Наши дети - ровесники

Клуб родителей подростков.

Nevalyashka 19-12-2016 22:37

quote:
Изначально написано koshamisha:

На всякий случай спросила - как он думает, не лупили ли нас с папой в школе розгами? Поржал - думаю, что нет



в рамках окружающего мира экология заканчивается, начинается история. может там немного развеют туман у дочери.
koshamisha 19-12-2016 22:43

quote:
Изначально написано npobedash:

Аааа, а то даже удивила




примерно знает порядок действий - это хорошо, остальное постепенно будет накладываться.

koshamisha 19-12-2016 22:52

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

может там немного развеют туман у дочери.




ну конечно. постепенно всё в головах устаканится .

npobedash 19-12-2016 23:06

Слушайте, вы зачем на ночь про создание Союза заговорили?
Я ж решила вспомнить, "как это было". Полезла читать - и ладно бы, только про СССР, про первые советские конституции. Кто про что, да Еще приснится
koshamisha 19-12-2016 23:19

quote:
Изначально написано npobedash:

Еще приснится




честно сказать, это самая не интересная для меня тема - буквально через силу ребенку что-то рассказываю. но всё равно ведь надо. история...
хм. а вообщет интересно про первые конституции-то . но точно не сейчас. устала.
Блонди 20-12-2016 02:44

quote:
Ну конечно знаю, мама - Николай Романов(уф,выдыхаем )

Вообще-то Михаил.
npobedash 20-12-2016 08:29

quote:
Originally posted by Блонди:

Вообще-то Михаил.



Учитывая то, что на престол не вступил и отрекся ;в пользу народа; на другой день после отречения старшего брата, то он нещитовый
По сути, он номинальный претендент на престол, а не император.

Но это уже мелочи из той же серии, что и дата создания СССР.

koshamisha 20-12-2016 08:48

quote:
Изначально написано Блонди:

Вообще-то Михаил



номинальный, как правильно Наталья написала
MirTa 20-12-2016 11:37

я тоже сегодня по пути в школу спросила дочь, как она моё детство представляет (11 лет). Сказала, что мы много чего коллекционировали, жвачки Лав"ис с вкладышами жевали, бегали во дворе и стреляли из палок (сначала не поняла,оказалось, как из автомата). Про историю не говорили))
koshamisha 20-12-2016 12:04

quote:
Originally posted by MirTa:

я тоже сегодня по пути в школу спросила дочь,



а наши дома сидят, мы решили, что мороз
426011nhjy 20-12-2016 12:57

Добрый день всем. Мне нужна помощь: может у кого-то дети есть трудные подростки, очень нужны советы по воспитанию 15-го подростка - девушки. Дочка ничего не хочет, кроме как погулять. Мы обычная семья, всю жизнь трудимся, дочь в принципе тоже тунеядкой не воспитывал. А сейчас... не знаю что с ней делать. Помогите советом очень прошу вас.
Элька 20-12-2016 13:30

quote:
Originally posted by koshamisha:

Тут я в панике думаю - а может мой ребенок думает, что Петр 1- последний российский император!(как дети в статье). Спросила - а ты знаешь, кто последним императором был? Ну конечно знаю, мама - Николай Романов(уф,выдыхаем )
Заодним поговорили про сословия... Про крепостное право, кстати спросила(но тут надо понимать, что он старше Олеси, 11 лет) - сказал, что это было рабство.



эх...пора чувствую просвещать сына...с чего начинать?? я вообще технарь, не гуманитарий! Девы посоветуйте литературу!
Блонди 20-12-2016 13:53

Элька Пикуль
Блонди 20-12-2016 13:58

426011nhjy все ж просто. Если она стала взрослой (ну как сама считает) - то начинает жить по взрослому со всеми прилагающимися плюшками: трудоустройством, оплатой коммунальных, покупкой одежды, еды, и т.д. А вот потом пусть гуляет сколько влезет.
MirTa 20-12-2016 14:12

quote:
Изначально написано Блонди:

все ж просто



плюсанула.. но!!.. это ж совсем не просто. родителям, в первую очередь.
426011nhjy 20-12-2016 14:19

в том то и дело 9 класс не закончила и не хочеет , сваливает из дома. у меня уже нервы в кучу, школа меня прессует-воспитывай дочь, полиция по делам несовершеннолетних говорят ждите пройдет, а ей гулять, муж конечно говорит вытолкай в трусах на улицу, посмотрим как далеко уйдет. разве вытолкаешь?
426011nhjy 20-12-2016 14:20

мне как родителю это невозможно просто
koshamisha 20-12-2016 14:34

А куда сваливает? к друзьям? парень есть?
але4ка 20-12-2016 14:39

вчера у нас в подъезде утром ходила полиция. оказалось, что поймали наркокурьера - молодую девочку из другого города попросили привезти барсетку. она сидела и ревела, что это не ее вещи, что ее только зажигалка. а срок за это от 10-15 лет минимум. половина сознательной жизни.
koshamisha 20-12-2016 14:40

quote:
Originally posted by але4ка:

оказалось, что поймали наркокурьера



кстати, да. заработок типа
taxi2006 20-12-2016 15:23

quote:
Изначально написано 426011nhjy:
мне как родителю

Что значит гулять? Чем она занимается в это время? алкоголь? клубы? Вы знаете с кем гуляет дочь? знаете эти семьи? может с другими родителями объединится?
как вариант отослать к бабушке в другой город? выдернуть из ее круга общения
Вытолкать из дома можно, но, наверное, это крайний вариант. Наоборот подростку нужна поддержка семьи.
426011nhjy 20-12-2016 15:47

с её подружками знакома с их родителями тоже они не переживают , что их дети дома не ночуют и семьи то нормальные. а я парюсь хотя толку нет она мне говорит опекаешь меня я взрослая а учиться через пень колоду и через раз. в другой город к кому? кому она там нужна? бабушка рядом всегда поддержит дочка плевать на неё хотела говорит стережете меня, и самое страшное ей не нужна моя поддержка она типо сама умная. я с ума схожу.
taxi2006 20-12-2016 16:02

ну раз самая умная и взрослая, то как выше советовали-перевести на самообеспечение. сама работает, сама за собой ухаживает, сама свои проблемы решает.
Блонди 20-12-2016 16:11

Пока не поймет, что права идут всместе с обязанностями - голова на место не встанет. И пока вы не поймете, что жалостью делаете только хуже - все так и будет продолжаться.

Взрослая? Окей - вот тебе и взрослая жизнь. Выставляйте счета, требуйте их оплаты, пусть видит, что с неба ничего не падает. Легко и просто гулять, когда все дается по первому требованию.

Н@тти 20-12-2016 16:28

Трудная ситуация.

Есть знакомая семья с аналогичными проблемами. Родители себя повели как советовали выше - ограничили в расходах, добавили обязанностей. Привело это к тому, что ребенок вообще от них отгородился. отношение к родителям на данный момент враждебное, все, что они говорят, воспринимает в штыки, на обязанности забивает, почти не общается.

Мне кажется разобраться надо, почему так произошло. В какой момент, по какой причине пропал контакт и понимание с ребенком. Пока не найдете причину - сложно будет выравнивать ситуацию. Может вы и правда задолбали её гипер-опекой. Вы знаете, чем увлекается ваша девочка, какие у неё вкусы, что ей нравится?

oma 20-12-2016 16:31

почитайте Мурашову про пересмотр договора - хороший психолог. имхо, договор должен быть. то, о чем и пишут девочки выше.
http://www.pravmir.ru/katerina-murashova-3/
Н@тти 20-12-2016 16:31

quote:
Изначально написано 426011nhjy:

с её подружками знакома с их родителями тоже они не переживают , что их дети дома не ночуют и семьи то нормальные. а я парюсь хотя толку нет она мне говорит опекаешь меня я взрослая


А где ночуют? друг у друга? я тоже любила у подружки ночевать, как раз лет в 15)) и подружка у меня ночевала)) Наши родители всегда были на связи, в полном контакте, вопросы с ночевками у меня решались мирно и по согласию с семьей.


koshamisha 20-12-2016 16:41

quote:
Originally posted by oma:

имхо, договор должен быть.



с этим я тоже согласна, но договор должен быть совместный(не только Ваше решение).
к@тенок 20-12-2016 16:43

quote:
Изначально написано Н@тти:

А где ночуют? друг у друга? я тоже любила у подружки ночевать, как раз лет в 15)) и подружка у меня ночевала)) Наши родители всегда были на связи, в полном контакте, вопросы с ночевками у меня решались мирно и по согласию с семьей.




кстати, как считаете, как часто подросток может ночевать у друзей?

Н@тти 20-12-2016 16:44

quote:
почитайте Мурашову про пересмотр договора - хороший психолог. имхо, договор должен быть. то, о чем и пишут девочки выше.
http://www.pravmir.ru/katerina-murashova-3/


отличная статья

Н@тти 20-12-2016 16:47

quote:
кстати, как считаете, как часто подросток может ночевать у друзей?


зависит от многих обстоятельств) мы договаривались с родителями, что можно в летние каникулы) получалось несколько раз за лето, раза три - я у подружки, раза три - она у меня. Но и у меня, и у неё были хорошие отношения с родителями. Ночевать просто "у друзей" моя семья бы не одобрила))

Элька 20-12-2016 18:38

quote:
Изначально написано Н@тти:

А где ночуют? друг у друга? я тоже любила у подружки ночевать, как раз лет в 15)) и подружка у меня ночевала)) Наши родители всегда были на связи, в полном контакте, вопросы с ночевками у меня решались мирно и по согласию с семьей.



йэххх, где мои 15 лет...вот я была не очень трудным подростком, учеба на отлично, не асоциальное поведение и то родителям в этом возрасте мозг выносила...то шмотки не такие, то на дискотеку не отпустили...стыдно вспоминать даже. Помню у меня был договор с мамой чтобы она всегда знала где и с кем я (телефонов тогда и в помине не было) и тогда отпускала и на дискотеки и на ночевки... А те подруги которых не отпускали научились виртуозно врать...и все равно уходили из дома...Так что закручивать гайки не вариант, действительно диалог налаживать придется...Хотя легко говорить, я даже не знаю что делать буду если мне перечить и права качать начнут : ))
Элька 20-12-2016 18:40

на ночевку и по гостям кстати у нас уже дети ходят. Но на ночевку только через родителей договариваемся, если мне родители не позвонили и не пригласили сами - не отпускаю.
Н@тти 20-12-2016 23:25

quote:
Хотя легко говорить, я даже не знаю что делать буду если мне перечить и права качать начнут : ))

Разговаривать, что ж еще))
Я не готова воевать со своим ребенком.
Отношения же не могут измениться за ночь.

У нас все как у всех, всякое бывает. Мне очень важен контакт с дочерью, я не смогу с ней общаться как с врагом. Ребенок взрослеет, пробует новые горизонты - приходится меняться и мне, и ей)) не всегда гладко, но ведь она и только взрослеет, ей тоже непросто. Пока получается где то убедить, где то согласиться, где то уговорить подождать, где то поддержать))

Nevalyashka 21-12-2016 03:30

quote:
Изначально написано Н@тти:

Ночевать просто "у друзей" моя семья бы не одобрила))



ага...Моя семья была вообще категорически против. И гостей, и ночевок, и поздних возвращений.
Ну и что ну и что.

Мне сын сказал про ребят, которые перешли к ним из соседней школы. Что для тех ,кто готов самостоятельно заниматься - свобода все равно ограничена, но она внутренняя. Вот я и не гуляю почти и на концерт любимой группы билеты сдал, хотя и недорогие они были. Но сама группа начинает выступление в 21, комендантский час с 22, а оттуда только ехать час до общежития. И зачем мне возможные проблемы? Но вот если бы мы мне сверху навязывали дисциплину жесткую, прессовали, то мне было бы тяжело и неприятно. И я бы не был такой сознательный. Вот ребята, перешедшие, так и сказали, что когда спокойнее и теплее - это важно. Так и ботать лучше получается, ничего не давит. А по словам сына к ним относятся там как к родным.

15-16 лет ИМХо это тот возраст когда уже ничего с ребенком не сделаешь. Осталось только любить. Контакт потерян. И начинать надо с восстановления контакта. Без образования люди живут. Без поддержки и контакта с родителями собирают все возможные косяки, тем более девочка. Как я сейчас понимаю - мозг появляется более менее к 25 годам. До этого момента очень нужен умный и любящий взрослый, который поддержит, подскажет и направит.

По моим наблюдениям контакт родителями у детей теряется в 3-4 классе, особенно это видно по девочкам. Там недолюбленность, неухоженность, отсутствие контакта с родителями просто невооруженным взглядом видны у ряда девочек. И я уже точно могу сказать ,у кого будут проблемы с родителями в подростковом возрасте, потому что подростковый протест, неверие взрослым, колючесть, вранье как уход от давления пошел уже сейчас - в 9-11 лет. Пока мазками, но я бы на месте родителей била тревогу. Девочки они как кошки - всегда сами по себе и в 7 лет они уже готовые женщины, просто маленькие. Мальчики больше как щенки - в них больше преданности, любви и привязанности к родителям. Их сложнее испортить ИМХО к 9-10 годам.

Давление без контакта даст вранье виртуозное и делание многих вещей из протеста.
Она не учится, примите это как факт. И не потому что не хочет, а потому что никогда не училась, там ей не комфортно, это деятельность от которой она не научилась получать ни силы, ни энергию, ни удовольствие. Это вы тоже могли уловить только когда это начиналось, в 6-7 классе скорее всего она уже выпала из процесса окончательно.
И научить 15-летнего учиться вы уже не сможете. Если будет контакт с вами и ваша любовь, то она со временем может придти к учебе как тому, что нужно именно ей (и осознанно полученное образование - совсем другая ценность, чем бегат ьс деточкой и сессии сдавать). А может и не придти, но это вообще не конец света.

Как восстанавливать контакт? Начинать с себя. Идите к хорошему психологу. Работайте над собой. То, что получилось, в первую очередь это ответственность и зеркало поведения родителей.
Будет непросто, но это правильный путь.
Пока вы воспринимаете ситуацию, что вы боретесь с дочерью за окончание 9гокласса, чтобы ночевала дома, чтобы слушалась (в 15-16 лет-то...), ситуация будет только ухудшаться.
А чтобы стать соратниками в прохождении квеста "взросление" - этот путь должны начинать Вы.

Nevalyashka 21-12-2016 04:08

https://www.ozon.ru/context/detail/id/138381723/ рекомендуют книжку.
Озадачник. 133 вопроса на знание логики, математики и физики
год выпуска радует

Академик РАН Сергей Новиков: "В образовании произошел распад обязательного знания"
http://philologist.livejournal.com/8945163.html


http://mel.fm/blog/vlada-isako...u-kak-ey-pomoch ну и вот о школе

Н@тти 21-12-2016 08:37

quote:
Начинать с себя.

Вот абсолютно согласна. Не за день и не за неделю ребенок изменился, в детстве-то все маму слушают. И не пережать, не передавить, но и не упустить - это со взрослого спрос должен быть.

quote:
Изначально написано 426011nhjy:

с её подружками знакома с их родителями тоже они не переживают , что их дети дома не ночуют и семьи то нормальные


то есть может быть вы все-таки не совсем правы и действительно излишне опекаете дочь? а в тех нормальных семьях ориентир на доверительные отношения с детьми?

quote:
Изначально написано 426011nhjy:

я взрослая а учиться через пень колоду



Извините, у меня возник вопрос: а вы сами любите учиться? на вашем личном примере самообразования, повышения квалификации ребенок может получить мотивацию заниматься?
Nevalyashka 21-12-2016 12:05

quote:
Изначально написано 426011nhjy:

знакома с их родителями тоже они не переживают , что их дети дома не ночуют и семьи то нормальные.



я писала в этой теме о передаче с представителем МВД. где описывали, что изменился портрет неблагополучного подростка. Правонарушители идут из полных, обеспеченных семей, где у ребенка есть и своя комната, он хорошо одет и накормлен, оба родителя работают. Дети идут на правонарушения из протеста, из желания получить адреналин, на спор. А по сути от отсутствия контакта "накормлен, одет, с гадетами и предоставлен сам себе" это цитата инспектора.
426011nhjy 21-12-2016 13:09

По учебе у меня по полной программе школа, техникум, институт. Много читала в детстве и сейчас люблю читать именно книги. У дочки все есть , но в меру одежда, комната , гаджты не самые дорогие, не знаю , что она хочет.К психологу год ходим, толку нет , с полицией тоже есть контакт, толку нет, говорят ждите перебесится. Не знаю что делать в полном тупике.
koshamisha 21-12-2016 13:12

quote:
Originally posted by 426011nhjy:

К психологу год ходим, толку нет



может психолога сменить?
quote:
Originally posted by 426011nhjy:

с полицией тоже есть контакт



а почему с полицией контакт? она на учёте?
Н@тти 21-12-2016 14:04

quote:
Изначально написано 426011nhjy:

Не знаю что делать в полном тупике.




можете описать конкретную конфликтную ситуацию? с чего начинается, как развивается, как реагируете вы, и как - ваша дочь, чем заканчивается - кто идет на примирение первым?

Nevalyashka 21-12-2016 23:47

Как там лекция Нью Йорк - город контрастов?

Разгрузиться сутра (в 9 утра после приезда в 4 утра машина под потолок), скататься в банк (который говорят дохнет, но вроде и не дохнет, надо разбивать зависшие платежи и вытаскивать деньги), потом отвезти дочь на экзамен по фоно. уже в музыкалке выяснить, что она забыла сменку. Ей педагог сказала -что за сапоги в бахилах будет минус балл даже без вопросов. Ну чего, я за баранку и домой за туфлями. Привезла, переплела ее, говорю - сними гамаши то. "ой, это так сложно, столько движений!" "офигеть. т.е. для меня сто верст не крюк скататься за туфлями туда сюда, а тебе гамаши снять - ой сложно?" подумала, переоделась. Сдала на пять. Одноклассница на 3 с минусом. Пятерок почти нет, много троек.
Отвезти ее на тренировку и поехать на работу помогать Наталье. Забрать с тренировки, новый год, пошив костюмов, сдача денег на подарки.
По приезду домой звоню сыну, он сбрасывает - на последнем экзамене по физике. Сбрасывал, я переживала. Сдавал очень долго. Закончил сдавать в десятом часу. Ну чего,умные люди сориентировались и не пошли к Илье Владимировичу. А кто-то же супер знает весь курс, готовился же ,чего не сдать. "безумству храбрых поем мы песню" Поставили три минуса из 4-х и два. Причем у второго экзаменатора, к которому была очередь - люди после минусов садились и их исправляли в несколько подходов. Но к нему была очередь, нет, ОЧЕРЕДЬ. наверное просто так была. Зачем ориентироваться в людях, в ситуации. Их таких двое умных и смелых пошли к ИВ из 10-го класса и честно получили свои пары. Передача? В январе. Сын убит и размазан. "это нечестно! я знаю лучше, чем те, кто по 10 раз в три подхода исправлял минусы" "ну приезжай, подготовишься. Билеты есть?" "какие билеты? весь курс физики мой. вызывают - дают 4 теоретических вопроса из всего курса, задают доп. вопросы и отвечаешь. нет билетов. весь курс физики". "ну и что - тебя отчислят?" "нет, на балл оценку семестровую снизят, там было 4+ тут будет 3+."
"я в депрессии как это все нечестно"
"может я тебя расстрою, но справедливости в этом мире нет. есть те, кто хорошо сориентировался и понял правила игры."
"блин, но это же так глупо!"
"нет, это квест, сын. если думать как несправедлив квест - долго не протянешь, ляжешь и умрешь от тоски. а можно знатно повеселиться. ну или дойти до уровня сделал и забыл"
в общем почти час с ним разговаривали. Я сказала, что могла бы его обмануть и сказать ,что выйдешь из школы - и в мире ко всем будут предъявлять единые требования, все будет честно и справедливо, а так же по правилам. Нет. Будет очень всяко. Нет молочной реки с кисельными берегами "и слава Богу (сын ни кисель, ни молоко терпеть не может)" "Пряничных домиков тоже нет" И ведь нельзя сказать что ты знал идеально? Были неточности?
Были.
ну вот и думай в эту сторону. Остальные проскочили тут, не проскочат в другом месте. А может и всю жизнь будут легко проскакивать. Уметь вовремя встать в нужную очередь - это тоже умение, полезнее знания любой физики будет.
Мне сказали, что я плохой успокоитель, что-то как-то легче не становится. Ну какая есть.

Я думаю, что два ему поставили честно. Но на контрасте со сдачей другому экзаменатору он почувствовал себя очень плохо. "а что - так тоже можно было?" Я за своевременные двойки. Лучше сейчас, чем потом.Лучше конечно без них вообще, но как уж пойдет.
А так до экзамена тройбан только по русскому, но в классе одна пятерка и две четверки, остальные тройки. По математике только на последней неделе снизился средний балл по геометрии и алгебре, шел на 5.
Но завтра, конечно, позвоню сутреца по поводу возможных последствий этой двойки к руководителю кафедры.
Мякишева не покупала, нашла архив файловый.
http://znaemfiz.ru/fizika-v-sh...rofilnyy-uroven

вот тебе и культура, устного ответа, вот тебе и то чувство точности формулировок, когда от дополнения фразы меняется смысл. Я не думаю ,что у него это чувство появилось на сегодня. Не было у них ни устных экзаменов по физике, ни тем более школы научно обоснованного ответа. Пришло время учиться.

426011nhjy 21-12-2016 23:47

а что описывать может просто уйти на пару дней, все! я ей вконтакте пишу , звоню что происходит вернись приходит также неожиданно, мы не ругаемся просто так все. никто ее не гнобит не обижает все держится на разговорах и жизненных моих личных примера. она хочет быть свободной.
Nevalyashka 22-12-2016 09:10

Ваше беспокойство понятно.Для 9-тиклассницы это просто небезопасно. И не сказываться на учебе это не может.
Но когда изменились ваши отношения с дочкой? как они складывались в началке, в 11-13 лет?
Очень мало информации, чтобы попробовать предложить варианты.
Я рекомендовала здесь Пудову Татьяну Владимировну - сходите к ней. Психологов разных много, полагаю, что и не эффективных. Тут сходите сначала сами.
Н@тти 22-12-2016 09:19

quote:
а что описывать может просто уйти на пару дней, все! я ей вконтакте пишу , звоню что происходит вернись приходит также неожиданно, мы не ругаемся просто так все. никто ее не гнобит не обижает все держится на разговорах и жизненных моих личных примера. она хочет быть свободной.


Мои родители, когда сестра однажды задержалась, не предупредив, поступили так))
Когда вернулась - спокойно сказали примерно что-то вроде следующего: твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода других людей. Ты заставила нервничать, ты всех разбудила, ты испортила нам настроение в этот вечер. Разговор короткий был, буквально минут 10, она извинилась, мол, не буду больше. Не поняла, через неделю то же самое.

Родители промолчали, вообще ничего не сказали. она выдохнула. Через неделю, в субботу, пока она была в школе, мне сказали - собирайся, возьми вещи на ночь. Мы уехали к маминому брату на выходные, я даже не сообразила, что сестру не предупредили. Бабушки были в курсе, но тоже ей ничего не сказали. Вернулись в воскресенье. Телефона в доме тогда не было, сестре было 16, и когда я её увидела - она была просто никакая, потому что уже не надеялась ни на что хорошее.
Это был первый и последний раз, когда она кричала на родителей, что чуть не сошла с ума, что никто её не любит, что думала что мы погибли и т.д.

Родители не прерывали, слушали спокойно.
Потом просто сказали - мы так тебя понимаем! мы же переживали то же самое, на прошлой неделе и на позапрошлой, помнишь?
нам всем надо сделать выбор - или мы все заботимся друг о друге, или плюём на чувства друг друга.

Согласна, что это шоковая терапия, но у сестры тогда был сложный период и проблем с ней хватало. Ни со мной, ни с ней больше не было инцидентов типа не пришла, не предупредила. Я, помнится, серьезно умоляла родителей никогда со мной так не поступать)) Мы все после этого знали, что если человек задерживается - есть серьезная причина и повод для беспокойства.

Nevalyashka 22-12-2016 09:43

Я в детстве зачитывалась Макаренко. и ФЛагами на Башнях и Педагогической поэмой и книгой для родителей.
И не помню где - прочитала воспоминания Карабанова - отпетого бандита поначалу, а потом любимого выпускника Макаренко. Он с женой стал потом тоже заниматься детьми-беспризорниками. Причем судьба там трагическая - его ребенка около 3-хлетнего возраста один из его уже учеников зарезал. Но речь не об этом. А о копировании методов. Сам Семен вспоминал, как Антон вызвал его перед строем и заставил при всех есть ворованную курицу. И как ему было стыдно ,как он давился этой курицей и какие выводы для себя сделал. А что он попробовал применить этот метод потом сам. А наглая морда с удовольствием перед всеми чавкала и схомячила всю курицу ворованную с довольной ухмылкой.
Копирование методов не работает. Надо чувствовать отчего не сообщает - реально не понимает что мама чувствует или ей давно на это пофиг. Я думаю, что это второй случай. И есть шанс по возвращению домой еще и вечеруху там встретить.
Nevalyashka 22-12-2016 09:51

Макаренко начал свой педуспех с того ,что побил воспитанника. В ситуации, когда они колонию использовали каа место для ночевки нерегулярной. Когда хотели уходили, когда хотели приходили.И с ними ничего не могли сделать. И он от отчаяния и своего провала одного из воспитанников, Который его и выше и сильнее и был вообще бандит (они уходили из колонии грабить на дорогу и воровать), побил. Причем тех было больше и они могли его просто убить, так в других колониях в 20-е годы было. Но у него сработало. И он честно об этом и пишет и рассуждает - почему это помогло и стало точкой налаживания контакта.
И там сработало не то, что он взял воспитанника за грудки. А то, что ребята эти были прожженые, видевшие всяких "воспитателей" и хорошо чувствовашие, что всем на них на самом деле наплевать и верить взрослым нельзя. И Макаренко мог мило улыбаясь создать им технично большие проблемы, переслав бумаги, отправив по этапу и прочее. Но они увидели, почувствовали в произошедшем, как звери, а все мы звери, что ему не все равно до них. И сработали не побои, а вот это очевидное неравнодушие. "Педагогическая поэма" рекомендую. В букинисте купила недавно как увидела, 5 рублей, советское издание.

Поэтому надо начинать со своего эмоционального фона, что реально мамой движет. ЧТОбы все было шитокрыто - это одно. С факим фоном ничего не выйдет, ни одна техника не сработает. Работают не правильные проступки, не правильные слова. А нужные эмоции и нужное отношение. Все остальное только форма.

Н@тти 22-12-2016 10:03

quote:
Поэтому надо начинать со своего эмоционального фона, что реально мамой движет. ЧТОбы все было шитокрыто - это одно. С факим фоном ничего не выйдет, ни одна техника не сработает.

не могла сформулировать эту мысль, но очень согласна)

Nevalyashka 22-12-2016 10:16


понравилось.Все же танцоры мариинки это школа
Элька 22-12-2016 12:23

Девочки, кому нужен билет на Новогоднее интерактивное шоу "детской студии "Дельфин" 25 декабря в 10:00? У нас накладка получилась по мероприятиям
Kagi19 23-12-2016 01:09

Я смотрю время от времени по каналу Ю "Мы убиваем наших детей". Только не смейтесь. Понятно, что шоу. Но интересные методы там используются для налаживания контактов в семье: семья или отдельно родители и дети отправляются куда-нибудь в неожиданное место (например в лесничество, где надо рубить дрова и печь топить или в детский дом или приют для бездомных или спортивный или военный лагерь.
Тут как раз скоро новогодние каникулы - может вам куда-нибудь с дочерью уехать для налаживания контакта. Например, много контор предлагают активный отдых: конные поездки на несколько дней, пешие походы по Пермскому краю, Чувашии и т.д. Представьте: кругом снег, никаких гаджетов, холодно, надо сушить варежки, еду готовить. И уйти некуда - вы в лесу! Возможно, в совместном путешествии контакт и наладиться, а может и новые интересные друзья найдутся. Еще вариант - горнолыжный курорт - экстрим, адреналин. или хотя бы просто в лагерь отправить, чтобы по дому соскучилась.
РS.Тоже зачитывалась "Педагогической поэмой" (сейчас подумала не подсунуть ли ее сыну - очень там эпоха хорошо чувствуется.)
Kagi19 23-12-2016 01:39

quote:
Миммельштой; и ;цыцкариджа

Иждивенец - это сложное слово.
А вот я в прошлом году была озадачена. Спросила у сына (14 лет) что-такое "буденовка"?
 ответ: Шапка такая у военных.
 Какая?
Замечательный ответ: ;Как в бане;.
Я не отставала: У каких военных?
 Не знаю. Наверное это связанных с БУДЕНОВЫМ!!!
И это при том, что он много и с интересом читает, включая книги про войну.

Смех смехом, но начала проводить опрос среди знакомых подростков. Спрашивала ;гимнастерка-шинель-буденовка;, получила разнообразные ответы:
На вопрос ;что такое буденовка?; ответ или не знаю или ;деревня какая-нибудь;
Шинель тоже слабо себе представляют "это пальто или шуба" (это они все уже прошли "Шинель" Гоголя). Никто не упомянул военных, но зато двое сказали "Духи"!
Гимнастерка: "Рубашечка такая. А кто ее носит? - Тот, у кого она есть."
;Не знаю точно. Это или одежда облегающая, или место в котором занимаются.;
"что-то связанное с гимнастикой", "белая рубашка - нижнее белье".
Причем познания мальчиков такие же смутные как и у девочек. Удивилась, стала спрашивать на работе у не служивших мужчин.
24 года знает, что шинель - пальто, а про гимнастерку знает только, что это что-то военное:
30 лет - не знает ни гимнастерки, ни шинели. Причем, при слове ;шинель; начал задумчиво крутить рукой вокруг шеи, рисуя не то жабо, не то боа. Жесть!
Про портянки спрашивать не рискнула.

Nevalyashka 23-12-2016 02:54

Читаю по вечерам с детьми "Эйнштейн гуляет по луне. Наука и искусство запоминания" Джошуа Фойера.

В книге исследуется, как работает память человека. Разбираются случаи феноменальной памяти и амнезии разных форм. Автор книги прошёл путь от журналиста до участника соревнований на запоминание в США.

В ней я наконец-то встретил нормальное объяснение, почему нам так важны знания, полученные в школе. Даже если они по окончанию учебных заведений "не применяются".

Всё дело в особенности работы нашей памяти.

Установлено, что чем больше ассоциаций строится с информацией, которую получил человек, тем лучше информация усваивается. Тем больше вероятность, что человек впоследствии воспользуется полученными знаниями.

И работает это по нарастающей. Чем больше слышал, видел и чувствовал младенец, тем лучше он будет учиться. Школьные знания будут привязываться к нейронным цепям, которые были получены в самом раннем возрасте.

Чем больше фактов, переменных, причинно-следственных связей усвоит ученик в школе и институте, тем быстрее будет осваивать навыки на работе. Тем больше вариантов решения рабочих задач будет видеть. Тем быстрее будет расти по карьерной лестнице.

Чем больше человек читает на протяжении жизни, тем шире его информационно окно, которое позволяет адаптироваться к миру, который постоянно меняется. Что, в конечном итоге, и позволит не выпасть из поезда эволюционного развития.

Если тотально упростить, то деятельность человека формируют две переменные:

1. Объем причинно-следственных связей (нейронных цепей). Эта характеристика влияет на скорость обучения и адаптации человека.

2. Содержание причинно-следственных связей. Эта характеристика формирует предпочтения, мировозрение и поступки человека.

И нельзя пренебрегать одной переменной в пользу другой.

taxi2006 23-12-2016 11:13

про Пудову Т.В. согласна, адекватный психолог, она сама мама подростка. так что есть смысл к ней обращаться.
и про девочек согласна, которые рано взрослеют, и у которых стереотип в голове и смысл жизни найти мужика с квартирой, машиной и тусоваться по клубам...
Nevalyashka 25-12-2016 13:01

http://mutoids.livejournal.com/286997.html

После длительного расследования я, наконец, понял, что студенты все
запоминали, но ничего не понимали. Когда они слышали "свет, отраженный от
преломляющей среды", они не понимали, что под средой имеется в виду,
например, вода.


так и есть

Nevalyashka 25-12-2016 13:04

http://www.phys.msu.ru/rus/abo...%29-2015/21179/ ну и интересное исследование успеваемости студентов в МГУ.
Nevalyashka 25-12-2016 13:06

пока везла сына домой спросила - где сложнее было учиться - там или тут. он мне ответил, что в Ижевске он учился только у репетиторов, а там так на каждом уроке и каждый день...

6 дней в неделю по 6-7 часов несколько лет вникуда...

Nevalyashka 25-12-2016 13:07

дз по физике на каникулы - 220 задач. + теория на пересдачу - это пятитомник Мякишева. не и ЗФТШ надо сдать и 5 отборочных написать..
Ннюта 25-12-2016 13:27

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

пока везла сына домой



Поздравляю! С приездом! Все задачи - потом. Сначала навидайтесь вдоволь)))
Элька 26-12-2016 14:14

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

Читаю по вечерам с детьми "Эйнштейн гуляет по луне. Наука и искусство запоминания" Джошуа Фойера.



такс, записываю... : )
GuLuSa 31-12-2016 18:04

Всех с наступающим НГ! Год выдался трудным,но интересным.Хочу сказать,что моя студентка очень довольна учебой и пока у неё все складывается: одна из группы по итогам 1 семестра будет получать академическую степендию,из 20 человек на отчисление сразу 4 человека с "2". Моя говорит,что ей пока легко и после курсов в медиц.академии она практически все это знает.Нравится практика (в геникологии)- уже освоили внутривенные уколы и капельницы.Вообщем,пока она уверена,что это точно ее
Nevalyashka 02-01-2017 20:38

С Новым Годом!
У нас НГ проходит тихо и по-семейному.
У сына каждый день 30 задач заданий физика, два отборочных тура и 5 задач из ЗФТШ. СХодил в старую школу в старый класс, увиделся с товарищами, играет на компе по вечерам. Был уже 3 раза у Надежды, еще планирует разбирать стереометрию и хочет успеть попасть к физику- есть вопросы по вращательному или круговому движению, стесняюсь его переспросить. Стараюсь не думать о том, что через 4 дня он уезжает. впереди региональные и очные туры, ДОДы в выбранных ВУЗах.
С дочерью они как два котенка, обрадовавшиеся друг другу, со всеми котеночными играми - кто кого за загривок погрызет, кто кого пощекотит. Просто в мире животных какое-то, филиал.
Превращаюсь в бабушку, которая живет от приезда до приезда детей. Дочь завтра уедет, правда на 9 дней, сын через 4 дня.

Лора00 04-01-2017 12:48

Мамочки, может ли кто-то посоветовать репетитора по математике, 6 класс. Как то совсем со стороны боязно приглашать человека. А тут читаю вас регулярно, по хорошему завидую успехам детей. Вот младшей надо подтянуть математику, никак не могу найти репетитора по рекомендации. Буду благодарна за контакты или советы, куда податься.
taxi2006 04-01-2017 13:07

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

Превращаюсь в бабушку, которая живет от приезда до приезда детей. Дочь завтра уедет, правда на 9 дней, сын через 4 дня.


может Вам третьего родить? чтоб не скучно одной было?)))

Nevalyashka 04-01-2017 23:43

не, это как-то кардинально. скучно-то не одной, а без детей скучаю. Разница есть ИМХО.
Эби моя всегда говорила, что детей трое, внуков 8, правнуков сейчас уже куча кучная, каждый год рождаются, да не по одному. А живу ожиданием- когда приедут. Вот это начинаю понимать потихонечку.
Lawyerfromnowhere 06-01-2017 14:11

quote:
Изначально написано Nevalyashka:
живу ожиданием- когда приедут. Вот это начинаю понимать потихонечку.

я тоже...

Nevalyashka 08-01-2017 11:27

quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:

я тоже...





если не секрет - куда решились отправить?

Nevalyashka 08-01-2017 11:41

Сын уехал. отдохнул вряд ли, отобрать учебники не вышло. Раз 6 был у Надежды, сходил к физику на консультации. Попросился к ним сам разобрать сложные моменты. Из 220 заданных задач сделал 180, сказал, что день в поезде еще есть, как раз успеет. 8 туров отборочных, том Мякишева, 2 полностью сданные для отправки работы ЗФТШ, в каждой по 20 задач. И каникулы подошли к концу.
Убедила сына купить ему теплую куртку, показав прогноз погоды. Предварительно зашла в магазин, посмотрела цены, модели, предупредила продавца, что сейчас буду с сыном, главное заманить его в примерочную, а дальше нужно подобрать будет пару брюк и пару рубашек, куртку, шапку. Выбрал в итоге себе неожиданно яркие варианты и куртки, и шапки, и рубашек, и брюк. Причем все вышло адекватно по цене , например, куртка аля парка на овчине 3 с небольшим. Попросил с собой на учебу витамины, сказал, что без них хуже живется.
Я в шутку сказала, что после их общаги наша квартира не дотягивает по уровню отделки (они живут в корпусе, доставшемся школе от ломоносовского частного пансиона, где дети платили по 90-120 тысяч в месяц, поэтому там все очень прилично). На что он ответил, что важно количество личного пространства, а дома его больше.

Ну и рассказал, почему пельмени - это его личный ад. Ему было лет 8-9, когда я скзаал - свари пачку. "Я прочитал инструкцию "положите пельмени в кипящую соленую воду" ,поставил кипятиться воду, положил пельмени (они брызгаются, когда кидаешь!). И раз - вода не кипит, ужас! нарушение инструкции! Выловил все пельмени, вода закипела, опять положил их обратно, вода опять не кипит! И так несколько раз. Мне никаких пельменей потом не хотелось." Я хохотала
"А чего у меня не спросил?" "Я думал, что делаю что-то не так, я же должен был сам".

Nevalyashka 08-01-2017 11:47

А еще неожиданно посмотрели хороший фильм. "Два дня" автор сценария Дуня Смирнова. Чистый, красивый, очень атмосферный фильм, хотя и в главной роли там Бондарчук Федор, но он там Ксению Раппопорт даже переиграл местами, а она там просто прекрасна.
И хотя фильм летний, он очень рождественский получился, в традициях лучших советских кинокомедий.
Если кто-то смотрел "Неадекватных людей" вот прям такая же находка для меня была, но "Два дня" фильм глубже имхо.
Элька 08-01-2017 12:10

а я недавно случайно посмотрела фильм 14+, и мне неожиданно понравилось...может потому что сын тоже уже подрастает и скоро войдет в возраст главного героя, очень понравилась как играет мама, хотя сюжет незамысловатый, но посмотрела с удовольствием, в отличие от фильмов просмотренных в кионотеатре, ни Елки, ни Дед Морозы, ни Снежная королева не зацепили совсем, хотя надеялась...
А еще мы катались на лыжах!! Я 20 лет не каталась! Это оказывается такое удовольствие! И столько народу в лесу катается! Просто у меня раньше лыж не было (отмаз), а теперь я могу у сына взять, у него 40-й размер, у меня 39, удобно! И на тюбингах покатались на другой день в лесу, ухххх. супер : ) Правда все с младшими детьми. Старший сын из лагеря только сегодня приезжает.
koshamisha 08-01-2017 14:38

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

"Два дня" автор сценария Дуня Смирнова.



смотрела
quote:
Изначально написано Элька:

фильм 14+



смотрела
оба понравились.
MirTa 08-01-2017 19:16

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

"Два дня" автор сценария Дуня Смирнова



ООоо! я его обожаю!! я после этого фильма поменяла кардинально своё отношение к Бондарчуку. И вот это ощущение потрясающее, когда весь фильм хихикаешь, а после окончания - грустишь. Кроме фильмов Рязанова больше и не помню таких "очучений"))
Nevalyashka 09-01-2017 11:48

Смотрю https://sochisirius.ru/video_lectures в прямом эфире Пратусевич выступает.
Nevalyashka 09-01-2017 12:00

Это директор президентского лицея 239-го, лучшей школы страны.
Он в первой части анализирует результаты контрольных в 9-11 классах ребят, приехавших в Сириус. Надо понимать, что это дети отобранные, на 90% из ведущих лицеев регионов.
"Если ребенок честно учил школьную программу, а эти вещи,в которых не заложен готовый рецепт, его решать не учили - то он это не решит никак, к сожалению. А мы видим, что статистика решния задач такова, что задачу номер такой-то решили 20% детей, номер такой то 10% детей. И это сливки общества, которые прошли двухступенчатый отбор". И там на разборах он эти вещи решать учатся, т.к. ничего сверхъестественного в этом нет. Ну и про "перегородочки" между предметами и между разделами одного предмета хорошо сказал. ЧТо приемы из одного раздела алгебры, которые применяли в задаче номер 3, в задаче номер 4 вдруг не применил почти никто. Ну и в математике не применяют физику, и т.д. и т.п.
Он же руководитель группы составителей задачи 19 или С6 ("кидайте в меня тухлыми помидорами"С). И она ничерта не олимпиадная, она как раз про "перегородочки". Получить один-два балла может получить любой человек, который хотя бы прочитал хотя бы условия этой задачи. Истоки решения этой задачи закладываются в 11 лет.
Дети учатся в физико-математических школах, они строят графики исследования функций с помощью производных, ищут максимум. Но понимания того, что выше максимума не будет - ОНИ НЕ ПОНИМАЮТ! Т.е. механическими вычислениями заменяется суть. А суть они должны понимать. И это не олимпиады, это 11 лет.
У Пратусевича есть свой УМК для 10-11 классов кстати.

Алгебра это не рецептурный справочник, это доказательная интересная математика. Это не вопрос сложности, это вопрос математической культуры. Преподавателя в первую очередь.

Nevalyashka 09-01-2017 12:05

http://www.ozon.ru/context/detail/id/32431216/ учебник. есть еще книги для учителя, где разобраны все задачи.
ММария 09-01-2017 12:56

quote:
куртка аля парка на овчине 3 с небольшим.

Гузалия, шепните, плиз, где такое чудо
Nevalyashka 09-01-2017 13:15

quote:
Originally posted by ММария:

шепните, плиз, где такое чудо



магазин "Квартал" в Авроре. хотя там были такие толпы мам с подростками и молодых пар, все примерочные были почти всегда заняты, поэтому что там осталось я не могу сказать.
Цены были в итоге ниже, чем в Фамилии внизу авроры и стоковом магазине сетевой марки, дай бог памяти, там напротив фамилии который.
Nevalyashka 09-01-2017 13:18

по ценам - две пары утепленных брюк, шапка, зимняя куртка, теплые носки, ремень, две рубашки вышли на 8600.
Nevalyashka 09-01-2017 13:22

http://alternativnoeobrazovanie.ru/ ижевский спикер даже есть...
npobedash 09-01-2017 13:55

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

Истоки решения этой задачи закладываются в 11 лет.



Однозначно. И даже раньше.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:

И это не олимпиады, это 11 лет.



Это мышление. Отсутствие страха на предмет "а если подумать".
npobedash 09-01-2017 13:56

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

магазин "Квартал" в Авроре.



Квартал еще был на Горького, напротив Летнего сада.
Nevalyashka 09-01-2017 14:02

quote:
Originally posted by npobedash:

Однозначно. И даже раньше.



это конспект выступления Пратусевича. он говорит, что в 11.
Но те, кого он учит с 11, начинают думать и учиться сильно заранее. в 239-ю такой конкурс...
MirTa 09-01-2017 14:05

Получается, что даже среди победителей олимпиад понимающих-то не много. В основном - надрессированные.. ну печально ж.. вспоминается та обезьяна, которую можно научить курить
ММария 09-01-2017 14:33

Гузалия, Наташа спасибище!!
Nevalyashka 09-01-2017 14:33

quote:
Originally posted by MirTa:

Получается, что даже среди победителей олимпиад понимающих-то не много. В основном - надрессированные.



так выходит,что надрессированные плохо, а надо было просто нормально учить.
Ситуация из разряда нагрузки на память, а не понимания сути. Когда первоклассницы в моей машине запоминали таблицу сложения, а "сколько будет 95 + 6 все время забываю!" "зачем ты запоминаешь? надо уже просто считать?" спросила дочь. Правда за месяц до этого на том же самом поймала ее я и этими же словами ей и ответила.
Они не понимают сути того, что выдают вслух и на листочке. И красоту, жизни в этом не видят. Полшага в сторону от условия задачи и они ничего решить не могут - ни задачу, ни уравнения, ни вычислений. Шпарят сложными определениями, а любое слово из них, какое не спроси, они не понимают.
У дочери была спорная оценка по окружайке в конце второй четверти. Мне позвонила классная руководительница и сказала, что будет устный зачет, учить выделенные карандашом определения.
И мы сидели - она учила, я проверяла. Сейчас, напишу список ниже из тетради.

Определения
Энергия, Экосистема, членистоногие, Черви, Цветковые, Хвойные, Хлорофилл, Фотосинтез, Торф, Тела, Твердые тела, жидкости, газы, стебель, корень, природа, рост, почва, поле, луг, позвоночные, планктон, пауки, простейшие, производители, разрушители, пресмыкающиеся, орган, моллюски, насекомые, млекопитающие, лес, лист, кишечнополостные, клетка, закон сохранения энергии, бактерии, биосфера, литосфера, гидросфера, болото, атомы.

Не, она сдала на 4, получила четвертную 4.
вот оно надо 9-тилетнему ребенку? дочь попробовала сказать словами преподавателя биологии из РЭБЦ "не говорите заученно, вы должны понимать каждое слово, а как я могу понять "внешний скелет у моллюсков как определяющую характеристику?". Я сказала "тройку хочешь? тогда не учим" "не хочу" "тогда учим" (и забываем подумала я про себя).

Это обучение или дрессировка? Она обученная или надрессированная? И где грань?

kisonka 09-01-2017 14:56

quote:
Квартал еще был на Горького, напротив Летнего сада.

Квартал сейчас везде: точно есть в Петровском и Столице, возможно в Ките. У них, похоже одна сеть с 5 сезонов, т.к. карточки одни действуют.
Nevalyashka 09-01-2017 14:58

quote:
Изначально написано kisonka:

т.к. карточки одни действуют.



ага, карточку со скидкой 20% они выдали, ну на новые коллекции, понятно. на распродажу уже нет. и для скидки на рубашки попросили социальную карту сбера.
IzhAlin 09-01-2017 15:05

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

Определения



ужас, если честно. К 3 классу они никак не могли бы нормально все это разобрать, чтобы понять. Времени бы не хватило. Разве что они кроме ОМ ничем другим не занимались. Да и то сомневаюсь... там же больше половины определений из материалов старших классов
ИМХО впустую потраченное время...

вот как раз сегодня. Дочь составляет рассказ о саймири (сама ищет инфу в инете, ограничений никаких: хоть про питание, рассказывай, хоть про размножение и т.п.). Составила, зовет меня. К рассказу претензий нет, но начинает готовить пересказ - идет сложно, потому что некоторые понятия для нее сложны. Говорю, зачем ты вообще копировала именно эту информацию, если не понимаешь? Сдашь и забудешь, пользы нет, а время потрачено. Обидно же...

Nevalyashka 09-01-2017 15:50

quote:
Изначально написано IzhAlin:

там же больше половины определений из материалов старших классов
ИМХО впустую потраченное время...



и без закрепления, т.к. с нового года у них история на полгода.
при этом нагрузка по математике, русскому и английскому примерно такая же.
То, что с преподавателем на пару по- английскому они разбирали год до начала обучения причем занимались 4 часа в неделю, в школе прошли за два урока по 40 минут за 1,5 четверти.
И дальше серьезная дилемма. Или идти по школьной программе, в школе успевать, но при этом предмет не знать, это будет дрессировка. Или идти адекватными темпами, но понимая, закрепляя и зная это. Но тогда по сути проходишь то, что в школе не нужно, проходишь то, что там уже давно проскочили. У меня и спросили недоверчиво - вы столько занимаетесь, а почему не отличница? А потому что не для школы занимаемся. Наши отличники в параллели берут ежедневных репетиторов по всем предметам...
Nevalyashka 09-01-2017 15:58

http://9class.letovo.ru/
MirTa 09-01-2017 16:07

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

социальную карту сбера



что за зверь?.. это карта Моментум без фамилии?
npobedash 09-01-2017 16:17

Не совсем, это Маэстро именная с беспланым обслуживанием. Типа как раз для получения пособий-пенсий-стипендий. Одно время предлагали вообще всем, практически навязывали. Сейчас, похоже, перестали, только совсем уж пенсионерам.
Nevalyashka 09-01-2017 22:10

муниципальный этап этого года итоги, первая 10-ка школ
  
Nevalyashka 11-01-2017 17:02

Тогда давайте уточним: каким должен быть алгоритм действий у школьника из отдаленного города, который чувствует, что точные науки - это его призвание, но не имеет денег на поездки на олимпиады и тем более на учебу в Новосибирске?
http://union.nsu.ru/news/yavorskiy-interview/

Научить можно только того, кто хочет.


npobedash 11-01-2017 21:33

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

Научить можно только того, кто хочет.



Разве были сомнения?
По обоим старшим уже точно могу сказать - так и есть. Если упрутся категорически, то совершенно бесполезно. Вот решил почему-то старшой, что ему танцы не надо - и бедные его педагоги. Причем ладно бы, если бы не получалось и напрочь отсутствовали данные...
Nevalyashka 11-01-2017 22:45

Вообще интересно смотреть как дети выстраивают стратегии и поведения и жизни соответственно.
В классе сына есть мальчик, который в приоритет поставил аттестат. Олимпиадами он не занимается вообще, все время именно требованиям учителей посвящено. И он отличник.
Другой, участник закл. этапа прошлого года стал президентом школы, забил на подготовку предметную и ушел в общественную работу, конкурсы городские с этим связанные. "он прям так и говорит - это мое, а педагоги не понимают, он ведь может затащить, если будет ботать".

Сын восхищается мальчиком с Южносахалинска, который получил золото на иефе. "он реально крут, с ним даже преподаватели иначе говорят". Я спросила - а как он таким стал? "я спрашивал. ему понравилась физика, он сел и начал сам решать задачники, один, другой, третий и затянуло. и так несколько лет" "круть. хочешь так?" "ну я последние 4 месяца так и делаю, но чот пока я не как он" (и смеется). "так ты же занимался" "не, я по сравнению с ним не занимался. ну и спорт много времени занимал".

В это воскресенье будет ДОД в МГУ, но будет отборочный тур очный. Ладно, в конце января будет фестиваль-выставка ВУЗов, кстати будет в разных городах проходить, в ИЖе вряд ли, но может в Казани, надо программу посмотреть. Я за то, чтобы он посмотрел сам, свои выводы сделал сам и выбор сделал осознанно. А это все равно надо своими глазами увидеть, с людьми поговорить.

npobedash 11-01-2017 23:09

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

В классе сына есть мальчик, который в приоритет поставил аттестат. Олимпиадами он не занимается вообще, все время именно требованиям учителей посвящено. И он отличник.
Другой, участник закл. этапа прошлого года стал президентом школы, забил на подготовку предметную и ушел в общественную работу, конкурсы городские с этим связанные. "он прям так и говорит - это мое, а педагоги не понимают, он ведь может затащить, если будет ботать".



Что-то оба примера - крайности...
Да уж, кто его знает, куда понесёт моих...
Nevalyashka 12-01-2017 10:58

quote:
Изначально написано npobedash:

Что-то оба примера - крайности...



ИМХО они как раз про выбор. И про то, что если ребенку не надо - то ничего не сделаешь.
Nevalyashka 12-01-2017 12:57

http://online.propostuplenie.ru/?utm_source=propostuplenie
Nevalyashka 13-01-2017 16:10

ОБ этом начали писать открыто. Обсуждать открыто.
Осенью была открыта кампания против двух студентов ВШЭ ,которые начали пистаь с продлоежниями и рекламой платного решения олимпиад за абитуриентов. Реально - написали в администрацию ВУЗа, разместили принтскрины сообщений, переписку выложили.

только к чему это приведет...

https://slovesnik.org/olimpiad...literature.html вот свежее...

Но все это лирика. Потому что олимпиада на самом деле - жесткий спорт. И чистое, беспримесное удовольствие решения олимпиадных задач обвешано в нем со всех сторон грубой прагматикой. Победы в олимпиадах дают школьникам право поступать в вуз без экзаменов - это даже не морковка, а целая морковина, ради которой стоит биться. Победители заключительного этапа получают неплохие денежные гранты - морковка номер два. Три: школы многих регионов рейтингуются в зависимости от результатов олимпиады, а значит, получают те или иные дополнительные финансы. Свои материальные поощрения имеют и учителя, подготовившие победителей разных этапов олимпиады. Как видим, в олимпиадном движении много интересантов, и интерес этот такого свойства, что за него чуть что только глотку грызть не будут.

А материальное обеспечение самой олимпиады, по сравнению с тем же ЕГЭ, просто мизерное - и сокращается год от года. Это не только оплата труда составителей заданий - это и система защиты и передачи информации по всей олимпиадной цепочке. В ней множество дыр. Такие же дыры несколько лет назад были и в системе ЕГЭ. Вспомните, какие полицейские меры потребовались Рособрнадзору, чтобы справиться с утечками в ЕГЭ, какие средства и силы были на это брошены. И дыры там удалось залатать: уже не первый год утечек нет. Видеокамеры, металлоискатели, полиция, спецсредства связи: Никаких таких ресурсов нет у системы Всероссийской олимпиады школьников. И не предвидится.

Взять тот же региональный этап. Задания для него рассылаются в регионы заранее, за сутки до начала олимпиады ответственные лица получают пароль доступа и эти задания открывают, чтобы успеть размножить ;к завтрему;. И тут ситуация полностью выходит из-под контроля. Организатору регионального этапа - федеральному центру - приходится полагаться на честность каждого регионального организатора. Как показал наш ;литературный; случай этого года, полагаться на нее нельзя: через несколько минут после открытия заданий они появились в продаже: