по месту жительства.
Есть подозрение, что набор в первые классы уже окончен.
Да, будет заполнена. Можно подумать, остальные школы не "под завязку" забиты. А какие не забиты... Своих детей я туда не отдам.
bt_andy 08-02-2017 14:46

только что построенная школа, это совершенно новый пед состав. где то не сработавшийся.
например 19 школа всегда лидировала в этом районе, но после ремонта, пед состав не блещет, выдающихся достижений нет. с ре сходила на мат бой в 52 и в 41 лицей на олимпиаду,удивлена тем,что интерьер оказывается у нашей школы ничуть не хуже.
а уровень жителей новостроек...это нечто. в хрущевке у нас был чистенький подъезд с цветочками, в новостройке постоянный срач. полная вседозволенность детям результат- в подъезде срач, несмотря на установленную видеокамеру и консъержа.
irkaleb 08-02-2017 14:49

quote:
только что построенная школа, это совершенно новый пед состав. где то не сработавшийся.

а куда старый педсостав делся весь?
пы.сы. возможно я не в курсе всего, но вроде как лицеем то он остается
bt_andy 08-02-2017 14:54

quote:
а куда старый педсостав делся весь?

так я ведь про новую школу в столичном. ее только что достраивают, а если 19 имеете ввиду, то часть учителей когда ремонт был разбежались, часть на пенсию
irkaleb 08-02-2017 15:25

а я про республиканский лицей
bt_andy 08-02-2017 15:38

да мне кажется, может и ошибаюсь, особой разницы в школах нет, сейчас столько ресурсов доп. образования через интернет.
так что следую принципу -школа , пусть слабая. зато во дворе. на дорогу времени не тратится. большой плюс. желание учится ре привила с детства, сам выпрашивает интернет курсы, хотя уже возникает подозрение, что это зло. времени тратится много(фоксфорд-на мой вкус занятия растягиваются по времени неимоверно), результат же средний. думаю надо подыскивать другой ресурс
irkaleb 08-02-2017 15:47

я с вами не соглашусь
хотя принцип близкого расположения школы для меня очень важен
про интерент курсы сами пишете , живое обучение пока никто ни чем не заменит, интеренет-образование только допом
Nevalyashka 08-02-2017 16:20

quote:
Изначально написано irkaleb:

живое обучение пока никто ни чем не заменит



это правда. и одно дело - добирать по нужным предметам сверх программы. А другое дело догонять все предметы до просто нормы.
По деньгам одинаково выходит. А вот эффективность этих вложений...
bt_andy 08-02-2017 17:51

quote:
другое дело догонять все предметы до просто нормы

а куда они все эти предметы?
учеба это конечно хорошо, но учитывая уровень производства нашей страны, чему могут научить наши вузы? устаревшим теориям? максимум-покупать-продавать. на остальное нет базы. все эти нано технологии, робототехника фикция. смотришь -уважаемый чел, доцент, научные разработки, за которые получены гос. гранты, при реальном обращении выставляются космические цены-чисто, чтоб отшить, НО, была ситуация, вот надо и все, за любые деньги. просто перестал отвечать на все письма и звонки.
на той неделе к нам приезжал представитель одного автомобильного концерна, пытается разместить производство комплектующих в России, пока безрезультатно. у нас в стране нет ни специалистов, ни рабочих , ни оборудования
npobedash 08-02-2017 18:03

С таким отношением никогда и не будет.
Не подумайте, я никого не агитирую. Информацию разместила, кому нужно - увидел. Всё.
Кто не желает - не заставляю.
Чище путь, светлей дорога.
Ничего и никому доказывать я не собираюсь.
npobedash 08-02-2017 18:07

Кстати, у нас команда тоже поучаствовала в матбоях.
Четвероклассники были одни. Остальные 5-7 классы, все вместе. Мой сказал, что посильно, но тяжеловато. Значит, реально 4 классу рано (больше психологически, как самым младшим и не имеющим опыта). Задачи посильные, он такие решает нормально, на следующий год хочет пробовать снова.
npobedash 08-02-2017 18:10

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП bt_andy:

, в новостройке постоянный срач.



Как давно Вы сами мыли в подъезде?
bt_andy 08-02-2017 18:44

quote:
давно Вы сами мыли в подъезде?

никогда. это работа уборщицы. чисто там, где не мусорят.
bt_andy 08-02-2017 18:47

quote:
Мой сказал, что посильно, но тяжеловато. Значит, реально 4 классу рано (больше психологически, как самым младшим и не имеющим опыта). Задачи посильные, он такие решает нормально,

это где учавстволи?
npobedash 08-02-2017 18:54

quote:
Originally posted by bt_andy:

никогда



Вот и ответ. Никогда - значит, никогда. Каждый выбирает сам.

quote:
Originally posted by bt_andy:

это где учавстволи?



"учавстволи" - нигде
Участвовали в матбоях, которые проводит Алеф.
npobedash 08-02-2017 18:54

quote:
Originally posted by bt_andy:

это работа уборщицы.



Это - ВАШ дом.
bt_andy 08-02-2017 19:03

quote:
Это - ВАШ дом.

может и тротуары мести?
чисто не там где хорошо убираются, а там, где не мусорят.
quote:
больше психологически, как самым младшим и не имеющим опыта

при чем тут это? мы тоже в первый раз. больший дискомфорт скорее из за того что в актовом зале, негде писать. ну и шум. это не ваши в цу е фу там играли?
а вообще заметила, 1-2 мозга на команду, остальные чисто потусить пришли, или в качестве обязаловки. самые умные в инете ответы искали
npobedash 08-02-2017 19:08

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП bt_andy:

может и тротуары мести?



Может.
Это - Ваш дом и Ваш выбор.
npobedash 08-02-2017 19:14

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП bt_andy:

при чем тут это?



При всём. Возрастные особенности психики, в том числе, умение выдерживать стрессовые нагрузки. Тот же самый актовый зал, в котором писать не на чем.
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП bt_andy:

1-2 мозга на команду, остальные чисто потусить пришли, или в качестве обязаловки



Кто за чем, у всех свои причины. Мой пришел работать.
По цу е фу не в курсе. Может, да, может, нет - главным было не это, и мне об этом не докладывали.
4 классу рано, не просто так организаторы обозначили 5-7 класс.
npobedash 08-02-2017 19:15

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП bt_andy:

самые умные в инете ответы искали
история редактирования



Это - тоже Ваш выбор. Точнее, Ваши критерии.
Для команды моего ребенка это - не самые
bt_andy 08-02-2017 19:19

quote:
Ваш выбор. Точнее, Ваши критерии.

вы по русски плохо понимаете? какое отношение к моему выбору могут иметь незнакомые мне школьники из неизвестных мне школ?
что то вы зациклены на словосочетании
quote:
Ваш выбор

вообще то определенный чел не центр вселенныой. могут быть и другие обстоятельства. вы мне уже подряд несколькими постами это тычете, или внушить пытаетесь.
npobedash 08-02-2017 19:25

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП bt_andy:

вы по русски плохо понимаете?



Да, Вас я плохо понимаю
Повторяю. Никто же ж не заставляет
npobedash 08-02-2017 19:26

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП bt_andy:

по русски



А вот этого я вообще не понимаю
А вот по-русски - отлично
bt_andy 08-02-2017 19:29

quote:
А вот по-русски - отлично

мое мнение-форум не место , где поправляют грамотность, не это цель, хотя для вас видимо это основа. это делать даже некорректно в некоторых случаях
Nevalyashka 08-02-2017 20:42

quote:
Originally posted by bt_andy:

никогда. это работа уборщицы. чисто там, где не мусорят.



у нас лестницы моют уборщицы, а лестничную площадку убирают жители. дежурим.
Дети воспитываются как раз тогда, когда видят труд родителей и сами в нем участвуют.
Если родитель ходит на субботники, участвует в поддержании чистоты - то и вся семья ведет себя иначе. Поэтому на первом этаже подъезда у нас ковер, на этажах цветы и стеклоблоки с 90х не разбиты, кнопки лифта не подожжены.
Сын тоже как-то мыл подъезд несколько раз. Я за дежурство и рада, что дети в школе дочери сами моют и стены и парты. Позиция классного руководителя.
Nevalyashka 08-02-2017 20:45

quote:
Originally posted by bt_andy:

фоксфорд-на мой вкус занятия растягиваются по времени неимоверно), результат же средний. думаю надо подыскивать другой ресурс




там самые сильные преподы. вопрос не в них.


ой ,собрание было сегодня. рассказывали про ту работу, которая администрация ведет для предотвращения реализации наркотиков в школе, курения, алкоголизма. стало страшно. это реально серьезная угроза. за одно то, чтобы в школе ребенка не было укуренных и закладок уже многое можно отдать...

npobedash 08-02-2017 20:55

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП bt_andy:

для вас видимо это основа.



Да, для меня грамотность, в том числе письменной речи - основа. Показатель. Индикатор.
Всё.
bt_andy 08-02-2017 21:13

Сейчас среди детей очень новомодной стала игра: "Беги или умри!"
Суть этой игры перебежать дорогу как можно ближе перед движущимся транспортом. Эта игра популярна по всей России.
слышали о новом "тренде" молодежи? Дети "покупают" свою смерть! Приобретая приложение, за ними закрепляется человек, следящим за выполнением заданий, последним этапом игры - является суицид.

НА ЧТО СЛЕДУЕТ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ:
1. Подросток не высыпается, даже если рано ложится спать - проследите, спит ли он в ранние утренние часы.
2. Рисует китов, бабочек, единорогов.
3. Состоит в группах, содержащих в названии следующее: "Киты плывут вверх", "Разбуди меня в 4.20", f57, f58, "Тихийдом", "Рина ", "Няпока", "Море китов", "50 дней до моего..." хэштеги : домкитов, млечныйпуть, 150звёзд, ff33, d28, хочувигру.
4. Закрыл в Контакте доступ к подробной информации, в переписке с друзьями (на личной стене) есть фразы "разбуди меня в 4.20", "я в игре". И совсем уж страшно, если на стене появляются цифры, начиная от 50 и меньше.
5. Переписывается в вайбере (и др. мессенджерах) с незнакомыми людьми, которые дают странные распоряжения.

ПОДОЗРИТЕЛЬНЫЕ ХЕШ-теги:
#f53 #f57 #f58 #d28 #морекитов #тихийдом #хочувигру #млечныйпуть Пройдите по хештегам и волосы дыбом встанут.

Nevalyashka 08-02-2017 22:33

Текст песни ;Юрий Визбор - Рассказ женщины;

Он за мною видно шел,
Взял за локоть: "Слушай Люся,
Будет очень хорошо,
Я живу в отдельном "люксе".

У него усы густы
И глаза, как две букашки,
И виднеются кусты
Из-за ворота рубашки.

Я не Люся, говорю,
А зовут меня Тамара,
И такого не терплю,
И такие мне не пара...

Десять лет варила суп, десять лет белье стирала,
Десять лет в очередях колбасу я доставала,
Десять лет учила я сверхсекретное чего-то,
Десять лет сидела я у окошка на работе,
Сердце стачивая в кровь, десять лет дите растила -
Что ж осталось на любовь? Полтора годка от силы.

Не смутился он ничуть,
Только глазом гладит платье:
"Я за вечер заплачу,
Сколько за год тебе платят".

Я играла в мяч ручной
За спортивные награды,
И была я центровой,
И бросочек был - что надо.

Я авосечку-суму
Из руки переложила,
Кавалеру своему
Меж букашек засветила

Мне до "Щелковской" метро,
А от "Щелковской" - автобус,
А в авоське шесть кило
Овощных консервов "Глобус".

Открываю тихо дверь -
Дочка долбит фортепьяно,
Ну, а мой любимый зверь -
Он лежит, конечно, пьяный.

Снять ботиночки с него,
Не тревожа, постаралась,
От получки от его
Трешка мятая осталась.

Десять лет варила суп, десять лет белье стирала,
Десять лет в очередях колбасу я доставала,
Десять лет учила я сверхсекретное чего-то,
Десять лет сидела я у окошка на работе,
Сердце стачивая в кровь, десять лет дите растила -
Что ж осталось на любовь? Полтора годка от силы.

На плите чаек стоит,
Дочка сладко засыпает,
За окном моим ГАИ
Громко частников ругает.

Гляну в телек - дым и чад:
Поколенье молодое -
Все с гитарами, кричат,
Как перед большой бедою.

Убрала я со стола,
Своего пригрела Пашку...
Все же мало я дала
Тому гаду меж букашек.

Какая ж прелесть внучка его



правда дочь прослушав со мной эту песню начала вопросы задавать я сказала - кызым, ты это, просто слушай, как поет красиво. А потом когда нибудь. дай бог не скоро поймешь о чем она, эта песня, а узнать никогда не узнаешь.

GuLuSa 09-02-2017 08:33

Да,мне очень нравится Варвара Визбор,как и Визбор-дед всегда нравился.Песни очень хорошие,со смыслом,просто слушать приятно.
MirTa 09-02-2017 09:50

quote:
Originally posted by bt_andy:

Сейчас среди детей очень новомодной стала игра: "Беги или умри!"



смешанные чувства испытываю от таких рассылок... попробую объяснить, почему.. дочь увидела у меня в телефоне. да, говорит, нам в школе тоже рассказывали. Знаешь, говорю, такие группы?.. Да, говорит, после того как учителя рассказали в школе, поискала в вк. Вот и не знаю, кто больше виновен в распространении заразы - те больные или эти звонари колокольные((
bt_andy 09-02-2017 09:54

у ре все запоролено. и почта и телефон. книги читает, неизвестно ,какие с инета скачивает, тоже не показывает. не знаю как поступить. взломать? как то не достойно.
Н@тти 09-02-2017 09:58

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП npobedash:

Участвовали в матбоях, которые проводит Алеф.


у них это скорее математическая игра, на скорость и правильность решения. Мне кажется, это намного проще, чем матбой, но тоже очень интересно. ребенок принимает участие с удовольствием.

отличие от математического боя в том, что на матбое они учатся правильно рассказать задачу, доказать, например, что решение - не частный случай. Приглашается докладчик и оппонент. Баллы можно получить как за доклад, так и за оппонирование, и даже при условии верно решенной, но плохо рассказанной задачи можно набрать максимум баллов на оппонировании. В матбоях участвуем ежегодно, помню, как первый раз удивило то, что участники началки должны обращаться в условиях матбоя друг к другу на Вы)))

В Ижевске матбои представлены Ижктм - Ижевским командным турниром математиков. Правила мне показались очень похожими на то, что происходило на УТЮМе - Уральский турнир юных математиков, но на УТЮМе мы были только 1 раз, 2 месяца назад, может быть, впечатление не совсем обьективное. 17 февраля едем второй раз, сравним впечатления))

koshamisha 09-02-2017 10:09

quote:
Originally posted by MirTa:

да, говорит, нам в школе тоже рассказывали.



а нашим не рассказывали. я вчера спросила своего про "Беги или умри!" - он вообще удивился и испугался. сказал, кстати - "хорошо, что ты меня предупредила, спасибо!"

а вот про суициды я пока не говорила с ним, не знаю, как правильно разговор построить, чтобы лишний интерес не вызвать . думаю пока. единственное, что напомнила о том, чтобы никогда не общался виртуально с незнакомцами. но не заостряла внимание на том, что это именно _для детей_, наоборот, сказала, что опасно для всех людей может быть, я сама с незнакомцами не общаюсь, в друзья не добавляю и т.п.

пароли мы друг у друга знаем, так что с этим пока нет проблем(более того, сын мне сам пароли придумывает - у него фантазия лучше). в общем, пока что открытость присутствует...

npobedash 09-02-2017 12:12

quote:
Originally posted by Н@тти:

у них это скорее математическая игра, на скорость и правильность решения. Мне кажется, это намного проще, чем матбой, но тоже очень интересно. ребенок принимает участие с удовольствием.

отличие от математического боя в том, что на матбое они учатся правильно рассказать задачу, доказать, например, что решение - не частный случай. Приглашается докладчик и оппонент. Баллы можно получить как за доклад, так и за оппонирование, и даже при условии верно решенной, но плохо рассказанной задачи можно набрать максимум баллов на оппонировании. В матбоях участвуем ежегодно, помню, как первый раз удивило то, что участники началки должны обращаться в условиях матбоя друг к другу на Вы)))


Ребенок, конечно, пока мало, где участвовал. Но ему, судя по всему, больше нравятся именно матбои, хоть они и сложнее.
Ничего, еще всё успеет

npobedash 09-02-2017 12:14

quote:
Originally posted by koshamisha:

пароли мы друг у друга знаем, так что с этим пока нет проблем(более того, сын мне сам пароли придумывает - у него фантазия лучше). в общем, пока что открытость присутствует...




У нас пока тоже просто - всё сохранено, пароли я тоже знаю.
Лучше знать, и лучше взломать.

Nevalyashka 09-02-2017 13:03

quote:
Originally posted by MirTa:

Да, говорит, после того как учителя рассказали в школе, поискала в вк. Вот и не знаю, кто больше виновен в распространении заразы - те больные или эти звонари колокольные((



да, нам вчера провели ликбез по всяким видам наркотиков, причем "вам не надо рассказывать, что это такое, вы знаете" я вот не знаю. и смешанные чувства - и знать не хочу, откровенно говоря.
Nevalyashka 09-02-2017 13:10

quote:
Originally posted by bt_andy:

не знаю как поступить. взломать?



налаживать контакт. доверие и близкие отношения с родителями - единственный важный пароль, который должен быть у обеих сторон.
вчера нам на собрании велел соцработник взламвать, знать, видеть, быть в курсе.
А я правда считаю, что это бесполезно - не наломаешься, рядом каждую секунду не будешь.
Посмотрела вон видео - личность заканчивает свое формирование в 10 лет... И статью прочитала, что главная задача родителей - отращивать ребенку крылья. Не оценивать и советов не давать если не просят, просто любить и поэтому и учителя должны быть не родители. Интересный подход. Как всегда - есть какое- здравое зерно, которое можно довести до абсурда.
А еще вчера собрании был чтец из церкви. Было интересно его послушать. Про воцерквление, про духовную жизнь, про какие-то законы этой жизни. Что дети наше зеркало, что ругать их за глаза нельзя и плохо о близких говорить за глаза. С другой стороны - хорошо когда это о каких-то бытовых мелочах и разногласиях. А если это домашнее насилие или что-то подобное - то говорить надо. Вот где эта грань?
Много стеклышек, из которых складываются взаимоотношения...
Ннюта 09-02-2017 13:19

quote:
Originally posted by npobedash:

Лучше знать, и лучше взломать.





Не нужно. Все равно узнает. Хочешь стать врагом номер 1? Посеять недоверие? Они очень ревностно относятся к своему личному. Тут чувствовать надо, наблюдать, и разговаривать, искать возможности. Без давления и с долей наивного любопытства (в их глазах) к современным "течениям и увлечениям". Всё таки 10 лет и 15-16 лет очень разные "планеты".
npobedash 09-02-2017 13:21

В любом случае - некоторые вещи отследить надо.
И потом, если речь будет идти конкретно о безопасности твоего ребенка - ты не взломаешь разве???
Да, без причины я некоторых вещей делать не буду. Да, личное пространство и всё такое.
Но всему есть предел.
koshamisha 09-02-2017 13:37

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Ннюта:

Всё таки 10 лет и 15-16 лет очень разные "планеты".



это да. каждый год ребенок меняется... поэтому я и пишу про своего "пока".
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП npobedash:

И потом, если речь будет идти конкретно о безопасности твоего ребенка - ты не взломаешь разве???



заведёт аккаунт, о котором ты и знать не будешь. вот и все дела
Ннюта 09-02-2017 13:38

Тут конкретный пример рассматривали, Наташа. Я поняла, что нет никаких причин, кроме той рассылки, которую скорее тоже воспринимаю как агитационную, отвечая на тревогу участницы, сказать "Лучше знать, и лучше взломать" и сделать это.
П.с. у нашего тоже запаролено. И мы пережили в прошлом году страшную трагедию (все о ней знают наверное). Но мне и в голову сейчас не придет в тайне дома днем шерстить его переписку. Это все сложно, тут нет верного рецепта. Не знаю. Индивидуально очень все.
Ннюта 09-02-2017 13:41

quote:
Originally posted by koshamisha:

заведёт аккаунт, о котором ты и знать не будешь. вот и все дела



Именно. У психологов, соц.педагогов нет рецептов тоже. Кроме как "любить, принимать, быть ненавязчиво и незаметно ближе".
npobedash 09-02-2017 13:42

Я о взломе, как о совершенно крайней ситуации говорю.
В первую очередь, разумеется,
quote:
Originally posted by Ннюта:

"любить, принимать, быть ненавязчиво и незаметно ближе"


Если есть предположения, что всё сильно неладно - надо взламывать. А не доводить до ситуации, которая вон на слуху сейчас, с девочкой...

Элька 09-02-2017 13:56

quote:
а нашим не рассказывали. я вчера спросила своего про "Беги или умри!" - он вообще удивился и испугался. сказал, кстати - "хорошо, что ты меня предупредила, спасибо!"

еще полгода назад видела эту рассылку. И даже дополнение было что в 83 школе был случай суицида. Но у меня нет такой информации...в школе нашим ничего не говорили, больше на вирусную рекламу похоже...
Nevalyashka 09-02-2017 14:03

quote:
Originally posted by npobedash:

Если есть предположения, что всё сильно неладно - надо взламывать. А не доводить до ситуации, которая вон на слуху сейчас, с девочкой...



девочку, что убили на Автозаводе, оказывается травили довольно длительное время. знали все - одноклассники, классная, даже директор, но не родители...
Ннюта 09-02-2017 14:18

Тяжелая тема. Выскажусь. Не про эту девочку с автозавода конкретно, но то, что описала Гузалия про "знали все" - похоже. Основным призывом нашим, родителей то бишь, к детям было чтобы они не молчали, не прикрывали страшные намерения, жуткие отношения друзей, одноклассников. Пусть говорят - трудно о своих переживанияхи отношениях, пусть говорят о чужих. Нельзя о таком молчать. В тех условиях, наверное, дошло до многих. Очень надеемся, что они нас услышали.

И как бы вы, девочки, не высказывались плохо о школе нашей, огромным плюсом в ней я вижу тесную связь учителя, классного руководителя, всего пед.состава с учениками и родителями. Это не исключение. Это тенденция, сложившаяся традиция. Или правило. Очень частые родительские собрания, консультации и собеседования. В любой параллели. Всегда на связи. Все по именам и на контакте.
Не панацея, конечно, но положительным моментом считаю.
И пусть минует всех нас с вами беда.

npobedash 09-02-2017 14:20

quote:
Originally posted by Ннюта:

Я поняла, что нет никаких причин, кроме той рассылки, которую скорее тоже воспринимаю как агитационную



Хорошо, если так. Действительно, всё индивидуально. Кроме мамы, никто не знает т не может решить, что делать.
Если нет реальных причин для тревоги, надо просто присмотреться к ребенку, к его поведению и т.п.
Превентивно ничего взламывать не нужно, разумеется.
MirTa 09-02-2017 14:46

о чем речь? (про девочку с автозавода) и неужели классная с директором не были в контакте с родителями?
npobedash 09-02-2017 14:51

quote:
Originally posted by Ннюта:

Всегда на связи. Все по именам и на контакте.



Помнишь, я тебя про одного конкретного мальчика спрашивала?
Ты ответила, что его не знаешь. Разговор был не в первом классе, когда еще возможно не знать яркую личность из параллели всего в 2 класса
... К тому же, мама - с форума, в темах на тот момент писавшая регулярно.
Ннюта 09-02-2017 15:00

quote:
Изначально написано npobedash:

Помнишь, я тебя про одного конкретного мальчика спрашивала?
Ты ответила, что его не знаешь. Разговор был не в первом классе, когда еще возможно не знать яркую личность из параллели всего в 2 класса
... К тому же, мама - с форума, в темах на тот момент писавшая регулярно.


Помню. Этот мальчик из параллельного класса. И что?
npobedash 09-02-2017 15:17

Тогда ты ответила, что такого НЕ знаешь.
Ничего, на самом-то деле. Так, комментарий к тому, что все на связи, все всех знают и т.п.
Ничего, не обращай внимания
Элька 09-02-2017 15:26

quote:
огромным плюсом в ней я вижу тесную связь учителя, классного руководителя, всего пед.состава с учениками и родителями. Это не исключение. Это тенденция, сложившаяся традиция. Или правило. Очень частые родительские собрания, консультации и собеседования. В любой параллели. Всегда на связи. Все по именам и на контакте.
Не панацея, конечно, но положительным моментом считаю.
И пусть минует всех нас с вами беда.


это наверное про конкретную школу речь. Вынуждена констатировать на собственном опыте, что далеко не во всех школах такая тесная связь, в частности в нашей. Родители конечно стараются, и инициативная группа есть, но связи школа-родители-дети не было никакой. Возможно отдельно есть: родители-дети (каждый со своим), учитель-ребенок (в школе). Но родитель-школа нет. Есть конечно у нас и инициативная группа, как можем стараемся...
Элька 09-02-2017 15:29

quote:
огромным плюсом в ней я вижу тесную связь учителя, классного руководителя, всего пед.состава с учениками и родителями. Это не исключение. Это тенденция, сложившаяся традиция. Или правило. Очень частые родительские собрания, консультации и собеседования. В любой параллели. Всегда на связи. Все по именам и на контакте.
Не панацея, конечно, но положительным моментом считаю.
И пусть минует всех нас с вами беда.


это наверное про конкретную школу речь. Вынуждена констатировать на собственном опыте, что далеко не во всех школах такая тесная связь, в частности в нашей. Родители конечно стараются, и инициативная группа есть, но связи школа-родители-дети не было никакой. Возможно отдельно есть: родители-дети (каждый со своим), учитель-ребенок (в школе). Но родитель-школа нет.
npobedash 09-02-2017 15:39

quote:
Originally posted by Элька:

далеко не во всех школах такая тесная связь, в частности в нашей



Даже в одной школе в одной параллели, но в разных классах - всё очень по-разному.
Судя по той информации, что есть у меня, то, о чем пишет Ннюта, есть в данной конкретной параллели. Им очень повезло, это здорово. Но так - не везде, увы.
Alecsa 09-02-2017 15:39

quote:
Пусть говорят - трудно о своих переживанияхи отношениях, пусть говорят о чужих. Нельзя о таком молчать

Как маленькое подспорье, если начать разговор без повода не получается - очень чудесная игра "Психологические игры и занятия с детьми" Ю. Гиппенрейтер, хотя больше на детей 7-10 лет ориентирована. Карточки с описанием различных жизненных ситуаций, участники по очереди вытягивают карточки, и рассказывают о своих подобных событиях и ощущениях. Можно передать карточку другу, или рассказать о "чужом" событии, если о своем не хватает готовности. Узнается много нового о ребенке, и проговариваются ситуации, до которых в повседневной жизни может и не дойти разговор заранее.

Простите, если уже писала об этом)

koshamisha 09-02-2017 15:50

quote:
Originally posted by npobedash:

Судя по той информации, что есть у меня, то, о чем пишет Ннюта, есть в данной конкретной параллели.



дети-то действительно все друг друга знают. вот про учителей сомневаюсь, не все такие уж контактные... насколько мне известно, конечно

npobedash 09-02-2017 15:58

Дети - разумеется. Речь о другом, понимаешь.
Родители, учителя - нет. Анна утверждает именно это. Причём я же общаюсь не только с ней, коли на то пошло. У меня, в итоге, информации не так уж мало. Всё совсем не так радужно, и восторгов подобных у очень многих людей нет.
Nevalyashka 09-02-2017 16:04

quote:
Originally posted by MirTa:

неужели классная с директором не были в контакте с родителями?



родители утверждают на страничках в Вк что были не в курсе... контакт ведь тоже бывает разный.
Думаю, что если бы знали, то все могло бы быть иначе...
Nevalyashka 09-02-2017 16:06

quote:
Originally posted by Ннюта:

огромным плюсом в ней я вижу тесную связь учителя, классного руководителя, всего пед.состава с учениками и родителями. Это не исключение. Это тенденция, сложившаяся традиция.



у меня против одного Вашего положительного 3 совсем иных отзыва... по параллелям, в которых учатся Ваши дети...
Поэтому здесь ни одна школа не будет панацеей.
Nevalyashka 09-02-2017 16:09

Но справделивости ради это не значит, что школа плохая. из тех, что вокруг нас, совсем даже нет. но не уникальная. и всем не угодишь. Один и тот же учитель подойдет одному ребенку и не подойдет другому. С кем-то будет контакт с кем-то нет. Найти подход и любовь в сердце к каждому невозможно.
Nevalyashka 09-02-2017 16:26

quote:
Originally posted by Alecsa:

Простите, если уже писала об этом)





не писали ,спасибо за информацию.
Я как педагог по образованию, в период педпратики составлявший социометрию, портрет класса, составлявший рекомендации по воспитательной работе в классе, план мероприятий по их реализации, могу сказать, что эта работа в школах сейчас не ведется. Или ведется формально.

До сих пор элементы насмешки, буллинга используются и поддерживаются самими педагогами как воспитательная мера. Дети оказываются наедине с этим уже с началки. И травмированы тут и те, кто перенимает этот стиль общения, и те, кто наблюдает и молчит, и те, кого коснулись насмешки и буллинг.
Много пишем и про школы в США, но именно эту работу они провели блестяще, закрепив полный запрет на эти вещи в школах. (в Великобритании это до сих пор поощряемая форма общения между детьми, считается что так делаются лидеры). Более того, ребенок, замеченный в буллинге вылетает из школы и колледжа как пробка. Они этого боятся, они обучены, что это - нарушение закона и так нельзя.
Но у них разрешено оружие. И этот запрет написан кровью. и детей и учителей.

Нездоровая атмосфера в классах назревает с началки. Ее видно, эту атмосферу. Она всегда с молчаливого поощрения и согласия и учителя, и родителей.
В коллективе моего ребенка была травля. которая моего непосредственно не касалась.
На мой вопрос - что можно сделать мне, как родителю, ребенка которого это не коснулось, но я видела, что это видит мой ребенок и задает вопросы, и это его травмирует, он не знал как себя вести. Я в детстве всегда пресекала такие вещи, вставала на сторону слабого всегда и на автомате, с кулаками и камнями, но требовать это от своего ребенка не могу, т.к. мы разные психологически очень. Мне даже психолог из очень хорошего учреждения сказал "нет запроса - не надо лезть. Так что ребенок поступает грамотно". Я посмотрела на маму этой девочки, хотела подойти, предложить ей свою помощь, но она учителю смотрела в рот и была ей восхищена.
на мое предложение издалека - провести тренинг на командообразование, сделать социометрию в коллективе, увидеть расстановку сил и приязни, начать работу с детьми на основе этого встретили непонимание. ""Кому из родителей надо - они сами про своих детей все знают. Вам надо - вы ведь все знаете? Для остальных это будет потеря времени" А тренинг должен проходить вместе с родителями, т.к. у детей никаких проблем нет. Проблемы у родителей и дети это только отражают.
Я так этой маме и не сказала, что "вашего ребенка травят уже несколько лет. Ваш ребенок не так дышит. не так ходит, не так смотрит, не так ест. И за него никто не вступается". "нет запроса-нет ответа" Более того, если бы сказала - меня бы не поняли. это было видно. Мама счастлива и ее все устраивает, состояние дочери она не видела...
Как них дела сейчас я не знаю. Давно это было.


Не так давно дочь в рамках игры успешно противостояла попыткам буллинга с стороны девочки (не в своем коллективе, это было разовое мероприятие). Я порадовалась, что она открыта, спокойно настаивает на своем, делает выводы. А потом мы уже в другом месте наблюдали КАК эта девятилетняя девочка общается с мамой. Это ПЗДЦ, господа. она на нее орет, указывает ей, что делать, жестко не слышит вообще маму, грубит громко в общественном месте. Дочь стояла с круглыми глазами и забыла при этой сцене как дышать. Я смотрела уже только на дочь , поцеловала ее и отправила в кабинет на занятие. Дочь потом вопросов не задавала, я как-то не подумала с не й это обсудить, надо будет, наверное.

В общем это очень долгая тема. не факт, что родитель знает, что происходит с ребенком в школе.

Nevalyashka 09-02-2017 16:35

О травле потрясающе пишет Петрановская. и техники дает конкретные.
Но - это какой переворот в сознании всех должен произойти, что виноваты все - не только кто травил, но и те с чьего молчаливого согласия это было, и те, кто не хотел видеть проблем у ребенка.
Болен был весь коллектив. И именно эту проблему и надо решать, причем не когда возникла, а заниматься профилактикой.

http://www.baby.ru/blogs/post/484547949-379405233/

это биология. И этология. Поэтому так же жестко пресекать надо любой шовинизм и н ационализм, т.к. это биологическая модель поведения, под которую уже подгоняются любые достижения интеллекта. Хорошо о этом написано в Непослушном дитя биосферы.
Пресекать законодательно любые попытки. не обсуждать даже подоплеки. нельзя и баста.

Nevalyashka 09-02-2017 17:03

Поэтому залог здорового коллектива - это хороший и добрый учитель началки-мама. Читать и писать они все равно научатся, а вот быть людьми...
В 100-ке первый учитель сына как раз была такой, класс до выпуска и з9-го был дружный, ребята очень приятные, реально очень хорошие. и когда я к ней заходила в этом году у нее новые дети, конечно, и такой же стиль взаимоотношений между мальчишками.
Nevalyashka 09-02-2017 17:36

quote:
Originally posted by Ннюта:

мы пережили в прошлом году страшную трагедию (все о ней знают наверное).



я не знаю... мои соболезнования в любом случае.
npobedash 09-02-2017 18:09

Тоже не в курсе. Сочувствую.
Марья Шакирова 09-02-2017 18:29

встряну немного. моя дочь как раз оказалась жертвой бул линга в прошлом году. поменяли школу. пришли в сложившийся коллектив. девочки были очень взрослыми психологически. моя еще ребенок. а они уже мыслями девушки. травля ловко скрывалась от учителей. даже после того. как вскрылось. и были проведены беседы со всеми участниками конфликта. периодические стычки продолжались. ровно до того момента. пока не нашли подругу в классе. в этом году ищут нашей дружбы те. кто раньше трав ил.
koshamisha 09-02-2017 18:45

молодцы, что справились!
Марья Шакирова 09-02-2017 18:58

спасибо. сама через это проходила. не думала. что моему ребенку тоже достанется.
bt_andy 09-02-2017 19:06

у нас в том году разборка была, забивали моего, если бы учительница на собрании не сказала,что моего бьют, я бы не пошла разбираться., увидев на нем кучу синяков. сейчас закрылся еще больше, вообще боится сказать , что его обижают.синяков вроде нет. не знаю , что происходит. к психологу сходил на пару сеансов, дальше наотрез отказался. насильно нанимала персонального тренера по боксу. на 6 занятии ногу сломал. любые кружки, связанные со спортом в течении месяца заканчиваются травмами и больничным. ботаник. хотела переводить в другую школу-отказывается, ни в какую не хочет
Nevalyashka 09-02-2017 20:49

quote:
Originally posted by bt_andy:

если бы учительница на собрании не сказала,что моего бьют, я бы не пошла разбираться.



почему? т.е. если бы он сам сказал - вы бы не пошли? А синяков, сниженного настроения Вы не видели?
quote:
Originally posted by bt_andy:

любые кружки, связанные со спортом в течении месяца заканчиваются травмами и больничным. ботаник.



а почему вы его оскорбляете? И какие виды спорта Вы выбираете? Или у сына есть возможность выбрать самому?
Контактные виды борьбы подходят сильно не всем. Есть карате - он бесконтактный, так хороший ОФП, есть плавание, есть ты же стрельба...
quote:
Originally posted by bt_andy:

хотела переводить в другую школу-отказывается, ни в какую не хочет



Вы извините, меня бы тут вообще не интересовали ни спорт, ни учеба, не одноклассники даже. Я бы занялась восстановлением границ ребенка и построением здоровых детско-родительских отношений...
То, что Вы описываете это alarm...
Пока он по вашим рассказам производит впечатления сломанного человека, который никому не верит и один в этом мире. Тут взламывать даже не надо ничего, там все сломано внутри. В таком состоянии ни успехи в учебе, ни дружба нормальная не возможны для него. Никакие курсы, школа другая не помогут, если только убрать травмирующую обстановка, но вряд ли она в школе...
Nevalyashka 09-02-2017 20:51

quote:
Originally posted by Марья Шакирова:

ровно до того момента. пока не нашли подругу в классе. в этом году ищут нашей дружбы те. кто раньше трав ил.



это победа! А с родителями той стороны разговаривали? Узнали от дочки о ситуации?
Марья Шакирова 09-02-2017 21:05

да. родители вроде адекватные в этот раз попались. работа была проведена по всем фронтам. но точка поставлена только после появления друга.
Блонди 09-02-2017 21:05

По поводу игры с беготней перед авто, звиняйте, но в это играли еще в моем детстве. ИМХО кому-то делать нехрен и придумывают уже полную фигню.
Вместо уроков ПДД с фото последствий таких пробежек занимаются херней для галочки. Чушь с вк рассказали - галочку поставили о проведенном мероприятии про предотвращению чего-то там среди детей.
Пост один и тот же, помните месяца три назад про группы смерти с китами и котиками? Только название групп поменяли, все остальное слово в слово. Лень написать даже что-то новое. Фу пазор в общем и не зачет.
npobedash 09-02-2017 21:13

quote:
Originally posted by bt_andy:

я бы не пошла разбираться., увидев на нем кучу синяков



Что-то странное Вы пишете... Как так - не пошли бы разбираться, хотя уже видели синяки? До чего хотели довести ситуацию?
Ищите другого психолога. Контакты в этой теме давали неоднократно.
Что-то нужно делать. Верно пишет Гузалия, даже взламывать ничего не нужно, всё очевидно и так.
koshamisha 09-02-2017 21:14

quote:

Марья Шакирова


а сколько лет дочке?
Nevalyashka 09-02-2017 21:18

quote:
Originally posted by Марья Шакирова:

точка поставлена только после появления друга.




синхронность взросления это важно все-таки.. я смотрю на одноклассниц дочери и есть акселератки в 9 лет с меня ростом, подростковые манеры и реакции. И есть дети-дети.
Сын в рост пошел раньше многих, до 8го класса был первым-вторым. А дочь малышка. Хотя папа 190, мама 171, но ИМХо она большой не будет, она еще и худенькая. А в классе девчонки смотрю анкету - дочери Наташа подарила - так и 40 и 45 и 50 кг... Очень много крупных высоких девочек, аэ то и взросление внутреннее запускает.
В общем не знаю как это буде разруливаться.
Марья Шакирова 09-02-2017 21:19

11 скоро будет.
koshamisha 09-02-2017 21:22

quote:
11 скоро будет.


вах. я думала, что постарше... на год моего младше.
у нас как-то так получается, что новенькие всё время мальчики приходят , одна девочка только пришла в класс. и то во 2 классе.
мальчишки вообще без проблем вливаются в коллектив, ттт(не сглазить бы их).
Nevalyashka 09-02-2017 21:25

quote:
Originally posted by Марья Шакирова:

11 скоро будет.




4-й класс, видимо?


quote:
Originally posted by bt_andy:

ботаник.



у меня сын не ботаник, а физик, но КМСа это не отменило.
Почему вы его обесцениваете? Хорошо учится- это прекрасно. И по поводу "кому нужно это образование" - оно нужно. В каждом действии.

Я книжку читала, там 60-е года, мужики поехали на крайний север в партию сплавщиков леса. И получалось в тундре и тайге только у двоих - самого крепкого парня из глухой деревни и мужичка с высшим образованием. И топорище складное, у остальных обрубки, кроме деревенского и еще много что. Все его спрашивали - тот то понятно - ты где навострился. ""Образование" все смеялись - "а тот то поди профессор?" "не в этом дело, я быстрее суть улавливаю, в корень научили смотреть".

И меня все детство эби учила - учись. Без знаний ни авторитета не будет, ни человеком не будешь. И я у ней когда сейчас приезжаю - она то же самое говорит. Поэтому все дети и внуки выучились и правнуки учатся... Сын в Москве, троюродные братья в 239-й в Питере...

npobedash 09-02-2017 21:28

quote:
Originally posted by koshamisha:

вах. я думала, что постарше... на год моего младше.



Угу, как мой старший... 4 класс. Как-то всё раньше, чем у нас было, или мне кажется...

Nevalyashka 09-02-2017 21:28

quote:
Originally posted by koshamisha:

мальчишки вообще без проблем вливаются в коллектив



они пока дети-дети... А вот именно девочки как раз лет в 9-10...

http://ren.tv/novosti/2017-01-...klassnicami-oni как раз по радио слышала этот случай неделю назад...
все из благополучных семей... "Они не рассчитывают свои силы, им кажется, что это игра. И девочки в данном случае заигрались", - рассказала директор.
игра блин... это не игра, это попустительство взрослых.

Марья Шакирова 09-02-2017 21:58

да в4м. у моей подруги дочку в 89ой школе полгода пресс ов али. только сейчас вылез ло. после видео с избиением...
anorexia 10-02-2017 12:17

недавно проходили мы с классом мимо гостиницы "Англетер" (ползли на субботние занятия в музее). один из мальчиков спросил у меня "а правда, что Есенина убили в этой гостинице?". после некоторого обсуждения (смерть странная, но убийство не доказано - только споры идут), одна из девочек перевела разговор в русло "зачем люди кончают с жизнью?" и какое-то время мы обсуждали этот вопрос с детьми (каждый высказался). пришли к выводу, что все это глупости и бред. дети достаточно здраво рассуждают и у каждого была своя логика суждений (не повторяли соседа). шли по улице мы микро-группой, человек 10 (5 класс, 11-12 лет). сын тоже там был, высказался. больше мы эту тему (самоубийств) не поднимали.
про игру беги/умри спросила - не слышал, в школе не обсуждали. говорит "им разве заняться совсем нечем?" (про тех, кто в нее играет).

5 класс. новая школа (все дети с разных школ). стычки бывают, доходило до драк. моего особо не трогают, т.к. разница в весе/росте очень существенная (сыну достаточно рукой посильнее махнуть, чтобы кости переломать). никто не рискует.
меня в новой школе в 8 классе 4 мальчика (с уговоров местных девочек-звезд) "проучить" решили - подкараулили в коридоре и собирались немного потолкать/попинать (я пришла в сложившийся класс и ни к одной из группировок не примкнула + была отличницей). никто не знал, что я перевелась со спортивной школы. результат - одному я сломала руку, остальные отделались синяками. моих родителей вызвали в школу. папа сказал, что он от себя еще добавит любому, кто посмеет тронуть его дочь (если будет, что добавлять) после этого случая меня никто не трогал. а в 9 классе всех в параллели перетасовали и организовали физмат класс, где все были адекватны и дружим/общаемся мы до сих пор.

koshamisha 10-02-2017 06:55

quote:
Originally posted by anorexia:

пришли к выводу, что все это глупости и бред.



Оля, в нормальном состоянии практически каждый человек так рассуждает. Но я лично знаю 3 случая, когда люди не справились с ситуацией жизненной .
Поэтому я пока что не знаю, как правильно эту тему обсудить. У подростков такие тараканы бывают в голове, что мама не горюй . Не сейчас, конечно(не в 11-12 лет) - попозже.
bt_andy 10-02-2017 07:05

синяки. ну у него ж дизартрия. спотыкается на ровном месте. попытки пройти сквозь стену или дверь.
молчун, весь в себе. так это ж папа. копия .
спорт- плавание, ЛА, рукопашный, теннис, капоэйра, ушу. неприятие спорта жуткое.
другие психологи, к сожаление в основном принимают до обеда. у ре учеба в это время, у нас работа на заводе. нет возможности. родственников нет.
quote:
Все его спрашивали - тот то понятно - ты где навострился. ""Образование" все смеялись - "а тот то поди профессор?" "не в этом дело, я быстрее суть улавливаю, в корень научили смотреть".

и в деревнях есть кто держит топор криво, и в профессорах.
кто то видит суть, кто то нет. упорным трудом можно конечно добиться виденья сути, но такой чел всегда будет позади того, у кого этот дар от природы
bt_andy 10-02-2017 07:23

quote:
если только убрать травмирующую обстановка

не знаю что вы под эти подразумеваете
у каждой семьи есть скелеты в шкафу.
никто в семье не курит, не пьет, не орем, не материмся. всякие боевики ужастики не смотрим. фаст фудом не питаемся. скучно наверно живем.....
npobedash 10-02-2017 07:51

quote:
Originally posted by bt_andy:

ну у него ж дизартрия. спотыкается на ровном месте.



Что всё-таки у него???

Посмотрите, почитайте внимательно, что Вы пишете в этой теме. Всё Вам неладно, всё вам не так. Перед тем, как в теме появитсья, Вы заминусили все подряд посты ТС. Как появились - заорали в голос, требуя у ТС же ссылку... В каждом посте - куча претензий ко всем подряд. Что и кто ни ответь - всё Вам не так посоветовали.

Не ищите оправданий в этой ситуации с ребенком. У него - проблемы. И он с ними сам уже не справится. И если Вы ему не поможете, то вообще никто не поможет.
Делайте уже что-нибудь.

В конце концов, зачем Вы сюда пришли? Попререкаться с Неваляшкой? А Неваляшка, между прочим, говорит, не просто опираясь на теорию и красивые слова из книжек.

quote:
Originally posted by bt_andy:

никто в семье не курит, не пьет, не орем, не материмся. всякие боевики ужастики не смотрим. фаст фудом не питаемся. скучно наверно живем.....



При чем тут это??? При чем тут фаст-фуд вообще??? При чем тут скука??? Весело Вы живете, особенно ребенок. Его в школе бьют, а Вы этого замечать не хотите, списывая всё на какие-то двери и почему-то на дизартрию.
Nevalyashka 10-02-2017 08:14

quote:
Originally posted by bt_andy:

ну у него ж дизартрия. спотыкается на ровном месте.



дизартрия - это речевой диагноз. причем тут спотыкается на каждом месте?
если ребенка даже обзовут - по нему это видно, у него снижено настроение. А если уж бьют...
quote:
Originally posted by Марья Шакирова:

только сейчас вылез ло. после видео с избиением...




ИМХО это встречается чаще, т.к. именно перестала вестись эта работа и в школах, и в семьях. А биология осталась биологией. ДО революции же дети были в семье, а не в коллективе сверстников.
koshamisha 10-02-2017 08:16

quote:
Originally posted by npobedash:

списывая всё на какие-то двери и почему-то на дизартрию.



знаешь, у знакомого ребенка дизартрия, учился в началке в специальной школе какой-то(на Восточном посёлке). у них и правда дети были в классе с нарушением не только речи, но и координации.