Неет, вот в краснодарски край, ставрополье, ротов и тд я точно жить не поеду - ни климат, ни люди - клановость, семейственность, прижимистость - все имхо опять конечно, но нееет, и хде там все же вузы то - делитесь хоть чтоли
Кубаноидами меня уже пугали, ага
Но где еще таких душевных людей как в Удмуртии то найдешь))
ВУЗы-мои пока склоняются к военной тематике, на таковые и поглядываю ( с надеждой склонить к военно-инженерным хотя бы) Выбор там есть) Медицинский для мелкой тоже
Я про военные вспомнила - тогда да, на счет меда - это ищще не скоро, но до сих пор жеж к нам почему то прется краснодарский край то в мед
А про душевных как в удмуртии - дааа, но свое ж - родное
и вабще - если сегодня в ижевске климат сравнить - я хочу в питерский дождь
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
и в/о нет?
я видела специальность "сестринское дело".
На этой специальности организаторов ЗО учат - главных медсестер.
Вот моя там одноклассница и учится теперь,так как начальство типо,и нужно высшее образование.Я бы с удовольствием в Краснодар.мне там все нравится-это родина моей мамы.мы там в крае все детство и юность и провели и осталось много друзей и родственников.А они к нам еду я не знаю почему.
У подруги сын поступил в Питерский политех.с 232 баллами (проходной 231), в том году был 220...Переезжают жить в Питер,а младший там сразу в 1 класс осенью идёт.долго думали и раздумывали,а теперь вот все сложилось.Уволилась с работы,чтобы 1 класс с сыном вместе заниматься.Её единственное расстраивает отменно климат.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Ижевск - город временщиков, город без коренного населения. Большинство живущих тут - второе поколение, причем к бабушкам проводить лето ездили в соседние республики, родители были тут по распределению.
Моя история. Потому не стал родным. потому при возможности уехала и ребенка увезла и за почти 3 года ни разу не вспомнила, не приснился, не появилось желания приехать в город, где прожито 30+ "лучших" лет...
И есть желание ехать дальше, выбираем траекторию полета))
Про гетто- точь в точь мои мысли, аплодирую стоя!
quote:
Изначально написано irkaleb:
Я про военные вспомнила - тогда да, на счет меда - это ищще не скоро, но до сих пор жеж к нам почему то прется краснодарский край то в мед
А про душевных как в удмуртии - дааа, но свое ж - родное
Так и военные не скоро и надеюсь, что к 9 классу одумаются)
Поэтому в школу все равно пойдем поступать при политехе 
)
quote:
Изначально написано АО81:
у меня двоюродная сестра училась в 90-е в питере, влюбилась в этот город, через 12 лет всей семьей переехали туда. Племянница после 44шк спокойно перевелась в питерскую школу и хорошо закончила, 2 года назад закончила вуз, сейчас работает в сбере, зимой заняла 1 или 2 место среди банковских работников по питеру, сейчас небольшой начальник. Возвращаться в Ижевск не собираются.
Сашкина воспитательница выпустив наших, выйдя на пенсию уехала работать туда, очень ей нравится этот город, снимает квартиру около сада в котором работает, все нравится.
Знаю еще несколько семей, которые в начале 2000-х гг перехали в питер из ижевска, тогда жилплощадь в иже и в питере стоила практически одинаково, никто возвращаться не планирует.
quote:
Изначально написано irkaleb:
спасибо за разъяснения
Но от климата очень многое зависит - здоровье, настроение и количество денег в кошельке. Комфорт знаете ли люблю - старею поди. Соответственно - квартира в хорошем районе, сушильная машина помимо стиралки, пол с подогревом желательно. Это так - бытовые мелочи, но реальные з/п чуть вше ижевских будут получаться, и это при желании что то изменить
Куча психических заболеваний и туберкулеза ( это статистика, не голословное утверждение)- мало солнца, что плохо не только для легких, но и мозгоффы, точнее психики,
на детей вы там пристально смотрели? Умные и жутко одухотворенные, но синенькие и в мариинке кашляют в разгар лета не переставая. Воспитаны кстати так - не оч, орут, лезут и ттд - ну это я придирчива
До кучи не забываем, что питер это огромный портовый город с кучей "швали" разного калибра - тянется она туда, с кучей соблазнов, кучей проблем в жкх, транспорте и тд и тд - это просто отступление на тему адекватного восприятия при выборе места жительства, ну и конечно же ИМХО
Пы.сы. Уровень школьного и ВУЗовского образования не обсуждаецца - но таки тоже зависит от школы и ВУЗа - ну а это опять транспорт транспорт и расстояния
и тут я добралась до форума....
климат, конечно, ужасен. это признают и понаехавшие, и местные. да, привыкаешь. но бесит он каждый раз, как в первый. холодно (ветер порывами, часто штормит), влажно, солнца нет (среднее количество солнечных дней в год (!) около 70). даже в жаркие дни лета очень редко бывает ясное небо, обычно облачно и облака висят низко. резкая смена погоды, поэтому приходится таскать с собой кучу вещей (летнее пальто и летний шарфик, как тут шутят). не, можно и не таскать, но тогда постоянно будешь с насморком или еще что похуже (молодежи, в большинстве случаев пофиг. хронические риниты и т.п. прелесть через одного). зимой поздно встает солнце и рано садится. с ноября по март тут холодный ад (это я уже кучу раз слышала от своих друзей и от коллег по работе).
человек, собака такая, ко всему привыкает. да, живешь, никуда не денешься. но позитива это не прибавляет. постоянные жалобы и нытье по поводу погоды (что самое интересное, местные жалуются чаще).
туберкулез тут впереди планеты всей. очень много онкологии (подруга онколог) - не у приезжающих лечиться, а именно у местных.
все местные с детьми мне в один голос говорили - если есть возможность отправлять ребенка на лето из питера, увози на все 3 месяца. иначе будет болеть (банальное отсутствие солнца).
гардероб придется менять кардинально. пока идеально подходит только моя туристическая одежда - многослойно, тепло, не промокает )))
шгн (школ городского набора, где реально сильные учителя и уровень образования) мало, на весь город не хватает. конкурс огромен (уже с 5 класса). с 8 класса поступить в разы сложнее. между 5 и 8 редко бывает набор (только если кто-то вылетит). в городе полно лицеев/гимназий, но в большинстве это только название. уровень обучения средний. про обычные школы вообще молчу. есть сильные "обычные" школы (за счет преподавателей "старой школы"), но их тоже мало и туда попасть так же сложно, как в шгн.
и еще один интересный факт. я дико удивилась, когда услышала (это из наблюдений педагогов шгн за последние 5-7 лет). местные дети совершенно не желают учиться. те, что гениальны и влегкую проходят вступительные в шгн. да, они решают типовые задачи, щелкают олимпиады. но это все механически, по алгоритму. стремления и желания учиться у них нет. и с каждым годом ситуация все хуже. а результаты показывают дети, которые приехали с регионов (средняя и старшая школа). они замотивированы, уже в средней школе понимают, что отступать некуда, что надо себе прокладывать путь только вперед. и именно такие дети проходят по различным научным конкурсам, выдают нестандартные идеи и мысли. понятно, что в столицу едут лучшие. но вот то, что свои деградируют, это педагогов удручает.
я тоже в ижевск не вернусь. обратно не тянет и не будет тянуть. мы из "понаехавших" - мама по распределению, деда отправили в тыл после ранения и отец уже в ижевске родился. но никого из родственников у нас в удмуртии вообще нет, поэтому уехали бы легко.
в питер я их не повезу из-за климата (у мамы суставы больные, нечего ей тут делать). на наших югах летом невероятно жарко - тоже не вариант. да и сама я не горю желанием в питере жить постоянно. пока думаем.
Ира все верно написала про минусы )))
плюс только в том, что с работой и образованием на данный момент здесь лучше, чем в ижевске.
естественно, что обратно в регионы никто не поедет. это даже и обсуждать нет смысла.
везде одна и та же ситуация - работы нет, платят копейки.
но и с работой тут не так все радужно. и становится все хуже и хуже. во всех сферах.
сейчас образование перевешивает. поэтому мы здесь. если все-таки ре будет учиться в вузе в питере (ну я еще зарубеж не исключаю), то я свалю отсюда нафиг ))) до 18 лет выкормила, выучила - дальше сам. а я поеду туда, где тепло. надеюсь, что к тому моменту там, где тепло, останется для меня работа. это важный фактор.
ну и если интересно, могу еще страстей порассказать про работу и жилье )))
очень интересно, расскажите
очерки из сети
"Миммельштой и цыцкариджа"
Я работаю с подростками на краткосрочных десятидневных курсах. Мои ученики - это учащиеся старших классов питерских школ (иногда попадаются школьники из других городов - из Москвы, например - их специально привозят к нам на занятия). Социальный срез - средний класс, дети законопослушных граждан, твердо стоящих на ногах (обучение - 10 занятий - у нас стоит как средняя зарплата по Питеру). В конце каждого курса, на 10-м занятии, мы проводим письменный опрос учащихся, где они отвечают на самые элементарные вопросы: как звали последнего русского царя, назови столицу Беларуси или Эстонии, кто написал "Песнь о вещем Олеге", с кем была ВО война и когда, назови три музыкальные группы и т.д. При этом учащимся говорится, что это небольшой тест на кругозор (в смысле на интеллект, приходится уточнять, так как далеко не все знают, что такое "кругозор"). Да что там какой-то "кругозор" - подавляющее большинство старшеклассников обнаруживают обескураживающую непросвещенность не только в реалиях окружающего мира, но не понимают смысла самых, казалось бы, обычных и простых слов.
В старшей группе из 15 человек (возраст 14 - 16 лет) только двое знали значение слова "иждивенец", остальные отвечали на вопрос, кто это такой, так:" воин"," непослушный", "тот, кто живет один", "человек, который иждевал", "кто не подчиняется законам", "кто сбежал из тюрьмы", "кто нанялся к бандитам", "кто рано встает", "брет - именно так - брет сумашчечего" или просто "не знаю" - ставить прочерки вместо ответов им было запрещено. Я уже писала, что почти никто из школьников не понимают слова "навзничь" (на просьбу придумать словосочетание с этим словом пишут "дождь пошел навзничь", "пришел навзничь" и тд),практически никто не знает слов "кумачовый", "пунцовый", "бирюзовый","толченый", а вчера выяснилось, что так же точно практически никто в старшей группе , прошу заметить, не знает, что означает слово "попадья". На прямой вопрос "кто или что это такое" в ответ было напряженное молчание - пришлось предложить варианты ответов. Одна выбрала ответ "жена попа", остальные отвечали так:" это прорубь на реке", "яма на стройке", "след от пули". Причем второй вариант про яму выбрали сразу шесть человек. Ни один - внимание - ни один человек не смог объяснить значение слова "амбразура". Ответы: "это когда вскрывают письма и посылки"," это клетки в зоопарке","старые ненужные машины", "это когда стреляют сразу много кто". О том, кто последний русский царь, мнения разделились: большинство считает, что это "Петор первый или третий", чуть меньше, что "Иван Грозный", кое-кто, что какой-то "Добрыня"(справедливости ради отмечу, что за " Добрыню" проголосовал учащийся из средней группы - 12 лет, шестиклассник).
Абсолютное большинство - то есть все без исключения - не знают, кто написал "Песнь о вещем Олеге". Этот вопрос задаем и средним и старшим - разницы нет никакой, хотя 6-7 классы должны были бы знать - у них это программное произведение, классе в пятом было. Все как один делают большие глаза, по аудитории идет обеспокоенный шорох - и у всех выражение лиц такое, будто их спрашивают,кто изобрел атомную бомбу. Вчерашние ответы (кроме "не знаю"): "крестьянство"," нестер Летописец, "какой-то писатель", "композитор Великий", "музыкант", "никто","церковные люди", "Виктор Цой". Автор последнего ответа (12 лет) не знает толком, кто такой Цой - слышал только, что он "песни поет", а когда он жил - узнать у него ответ невозможно, так как на вопрос "Ты полагаешь, что Цой жил еще до революции?" учащийся не может ответить, так как не понимает, что значит "до революции"; отвечает: "Ну наверно... я не знаю...", а на попытку установить, что это за зверь такой - "революция"- только пожимает плечами. Зато его одногруппники фамилию "Цой" слышат впервые и вообще не знают, кто это такой.
Ни один из средней группы (12-13 лет) никогда не слышали слово "пресса", а уж выражение "желтая пресса" и тем более. Оно попалось им, когда был словарный диктант. Я увидела, что один из них пишет вместо "пресса" - "кресо" и спросила, понимает ли он, о чем речь. Оказалось, что, не зная этих слов, он не так услышал и не стал думать, что же это такое. Когда я спросила, он напрягся, подумал и смущенно пробормотал: "Растение, наверное, дерево какое-то...не знаю!". Тут выяснилось, что все остальные тоже не знают, хотя написали правильно.
В старшей группе еще есть такой вопрос: "Мандельштам, Коллонтай, Бабель - кто из них женщина?".Разумеется, эти фамилии все слышат в первый (и, скорее всего, в последний) раз в жизни. Хотя часто попадаются люди с "рыжей ветки" - а там есть улица Коллонтай, но это ничего не решает:про улицу-то они , может, и слышали, но не в состоянии соотнести одно с другим. Поэтому отвечают наугад, и, разумеется, самый популярный ответ: женщина - это Бабель. Эти три фамилии звучат для них как полная абракадабра, хотя читаются внятно, громко и в полной тишине. Все равно в их транскрипции они выглядят так:" Мандель Штамп"," Майдельшталь"," Манданштан" , а вчера наша картотека пополнилась вариантом" Миммельштой". Для средней группы вчера вопрос пришлось адаптировать: "Фалафель, Барто, Пухто - кто из них женщина?" Так вот, ответ Барто (правда, написано было не Барто, а Бурто) был только один. Пятеро написали "Пухто (вариант - "Пахто"), большинство предпочли ответ "Фалафель" (у одной - "Палафель").
Есть миф, что, мол, "дети" ( "детишки" даже, можно сказать) зато хорошо разбираются в новых системах коммуникаций и так далее. Увы, дальше социальных сетей, приложений и игрушек дело не идет, и для многих, очень многих найти в интернете нужную информацию - большая проблема, а иногда и правильно выйти на нужный адрес группы ВК не в состоянии. Мы заметили, что на вопрос "Кто изобрел социальную сеть Фейсбук" сами они ответить не могут, нужны варианты ответов. Из вариантов предлагаем : Цукерман, Цукерберг, Цукерсон или Цискаридзе? И что вы думаете? Что уж на этот-то вопрос все знают ответ? Как бы не так. Отвечают наугад и как попало - я тоже уже писала об этом год назад. А вот наши вчерашние приобретения: наряду с Цукерсонами и Цукерманами вчера у нас появился (в группе 6-7 кл) Сукер сон и Цыцкариджа. Авторы этих ответов (и других тоже) не поняли даже смысла самого вопроса.
Еще новенькое: столица Белоруссии - Украина, Турция, Киев, Белгород, а Эстонии - Мексика. Чукчи живут в горах, в лесу, в Игле, в холодных странах ,где таджики, на востоке, в хатах, на северном полюсе. А один написал, что нет такого народа - "это брет" (тот самый, который так же ответил на вопрос про иждивенца). И что попадья - "бочка на воде" - из двух вариантов ответа он сделал один. Советский Союз развалил Сталин, Путин, Ленин, Брежнев, Гитлер.(некоторые пишут "немцы"). Но то, что ВО война была с немцами, тоже знают не все. Дату один из них (уч-ся 8 класса, есть 14 лет) указал 41-98г., а другой - 12 лет - с 1710 по 2005 год. Но на этот вопрос чаще всего ответы - правильные. Никто не знает, как называется священная книга у мусульман: "В христианстве - Библия, а в мусульманстве?". Прочерки ставить нельзя, поэтому пишут: " мусульмане", "книга", "деньги", карант", "мангольство", "будда", "молитва",анти библия","история", "свитки","алах" и тд, а вчера коллекция пополнилась ответом "кармен" (отвечал ученик, перешедший в 8 класс). В конце идут вопросы "блиц" - любимая книга, любимый фильм, блюдо и тд. Среди блюд лидируют суши, пицца, тирамису, а на вопросы про книгу и фильм почти все ответы такие: "нет".
(с)Наташа Романова
Да...как грустно это читать.
Детям просто сейчас некогда расширять этот самый кругозор. При такой занятости они невольно развиваются односторонне. Мы много ездим на авто и в пути у меня уже автоматически не закрывается рот, я рассказываю о всех городах и местностях, которые проезжаем, интересные факты,что тут с экономикой, производством и т.д. и т.п.) А уж по территориям, затронутым ВОВ, вообще можно рассказывать бесконечно. Когда темнеет и ничего вокруг уже не видно, включаем аудиокниги, такие, где события и сюжет связан с пересекаемой нами местностью) Надеюсь, уж географию то с историей страны будут знать отлично
))quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Детям просто сейчас некогда расширять этот самый кругозор. При такой занятости они невольно развиваются односторонне.
не все дети заняты, начнем с этого. думаете, что те дети, которые заняты незначительно(либо вовсе не заняты НИЧЕМ) в свободное от учёбы время развивают свой кругозор? хотелось бы взглянуть на таких разносторонне развитых.
пока что я вижу с точностью "До наоборот".
Те, которые меньше заняты, еще меньше и развиты. Никак они не развиты, если точнее. Они, реально, и слова "кругозор" не знают.
А вот если об экономике, истории и географии рассказывается а том же ключе, что о климате Сибири и о том, по чему он там бьет... Результат вполне предсказуем.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Детям просто сейчас некогда расширять этот самый кругозор. При такой занятости они невольно развиваются односторонне.
а раньше было? как давно было это "раньше"?
я вот, например, не вижу принципиально большой разницы между моей "занятостью" в детстве и занятостью сына сейчас (ему 11 будет через пару недель). весь день плотно забит - учеба, спорт, саморазвитие, игры, отдых.
моим родителям-технарям ничего не мешало вести со мной околокультурные, литературные и исторические "беседы". вроде не дура выросла
аналогично, не мешает и мне. сын не знаток-эрудит, но "базовые" (по моему мнению) вещи знает.
quote:
Изначально написано koshamisha:
не все дети заняты, начнем с этого. думаете, что те дети, которые заняты незначительно(либо вовсе не заняты НИЧЕМ) в свободное от учёбы время развивают свой кругозор? хотелось бы взглянуть на таких разносторонне развитых.
пока что я вижу с точностью "До наоборот".
Понятно, что дети есть разные, в т.ч. и такие, которым при избытке свободного времени нафиг ничего не надо.
Но если взять обычного нынешнего ребенка,вмеру живого и любознательного, коих вижу среди друзей и одноклассников детей. С 8 до 14 в школе, с 15 до 18 какая-нить секция, пару часов на домашку и все, время спать, дай бог час прогулки перед сном воткнуть.. Когда им тут чем-то типа "попадьи" обогатиться?
))quote:
а раньше было? как давно было это "раньше"?
Я в детстве была значиельно свободнее своих детей. Могла читать по 6-8 часов в день, ежедневно общаться с друзьями не только в школе и на допах, много времени проводила с бабушкой-деушкой, часами слушала их рассказы, я всегда общалась с друзьями родителей, в военных городках живут одной большой семьей). Много чего еще могла, что как раз и формирует кругозор и коммуникативные навыки и чего я не вижу сейчас у детей.
oma Бр-р-р...Моя прилетает из лагеря с Крыма в ночь с сб на вс...Срочно в вс с утра протестирую по всем указанным вопросам. А то чего-то не по себе стало...
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Но если взять обычного нынешнего ребенка,вмеру живого и любознательного, коих вижу среди друзей и одноклассников детей. С 8 до 14 в школе, с 15 до 18 какая-нить секция, пару часов на домашку и все, время спать, дай бог час прогулки перед сном воткнуть.. Когда им тут чем-то типа "попадьи" обогатиться? ))
ну, здрасьте)) Вы думаете, все эти понятия из вышеуказанных тестов люди из высокоинтеллектуальных книжек узнают? Это скорее говорит о бедности лексикона их окружения, о "разнообразии" тем для общения с родителями: "ты поел, посуду помыл, уроки сделал?"
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Моя прилетает из лагеря с Крыма в ночь с сб на вс...Срочно в вс с утра протестирую по всем указанным вопросам. А то чего-то не по себе стало..
ага, у меня такая же реакция)) надо будет ещё спросить откуда она это знает, если знает, конечно
Попадья - сказка о Балде Пушкина.
Иждивенец, иждивенческая карточка - любая книжка о войне.
Салазки, калитка - в речевой группе нам логопед давала список слов, которые дети не знают после теста. Это говорит только об одном - вы не читаете детям книжки. Завалинка, рушник, ухват... Много было.
О чем речь, если названий простых деревьев и ягод нашей полосы в началке знал только сын. А тцт хотя бы лото дрлжно быть или детское домиео.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Когда им тут чем-то типа "попадьи" обогатиться? ))
т.е. книги они не читают от слова "совсем" ?
Мой про попадью сказал, что "ну что я Пушкина не помню, что ли?" - имея в виду сами знаете, какое произведение.
Короче, протестировала своё дите. 11 лет, 4 класс закончил.
Посыпаю голову пеплом - столицу Белоруссии он не знает, Таллин тоже с трудом вспомнил, зато сразу назвал столицу Украины - это я уже дополнительно спросила, а то как-то страшно стало . Забыл "коран"(хотя они изучали религии в школе).
И совершенно не в теме "Мандельштам, Коллонтай, Бабель"; про Барто, конечно сразу ответил .
Музыкальные группы мне интересно было, назовет ли? Назвал к моему изумлению Битлз, Аквариум и МВ.
А, ещё "кумачовый" - не знает.
Про ФБ я просто не спрашивала - сомневаюсь, что в курсе, да и не считаю это необходимыми знаниями.
А всё остальное вроде - ОК. Про ВО с датами знает.
Про развал СССР я тоже не стала спрашивать - лично у меня тоже нет однозначного ответа.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
С 8 до 14 в школе, с 15 до 18 какая-нить секция
ну у моего не каждый день секция. и не по 3 часа, даже с дорОгой. и в школе он тоже не просто с друзьями тусит
- учат кое-чему, даже и дополнительно(2 раза в неделю у него были доп.занятия, зато знает, что такое "навзничь ).quote:
Изначально написано Nevalyashka:
О чем речь, если названий простых деревьев и ягод нашей полосы в началке знал только сын.
наши в садике изучали, хорошо я это помню. хотя сад у нас был совершенно обычный, не ЦРР.
quote:
И совершенно не в теме "Мандельштам, Коллонтай, Бабель";
окститесь, раненько это знать. Вот если после 10 класса не будет знать - тогда упс.
Есть тест по истории и географии россии для трудовых мигрантов. Погуглите. Посадите ребенка решать. Получите картину.
quote:
Изначально написано Блонди:
окститесь, раненько это знать. Вот если после 10 класса не будет знать - тогда упс.
так конечно.
хотя я объяснила ребенку, кто все эти люди. Бабель есть у нас, Мандельштам тоже, наверное. почитает.
quote:
т.е. книги они не читают от слова "совсем" ?
Мой про попадью сказал, что "ну что я Пушкина не помню, что ли?" - имея в виду сами знаете, какое произведение.
Из моих никто не ответил на вопрос про попадью. Сказку, разумеется, читали и слышали раз 155) Но поп для них это что-то такое же неизвестное как и бабариха из другой сказки, просто звук. Поэтому и не всплывает в памяти и ни с чем не ассоциируется. А вот на вопрос кто такая матушка сразу ответили, что жена батюшки) Потому как сейчас никто не называет их попами, батюшка в современной речи используется. А вот я с самого раннего детства знала и попа, и попадью, т.к. в бабушкиной деревне они были очень колоритными персонажами и старики их называли именно поп-попадья. И кто такие бабарь с бабарихой тоже знаю из своих деревенских каникул)
3 музыкальные группы не назвали, про фейсбук сказали, что слово слышали, но никогда не видели) Я аналогично)
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Сказку, разумеется, читали и слышали раз 155)
ну т.е. тут дело не в занятости ребенка. так ведь получается?
вроде как хочется, чтоб не только прочитал сказку(учебник), но и в голове что-то осело?
quote:
Изначально написано Lawyerfromnowhere:
[b]oma Бр-р-р...Моя прилетает из лагеря с Крыма в ночь с сб на вс...Срочно в вс с утра протестирую по всем указанным вопросам. А то чего-то не по себе стало...[/B]
все это было бы смешно, когда бы не было так грустно...
вопросы относятся к обычной школьной программе в старшей и средней школе.
фгос, ничего сверхъестественного.
если это не остается у детей в головах, то что же там тогда остается?
quote:
Изначально написано koshamisha:
ну т.е. тут дело не в занятости ребенка. так ведь получается?
вроде как хочется, чтоб не только прочитал сказку(учебник), но и в голове что-то осело?
Нельзя жизнь знать только по книжкам и учебникам. Кругозор и формируется как раз в процессе созерцания, наблюдения, общения с самыми разными людьми. Современные дети этого лишены в большинстве своем.
Я вот обожаю Наринэ Абгарян, много раз и перечитывала( и переслушивала в аудиоварианте) ее книги. Но не могу сказать, что обогатила свой кругозор знаниями об Армении, хотя она пишет и о своей родине, и о людях просто великолепно. А вот с*ездив и посмотрев, пообщавшись с людьми, все прочитанное ожило и залегло уже в голове и душе навеки) У детей аналогично.
quote:
Изначально написано koshamisha:
ну т.е. тут дело не в занятости ребенка. так ведь получается?
Нет, конечно.
quote:
Изначально написано oma:
вопросы относятся к обычной школьной программе в старшей и средней школе.
фгос, ничего сверхъестественного.если это не остается у детей в головах, то что же там тогда остается?
Именно. Это - всего лишь школьная программа, ничего сверх очень-очень простенького норматива, рассчитанного на способности ниже среднего. Причем кое-что - из программы не средней и, тем более, не старшей школы. Младшие классы и даже детсад, увы.
А что остается... Так есть же уже ответ. Очень показательный.
Ездили сегодня с племянницей в лагерь к сыну. На обратном пути разговариваем, все ли прочитала она по школьной программе? Закончила 6 класс.
- ну задали Гоголя почитать
- как его зовут?
- не знаю, я только его биографию и рассказ "мертвые души" читала
- обе части прочитала?
- а что есть вторая?
- поищи в инете
- хорошо поищу
- что еще задали?
- сказку "Вий"
- а его кто написал?
- не помню, может Чехов...
- а может Барто?
- да, да...
- классный мужик, отличные сказки писал?
- ага...
вечером звоню к ее матери
- Кать, я Таню попросила кое что найти, она тебя не спрашивала
- Тань, что тебя просили найти?
- вторую часть мертвых душ
- Ты нашла?
- нет еще, не успела
- ну ты сама все слышала, не искала пока, потом поищет...
- ну ты ей помоги обязательно, вдруг не справится
- сама найдет или бабушка дома поищет.
Ну вот на счет царя и императора
- щас мне сын все и объяснил - последний царь таки Петр I, а император Николай II, а вот про попа и попадью, при обязательном в моей мамской прогамме Сказки о попе и работнике его Балде, он даже помнит как мы читали - но хто таке попадья - сильно задумался... Про батюшку сразу ответил что матушка .Вобчем, я думаю, статья эта не отражает всей картины мира
. И не забываем, что мы как и все предыдущие поколения, стремясь к старости -- считаем, что мир обязательно рухнет и пирдет конец света обязательно вместе с нашим концом - так что, не унываем, не так уж все и плохо, я надеюсьquote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Кругозор и формируется как раз в процессе созерцания, наблюдения, общения с самыми разными людьми. Современные дети этого лишены в большинстве своем.
А почему лишены-то? Вы же пишете, что часто ездите куда-то. Друзья, родственники - они-то куда делись? Вот точно скажу, что в 90 годы люди не имели возможности уезжать в отпуск. Огород! Вот где проводили каникулы дети. Ну тоже какими-то знаниями обогащались. Не без этого.
quote:
Изначально написано irkaleb:
не так уж все и плохо, я надеюсь
Всё гораздо хуже
quote:
Изначально написано koshamisha:
А почему лишены-то? Вы же пишете, что часто ездите куда-то. Друзья, родственники - они-то куда делись? Вот точно скажу, что в 90 годы люди не имели возможности уезжать в отпуск. Огород! Вот где проводили каникулы дети. Ну тоже какими-то знаниями обогащались. Не без этого.
Никуда не делись) Я же описала день типичного школьника, хорошо, что у вас не так. А у нас вот дети общаются с друзьями только в каникулы) И даже если мои будут совершенно свободны, остальные то все равно заняты. У нас все родители в этом плане слегка бешеные) И с родственниками общаются только потому, что я волевым усилием говорю - школу задвигаем и едем)
quote:
интересные факты,что тут с экономикой, производством
кстати ржу целый день над этим. Простите, но мне в мои 9 лет, да что уж там и в 16 экономика и производство интересными были только в телевизоре, когда кино про монтажников-высотников/лесорубов и экономистов смотрела. Ну просто потому что антиресное кино снимали только если там 5-ку за 4 года сдавали.
quote:
Изначально написано koshamisha:
Вы же пишете
Пишет.
Однако, ежели хвост назвать лапой, лапой он от этого не станет
Лишены лишены - не то нынче общение
.Другая жизнь - другие люди. Раньше жеж к бабушке уедешь - а там, как ни странно, целая библиотека и тетя моя там библиотекарь, а у ей посеная... Так что вабще очень кстати, можно быстро понять как книги спецшифром прям в издательствах ищще пронумерованы - как их на полках расставлять и все тебе тут, и попадья, и мандельштам, и новый мир свежий номер, и журнал здоровье со страшной статьей про венерические заболевания
. А люди какие колоритные жили - это не село было, железнодорожная станция, кого тока не занесло, там и герой войны, и дезертир уживались, прям вот то ли байка, то ли правда как в землянке всю войну отсидел в лесу и ничо - живет припеваючи...и филосов шзофреник( по версии большинства жителей, с ума сошел, потому что книжек много читал), живущий в домике из каких то алюминиевых реек.и целая династия алкоголиков, которым огород посадить ну некогда никак, и ягод грибов собрать тоже никак не собраться. Абрамов и Астафьеф отдыхают .И не знаю даже, хорошо, что дети мои такого общения лишены или плохо... Но кругозор точно ужеее
.quote:
Изначально написано Блонди:
кстати ржу целый день над этим. Простите, но мне в мои 9 лет, да что уж там и в 16 экономика и производство интересными были только в телевизоре
А зря ржёшь, между прочим. Как это так это - экономика и производство в 9 лет не были интересны. Как ты могла, ужас какой
Что-то тоже заржала
Не вынесла душа поэта
(C)quote:
Простите, но мне в мои 9 лет, да что уж там и в 16
А вы всех по себе равняете?)
Моим интересно, вопросами заваливают. И про работу родителей-бабушек-дедушек знают не в общих чертах, интересно, да, на уровне техпроцессов)
quote:
не знаю даже, хорошо, что дети мои такого общения лишены или плохо... Но кругозор точно ужеее
Я тут лет 5 назад (или 4? Невалшка точнее скажет
) писала, что специально вожу детей гулять на площадку, где гуляют дети из интерната. Чтобы знали,что люди и такие есть, матом разговаривающие. А то мне страшно прям было, насколько у меня дети интеллигентные и рафинированные растут .quote:
Изначально написано irkaleb:
Другая жизнь - другие люди. Раньше жеж к бабушке уедешь - а там, как ни странно, целая библиотека и тетя моя там библиотекарь
Другие, но ведь есть они, люди-то
Мой вот только что от родственников вернулся(даже и не наши с ним родственники
, отправила просто вместе с племянницей). Да, там тоже книги. И незнакомый город. И новые впечатления .И с друзьями он общается не только в каникулы. Иногда друг его у нас на выходные зависает, я к этому хорошо отношусь - знаю его с 2-х лет. И спортом они вместе занимаются. И в лагерь вместе в этом году(и в прошлом) ходили - в городской.
Короче, я как всегда живу в своём мире . Ну и ладно.
quote:
А вы всех по себе равняете?)
ну как бы да. Короля делает свита (с)
quote:
И про работу родителей-бабушек-дедушек знают не в общих чертах, интересно, да, на уровне техпроцессов)
техпроцесс у десантника, аудитора и преподавателя ВУЗа? Простите не в курсе профессий остальных родственников, но таки опять начинаю нервно хихикать.
Дети разные бывают, на интервью один выпускник из детского сада, на вопрос "если б у тебя была золотая рыбка, что бы загадал?" ответил "чтоб наши выиграли войну с украиной и россия стала самой сильной державой"
Все зависит от семьи, если родителям это интересно, обсуждают, то и ребенок запоминает и думает об этом. Кстати, данному ребенку пришлось долго объяснять, что золотая рыбка сказочная и она исполняла любые желания. Лучше б сказки почитали ребенку, а не войну на украине обсуждали.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Я тут лет 5 назад (или 4? Невалшка точнее скажет ) писала, что специально вожу детей гулять на площадку, где гуляют дети из интерната. Чтобы знали,что люди и такие есть, матом разговаривающие. А то мне страшно прям было, насколько у меня дети интеллигентные и рафинированные растут .
ой. а зачем ребенку в 6 лет(мне помнится, что один у Вас, как мой возрастом) учиться разговаривать матом?
тем более, что даже в самых -самых наших школах мат тоже имеется, надеюсь в этом никто не сомневается?
quote:
Всё гораздо хуже
да где хуже то - не Гузалия ли тут выкладывала доклады и ужасающие цифры в образовании по математике или чему там?
Хотите сказать, что все ваши одноклассники были поголовно увлечены Серебряным веком или знают кто такой Мандельштам? Возможно, они цитировали Бродского на выпускном, и конечно же не пили портвейн в туалете, а нынче они поголовно посещают все новинки нашего театра опреы и балета
?Да, мы (и то думаю не все) знали кто такая Коллонтай и чем она знаменита- вы в курсе, кстати, что ей принадлежит фраза про секс как выпить стакан воды? Семью она бросила, мужа и детей, ради революциии и свободных отношений...и кумачовый у нас не вызовет затруднений и дедушка ленин в детстве из рассказов бонч-бруевича и Аврора и павка корчагин и еще куча всего, что так и останется пустым звуком доя наших детей, если мы - родители, не расскажем им, но в меру уже таксказать своего кругозора
, и к программе младшей средней и стршей школы это отношения уже не имеет . А люди - они всегда и везде одинаковые, в 30,70, 90, наше время и не зависимо кубаноиды это, ижевчане, питерцы, везде приблизительно одинаковый процент тупых и равнодушных, жадных, бессребренников, разностороннеразвитых, узколобых и тд и тдПы. Сы. Вот меня прет то
- это августquote:
Простите не в курсе
и прекрасно)
quote:
ой. а зачем ребенку в 6 лет(мне помнится, что один у Вас, как мой возрастом) учиться разговаривать матом?
тем более, что даже в самых -самых наших школах мат тоже имеется, надеюсь в этом никто не сомневается?
не учиться, а увидеть, что дети бывают разные) научиться этому невозможно живя в нормальном окружении) как и хамству, впрочем )
Дня читла про новосибирск, смотрела картинки, прям собралась поехать посиотреть
, а тут интеллентнейший толерантнейший человек совершенно неожиданно для меня говорит - много знал людей из новосибирска, оплот науки так сказать, а люди все дебилы.....Вот как после этого мЯчтать купаться в Оби.
quote:
Изначально написано irkaleb:
да где хуже то
Везде
Это... Кто тут насчет чувства юмора-то неоднократно высказывался?
Возвращаю, однако А насчет того, что не хуже и не лучше, просто по-другому, а люди - они везде люди, я в курсе
quote:
Изначально написано irkaleb:
интеллентнейший толерантнейший человек совершенно неожиданно для меня говорит - много знал людей из новосибирска, оплот науки так сказать, а люди все дебилы.....
Эээ... Они, если что, народ весьма специфический. И не только в Новосибирске - везде.
quote:
Изначально написано irkaleb:
а люди все дебилы.....
а может они добрые и душевные, дебилы-то?
съездить-то можно, поди. искупаться.Неее - тяжко с вами, технарями, прям как с военными
.это тебя с Питера так прет?
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
не учиться, а увидеть, что дети бывают разные)
а, ясно. у нас с этим проще - посещал обычный садик, там и так дети были разные.
quote:
Изначально написано irkaleb:
тяжко с вами, технарями, прям как с военными
Вот ни то, ни другое ни разу... С чего бы тяжко-то стало?
Или речь исключительно о кошемише? quote:
Изначально написано irkaleb:
Неее - тяжко с вами, технарями, прям как с военными .
нормально.
а чего так?
тут технари-то ома и я. ИМХО, вообще спокойные дамы
.quote:
Изначально написано irkaleb:
Неее - тяжко с вами, технарями, прям как с военными
не-не, мы на вкус и цвет совсем разные ))) чоу уж так сразу то... с военными сравнила
quote:
Изначально написано npobedash:
Или речь исключительно о кошемише?
*хлопает глазами*
quote:
Originally posted by koshamisha:
а может они добрые и душевные, дебилы-то? съездить-то можно, поди. искупаться.
Дебилы - они, я предполагаю, разные. Как, впрочем, и остальные люди. Особо не знакома, судить о дебилах не могу
А съездить можно и даже нужно, почему нет.
Вы ведь меня точно убедите. Установим расписание на учебный год - и поеду я до Томска, вот что
quote:
Originally posted by koshamisha:
тут технари-то ома и я. ИМХО, вообще спокойные дамы
Не то слово. Тут бешеные-то как раз гуманитарии, так сказать
quote:
Originally posted by oma:
чоу уж так сразу то... с военными сравнила
Ой, не могу
Да, в подобном контексте как-то очень на обзывательство похоже Простите извините, я ж не неваляшка и не козирожка, не всех помню-знаю-различаю, нпобедаш то вовсе юрииист
, но с оооочень хорошим знанием математике и видимо мужем технарем? или просто жуть как хорошо вшколе училась, что всю программу до сих пор помнит наизусть...Вот с кем тяжко - с имями
.Пы.сы. Пришлось перейти на личности - простите извинте каюсь я был не прав и тд
quote:
А насчет того, что не хуже и не лучше, просто по-другому, а люди - они везде люди, я в курсе
да ладна, правда штоле?
quote:
Эээ... Они, если что, народ весьма специфический. И не только в Новосибирске - везде.
хто ? интеллегентные и толерантные
или дебилы или люди науки ???quote:
Originally posted by irkaleb:
вовсе
Вовсе, ага
quote:
Originally posted by irkaleb:
с оооочень хорошим знанием математике
Вам виднее
Ежели создается такое впечатление, то и отлично. Впрочем, оно от истины не так и далеко.quote:
Originally posted by irkaleb:
видимо мужем технарем?
Вовсе не видимо
Не угадали quote:
Originally posted by irkaleb:
Вот с кем тяжко - с имями
Взаимно
Бог просТит
irkaleb а шо за праздник? А то может я зря пиво не выпила?
Кого и чего бог просит?
quote:
Originally posted by irkaleb:
хто ? интеллегентные и толерантные или дебилы или люди науки ???
Без разницы
quote:
Originally posted by irkaleb:
да ладна, правда штоле?
Это тоже без разницы
в Новосибе хорошо. и в Томске хорошо. в Тюмени, в Иркутске и в Хантах. сто лет уже там не была )))
сын, оказывается, будет учиться до конца июня. экзамены у них в последних числах июня, потом в июле лагерь в Белоруссии.
Ой, а бешенный гуман тарий это хто, Блонди?
quote:
Originally posted by irkaleb:
Кого и чего бог просит?
У меня, кстати, опечатка
Сижу, ржу, пальцы заплетаются Но за поправку спасибо, сейчас исправлю, как же ж можно такое-то, да оставить
ипонская метода: 11 месяцев учеба и 1 месяц каникулы?
quote:
Originally posted by oma:
и в Хантах. сто лет уже там не была )))
Это да. Город, говорят, сказочно изменился..
Вот чего думаю - место, где родилась - сейчас ЗАТО. Поди, и не приехать просто так
Хм, Наташа-Блонди, а праздник тока с пивом и... чипсами?
Так то праздник у девчат, у меня, смешно мне перьедически со стенаний о том как катится мир и все рухнет и пипец образованию - посмела таксать внести разнообразие в эту песнь - но мне наверное щас объяснят как я глупа, неправа, вабще невтему и тд и тд
И я заткнуся на некоторое время
Пы. Сы - праздник у меня 1,5 дня ничегонеделания - вот и поперло
В Германии, кстати, только недавно каникулы начались, вроде с середины июля. Я всё время пугаюсь, когда знакомая пишет - "уф, наконец-то каникулы!"
Правда у них там в течении года как-то размазаны - Рождественские, Пасхальные, то, се... набирается.
quote:
Изначально написано Блонди:
ипонская метода: 11 месяцев учеба и 1 месяц каникулы?
видимо да ))
еще шестидневка с 9 до 17. ювеналка по мне плачет.
quote:
Originally posted by oma:
сын, оказывается, будет учиться до конца июня. экзамены у них в последних числах июня, потом в июле лагерь в Белоруссии.
Прямо с 5 класса так?
quote:
Изначально написано irkaleb:
посмела таксать внести разнообразие в эту песнь - но мне наверное щас объяснят как я глупа, неправа, вабще невтему и тд и тд
И я заткнуся на некоторое время
да ну, ерунда какая. не стоит близко к сердцу принимать.
пс. я вот даже на военных не обиделась.
Ох, для нпобедаш : налиТцо, налицО, налицоууу
Да - флуд и хулиганство, но может как то почтенная мать семейства развеять тоску от всех этих рейтингов, баллов и прочей хни
Не даст хорошее образование индульгенции на счастье - не забывайте это, пожалуйста
.quote:
Originally posted by irkaleb:
мне наверное щас объяснят
Зачем? Вы сами всё о себе знаете
Уже вон всё и изложили quote:
Originally posted by irkaleb:
И я заткнуся на некоторое время
Хм. А вот теперь , пожалуй, уже пора и просить
Только, сдаётся мне, этого не будет никогда
quote:
видимо да ))
еще шестидневка с 9 до 17. ювеналка по мне плачет.
одна надежда на общественный транспорт - округозорит хоть как нибудьquote:
Хм. А вот теперь , пожалуй, уже пора и просить
хм, неинтеллегентно и даже грубо...
Да, и не переживайте, лишь вашу песнь не задушишь не убьешь
Ухожу-ухожу - фильмы смотреть продуктивнее
.quote:
Originally posted by irkaleb:
не забывайте это, пожалуйста
Как же можно
Особливо после таких подробных объяснений и Вашего показательного примера Кстати. Термин "индульгенция" в данном контексте неприменим.
Правильное слово - гарантия
quote:
Originally posted by irkaleb:
Да - флуд и хулиганство
Не-не-не, это не оно. Это, видимо, что-то посильнее простого пива
Н-дааа, помните: кто не с нами - тот против нас
Печалька, однако...
quote:
Изначально написано npobedash:
Прямо с 5 класса так?
ага, с 5. 10 месяцев учебы, потом экзамены, потом летний лагерь 3 недели.
с 6 класса добавляются еще лагеря в осенние и весенние каникулы.
в зимние вроде как отдыхают ))) но не уверена
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Из моих никто не ответил на вопрос про попадью. Сказку, разумеется, читали и слышали раз 155) Но поп для них это что-то такое же неизвестное
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Я вот обожаю Наринэ Абгарян, много раз и перечитывала( и переслушивала в аудиоварианте) ее книги. Но не могу сказать, что обогатила свой кругозор знаниями об Армении, хотя она пишет и о своей родине, и о людях просто великолепно. А вот с*ездив и посмотрев, пообщавшись с людьми, все прочитанное ожило и залегло уже в голове и душе навеки) У детей аналогично.
ну вот так же. 150 раз прочитано (это как? я читала раза 3 эту сказу Пушкина за всю жизнь, но я понимаю все слова и помню сюжет. 150 раз - это времени не хватит.) может брать надо качеством чтения и понимания?
Хотя для этого надо обладать функциональной грамотностью и прочитанное - понимать, а не озвучивать.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Мы много ездим на авто и в пути у меня уже автоматически не закрывается рот, я рассказываю о всех городах и местностях, которые проезжаем, интересные факты
навеяло. услышала сегодня по радио, хохотала, только перед этим прочитала на телефоне тему
Жорик Вартанов тоже очень знающий иторию, литературу и жизнь не по книгам изучал, а по рассказам. И сам кого хочешь научит.
quote:
Изначально написано irkaleb:
Не даст хорошее образование индульгенции на счастье - не забывайте это, пожалуйста
да брось ))) неужто ты думаешь, что в этой теме есть те, для кого аксиома образование = счастье
это ж какие розовые очки должны быть на носу
образование не цель. лишь способ.
quote:
Изначально написано irkaleb:
метро то?
читается там хорошо. вполне можно уроки делать в пути )))
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Жорик Вартанов тоже очень знающий иторию, литературу и жизнь не по книгам изучал, а по рассказам. И сам кого хочешь научит.
Именно
quote:
Originally posted by oma:
вполне можно уроки делать в пути )))
Точно, ювеналка плачет
quote:
Изначально написано irkaleb:
видимо мужем технарем?
экономистом, научным работником, чуть не доктором наук. и да, у нее золотая медаль 44 лицея одного из первых выпусков, про цвет диплома не скажу.
quote:
Изначально написано irkaleb:
Печалька, однако...
Ирина, пиво ж должно веселить
Ты, видимо, неправильно выпила )А какая красотень на каме. пока ждали переправу мимо проплыл пароход трехэтажный, там музыка играет..
А я с водителем стою на берегу
без пива. но так было радостно. И так хорошо у воды, что вообще.quote:
Изначально написано npobedash:
Точно, ювеналка плачет
это не я придумала )) мелкий посчитал, прикинул - времени в обрез. а в метро зря 2 часа пропадает - будем читать и английским заниматься.
еще вклинили бассейн 2 раза в неделю. днем у них в школе будут сеги (японские шахматы) и техническая лаборатория (конструирование).
- А кто у нас муж?
- Волшебник.
- Предупреждать надо было (С)
Он - да, есть немножко
Расписала-то, расписала, я ж щас лопну
Серебряная у меня медаль, только средний балл 5.0.
Диплом стандартный синий, каюсь. Правда, руководство факультета и значительная часть однокурсников были почему-то уверены, что точно красный
А про математику я слукавила, угу. На математический факультет я поступила же ж
quote:
Изначально написано oma:
это не я придумала )) мелкий посчитал, прикинул
Уважаю, серьезный мужчина
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
пока ждали переправу
На пароме? Красота...
Во, еще хочу на пароходе. По Каме, по Оби...
quote:
Изначально написано npobedash:
Уважаю, серьезный мужчина
главное, чтобы не растерял за год настрой. сложно будет.
сейчас вот учебный план на год составляю (домашний). пока мы только в догоняющих (на фоне остальных).