quote:
Изначально написано irkaleb:
ко времени дочерей наших ищще стопитсот раз напридумывают - учимся хорошо и ровно и фсе
quote:
дадада. там следить за изменениями не переследить

quote:
Изначально написано irkaleb:
ну нафик

не менее увлекательное занятие, скажу я вам. 
а пока я еще читаю что-то про образование, вот интересная статья про трудности перевода бестселлеров
https://nplus1.ru/material/2016/09/12/harrypotter
quote:
И кошек...
ужс. как люди жили на территории Руси тысячу лет назад?
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
А кошки на Руси живут лет 700 только и были принесены викингами.

quote:
Изначально написано koshamisha:
собаки-то хоть были?
про кошек стало интересно
- вот тема для исследовательской работы. надо ребенку подкинуть.
quote:
Изначально написано koshamisha:
наверное собаки раньше были одомашнены. поговорок полно,кстати, о собаках.
quote:
Изначально написано koshamisha:
про кошек стало интересно
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
ак египтяне и раньше держали кошаков. но именно на территории руси нет, оказывается.

quote:
Изначально написано Nevalyashka:
потом кошек уже со всей страны после прорыва блокады посылали в Ленинграл, ибо было нашествие крыс жуткое
ребенок вчера сходил на олимпиаду по истории. внезапно
.
мне понравилось, что можно сразу после проведения олимпиад школьных посмотреть ответы - проверить себя по свежим следам, так сказать
. мой написал не идеально, но ничего, для первого раза сойдёт. все вопросы по школьной программе(4 класс окружайки), можно себя проверить, свои знания
.
а так его записали на 4 олимпиады(на 2 он сам записался, а на 2 - принудительно, он возмущен
) ), посмотрим, как остальные напишет, интересно
.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
расписание АГ на эту неделю http://timetable.spbu.ru/AGSM/...s/Primary/11081
и судя по переписке - после обеда в сб поездка в Петергоф на физпрак
черт
почти как у нас
только наши учатся с 9 до 16:50
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
как люди жили на территории Руси тысячу лет назад?
нормально жили ))) репа в 100500 вариантах приготовления
quote:
Изначально написано koshamisha:
осмотрим, как остальные напишет, интересно .
quote:
Изначально написано oma:
нормально жили ))) репа в 100500 вариантах приготовления

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
держим кулачки.
.quote:
Изначально написано koshamisha:
ребенок вчера сходил на олимпиаду по истории. внезапно.
мне понравилось, что можно сразу после проведения олимпиад школьных посмотреть ответы - проверить себя по свежим следам, так сказать. мой написал не идеально, но ничего, для первого раза сойдёт. все вопросы по школьной программе(4 класс окружайки), можно себя проверить, свои знания
.
а так его записали на 4 олимпиады(на 2 он сам записался, а на 2 - принудительно, он возмущен
) ), посмотрим, как остальные напишет, интересно
.
поздравляю!)
вообще, интересно - история, как предмет, только началась, а по ней уже олимпиада 
quote:
Originally posted by oma:
поздравляю!)
.quote:
Originally posted by oma:
вообще, интересно - история, как предмет, только началась, а по ней уже олимпиада
.Надо, кстати, посмотреть вопросы по географии и биологии, интересно, что там было.
quote:
Изначально написано koshamisha:
Надо, кстати, посмотреть вопросы по географии и биологии, интересно, что там было.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
тоже окружайка.
, но всё равно мне интересно, что именно. и Жене хочу дать посмотреть.quote:
Originally posted by koshamisha:
а так его записали на 4 олимпиады(на 2 он сам записался, а на 2 - принудительно, он возмущен ) ), посмотрим, как остальные напишет, интересно .
Удачи всем 
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
прислал сегодня расписание... фотка плохого качества.
там только обязательные пары.
quote:
Originally posted by npobedash:
А его никто не спрашивает - пусть работает.
Но убедился, правда, что ничего страшного нет(на школьном этапе).quote:
Изначально написано koshamisha:
но пока не с чем
как это - не с чем?) записали на олимпиаду.
или у вас всех записывают?
а то нас в началке стращали, что это 1-4 класс все толпой по олимпиадам ходят, а с 5 будут отборы внутри класса.
quote:
Originally posted by koshamisha:
на олимпиаду идут те, кто лучше по этому предмету успевает. А тут вдруг - раз! Иди !
Опять же, ничего страшного.Так-то и моего сложно заставить делать то, что ему не нужно. Другое дело, что он как-то сам замотивирован на участие в подобных вещах.
Я полезных перспектив
Никогда не супротив!
Я готов хоть к пчелам в улей,
Лишь бы только в колефтив! (с) 
quote:
Originally posted by oma:
или у вас всех записывают?
отбор у нас всегда был, всё довольно честно в началке - сначала олимпиада в классе, победители идут на школьную. затем победители на районную, потом город.
но иногда бывает, что дополнительно отправляют ребенка, который не стал призером(в школе, например), но ребенок толковый(бывает же - не повезло, не его день). при этом победители всё равно идут на следующий этап, это не в ущерб им. и бывает, что эти дети как раз и побеждают.
вот. как-то так.
в 5 классе учителя почти все новые, они ориентируются на оценки ребенка в основном. понятно, что Женька обречён
- отличник. ну и результаты прошлых олимпиад, это тоже не секрет.
пс.кошка ужасно мне мешает писать, извините за неровный почерк
- не дает руку вторую, спит с ней в обнимку.
quote:
Изначально написано oma:
а то нас в началке стращали, что это 1-4 класс все толпой по олимпиадам ходят, а с 5 будут отборы внутри класса.
quote:
Originally posted by npobedash:
Опять же, ничего страшного.
. тем более, что он сейчас понимает, что в жизни нужно будет определяться с профессией рано или поздно... так что неизвестно, какие знания и науки будут потом жизненно необходимы.quote:
Originally posted by koshamisha:
неизвестно, какие знания и науки будут потом жизненно необходимы.
).quote:
Изначально написано oma:
как это - не с чем?) записали на олимпиаду.
или у вас всех записывают?
quote:
график ЕГЭ 2017...
а что же не в один день?
quote:
Изначально написано Натусик74:
у кого дети занимаются английским дополнительно
целью может быть подтянуть какой-то навык - часто именно школьные учителя на грамматике, причем в русских изданиях учебников спецализируются. Скульте, например, прорешивают. А так же + чтение и перевод. Литературы как правило тоже адаптированной и изданной у нас.
Для себя я поставила цель, чтобы равномерно развивались все необходимые навыки, было и аудирование и говорение и письмо. использовались агнл. учебники, ридеры. И в итоге замерялось все объективно - с выходом на международный сертификат.
Около 24-й школы есть Лингва сити - они авторизованный центр сдачи международных экзаменов, Заниматься можно в группе - это дешевле.
"Крутой" для меня в первую очередь с подвержденным знанием языка, умеющие его преподавать. Школьные учителя его как правило сами ладом не знают, кроме совсем молодых девочек, которые пришли и пытаются. Но надолго их не хватает как правило. По деньгам они не сильно дороже. А эффекту -несравнимо.
ну и там было феерично почитать, когда одного репетитора честно спрашивают - т.е. вы не умеете ни писать, ни говорить, и учите на занятиях просто переводить?
и преподаватель честно говорит, да. я не боюсь совершать ошибки.
ну и там другие перлы
после этого я как-то очень вниательно написала критерии, которые мне нужны. И чего я хочуу от обучения языку дочери и тогда сына.
Читала я полгода и потом приступила к поиску.
Решив, что лучше я буду платить 800 рублей за пару с результатом и квалификацией, чем 300-400 за просто за английский. и через два года пойму что десяток тысяч выкинут вникуда.
К моему ребенку ходила репетитор. Ни одной распечатки, ни тебе аудио-видео, книжки-учебника. Начало урока: "Ну, что там у нас?" (имелось ввиду что сегодня прошли в школе).
У меня есть один единственный ученик, к которому я примерно так и прихожу, но при этом я не считаю себя халтурным преподавателем. Я делаю то, что от меня хотят получить - помочь сделать д/з, так как самостоятельно мальчик сделать ничего не может, а без д/з ему четверть даже с 3 не закончить.
А начиналось все очень даже оптимистично: на нашем первом занятии я сделала открытие, что мой подопечный полный ноль - он не знал алфавита, элементарный слов, склонения to be, ни одного времени в 5 классе, цифры от 1 до 12, не понимал простых вопросов. Я была воодушевлена - такой трудный случай, я просто обязана вытянуть его до уровня школы. Поначалу я ходила к нему с чемоданом с ноутбуком и аудио, двумя учебниками, кучей распечаток с кроссвордами, скобками, картинками, board games и прочими образовательными развлекалками и завлекалками. Мы пели песни, читали стишки и т. д. Только ни одного моего домашнего задания он не сделал, алфавит так и не выучил, никаких усилий к изучения языка не прилагал. Изначально мы обговаривали занятия 2 раза в неделю по 1,5 часа, в итоге приходила и перед занятием бабушка регулярно сообщала: "Ну что, сегодня часик и хватить? Нам бы только вспомнить все." или "А завтра мы не сможем", отмены были частные, иногда не занимались по месяцу. В итоге что сейчас имеем - огромные тексты на перевод как домашнее задание, которые он сам не может осилить. Раз в неделю по 1,5 часа мы разбираем эти переводы - где глагол, где существительное, какой род, какое время и т. д. Прогресс 0, зато в школе 4. Соответственно, все мои задумки тут просто не уместны - справиться бы с д/з. А тратить свое время в пустую я пока не готова. Предвидя дальнейшие вопросы - стоимость урока символическая.

quote:
Изначально написано Натусик74:
знать язык на разговорном уровне, ну и хорошо сдать ЕГЭ
quote:
Изначально написано Натусик74:
Вот вчера с собрания пришла из 56 - судя по их отчетам, поступают в Вузы 98-99% выпускников, но как будет через 2года, кто знает...
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
А чего, на гимнастике бабушка одна пожаловалась, что задали сложное задание -стих на англ. выучить, а дочь читать не умеет, и она помочь не может.
Стих простейший. я подписала транскрипцию - баушка знаки не знает.
подписала тогда русскими буквами как это все читается, тут же перевод. Бабушка попросила еще ударения поставить в русском написании.
Девочка 4-й класс.
Ну это ужасно, конечно!
quote:
Изначально написано Натусик74:
Ну это ужасно, конечно!
я говорю - давайте ваш стих. И не надо нести деньги учителю, который должен был бесплатно научить и за 2 года этого не сделал.
в школе английский 2 урока каждый день (в группе 12 человек). домашку задают тоже каждый день. например, вчера задавали на сегодня:
на карте (выдали распечатку) подписать на английском языке все материки и океаны. составить кроссворд на тему "страны мира" - выбрать не менее 10 стран и по ним вопросы/ответы (не менее 40 вопросов).
quote:
Originally posted by GuLuSa:
что школа хороша подготовила детей к ЕГЭ
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
А у десятиклассников в Ижевске начались военные сборы. Недельные. Не, лучше пусть он как-то без этого обойдется.
А мой хочет на эти сборы! Ему аллерголог освобождение от сборов написала, а он говорит, я все равно пойду, выкинь эту справку))). Не неделя, 5 дней. Условия вполне хорошие, пусть побегает. Он и в армию пойти не против. Да и если бы не некоторые проблемы со здоровьем, выбрал бы профессию военного врача - но там нужно идеальное здоровье, медкомиссию не пройдёт, к сожалению.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Красноярск и Новосибирск- тоже неблизко... Самое оптимальное нам- Екатеринбург или Томск.
Что нашла сама, сильно пока не копалась.
quote:
Originally posted by npobedash:
Томск же дальше, часов на 5-6.
quote:
Изначально написано npobedash:
Может, и поменьше, 5-6 - это на поезде. По прямой разница около 100 км, по трассе вообще 300. И Томск на отшибе слегка...
Или не в Тюмени, в области, и оттуда ближе Томск?
нет, все верно. Мы в Тюмени. Просто в Томске брат в магистратуре учился, остались контакты, все не в пустое место ребенка везти. Рассматриваем Томск, Екатеринбург, ну Новосибирск тоже, конечно ( я уже писала, что искала на сайте НГУ - видимо, не по глазам мне просто, ничего подходящего не нашла).
Спасибо за ссылки, пошла изучать! На сайте Томского политеха ничего тоже подходящего не нарыла.
quote:
Изначально написано npobedash:
http://fmsh.tsu.ru/
Эта ссылка интересная, беру на заметку. Спасибо!
это из моих ссылок, я еще поищу что у меня есть в закладках. В перми есть еще выездные школы.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Байкальские чтения https://vk.com/baikalreadings
чего-то это совсем взрослое, нет? Мне аж самой страшно стало от обилия непонятных слов! ))
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
http://plus.koriphey.ru/ вот тут посмотрите это Екат.
очень интересно! Спасибо за ссылку! Прямо вот туда точно в следующее лето можем поехать! Первоуральск- всего 373 км от Тюмени, можно на машине!!!
quote:
Изначально написано Ganna07:
Гузалия!Спасибо Вам за кучу полезной информации,я думаю, что Вам пора на профессиональной основе консультировать родителей по поводу образования детей!
+1!
quote:
Изначально написано Ganna07:
Сын учится в обычной школе в 11 классе, много амбиций ,знания чуть выше среднего.
А можно у Вас поинтересоваться, как Вы определили, что чуть выше среднего? У моей, например,перманентно и формально "пять" по предмету- при обращении к сторонним педагогам нам дают обратную связь, что это реальная "два"! Вот думаю- истина, наверное, где-то посередине? Или правы репетиторы, что правда на двойку знания?
quote:
Originally posted by Ganna07:
Олимпиады и выездные лагеря уже , наверное, поздновато (
При прорешивании этих заданий отрабатываются и навыки для ЕГЭ ведь.
Барсик по физике попробуйте, он в этом году первого уровня.
Просто открывайте перечень , берите предметы, которые Вам нужны и по списку регистрируйтесь, распечатывайте задания прошлых лет и смотрите, что по зуам.
Есть интернет-разборы олимп. заданий в ютубе
в т.ч. бесплатные.
ИМХО это важно уже просто как психологическая подготовка к ЕГЭ. После 6-го очного тура к ЕГЭ как-то сильно проще относишься.
В это вскр в 83=й школе Турлом. Пусть даже там ребенок ничего не решит, зато мозг вправляют сразу такие ситуации. Он понимает, что нифига не год впереди, а все очень плотненько.
Напишите пробники по нужным предметам в начале года. В ЕГЭ студии сын писал, проверяли эксперты ЕГЭ, один экзамен стоил 300 рублей ,но это было ОГЭ. И там потом рецензия и разбор ошибок входит в эту цену. Сидят они в МВЕУ на третьем что ли этаже.
На массовые курсы ВУЗов и школьных учителей ИМХО даже время и деньги не тратьте (это не дает ничего, по исследованиям ВШЭ баллов не добавляет). или минигруппы или индивидуально с преподавателем уровня эксперта ЕГЭ.
И четко понимайте, что стартовый уровень ЕГЭ в начале года за год максимум можно увеличить на 20 баллов.
Если видите, что 75 недостижимо, то в принципе даже не тратьте время на олимпиады.
Сдавать лучше физику и что-то на подстраховку. С информатикой, обществом и химией направлений меньше и баллы нужны резко выше. На программирование можно поступить с физикой.
И не жалейте денег на эксперта ЕГЭ по русскому языку. его более чем реально написать на 85-90 баллов. Школьной подготовки хватает на 70-75 балов. И эти 10 баллов более чем нужны
Ну и посмотрите ГТО. там оочень лояльно сейчас принимают экзамены и на весну не оставляйте,т.к. потом не успевают придти удостоверения и значки. Если ребенок подтягивается нужное количество раз, то все остальное там ерунда. Это 10 баллов тоже совсем не лишние.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Или правы репетиторы, что правда на двойку знания?
Еще раз - олимпиады- это конкурсные задачи. Задачи ,Которые мы решали на вступительных. Понятно, что в МГУ за год сложно подготовиться, но в приличный ВУЗ то почему нет? мы же готовились за год.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
чего-то это совсем взрослое, нет?
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Сдавать лучше физику и что-то на подстраховку.
Что?
Знаю, что общество и физика очень популярны.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
что общество и физика очень популярны.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
физика очень популярны.
физику сдают 25% выпускников. и только 25% из них сдают ЕГЭ на баллы 60+
на баллы 70+ физику сдают менее 4% выпускников.
А направлений с физикой не просто много. ИМХО 50% если не больше.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
А направлений с физикой не просто много. ИМХО 50% если не больше.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
вдруг как-то так и с физикой будет?
в общем когда я смотрела список экзаменов в вузы у меня сложилось впечатление - хочешь поступить? сдавай физику.
хотя вот на физфак МГУ баллы довольно высокие. менее 60 баллов вообще документы не берут, средний балл 82. казалось бы элита. А первокурсники написали входное тестирование.
и чуть ли не четверть написали физику на два. На что опытные родители и преподаватели сказали, что хороший прогноз сдачи первой сессии и прогноза вылета.
Но не топовые вузы особо и не отчисляют. совсем уж в запущенных случаях.
смотрела обучение на нашем мат.факе УдГУ. чуть ли не 30 с небольшим тысяч в год очно. Вопрос только в том как это смочь потянуть. Преподавательский состав то там сильный...
quote:
Originally posted by Ganna07:
Гузалия!Спасибо Вам за кучу полезной информации
quote:
Originally posted by Ganna07:
везде есть свои тонкости, может квоты,доп.баллы и т.д
Потому что подхватывать эти способности надо вовремя. На форумах гимнасток десятки вопросов - мне 14,16,19, могу ли я заняться гимнастикой и стать мастером спорта. нет- отвечают им.
Можно ли с просто обычной школьной подготовкой выиграть даже российскую олимпиаду, не говоря уже о международной по той же химии или физике. нет.
и как говорила Тарасова в своих интервью (а ее покойный муж был известный пианист и педагог) - как правило таланты, реальные таланты и в спорте и в искусстве из очень простых и совсем необеспеченных семей. И важно на этапе отбора их не пропустить. (хотя вот фигурное катание - спорт сейчас совсем не для бедных семей). Но это ,конечно, в той ситуации, когда педагогу нужен результат на выходе, а не гарантированный доход на входе. Правда, по чудному стечению обстоятельств, с доходом у таких Учителей все в разы лучше, чем у собирающих 15/20/25 тысяч при поступлении в школу. Но и задача у них сложнее.
ну сама абитура сидит вконтактике
https://vk.com/postypashki
https://vk.com/tipichnuy_abiturient
https://vk.com/typical_olimp
есть еще сообщества родителей, но они закрыты
подпишитесь на паблики ВУЗов в ВК и у каждого ВУЗа есть паблик Подслушано. тоже подпишитесь ,почитайте.
и 1535 по гум.предметам лучшей школой в РФ считается вроде как.
это кто спрашивал.
ни там ни там общежития и интерната нет.
quote:
Originally posted by taisa07:
Изменилось бы что-то в воспитании, обучении детей, если бы родители знали заранее и точно интересы и способности своих детей?
Для меня это сейчас вопрос построения нейронных сетей в случае с дочерью. А уж что у нее сработает и выстрелит (и выстрелит ли вообще) - ее дело. Пока ее увлекает "мама, это кутикула и выглядеть она должна так. И брови не должны расти как попало." в ЦДТ курсы парикмахеров ей нужны стали очень, но там с 14 лет, что ее безумно расстроило. Поэтому пока ждем 14 лет поучится в художке. Ну и она будет тренером по гимнастике, по ее словам. А мальчик-ровесник москвич, с которым мы ездим в мат. смены, маме говорит "Роналдо в мое время уже начал свою футбольную карьеру, а я теряю время на математику, мама!" Мальчик отличник, умница. И двигательно одарен, безусловно. Я видела как он с большими ребятами начал играть в баскетбол, мяча они вчетвером у него получить не могли. И они не верили, что он не знает, что такое пробежка - ты так владеешь мячом, ты не можешь не знать правил! "Я первый раз играю".
Хотя вот я послушала как дочь говорит и осталась сильно недовольна. Жуткая речь ИМХО. Очень много эээ, это... типа... Ей старшая подруга с улицы сказала - сначала проговори про себя что хочешь сказать, потом выдохни и скажи. Вспомнила рекомендации Ивановой по акценту на развитие всего гуманитарного и культурного в началке, математика серьезная начинается после 5-го класса, и в ней успешны дети, имеющие опыт тактильный, конструирования, общения и гуманитарный. Поэтому чтение сейчас - история, языкознание, искусство. Ну и обсуждать стараюсь с ней все.
К вопросу о способностях.. Сын всегда обладал очень грамотной речью, ценитель этого большой. От литератора школьного в восторге, хотя еще одну пару схватил и оценки теперь 52525. "Мама, у него такая речь! Никаких слов паразитов, так все образно, четко. А как он аргументирует! Я конечно болтолог, но до него мне как до луны" Я предложила ему походить таки на олимпиадную литературу. "мама, У меня в этот день будет тогда 15 уроков. мама, это 7,5 пар, мама, это 15 уроков! я не смогу".
А дочерь моя, дай ей волю, молчала бы до сих пор... Я понимаю, что как сын она никогда не заговорит. Хотя вот в школе к ней по речи никаких претензий нет. И математические выражения хорошо читает, и выразительное чтение на 5 сдает, и развернутый ответ дает, и активна на уроке, как в в музыкалке кстати, и стихи с прозой учит за минуту. Когда и как ей надо.
Но я ж не могу отдаться естественному течению событий. Будет говорить как положено. Но как лидеры в этой области - не будет, конечно.Ибо ей это не надо...
quote:
Originally posted by taisa07:
Вопрос в том как выявить эти самые таланты родителям.

quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Потому что подхватывать эти способности надо вовремя.
и как говорила Тарасова в своих интервью (а ее покойный муж был известный пианист и педагог) - как правило таланты, реальные таланты и в спорте и в искусстве из очень простых и совсем необеспеченных семей. И важно на этапе отбора их не пропустить. (хотя вот фигурное катание - спорт сейчас совсем не для бедных семей). Но это ,конечно, в той ситуации, когда педагогу нужен результат на выходе, а не гарантированный доход на входе. Правда, по чудному стечению обстоятельств, с доходом у таких Учителей все в разы лучше, чем у собирающих 15/20/25 тысяч при поступлении в школу. Но и задача у них сложнее.
Что-то у меня сложилось впечатление, по крайней мере в художественной гимнастике, что местным тренерам не нужны способные дети - они хотят только заработать побольше и всё! Иначе как объяснить тот факт, что в спорт школу пойти предложили только тем девочкам, родители которых смогут оплачивать поездки, выезды, сборы, ежемесячные "взносы" в конвертах и т. п., ездят на дорогих иномарках, а маме действительно способной девочки было сказано - мы вас не берём, у вас денег не хватит у нас заниматься? Моя дочка занималась с 3 до 5 лет, потом мы в танцы ушли (я изначально не планировала серьезно гимнастикой заниматься для неё), как раз отбор все проходили... Было очень неприятно на все это смотреть... Не утверждаю, что так везде, но во дворце спорта - так. И да, серьезный спорт - очень затратен, т. к. все поездки на соревнования, костюмы, снаряжение, спортлагеря - сейчас всё за счёт родителей, и это десятками тысяч на один выезд на соревнование может измеряться, так что так и получается, что серьезный спорт доступен только для детей очень состоятельных родителей(((
quote:
Изначально написано Натусик74:
Что-то у меня сложилось впечатление, по крайней мере в художественной гимнастике, что местным тренерам не нужны способные дети - они хотят только заработать побольше и всё!
quote:
Originally posted by Натусик74:
о во дворце спорта - так
quote:
Originally posted by Натусик74:
да, серьезный спорт - очень затратен, т. к. все поездки на соревнования, костюмы, снаряжение, спортлагеря - сейчас всё за счёт родителей, и это десятками тысяч на один выезд на соревнование может измеряться, так что так и получается, что серьезный спорт доступен только для детей очень состоятельных родителей(((


Поэтому в стрельбе УР - сильна очень и в России и в международном спорте.