quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Да все мое школьное образование только название, собственно
Я до 10 класса сменила 12 гарнизонных школ
ну с этого и надо начинать.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Я очень хотела учиться и жить с мамой-папой. В Челны моталась первое время постоянно, хоть на вечер-ночку, но домой До сих пор картина перед глазами как папа в сентябре привез меня в общагу с вещами, а я его не отпускала )) Так и ходили мы с ним вокруг корпусов всю ночь до утра
Поэтому со своими детьми только вместе, одних никуда и никогда.
А надо спрашивать детей. Жить им. А не решать за них. Мальчики с мамой до свадьбы... тьфу.
Мой - горит ехать. "зачем ты со мной поедешь на первое сентября? какое род.собрание? как это не заселят без тебя? с Олесей быть нужнее 1 сентября". предложить ему оставить мысль о его выбранном ВУЗе - я пробовала, он брыкается и пашет ради возможности там учиться.
Да, мне удобнее, чтобы он был со мной. Дома. Но сын хочет иного. Приехал на два дня между летками, весь в восторге, спрашивает в каком номере общаги будет жить, я сказала, то в 10м "там супер, мам!"
И там же он понял, что без серьезной мат. и физ подготовки сразу в лекционной системе учиться будет почти невозможно. Причем я предупредила, что там он действительно ближе к концу по рейтингу вступительных.
Как можно решать за ребенка? Дать попробовать, сводить на экскурсию, и пусть думает.
При это по телефону он сначала сказал, что не поедет. "Почему? ты не хочешь?" "Я не потяну. я слишком слабо подготовлен" "А сейчас ты тянешь там?" "С усилиями - но тяну. Но это всего лишь летка. Там то надо будет учиться 2 года" " А в универе 6". "Думай. завтра крайний срок отправки документов". "Ладно, отправляй, я ведь если не получится смогу вернуться? " "Да"
Мне сестра сказала "отправляй и не спрашивай его, что он понимает"
Как можно решать за детей? Если не горит целью синим пламенем - отправлять не надо. Но если горит, если есть цель - то не надо держать у маминой юбки.
Я вижу, что да, он не лидер знаний и не гений, он трудяга. Но он показывает стабильную динамику и ему хочется большего.
Хотя хорошо он мне вишню сегодня почистил от косточек, удобненько. 
quote:
Изначально написано oma:
карты (полушка, пловдив - скидочные, карусель, перекресток - накопительные). скидки приличные получаются по ряду продуктов. и одежду под климат тщательно подобрать.
ох, надо подумать. в пятерочку куплю карту.
Молодежную сбербанка он уже сделал, очень удобно. И почти бесплатно обслуживание и снимтаь мжоно везде без %.
Ноут смотрели. спросил бюджет. я скзала, что есть 8 тысяч бонусов, я бы хотела уложиться в них (лицо вытянулось у него), но понимаю что нереально (втянулось). Поэтому 24 - потолок. Он вбивает в поиск ограничения по сумме. и тут же выскакивает окно на весь экран. "не хватает денег на покупку ноутбука? возьмите кредит!" мы ржали, наверное, на все Пирогово.
http://euroset.ru/ufa/catalog/...s/#tabs_content вот это присмотрел пока, сказал приличный. правда не 24...
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Делала пучки аккуратные толстенькие, смотрела какие бабушки продают и почем, делала толще и дешевле. У меня были постоянные покупатели. И были деньги, живые! И продавала я быстро. А было мне 13-14 лет... Ужс. Пустила бы я свою 13-тилнюю дочь продавать укроп к гатроному, а 16-тилетнюю собирать по квартирам подписи? никогда.
Прям как про меня. Я с 12 до 15 лет торговала на рынке китайскими тапочками, в 16 собирала подписи по квартирам и занималась агитацией перед выборами, параллельно с учебой в ИжГТУ на дневном 4 года работала кондуктором в автопарке без выходных, утром учеба, во вторую смену в автобусе, домой в час-два ночи. В выходные и в праздники на полный день. Только на 5 курсе на заводе уже по специальности начала работать.
quote:
надо спрашивать детей. Жить им. А не решать за них.
Так никто с этим не спорит) Наши дети очень часто похожи на нас)
Мои такие же привязанные к родителям как и я сама) Мы много обсуждали эти темы в семье и пришли к выводу, что счастливы только когда мы все вместе
Мы банда quote:
Изначально написано oma:
откровенно меня спрашивали - вам делать, да, нечего было?
наверное потом уже выпускались "сытые" дети.
На тренинге Гандопаса я задала вопрос про лидерство и детей.
Он сказал прекрасную вещь. Нас толкал голод. Мы делали все и двигались вперед оттого, что у нас многого не было и позади "была москва". И своим детям мы хотим дать все. И этим самым все забираем. Потому что лишаем их возможности хотеть. У них все есть и им ничего не надо. У них должна быт ьв жизни фрустрация. ЧТо-то что не дается сразу в руки, что-то ради чего надо пахать и к чему стремиться.
Только это делает человека счастливым, дает ему силы. И деалет его способным стать лидером.
Мы с подругой это обсуждали. Что были в жизни периоды, когда мы выживали. И периодами эти периоды возвращаются в том или ином виде. Она цитату то ли конфуция привела из поездки в Тибет то ли еще кого. там самая главная мудрость звучит одним словом - "выживай".
Надо к тому периоду в жизни относиться с большим уважением и как к тому, что сделало нас.
Я года назад ехала сына забирать из Москвы, в Казани села женщина потрясающая. Мы с ней разговорились по поводу учебы. она с внуком занимается, он ровесник моей и у них как раз одна и та же программа в школе. Простор был для разговора.
Ничто так не сближает, как учебник Петерсон.
Тем более, что она как раз педагог, умнейшая, интеллигентная, красивая женщина с внутренним стержнем. Переехали они из Узбекистана, я ее прям с удовольствием слушала. Достраивают дом сейчас, она 10 лет проработала в Москве няней, пока семью перевозила. сейчас ехала в семью очень богатую, попросили в сезон поработать по старой памяти. много детей там. У матери бизнес по пиротехнике, детям от 6-ти до 21. семья ОЧЕНЬ богатая. Детям ничего не надо. Старшие не учатся, по дому ничего не делают, живут с родителями, девушек водят, от наркотиков лечили уже не по разу. Младшие при таком подходе идут к тому же. Учиться не хотят, уроки делать с ними может только она, мать заставить не может. Хотя чего вроде бы им не хватает? И родители рядом, и все есть.
А это на самом деле исходя из вышесказанного вкупе с неразвитым мозгом довольно печально.
ИМХО в первую очередь должен быть интерес внутренний, цель у ребенка, желание. Тогда остальное будет в помощь. И вовремя оторваться от родителей, жить самому.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Мои такие же привязанные к родителям как и я сама)
если целей по жизни нет и деткам по 12-14 лет то чего бы не быть привязанными.
Привязанность и любовь к родителям не исключают стремлений.
14 и уже даже 15-16 это очень большая разница.
quote:
Механ сейчас - это уровень студентов, которые в наше время учились в ПТУ. И культурный в т.ч.. Я смотрю преступность студенческую, страшно
Механ сейчас такой же, как механ тогда)
Про банду спортсменов не слышали времен ОПГ 90-хх?
Студентами какого ВУЗа они все были?)) Родного ИжГТУ. А бойня в тире механовском году в 92? А противоборствующая им группировка из ижевского мединститута с Клейном во главе ?Культурный уровень, ржу
Форум студентов ИгМА почитываю иногда, так они там всерьез обсуждают, что Резиденция их больше на вечер Гиппократа не пустит, т.к. в прошлый раз ИгМА там все туалеты заблевала.
В наше время на М факультете и на РТ работала система ПТУ-ВУЗ, т.е. как раз ПТУшники в прямом смысле и учились, на 2-й курс сразу шли.
Так что на мой взгляд ничего в ИжГТУ с годами не меняется) Но самое интересное, что все мои сотоварищи с разных факультетов весьма неплохо в жизни устроены. Даже никого вспомнить не могу кто бы рядовым инженером или экономистом работал..
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Про банду спортсменов не слышали времен ОПГ 90-хх?
вот слышали, и что? отчего Вы акцент делаете на ВУЗ? может надо срочно запретить мальчикам каратэ заниматься? как бы что не вышло, ттт.
и Клейна бы уже оставили в покое, что ли...(не к Вам лично) модно, что ли стало его вспоминать?
у меня вот одноклассника убили. и брата его старшего - хороший бизнес был, умные ребята. это очень грустно. для вас сплетни, а для кого-то это жизнь...
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
самое интересное, что все мои сотоварищи с разных факультетов весьма неплохо в жизни устроены.
а когда начинаешь уточнять
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
средние задачи в общеобразовательных школах не решал никто, уровень спецшкол.
2 верхние я научилась решать только на подготовительных курсах, в физматшколе мы такие не разбирали.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Да все мое школьное образование только название, собственно
Я до 10 класса сменила 12 гарнизонных школ.
Пристраиваются неплохо все. Критерии "неплохо" у всех разные.
Если для Вас это главное - пристроиться - то можно и не учиться вовсе.
Находят себя - не все. Не своим делом занимаются многие. Реализованы профессионально - далеко не все.
У мамы одной из матлагеря старший закончил 11-й класс. СДал что-то около 190, потому чтоне учился,считал себя самым умным, репетиторов нанятых по боку. считает, что сдал гениально. отнес документы в МАДИ. Вопрос ведь не в то, что он сдал и как-то поступил. Вопрос в том ,что он ограничен, не хочет работать, желаний у него нет, интересов, устремлений.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Культурный уровень, ржу
Вы бандитизм 90-х студенческий с нынешним люмпен классом не путайте.
Бандитами в 90-е становились очень умные ребята. Которые могли организовать довольно сложные структуры, современному бизнесу и не снилось. У меня сосед сел тоже - но потому что уран продавал.
Сейчас кстати выжившие бандиты тоже прекрасно по жизни устроены. Ну кто выжил.
Тогда девочек в туалетах студенческой весны не насиловали группой студентов. С бандитами в кафе и сауне было безопасно. Они хорошо понимали как и с кем надо общаться, соображали часто лучше олимпиадников нынешних, т.к. на кону жизнь была. Я не про шестерок если что.
Тогда не было происшествий подобных тому, что семья студентов принимали наркотики и жена убила мужа забив его отверткой и ножом.
Я про эту преступность, если что. Пугает она. Сообщение прошлой недели, криминальная хроника.
Я про убийство судента за машину - нашемарку. Студентами же.
Преступность, как и шизофрения - это зло. Но по качеству этого зла можно говорить как раз о культурном уровне. И уровне мышления.ИЗнос, грабеж, бытовое убийство ножом в состоянии наркотического состояния и ОПГ со стрельбой. Первое - это дно и клоака. Чем ни студенчество тех лет, ни бандитские группировки не были.
Странно, вы что вы не способны почувствовать разницу качества преступлений.
quote:
вот слышали, и что? отчего Вы акцент делаете на ВУЗ? м
Исключительно ради иллюстрации "механ сейчас, механ тогда")
ИжГТУ всегда был ВУЗом второго эшелона, где учились самые разные студенты как по интеллектуальному уровню, так и по культурному) На сегодняшний день я была бы совершенно не против того, чтобы мои дети учились на ПГС в ИжГТУ, на нефтяном в УдГУ или в медакадемии. Больше я ничего путного для них в Ижевске не вижу.
quote:
Пристраиваются неплохо все. Критерии "неплохо" у всех разные.
Если для Вас это главное - пристроиться - то можно и не учиться вовсе.
То что критерии разные это всем понятно. Обсуждали недавно. На второй круг хамства постарайтесь не выходить.
А по поводу пристроиться, да. Я оцениваю ВУЗ в первую очередь с точки зрения где и кем будут работпть выпускники. И нравятся крепкие отраслевые ВУЗы, я за ремесло, когда человек с дипломом может точно сказать кто он по профессии и где будет работать. Фундаментальное образование не рассматриваю.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Исключительно ради иллюстрации "механ сейчас, механ тогда")
но "спортсмены" вообще никак это не иллюстрируют. я их как-то с механом и связать не могу. Клейн, кстати, тоже каратист был, т.е. спортсмен
.нефтяной бизнес, думаете, построен на таких честных деньгах? - это к вопросу о нефтяном в УДГУ.
студенты конечно разные. причем во всех абсолютно ВУЗах.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
на ПГС в ИжГТУ, на нефтяном в УдГУ или в медакадемии.
сравнили нефтяной и медакадемию с чем-то еще...
ВЫ баллы-то откройте Нефтяного, конкурс выложен. На уровне Горного питерского... В Меде тоже после ранжирования будут видны баллы весьма нехилые.
Да, можно пристроить с небольшими баллами. Вопрос как с ними учиться. Потому что в первую очередь это неумение учиться и работать вкупе с восприятием этого результата как "идеального" что самое печальное.
ИжГТУ может и вуз второго эшелона.
ИМИ начинался как филиал бауманки. И преподавание там было на уровне. Строителей с такими баллами даже в страшном сне представить было нельзя.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Строителей с такими баллами даже в страшном сне представить было нельзя.
а вот,кстати, когда я поступала, на ПГС конкурс был не очень высокий. точнее, там было 2 специальности - на САПР был конкурс(подружка поступила), а на ПГС - ниочинь.
но когда зять учился(он строитель и постарше меня), то конкурс был приличный.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Я оцениваю ВУЗ в первую очередь с точки зрения где и кем будут работпть выпускники.
в общем правильно. племянница когда поступала(она поступила в 2 ВУЗа на разные специальности), то выбирала именно так. выбрала архитектуру, закончила... и тут хренак! кризис. и ударил в первую очередь по строительной отрасли... вот не повезло.
но, опять же, кризис - явление временное.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
нравятся крепкие отраслевые ВУЗы, я за ремесло, когда человек с дипломом может точно сказать кто он по профессии и где будет работать. Фундаментальное образование не рассматриваю.
Только чтобы что-то крепкое прикладное создавать и обслуживать нужные серьезные знания и хорошая академическая школа. А вот крепкий отраслевой строительный вуз, выпускающий востребованных инженеров, которых на входе принимает с 45 баллами по математике - я представить не могу.
ключевое слово "крепкие". с таким студентами они крепкими быть не могут по определению.
трудоустройство даже двадцатилетней давности за основу не берите. из ИЖгту сейчас никуда не берут, трудоустройство на одном уровне с бывшими пту на стартовые рабочие специальности. Мнение крупных работодателей я знаю.
Ну да ,про директора завода мы слышали ,который пристроит и что вы и дальше пристроите тоже. Тоже вариант. Неумные нелюбопытные лояльные люди где-то востребованы. Как правило таким же начальством. Если ни на что большее не способен ребенок - вариант замечательный. Не помню, кормили ли Вы грудью своих детей (что-то мне подсказывает, что старших нет), но от виртуальной сиськи отрывать когда-то надо. Особенно мальчиков.
quote:
Изначально написано koshamisha:
студенты конечно разные. причем во всех абсолютно ВУЗах.
именно так. вопрос среднего уровня.
quote:
Изначально написано oma:
когда несколько человек таких - это нормально, но когда 80-90% группы - это ад и израиль. я так 2 года еще промучалась (со своей совестью) и бросила преподавание (ну не могу я впихивать знания в головы тем, кому это вообще не нужно. особенно, когда понимаю, что такого "спеца" я бы на пушечный выстрел к оборудованию не подпустила)
Вот мнение преподавателя и профессионала. Для меня авторитетное.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
ВУЗы, я за ремесло, когда человек с дипломом может точно сказать кто он по профессии и где будет работать.
от выпускника МИМа читать весело.
первые 17 человек зачислены. на второй приказ зеленая волна выложена
https://cabinet.spbu.ru/Lists/..._0_0_0_0_0.html
все, в пн жду приказа.
в первой волне по правилам приема выделялся зеленой волной строго план приема, т.е. 23 позиции. не важно, что по первому приоритет они прошли на другое направление.
На будущее - тем ,кому нужно - оставайтесь на апелляцию. Люди серьезно баллов по ней добавили и рейтинг сместился прилично из-за нее. Позиций на 5 сын сместился вниз.
о пользе русского - мальчик на 7-й позиции с такими же баллами как у сына по профильному испытанию - в зеленую волну не попал. Т,к. русский не 38, а 36 баллов. Тоже пятерка, тоже шикарный результат. Но уже не вошел.
Он пройдет, т.к. из первого приказа два ребенка пройдут в мат класс по первому приоритету вторым приказом, т.е. еще два места на третий приказ останутся.
https://cabinet.spbu.ru/Lists/..._0_0_0_0_0.html по математике если бы на третий приказ шел - то одного места бы не хватило сыну.
quote:
Изначально написано koshamisha:
кризис - явление временное.
но регулярное. и строительство с машиностроением первые ряды пехоты в этих кризисах.
Друге дело, что там тоже есть разные позиции, разная специфика, сейчас больше государственной поддержки, но суть не меняется..
поэтому эти две сферы считаю очень ненадежными.
quote:
Изначально написано koshamisha:
в общем правильно. племянница когда поступала(она поступила в 2 ВУЗа на разные специальности), то выбирала именно так. выбрала архитектуру, закончила... и тут хренак! кризис. и ударил в первую очередь по строительной отрасли... вот не повезло.
но, опять же, кризис - явление временное.
Я именно об этом всегда помню) И давно избавилась от юношеского максимализма и высокопарных слов типа цель, призвание, смысл жизни
) Никто не застраховпн ни от чего. В любой сфере переживаются спады и под*емы. Поэтому учу детей в первую очередь быть гибкими, подстраиваться под меняющиеся реалии. Вовремя уйти в смежку в случае необходимости, без сожалений о потраченных на мечту годах.quote:
Изначально написано Nevalyashka:
в мед 19 был полупроходной в 95-м. взяли с этим баллом не всех.
В 1996 году проходной балл на лечебный факультет был 12 (3 экзамена: биология, химия, русский), у меня был 11 плюс красный диплом, на педиатрический проходной балл был 11. Про стоматологию не помню. В этот же год на биологию в удгу проходной балл был 18 (было две биологии, одна в виде тестирования). Сдала на 19 баллов, но проходили и с 17.
прекрасно все написано - тока человек предполагает, а бог располагает и тд
оценка и кол-во баллов конечно отражают умение учиться и бла бла , но отнюдь не являются отражением знаний, интеллекта и умения знания использовать в дальнейшей жизни и трудовой деятельности, а вабще в жизни главное гибкость и умение перестраиваться, ну и пристроиться - это тоже просто отлично - это ж не всегда родители засунули, это найти место свое в моем то понимании
quote:
в мед 19 был полупроходной в 95-м. взяли с этим баллом не всех.
илия совсем старушкО - мы сдавали три экзамена, на лечебный в мой год был проходной 12 и на пелдиатрический также
потом ищще чтоль экзамен добавили?
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
из ИЖгту сейчас никуда не берут,
мы берем
. про радиозавод надо сестру спросить - направления у них дают, специалисты точно приходят(она конструктор РА), но вот на какие должности- хз.племянник(двоюродной сестры сын) буквально 2 недели назад защитился на "5" и ушёл в армию добровольцем . вот он точно уже несколько лет работал, правда в частной какой-то фирме + в молодежном парламенте он ишшо, короче парень точно не ленивый и не инертный. ПГС закончил .
тут я могу на 5 балов и один экзамен ошибаться. у меня подруга не прошла, получив за один экзамен 4.
Я не знаю, сдавали ли вы английский.
quote:
Originally posted by koshamisha:
но вот на какие должности- хз.
на стартовые низовые. на те же, что занимают и выпускниками техникумов. Для этого не нужно высшее образование.
quote:
Я не знаю, сдавали ли вы английский.
конечно нет - можно было вабще сдать 3 4 и 5 - и пройти получаецца
quote:
Originally posted by irkaleb:
можно было вабще сдать 3 4 и 5
ну да, в сумме 12.
quote:
Originally posted by koshamisha:
вот он точно уже несколько лет работал
работать надо начинать в наших ВУЗах со средних курсов. при таком раскладе - ценность сотрудника другая. но и ВУЗ к этому отношения уже имеет мало, это ведь не базовая кафедра предприятия в учебном заведении. И с серьезной учебой это сочетается слабо.
quote:
Originally posted by kisonka:
В этот же год на биологию в удгу проходной балл был 18
т.е. 4 4 5 5
ну или 5 5 5 3
в не математика 45, физика 53, т.е. два базовых предмета по сути на двойки.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
на те же, что занимают и выпускниками техникумов.
если они бакалавры, то конечно будут техниками.
quote:
Originally posted by irkaleb:
пристроиться - это тоже просто отлично - это найти место свое в моем то понимании
я за в второе. А первое по словарю это Поместиться, расположиться где-нибудь, около кого-чего.
Это довольно уничижительное слово.
quote:
Originally posted by koshamisha:
если они бакалавры, то конечно будут техниками.
а смысл такого высшего? честнее в техникум.
quote:
на стартовые низовые. на те же, что занимают и выпускниками техникумов. Для этого не нужно высшее образование.
После любого ВУЗа идут на стартовые позиции если без протекции)
Мы с мужем очень гордимся, что росли с самых низов
И Богомольный очень гордится и в каждом интервью упоминает, что окончив Губку московскую с красным дипломом пришел работать оператором в Игринское НГДУ. И Шмелев, и Шайхутдинов и все прочие нынешние "магнаты" начинали с рабочих позиций независимо от того, Губа у них была за плечами, Уфимский нефтегаз или механ.
К нам приходят на собеседования выпускники ИжГТУ, но на вопросы (по мнению начальства) примитивные ответить не могут. И зарплату без опыта работы хотят на уровне начальства.
Про Гандапаса забавно. Ночью как раз его лекции смотрела про успешность. Он сам первые деньги лет в 14 заработал, поехал с археологами копателем. Позже его подработки стали более квалифицированными и денежнее. По его статистике большинство успешных людей начинали рано подрабатывать.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
После любого ВУЗа идут на стартовые позиции если без протекции)
свежая статистика официального трудоустройства и белых зарплат выпускников различных ВУЗов ваши выводы опровергает. Рейтинги по зарплатам молодых специалистов опубликованы, погуглите.
В 24 года заканчивать ВУЗ и начинать с 10-12 тысяч... Не будучи приученным к работе, учебе.
Хорошие ВУЗЫ сотрудничают с ведущими работодателями, имеют их базовые кафедры, на которых студенты работают уже со средних курсов под присмотром научных руководителей, там же защищают дипломные работы. Та же ВШЭ, тот же ВМК, та же АУ, то же ИтМО, тот же СПБГУ, тот же МИФИ, НГУ.
Только туда нижний порог ЕГЭ 60. ниже не берут даже просто документы многие из этого списка.
Потому что 60 это честная тройка. с которой можно начинать знакомиться.
quote:
Originally posted by taisa07:
К нам приходят на собеседования выпускники ИжГТУ, но на вопросы (по мнению начальства) примитивные ответить не могут. И зарплату без опыта работы хотят на уровне начальства.
это пятое или шестое уже свидетельство в этой теме только.
Оттого, что адекватность на входе у детей отсутствует. видео - отличная иллюстрация ИМХО.
quote:
Хорошие ВУЗЫ сотрудничают с ведущими работодателями, имеют их базовые кафедры, на которых студенты работают уже со средних курсов под присмотром научных руководителей, там же защищают дипломные работы. Та же ВШЭ, тот же ВМК, та же АУ, то же ИтМО, тот же СПБГУ, тот же МИФИ, НГУ.
МФТИ сотрудничает,например, со Сбербанком и Роснефтью. Позиции предлагают выпускникам и студентам самые рядовые - аналитик, инженер, менеджер.
Точно такие же позиции нам предлагали и на МиМе с которым в 2000-м тоже сотрудничали многие работодатели Ижевска. 90% наших выпускников через кафедру трудоустроились в банки, налоговую полицию, минфин, аксион. Но на рядовые позиции изначально, да. Муж тоже первое место работы в научном институте получил на защите диплома в ИжГТУ
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
самые рядовые - аналитик, инженер, менеджер.
quote:
Originally posted by koshamisha:
если они бакалавры, то конечно будут техниками.
С абсолютным скорочтением смысл прочитанного совсем не улавливается?
про разницу выпускников с 2002-2004 года и нынешних писали, про то. что прдлагают сейчас рабочие специальности. не на год как в нефтянке все начинали (там помбуром все отрабатывали после выпуска.папа поэтому туда не пошел, хотя колхоз направлял) .про то, что сейчас таких вакансий нет я уж молчу с переводом всех ЛПР из региональных офисов и централизацией..Ну повторюсь, мне не сложно. по 150му разу, но поди усвоится.
Речь не о том, что местные ВУЗы плохи. в 90-е и до они давали прекрасное образование, вполне себе конкурентоспособное. Разница была только в географии. Они и сейчас рады его давать. Но научить детей с 150 баллами быть инженером нельзя. Не потому что ликбез невозможен и оценка превыше всего. Нельзя научить работать человека, который всю жизнь этого никогда не делал. Научить работать можно только до 16 лет. Так же как и дисциплине. Потом - все. Это не я сказала, я это усвоила.
Дальше уже только всю жизнь кормить и вытаскивать отовсюду. Не или сам жизнью пообтешется, попривыкнет.Ели н землей не заниматься, то она зарастает черте-чем. ЧТо и видим в преступности. Другого способа снизить ее кроме как обучая наукам и ремеслу нет. Но не в 18 лет - это начинать делать в этом возрасте уже бесполезно.
не надо сравнивать то, что сейчас с том, что было даже 10-15 лет назад. Надо жить здесь и сейчас.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Ну повторюсь, мне не сложно. по 150му разу, но поди усвоится.
Бесполезно. Путаница в единицах измерения. База отсутствует.
quote:
про разницу выпускников с 2002-2004 года и нынешних писали,
Я сама выпускник 2000 года - неуч гарнизонных школ по вашему
))) Не умеющий учиться и работать, ибо из подготовки к поступлению только экспресс-курсы подготовительные за полгода. Прекрасно знаю кто и как тогда поступал и учился в ИжГТУ. Я не сидела в своей группе, где из 25 было 20 медалистов, сдавших физику на отл и поступивших, Я человек страшно общительный, у меня масса знакомых была на всех факультетах, и я знаю и о их вступительных, и учебе, и дальнейшей жизни. Но в 2002-2004 ИжГТУ заканчивали исключительно качественные студенты, ага. Спорить не буду. Мой круг общения - выпускники 1997-2001.quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
неуч гарнизонных школ по вашему )))
это вы сами про себя написали. я этого не утверждала. вы утверждали,что этому в физматшколе Наб. челнов не учили. А мои двоюродные брат с сестрой эту школу заканчивали лет на 8 позже меня и потом мехмат КФУ. И только этой школы было достаточно по тем годам чтобы написать ЕГЭ на 85+.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Прекрасно знаю кто и как тогда поступал и учился в ИжГТУ. Я не сидела в своей группе, где из 25 было 20 медалистов, сдавших физику на отл и поступивших,
еще раз. для осОбо одаренных.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Речь не о том, что местные ВУЗы плохи. в 90-е и до они давали прекрасное образование, вполне себе конкурентоспособное. Разница была только в географии. Они и сейчас рады его давать. Но научить детей с 150 баллами быть инженером нельзя.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Но в 2002-2004 ИжГТУ заканчивали исключительно качественные студенты
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
про разницу выпускников с 2002-2004 года и нынешних писали,
ну давайте, потренируемся в умении читать. где тут написано про исключительно качественных выпускников 2002-2004 года или нашего времени? перечитайте что пишет ома, кошамиша. Что РАЗНЫЕ студенты были всегда и везде. Вопрос в концентрации тех кто "с абсолютным скорочтением".
ну пожаааалуйста дайте сохранить к Вам хотя бы какое-то уважение. а то ведь вообще уже...
то инженер и аналитик рабочая специальность, то вдруг все выпускники 2002 качественные...
Вы что курите на работе, что это читаете вместо того что написано??
То турнир с игрой одно и тоже, и по 500 турниров в год дети играют. То скорочтение абсолютное (видимо как слух абсолютный - вот такое же скорочтение, только умоляю ,не отвечайте
)...да, это все явление временное.
Я попробую Вам, как человек, обученный профессионально работать с информацией, изложить.
Хотя вы вряд ли усвоите...
Но большинству тут сидящих может быть интересным.
Статистика говорит о том, что рождаемость в 90е резко снижалась, детей 2000 года рождения почти в 2 раза меньше ,чем детей конца 80х.
В 1978 году родилось 2,179,030 человек в РФ.
Это те, кто поступал в 1995 году.
В 1995 году было 2 млн 415 тысяч студентов. (это за все 5 курсов, делим на 5, получаем 483 тысяч студентов на год рождения или 22% детей, которые могли поступить в ВУЗ, т.е. примерно 1 из 5ти. Платников было ничтожно мало).
В 2000 году рождения детей родилось 1,266,800
Меньше только в 1999, там 1,214,689.
Количество бюджетных мест по отношению к 1995 г.р. ВЫРОСЛО и составляет 2455тыч чел.
При этом число платных мест выросло с 365 тысяч человек до 4 миллионов (БЛЯТЬ!!! извините, но по другому не отреагируешь) человек.
Т.е. если мы сложим эти цифры и разделим на те же 5 лет (магистров мало и 5-6 курс пойдут за один нормальный 5-й курс по численности), и получим нехитрую цифру ОДИН МИЛЛИОН ДВЕСТИ ВОСЕМЬДЕСЯТ ДЕВЯТЬ тысяч МЕСТ на год рождения. Или БОЛЬШЕ, чем выпускающихся из школ детей этого года рождения.
КАК можно сохранить качество студентов в региональных ВУЗах? НИКАК.
И естественно происходит резкое расслоение ВУЗов, которые не в состоянии привлечь качественных абитуриентов и которые в состоянии это сделать. И происходит девальвация дипломов первых из них.
И эта разница БОЛЬШЕ чем в наше время разница между ПТУ и ВУЗом.потому что в ПТУ многому учили и не внушали лишних амбиций.
http://saumk.ru/abiturients/education.php?sphrase_id=19788
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%81%D0%B8%D0%B8
и данный график, взятый с сайта минобраза РФ
покурите его.
Ситуация будет меняться уже с 2004 года рождения детей. их на 30% больше и число негосударственных ВУЗов будет сведено до уровня 1995 года.
Это мы вовремя родили.
Дети с 2009 года рождения уже будут иметь почти тот конкурс, который имели мы.
Потому что в эти два года число ВУЗОв и бюджетных мест срежут, лицензии у негос. ВУЗов забирают пачками, гос. ВУЗы объединяют, по сути ликвидируют менее качественные из них. Под соусом того, что детей мало. И потом - не увеличат. И правильно сделают.
Когда бюджетных мест будет 1 на 5 родившихся - будет конкурс и местные ВУЗы опять начнут, наконец, учить.
Вырастет и уровень топовых ВУЗов. вон в песне, что я выложила, поется "физтех уже не тот". они тоже чувствуют.
@Oma, первый резкий спад рождаемости - 1992 год, детей стало на 40% меньше. Это дети, которые пошли в школу в 1999 году и в 2009 поступали, а мест в вузах в 2 раза больше.
т.е. там впервые не было конкурса как такового. "пристраивались" на вышку все именно с этого момента. Возможно по инерции тогда еще какой-то уровень сохранялся, т.к. по привычке и умные дети особо никуда не ехали. Ну какая-то инерция все равно была ИМХО.
Тогда начали бить тревогу наши преподаватели ВУЗов и пачками уходить.
А я ведь еще не беру поправку на детскую смертность, на число инвалидов, на число лиц, пребывающих в заключении, на число выпускников коррекционных школ.
Поэтому если берем местный ВУЗ (не все УдГУ и не ИгМА)- то не надо готовиться. Если только беспокоиться, чтобы минимальный порог ЕГЭ перейти. Поступят все. 1999-2001 г.р. по крайней мере так.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
первый резкий спад рождаемости - 1992 год, детей стало на 40% меньше.
я об этом же подумала, когда Ольга написала о своих студентах. такая яма была демографическая, не дай Бог.
мой сынище 2005гр - уже ощущался подъём рождаемости, но у нас хотя бы в группах\классах допустимое число детей. а вот через год... понеслось... материнский капитал, то сё...
Есть смысл перескакивать из параллели 2008-2009 г.р. в 2007-2008?
И насчет количества поступивших студентов. Это же в т.ч. получающие 2-3 высшее?
quote:
ну пожаааалуйста дайте сохранить к Вам хотя бы какое-то уважение. а то ведь вообще уже.
Надеюсь, вы всерьез не думаете что меня могут волновать вопросы вашего уважения)
quote:
только умоляю ,не отвечайте )...
С чего бы умолять?) Отродясь я вроде бредни не комментила и с демонстрирующими подобным образом свой "культурный уровень" в дискуссии не вступала)
г.р. родилось
1978 2,179,030
1987 2,499,974
1993 1,587,644
1999 1,214,689
2000 1,266,800
2005 1,457,376
2007 1,610,122 это маткапитал начался, но чо-то как-то не особо рост то.
2009 1,761,687 вот тут уже на что-то похоже + 39% к 2000 г.р. и всего на 30% меньше чем в 1987 году.
quote:
Изначально написано taisa07:
Это же в т.ч. получающие 2-3 высшее?
это уже небюджет.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Вы всерьез не думаете что меня могут волновать вопросы вашего уважения)
про вас уже давно никто ничего всерьез не думает. стебутся и ржут. весь форум.
quote:
Изначально написано taisa07:
Есть смысл перескакивать из параллели 2008-2009 г.р. в 2007-2008?
ИМХО надо смотреть по ребенку. есть такая вешь как психологическая зрелость. год лет до 20 это очень большая разница.
По материалу учебному - без проблем перейти можно.
Для семейного обучения наверно та самая психологическая зрелость не так критична? Не получится 2 класса за год пройти, попробуем 3 за 2.
специально подняла свои учебные планы
2006 год (это выпуск школы 2002 года) - начитывала по обычной программе. 2007 год (выпуск школы 2003 года) уже появились проблемы с усвоением материала и появились доп.часы.
а вот в 2008 мне пришлось всю программу перелопатить, т.к. дети не понимали даже базовых вещей (тех, что им до меня 2 года(!) начитывали (я тогда реально чуть ли не на пальцах объясняла, разжевывала - все без толку. они на текущей паре не помнили, что было на прошлой. базовые формулы и теории были из разряда "китайский язык"). самое страшное, что это были спецпредметы и преподавала я не голую теорию из учебника, а реальное положение дел. на факультативы, кстати, никто не ходил начиная с 2006 года.
ТАК ТО рождаемость 1991 года догнали только в 2011
На 1975 год в СССР действовали 856 вузов (в том числе 65 университетов), в которых обучались более 4,9 млн студентов.
т.е. это СССР.
это поступали дети 1958 г.р. и доучивались дети 1953 г.р. в эти годы в РФ по три миллиона человек рождалось, но это на СССР, там по 5 млн человек рождалось.
т.е. как там тоже около 1 человек из 5 поступал в ВУЗ. Это включая заочников, очно-заочников, тех ,кто не сразу после школы поступал.
quote:
Изначально написано але4ка:
рождаемость 1991 года догнали только в 2011
но почувствуют уже с 9-го года детки и их родилети.
quote:
Изначально написано taisa07:
для семейного обучения наверно та самая психологическая зрелость не так критична?
имхо нет, конечно. там уже только материал.
quote:
Изначально написано oma:
специально подняла свои учебные планы
2006 год (это выпуск школы 2002 года) - начитывала по обычной программе. 2007 год (выпуск школы 2003 года) уже появились проблемы с усвоением материала и появились доп.часы.
а вот в 2008 мне пришлось всю программу перелопатить, т.к. дети не понимали даже базовых вещей (тех, что им до меня 2 года(!) начитывали (я тогда реально чуть ли не на пальцах объясняла, разжевывала - все без толку. они на текущей паре не помнили, что было на прошлой. базовые формулы и теории были из разряда "китайский язык"). самое страшное, что это были спецпредметы и преподавала я не голую теорию из учебника, а реальное положение дел. на факультативы, кстати, никто не ходил начиная с 2006 года.
Слава тебе, Господи, что у нас не так. В целом, конечно, уровень ниже, но есть несколько талантливых и умных студентов, которые заинтересованы в своей будущей специальности. И их сейчас больше, чем 5-6 лет назад, но меньше, чем 10 лет назад. Ботокс в морщины колоть можно и обезьяну научить. И такие же обезьяны к ней пойдут.
quote:
Изначально написано oma:
вот в 2008
т.е. дети 1991 года рождения. Раньше рановато для падения качества, их было очень много...
там как раз в эти годы максимум бюджетных мест. (2003-2007 годы по три миллиона бюджетников, и это время самых низких цен на обучение, насколько я помню. были целые группы платников)
было по 7,5мллионов мест в ВУЗах или 1,5 млн на год рождения. 1,8 млн родилось. видимо есть брать поправку на инвалидность, тюрбмы и коррекционные школы как раз это тот год когда отсева не было.
Выбирать одного из 5 или брать всех.
Ольга, судя по всему примерно так все и поддерживается, т.к .рождаемость падает с одной стороны, но с другой стороны и сокращают места. т.е. коэффициент должен быть тот же.
quote:
Изначально написано але4ка:
ТАК ТО рождаемость 1991 года догнали только в 2011
ты посмотри количество бюджетных мест в 2008 году. Вашим столько не достанется уже. поэтому как раз 2009. на вас законы, работающие с нашими старшими действовать уже не будут.
quote:кстати, там ведь был один год еще когда выпускников школ не было. т.к. переходили с 10тилетки фактической на 11 летку. не тот ли это год, когда начались реальные траблы в ВУЗе?
Изначально написано oma:
2006 год (это выпуск школы 2002 года) - начитывала по обычной программе. 2007 год (выпуск школы 2003 года) уже появились проблемы с усвоением материала и появились доп.часы.
как раз в эти годы, что ты описываешь.
Последний год, когда был набор в 10-летку, а параллельно и в 11-летку 1992.
точно! т.е. фактически один год рождения был разделен на тех, кто выпускался через 10 лет - это выпуск 2003 года и на тех ,кто выпускался в 2004 году. Там на 11 лет брали , наверное более слабых детей, причем и тех и тех было в два раза меньше чем обычно и это первый год полного отсутствия конкурса как такового.
В теории (если все объяснять только демографией) тогда падение качества абитериентов должно было быть на эти пару лет, потом на года 4 качество студентов должно было восстановиться (детей 86-90 г.р. очень много). это восстановление, возможно было смазано большим количеством бюджетных мест (почти в 2,5 раза больше мест). Но его не могло не быть. Хотя конкурс снизился и уже выбирали не одного из 5-ти, а одного из двух.
а вот дальше уже падение по рождению резкое.
quote:
Изначально написано kisonka:
Слава тебе, Господи, что у нас не так. В целом, конечно, уровень ниже, но есть несколько талантливых и умных студентов, которые заинтересованы в своей будущей специальности. И их сейчас больше, чем 5-6 лет назад, но меньше, чем 10 лет назад.
это и по конкурсу видно. баллы ваших абитуриентов не 150, а 240-250. Хорошие 4 и 5. троечники с малой массе только на целевых.
https://www.hse.ru/news/admission/186492645.html
По оценке приемной комиссии, ситуация, когда абитуриенты с льготой БВИ займут все бюджетные места, может сложиться как минимум на четырех программах: <Математика>, <Филология>, <Прикладная математика и информатика> и <Фундаментальная и компьютерная лингвистика>. Что это значит? Рассмотрим на примере программы <Фундаментальная и компьютерная лингвистика>, где на 37 бюджетных мест уже претендуют 42 олимпиадника.
из сюрпризов - в АГ СпБГУ "за 10 класс обычной школы здесь программу прошли в девятом. " это физика. хорошо, что он едет в летнюю школу, там догонит... к вопросу о конкурентоспособности и количестве часов...
quote:
Originally posted by oma:
еще касаемо одежды http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=7724003 (поспрашивала местных, говорят - все так и есть).
фигасе.. не, мой не подворачивает штаны, но по поводу марки куртки я даже и не знаю... пошла изучать.. Вроде Питер, культурная столица.. В Москве все так ходят почти.
прошлый век какой-то. возвращаемся в 90-е что ли? "ты за какой район бегаешь?"
не то слово...
из хороших новостей
Стали известны результаты Международной математической олимпиады (IMO), которая проходила в Гонконге (КНР). Награды различного достоинства - преимущественно высшего - завоевали все наши школьники:
Золото
Юргин Григорий, Москва;
Салимов Руслан, Москва;
Фролов Иван, Москва;
Губкин Павел, Санкт-Петербург;
Серебро
Карагодин Никита, Санкт-Петербург;
Бронза
Вепрев Георгий, Рыбинск
читаю и не могу понять: как таких целеустремленных детей как у Неваляшки воспитывают?... нашего друга Гошу силком два года подряд "запинывают" в Сириус... сейчас приглашение на летнюю смену пришло куда-то типа школы МФТИ, сказал, что даже не обсуждается - дота важнее, рубится до 4 утра... всем окружением беседы ведем, ему пофиг... говорит, что по жизни ему много не надо... и мой примерно такой же, только мозгов, как у Гоши нет... никаких амбиций...
https://www.imo-official.org/year_country_r.aspx?year=2016 рейтинг стран на менждународной мат. олимпиаде. наши только 7-е.
quote:
Originally posted by Иванова Катя:
всем окружением беседы ведем, ему пофиг... говорит, что по жизни ему много не надо...
Беседы родителей никому к сожалению не помогали. Родители в 14 лет уже номер точно не первый, даже если ребенок внешне лоялен и послушен.
И уход в комп всего лишь 2,5 года назад мы с ним переживали, точнее он ушел с головой и по ночам гамал и все было норм, а переживала я. Отношений в классе кроме формальных тоже не было в тот период. И в первую летнюю школу 2 года назад я его не то чтобы запинывала, но очень похоже на то, уговаривала, терпела нытье почти 1,5 месячное, что он не поедет, в поезде он вообще меня чуть сума не свел и т.д. и т.п.. Полгода работы с психотерапевтом и потом эта школа со сверстниками и преподавателями и студентами МГУ и МФТИ, где они учились с утра до ночи без выходных совершили чудо. Просто летняя школа результата бы не дала.
Мальчика из класса сына с очень похожими проблемами в летку отправляли. Он так же как и в школе сидел на последней парте и играл в телефоне всю смену, если вообще приходил на занятия - отпправляли его в Алеф.
Если почитать тему, то 2,5 года назад я была в отчаянии. Школьные преподаватели мне на мои вопросы только пожимали плечами и молча отводили глаза в сторону, в третьей четверти седьмого класса вышло 8 или 9 троек, то есть почти все предметы. И да, он обманывал в тот период. По мелочам, но постоянно. Я ни одному его слову тогда не могла верить.
О том, что у него есть мозги и возможно хотя бы какое-то будущее я тогда даже и мечтать не могла. Я была в ужасе просто.
И в 8-м классе со мной предметники говорили уже иначе совсем, они уже говорили, в 9-м уже к нему очень нежно относились. А родителей второго мальчика в 8-м приглашали к завучу на вывод из школы - несколько двоек в четверти... Если в 7-м мне классный говорил, что мной сын ленивый врун, то в конце 9-го это было вообще другое отношение и уважение. Спрашивал точно ли документы принесем, "он все всем доказал", директор его отловив посадила заявление о приеме писать. А у меня перед глазами совсем другие сцены из этих стен стояли.
Я кровью своей души поняла все то, о чем потом прослушала Ясюкову - что с самооценкой ребенка работать бесполезно, если нет предметных результатов. О глупости установки "пусть дурак, зато будет счастлив и будут со всеми хорошие отношения". Сначала восстанавливается внутренняя опора в виде успехов в основном виде дятельности, тут это в виде учебных результатов. И уже это дает мотивацию и силы на дальнейшую деятельность, привлекает друзей и дает выстроить с ними отношения, генерирует радость и энергию. Все второе - вторично и строится на силах, которые дают первые вещи. Начинается нормальный круговорот воды в природе. Родители сами не смогут крутить это колесо.
Это же и психотерапевт говорил с которым наша семья работала. Поэтому я вообще не за учебными результатами и амбициями какими-то гонюсь и у него амбиций нет. Ему нравятся те люди, ему нравится предмет. Он хочет заниматься этим предметом с людьми, за которыми он тянется. Если для этого ндао учиться - то это ему большой платой не кажется. Я вижу разницу в самочувствии сына, его настрое, его социальной адаптации. И важно для меня это. А первое лишь инструмент.
Меньше всего в нашей эпопее помогли мои разговоры.
Гамание - это признак крайнего психологического неблагополучия. Это очень серьезно. И с этим разговаривать бесполезно. С этим надо работать. И меняться всей семье.
Не ставьте на своих детей ярлык и никому не давайте это делать. Есть мозг, нет. Надо что-то не надо. Верьте в детей. Безоговорочно. И работайте вместе. Много. Но говорить разговоры - бесполезно.
И с дочерью занимаясь я тоже не за пятерками гонюсь. вообще не об этом речь.
Поэтому слова "счастье не в этом" я вообще не понимаю. Не может быть счастлив человек, который неуспешен в основном виде деятельности. И гамание, наркотики, группы в ВК с китами и бабочками это только способ и признак ухода от реальности.
Ясюкова здесь. я уже выкладывала ее в теме, правда про началку. видео я уже потом смотрела. после эпопеи.
https://www.imo-official.org/team_r.aspx?code=AUS&year=2016
приятно)) в списке - мой родственник (двоюродного брата сын), в 41 школе учился раньше, кстати.
quote:
Originally posted by MirTa:
мой родственник (двоюродного брата сын), в 41 школе учился раньше, кстати.
поздравляю
Два золотых медалиста ММО - ученики Ивановой Е.Ю.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
поздравляю
ну я-то не имею к этому отношения)) он второй год за команду Австралии выступает, а в стране всего третий. Талантливый парень, ага.. но КАК они смогли так быстро его разглядеть и выявить?!! Школу заканчивает в этом году, приглашён в Сиднейский университет без экзаменов, но, не будучи гражданином страны, не имеет права на бесплатное образование, в половину стоимости предложили (со слов родителей), они думают пока..
quote:
Originally posted by MirTa:
ну я-то не имею к этому отношения)
все равно приятно, когда родня.
quote:
Originally posted by MirTa:
КАК они смогли так быстро его разглядеть и выявить?!
очень много зависит от учителя, к которому надо вовремя попасть.
ну и на таком уровне - это все-таки выдающиеся личные способности ребенка и высокая работоспособность.
Гузалия, прям огромное спасибище
напомнили про Ясюкову.и центр ее в Питере) очень удачно
как-то она мимо меня до этого прошла, не заострила внимание.
хочу своего сводить на диагностику. переезд + лицей - не могу пока понять, как он ко всему этому относится, что у него в голове (вроде нормально все, но это может быть и простое внешнее копирование моего состояния - я то не напрягаюсь).
Гузалия, Ясюкову посмотрю обязательно, спасибо... Но у нас другая история получается: Гошан четвертый в этом году на российской олимпиаде по математике (не буду врать какой, не запомнила), в прошлом году седьмой был, учится при этом в дворовой школе, в любой лицей в этом году предлагали - не пошел... мой - хорошист, спортсмен с местными медальками... дети-то вполне успешные, но мотивации ноль...
quote:
дети-то вполне успешные, но мотивации ноль...
как до боли мне это знакомо...
Гузалия, свою работу с сыном Вы начинали именно с психологической диагностики?
quote:
Originally posted by zimma:
как до боли мне это знакомо...
и мнеееее... и у психолога мы уже были. Но, похоже, я тогда плохо сформулировала вопросы.. теперь я это понимаю)) тогда у меня был какой-то крик души " ПАчемуу?!! пАчему она так много может и ничего не хочееет?!!"
Олимпиады, это конечно, здорово! Но никогда не знаешь, где повезёт, да и не все могут быть олимпиадниками. Вот недавний пример - сын моей подруги в прошлом году школу закончил, ЕГЭ написал средне, т. к. особо не готовился (в 10-м классе его любовь накрыла), все свободное время с подружкой гулял. Мечтал стать режиссером, но с его баллами все думали, что не поступит. Подруга поехала с ним в Питер, думая, ну пусть потешит своё самолюбие, хоть по Питеру погуляет))). Поступал в институт кино и телевидения, за творческие конкурсы набрал по 100 баллов, прошёл на две специальности, на одну в списке был 1-м, на другую - 7-м!!! Всего по 8 бюджетных мест на обоих специальностях было! Сказать, что все удивились - ничего не сказать! И вот успешно закончил 1-й курс, всем доволен.. И вот одноклассник его - олимпиадник, упорно готовился к поступлению, с репетиторами занимался, поступил в Казань на бюджет (физ-мат или айтишник, точно не помню), проучился полгода и вернулся домой, бросив учебу, полностью разочаровавшись в выбранной специальности... То ли от перегрузки, то ли ещё почему, не знаю...
Когда дети успешны, это конечно, здорово! Но вот некоторые родители так давят на детей, заставляя их учиться, много заниматься, загружают дополнительно так, что даже выспаться им не удаётся - у некоторых детей в какой-то период может так крышу сорвать! Не все дети могут потянуть такую нагрузку, как бы нам этого не хотелось. Да и не всегда успешная учеба является залогом успешной карьеры, как показывает жизнь... Важно адекватно оценить способности ребёнка и не требовать от него невозможного, оставаться другом своим детям, помогать, но не давить...
Вот смотрю на своего старшего и понимаю, что побед в олимпиадах ему не светит, он и так за 9-й класс серьезно улучшил свои результаты, хорошо сдал ОГЭ, но летом заниматься его не заставить! Много спит, ест, пошёл учиться на права, иногда встречается с друзьями, сидит за компом (но без фанатизма), помогает мне с младшим, по дому, на даче работает... И я довольна! Я понимаю, что ему нужно отдохнуть, выспаться и набраться сил перед следующим учебным годом.
quote:
Изначально написано Иванова Катя:
мой - хорошист, спортсмен с местными медальками... дети-то вполне успешные, но мотивации ноль...
мой тоже был хорошист без вообще моего вмешательства, я не вникала в его учебу с 1-го класса, со спортивными медалями. И по стрельбе и по карате и по шахматам.
quote:
Изначально написано Иванова Катя:
четвертый в этом году на российской олимпиаде по математике (не буду врать какой, не запомнила), в прошлом году седьмой был, учится при этом в дворовой школе, в любой лицей в этом году предлагали - не пошел.
тут важно знать какая это олимпиада. т.к. я смотрела списки всеросса. там по математике в 9-х классах только 29-я Ложкин третий он или пятый не помню. не топовых школ в закл. этапе по математике не было в этом году.
Остальных олимпиад миллион.
quote:
Изначально написано Натусик74:
вот одноклассник его - олимпиадник, упорно готовился к поступлению, с репетиторами занимался
я знаю таки примеров много. С этой зимы они на мены повалились пачками отовсюду.
поэтому важны не только знания, поддержка родителями и репетиторами. Важна как раз внутренняя уверенность что это то, что тебе реально надо, психологическая зрелость. Загнанность под стандарты и на автомате не нужна. Важно, чтобы ребенок представлял себе что такое студенческая жизнь, что такое выбранная профессия, что такое учеба в ВУЗе.
Летняя школа, откуда вернулся только что сын - это как раз такая прививка. Велик шанс, что виртуальная мечта разобьется о реальность. Этого не произошло. Он в восторге и от общежития и от атмосферы и от экскурсий на базовую кафедру. Преподавание его напрягло, потому что понял, что к этому не готов. И надо адаптироваться. И это тоже в плюс, это не будет сюрпризом.
И именно зимой я поняла что надо отпускать. надо, чтобы уже в 10-11 классах учился сам, приближенно к университетской системе.
quote:
Изначально написано Натусик74:
Мечтал стать режиссером
творческое это другое несколько.
quote:
Изначально написано zimma:
свою работу с сыном Вы начинали именно с психологической диагностики?
Свою "работу" я начала с того, что в отчаянии поняла, что я его просто убью, по настоящему убью, я выгнала его из дома за дверь, позвонив деду и сказав забери или будет плохо, и поехала к психиатру сама. Со словами - я ужасная мать, сделайте мне трепанацию черепа. Я хочу убить своего ребенка.
Это сейчас смешно. Тогда это было не смешно.
Мы работали час. за этот час мне сказали, что я нормальная мать, у него реальные проблемы, везите. Я записала его на прием. И с февраля по июнь он ездил на занятия раз в неделю.
Было одно совместное со мной занятие. Я звонила как-то в отчаянии еще раз, меня успокоили. И со мной ездили на встречу с директором и классным руководителем. Предложила сама ТВ, причем денег за это не взяла категорически.
Наше общение закончилось на том, что мне сказали, что "все, это больше не мой клиент". Я звонила еще год, поздравляла с праздниками и говорила спасибо.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
в отчаянии поняла, что я его просто убью, по настоящему убью
я близка именно к этой стадии, поэтому и интересуюсь...
quote:
Изначально написано Натусик74:
от смотрю на своего старшего и понимаю, что побед в олимпиадах ему не светит, он и так за 9-й класс серьезно улучшил свои результаты, хорошо сдал ОГЭ, но летом заниматься его не заставить! Много спит, ест, пошёл учиться на права, иногда встречается с друзьями, сидит за компом (но без фанатизма), помогает мне с младшим, по дому, на даче работает... И я довольна! Я понимаю, что ему нужно отдохнуть, выспаться и набраться сил перед следующим учебным годом.
ОГЭ у вас прекрасное!
Все программы на лето - это желание сына. Это не гонка за олимпиадами, постарайтесь понять. Олимпиады - это просто инструмент, не более того.
Там - его жизнь, учеба только небольшая плата за это. В 16 лет его не заставить делать ничего невозможно против желания. Они возвращаются оттуда с желанием рыть землю, учиться и попасть туда еще раз. Учиться там.
У Релистки дочь ведь в таком же состоянии приехала, там скорее мы, мамы, подтормаживаем, для нас это сложное решение. У них все просто. Им надо. тчк.
С мамой из Орла ждали на вокзале осень года 1,5 назад я сына, она своего, он на 2 года старше. Я говорит отправила туда в первый раз родственника ,посмотреть как они там учатся. "ужас, с утра до ночи, потом сидят в номерах еще решают без продыха" сказал родственник. Я тогда решила что сын меня по приезду убьет и больше никогда. А он так просился осенью снова! я сказал, что у нас так же.
Если бы он не хотел - мне было бы финансово и организационно проще.
С этих программ он приезжает тоже полный и впечатлений и внутренних сил. Просто несколько иначе, чем просто сидя дома. Второй вариант меня бы тоже устроил при его нынешних результатах.
Книги запросил, которые я первый раз слышу, какие-то темы интересные рассказывает.
Дочь тоже на сборы поездку просила давно. И в мат.лагерь едет с удовольствием.
На нас тоже бабуси смотрели как на сектантов. МалышеЙ, да в каникулы, да заниматься привезли, да планшеты телефоны нельзя. А попробуй сейчас Олесе или Платону у Натальи сказать - матлагеря не будет. Это будет просто буря возмущения.
Нагрузка, говорите?
А по поводу
quote:
Изначально написано Натусик74:
побед в олимпиадах ему не светит
мы когда с тренером в последний разговаривали, она сказала, чтобы стать мастером -надо заниматься 4 часа каждый день. Я примиряюще сказала = "ну вы же понимаете, что он не станет олимпийским чемпионом". И получила ответ "Вот как это вы все знаете, а я тренер - не знаю. Я никогда с моим опытом не знаю - кто станет чемпионом, а кто нет из моих детей. Сначала - желание." А тренер сына половину времени проводит в сборной РФ, через день после нашего разговора она поехала на чемпионат мира. Расстались мы очень хорошо, со слезами. Я спросила - если что обратно возьмете? и получила ответ, что такими мальчиками не разбрасываются.
Разговор стал уроком для меня большим.
Почему вы ставите границы, со словами "не выйдет, у него нет таких мозгов и пр." откуда вы знаете?
quote:
Изначально написано Натусик74:
Но вот некоторые родители так давят на детей, заставляя их учиться, много заниматься, загружают дополнительно так, что даже выспаться им не удаётся - у некоторых детей в какой-то период может так крышу сорвать! Не все дети могут потянуть такую нагрузку, как бы нам этого не хотелось. Да и не всегда успешная учеба является залогом успешной карьеры, как показывает жизнь... Важно адекватно оценить способности ребёнка и не требовать от него невозможного, оставаться другом своим детям, помогать, но не давить...
важно. это все важно. я как раз об этом и пишу. для меня эта вся эпопея - не за медалями и победами путь. Этопуть за его комфортным внутренним состоянием и гармоничным отношением с миром. Чем он отличался всегда до того кризиса в 7-м классе. И вдруг я открыла для себя, что для этого ему - надо много учиться. Это дает ему и силы и радость и энергию и путь к его месту в жизни. И по сути за эти два года он должен был стать замученным, вымотанным, ничего не хотящим. Да - но в той ситуации, если он бы занимался чем-то ему навязанным.
А по сути - именно незнание как раз было то, что разрушало и его и его отношения с миром. А знание - как раз то, что эти отношения, самооценку и уверенность вернуло.
Я не исключаю того, что он не сможет учиться в СпБГУ и вернется. Что на самом деле ему это не надо. Что физика на самом деле не его. И пусть он лучше тогда поймет это сейчас. Чем после 11 класса. И спокойно пойдет учиться в УдГУ. Это тоже будет хороший выбор.
Пока я эти его желания воспринимаю со словами внутренними "не догонит - так согреется".
Гузалия, у вас все силы, эмоции на детей уходят. Даже работа, как мне кажется, в бОльшей степени средство обеспечения образования детей + просто выжить. На себя время остается?
Мне в садике сказали как-то родители, что сын - другой. Я -как это другой, такой как все. Мне ответили, что нет. Он особняком. Ни в хорошем ни в плохом смысле. Как из другой стаи.
То же мне говорила его первая классная руководительница, моя пионервожатая с детства.
Они и в саду и в началке с детьми прекрасно ладил, и его началки до сих пор ребята в гости заглядывают и со мной на улице здороваются.
про 14-й молчу, в этой школе тоже он отличался.
А когда я я его на ту первую смену привезла- это было я не знаю какое.. внутреннее чувство. Там было полное фойе моих сыновей. Он там был с теми, с кем он одной крови. Это не учебными результатами меряется, он тогда физику не знал и боялся. Это было прям ощущение, что я привезла его в его стаю. Животное чувство.
Он у меня в этом плане вообще материалист, над чувствами, интуицией, эзотерикой всякой посмеивается, называет меня "мама, вечно твои гуманитарные штуки. чтобы я, человек науки это даже слушал!"(это я ему как-то объясняла, что надо выбирать свои желания и очень точно формулировать. что по Корану на правом плече сидит ангел ,на левом демон и как ты сказал - так и будет. твое слово для Аллаха закон, только ты потом не обижайся). Но я думаю, что он ощутил то же самое. Надо ему учиться, чтобы быть в своей стае - пусть учится. Мое дело - только помочь это осуществить организационно.
Для меня эта сказка была вообще не про ЕГЭ и математику.
Про творческое. На форуме была моя однокурсница. Которая потом долго работала в банке. В декрете потом она начала шить пышные юбки, цветы. Уехала с мужем в Израиль, ее модели покупают мировые модные интернет магазины. Вот зачем ей была социология и философия вкупе с маркетинговыми исследованиями и матаном? Зачем ей был нужен банк, хотя вроде карьера, все дела?
Во Дворце пионеров она зависала по ее воспоминаниям над тем, что делали декораторы, ей очень нравилось. В театральном кружке она там была. И уже в детстве было видно, что это ее. И чтобы быть в своей стае - ей надо было творить из текстиля.
Хотя с математикой у нее было все ОК. как и со всем остальным.
quote:
Изначально написано taisa07:
Даже работа, как мне кажется, в бОльшей степени средство обеспечения образования детей
опять таки для чего-то же мне это Бог в руки дал?
я ведь не планировала, у меня коллега бывшая из новосиба спрашивала -как, я тоже хочу. Я ответила, что я бы не сказала ,что это можно спланировать. Это случайно вышло. Мне командировочные не платили вовремя. А обналичивать деньги с кредитки было дорого.
Скажи мне, что надо начинать с ноля и проводить мастерклассы как это делается... не...
я на работу выходила, оставив все это умирать. а оно только выросло. значит не время было еще.
На себя - это как? Я много читаю, много занимаюсь домом, я не стою в пробке на заречке в 8 утра и не еду 1,5 часа на работу утром и вечером. 2 года назад закончила вон президентскую программу управленческую. Зимой ходила на репетиции хора на юбилей музыкальной школы.
Купив дочери сборники нотные, с удовольствием играю на фоно.
Сын не требует моего ежечасного внимания уже довольно давно, в учебном году он только пообедать заходил и спать вечером. Общаюсь с людьми, которые мне интересны. В дважды два обрела для себя хороших друзей из Москвы и Сарова, созваниваемся, списываемся.
Мы ведь все живем так, как мы хотим. Для себя.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Мне в садике сказали как-то родители, что сын - другой.
Наш случай. Только я это и сама знаю
. Но и учителя, бывает, говорят - "он просто другой".Я рада, что в классе он хорошо почти со всеми детьми ладит, друзья есть, с девчонками дружит. Но лучший друг точно такой же, как он сам
- дружат с 3 лет, с яслей. Живём сейчас не рядом, учатся в разных школах, но очень нужны друг другу - что называется "на одной волне".quote:
Изначально написано koshamisha:
Только я это и сама знаю . Н
я исходила всегда, что мы все разные и все "как все".
а вот оказывается есть те, кто более "не как все."
quote:
тут важно знать какая это олимпиада.
Эйлера, и он не 9 класс...
quote:
Изначально написано Иванова Катя:
Эйлера, и он не 9 класс...
просто раньше 9-го класса всеросса нет.
он реально крут! это по сути аналог всеросса для 7 и 8х классов.
потенциал у мальчишки замечательный. если будет работать.
http://4ege.ru/materials_podgo...ika-fizika.html
300: математика, информатика, физика Общие материалы 300: математика, информатика, физика Один из выпускников, получивших 300 баллов на трёх ЕГЭ, поделился с <Учёбой.ру> секретами подготовки к экзамену и дал советы тем, кто будет сдавать выпускные экзамены в следующем году.
Читать далее: http://4ege.ru/materials_podgo...ika-fizika.html
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
я исходила всегда, что мы все разные и все "как все".
Про второе надо всё время помнить.
А то регулярно вываливаются "особенные", пытаются изобрести велосипед - в педагогике, в медицине, хотя решения давным-давно существуют и работают. Работают, правда, только если делать регулярно, каждый день в течение многих лет. Нет никакого волшебства моментального или даже просто ускоренного, ни за какие деньги.
quote:
тогда у меня был какой-то крик души " ПАчемуу?!! пАчему она так много может и ничего не хочееет?!!"
Мне воспоминания себя в детстве помогают понять своих детей)
Я в возрасте старшего сына думала только о мальчиках и прогулках
Учеба как-то сама по себе шла, я даже домашние задания не всегда делала. Желания ходить по олимпиадам не было никакого. И сейчас я со своими детьми очень озабочена поисками золотой середины. Мне очень-очень хочется чтобы и у них было прекрасное детство и хватало времени и на друзей, и мяч во дворе погонять, и просто на ничегонеделание. Поэтому я не веду никаких пламенных речей и мотивационных спичей А сами они пока желания заниматься сверх школьной программы не высказывают.quote:
Но вот некоторые родители так давят на детей, заставляя их учиться, много заниматься, загружают дополнительно так, что даже выспаться им не удаётся - у некоторых детей в какой-то период может так крышу сорвать! Не все дети могут потянуть такую нагрузку, как бы нам этого не хотелось. Да и не всегда успешная учеба является залогом успешной карьеры, как показывает жизнь... Важно адекватно оценить способности ребёнка и не требовать от него невозможного, оставаться другом своим детям, помогать, но не давить...
Очень с вами согласна. Не нужно ни на кого равняться. Нужно смотреть только на своего ребенка и понимать-слышать что хочет он.
https://abit.ifmo.ru/bachelor/rating/
рейтинг ИтМО.
На ПМИ из 120 мест 75 занимают уже сейчас БВИ, и баллы взлетают до 293 для остальных.
Сижу на даче, интернет еле тянет, поэтому цитаты почти невозможны)
Поэтому без них обойдусь - Nevalyashka, я ж не спорю, любые занятия - это путь к развитию и самосовершенствованию, и здорово, что вашему сыну это нравится! Мой ничего сверх программы не хочет, в этом разница. Раньше баскетболом занимался, но как пошли ежедневные тренировки, летние спортивные сборы - все, интерес пропал, бросил совсем((, хотя и получалось, и интерес был года три. И как его увлечь доп учебой, я не знаю. И большинство детей вообще ничего не хотят, даже очень способные. В начальной школе их ещё можно заставить учиться, ходить в разные кружки и секции, а с началом средней школы чем-то увлекаются и продолжают заниматься уже единицы, авторитета родителей уже не хватает. Тут на первое место выходят друзья и одноклассники - вот тут становится очень важно, с кем дружит и общается ребёнок, от этого очень многое зависит. Мне повезло, у сына отличный друг и его папа очень неравнодушный родитель - много времени с ними проводит, разговаривает, разными вещами увлекает. Наш папа, к сожалению, большую часть времени на работе пропадает. И наш решил стать врачом, по-моему, потому что его друг этого хочет (да и его папа врач). Ну а мы не отговариваем, пусть выбирает сам. Вспоминая себя, не могу похвастаться такими друзьями, в старших классах вообще не понимала, кем хочу быть и куда поступать, хотя училась хорошо.
А Вы именно с психиатром общались? Не с психологом? Если можно, поделитесь контактами, тоже хотела бы проконсультироваться. Очень здорово, что он смог помочь вам и вашему сыну тогда. Конечно, всем родителям хочется, чтобы дети были увлечены учебой, хотели сами заниматься, но таких детей - единицы! Как их "разбудить"? Этого никто не знает, и одинаковых рецептов быть не может, все разные... Классная моей дочери на всех собраниях твердит - воспитывать надо личным примером и т п - но и это далеко не у всех работает! Очень часто у успешных, много знающих и читающих родителей растут совершенно равнодушные и к учебе, и к книгам дети... Мой читать не любит (все только по программе), участвовать в олимпиадах - не хочет (зачем мне это?), даже поехать на море с нами не хочет (там жара, я лучше дома останусь)! В лагерь ни разу не ездил (в детстве ему с бабушками на огороде больше нравилось), потом 2 года на спортивные сборы ездил, больше никуда не захотел). Вот как его убеждать? Заставлять - уже не получится, да и не хочу, чтобы он занимался через силу, без желания! При всём этом он вполне спокойный, добрый, отзывчивый на мои просьбы парень, помогающий мне во многом...
quote:
Изначально написано Натусик74:
участвовать в олимпиадах - не хочет (зачем мне это?)
это не олимпиады в советском смысле этого слова.В этом смысле остался только всеросс.
Это -выездные ВУЗовские классические вступительные экзамены. Которые ребенок пишет добровольно, и за что получает или БВИ или 100 баллов по предмету.
Там нет везения или нет. Там всегда есть возможность написать несколько (их более 70ти), подготовиться.
Ну и именно задания такого плана дают понимание об истинном владении материалом и уровне знания предмета.
Что дает?
Одна подруга - тоже могла с нами получить диплом. Но заленилась, зачем, личная жизнь, прогулки, мальчики, все дела. С другой мы готовились и получили я первое, она третье место. И чувство, когда весь УДГУ заполнен абитуриентами, там такой сгусток нервов был, а ты идешь, тебе проставляют в ведомость 5555 и ты несешь ее в приемную комиссию. Ты зачислен и тебе назначают даты отработки. Еще до того ,как кончился первый вступительный экзамен.
Первая подруга же по математике получила зачет только по апелляции. Какие это были для не нервы! Второго шанса не было бы. Еще одна девочка не поступила. И тоже могла участвовать с нами и не потеряла бы год. "Почему? почему мы не стали этого делать? Это было бы проще!" Мы молчали, т.к. тогда у них не было желания и они удивленно на нас смотрели - зачем это вам. А у нас было чувство полета и свободы. И оно того стоило.
Что такое отслеживать рейтинговые списки при поступлении, по всем расчетам попасть в приказ первой волны и раз - не попасть, т.к. принесли БВИ, по апелляции подняли баллы 4-м поступающим, которые поднялись над вами в списке, пройти в итоге последним номером второй волны - мы проходим этот квест сейчас. Послезавтра наконец второй приказ, где наконец зеленая волна и фамилия сына в ней. И мы не корову проигрываем, сын прошел и в 89-ю и в 29-ю. Но желания снова погружаться в эти переживания нет ни у него ни у меня, через два года ставка будет уже совсем иной. Подготовиться, написать, пройти июльским приказом БВИ, сдав сразу оригинал и поехать отдыхать, наслаждаясь летом ,солнцем. Когда люди будут сидеть и седеть, смотреть как меняются рейтинги, сидеть на низком старте, чтобы вовремя перекидывать оригиналы.
Разница очевидна. Мне. Правильное ее понимание есть у сына.
quote:
Изначально написано Натусик74:
А Вы именно с психиатром общались?
я поехала в центр от ИГМа на Труда. Там психотерапией занимаются медики, психиатры по образованию базовому.
quote:
Изначально написано Натусик74:
Конечно, всем родителям хочется, чтобы дети были увлечены учебой, хотели сами заниматься, но таких детей - единицы! Как их "разбудить"? Этого никто не знает, и одинаковых рецептов быть не может, все разные...
Уже потом ,когда все наладилось я поехала с дочерью в первую зимнюю школу. И там были лекции для родителей. "как создаются способности" "как отбить у ребенка желание учиться".
И там задавала вопрос одна родительница
"есть старший, 10-й класс. не дурак, учиться может. все ждем что чем-то увлечется и тогда мы уже поддержим, подключимся, наймем репетиторов, отправим в предметную школу. но как дождаться, когда он это сделает"
"какими предметами он занимался на профильном уровне?"
"никакими. ждем интереса"
"не дождетесь. вы перекладываете ответственность с себя на "божественную искру" и на ребенка".
По поводу отсутствия рецептов я не согласна теперь, правила простые. Только волшебных таблеток, методик, врачей, учителей нет. Есть труд. Ежедневный. С детства. И ребенка и родителей. Радостный, простой, но ежедневный.
Если Вас и ребенка все устраивает - то быть увлеченным чем-то совсем не обязательно. Это просто признак того, что ресурс учебы подключен и дает энергию и силы на себя самого, а не затрачивает тонны родительских и ребенкиных нервов. Т.е такой, самоокупаемый.
У Вашего сына хорошие учебные результаты, он прошел в профильный класс, он понимает, кем хочет стать, цель реальная. Сейчас него каникулы, пусть отдыхает. ОН заслужил. Такие результаты у малой части выпускников. Это уже очень много.
Я сегодня сидела перед галаконцертом дочери и слушала разговор гимнастических мам. "На 90% это результат родителей. Когда они заинтересованы, вкладываются в ребенка - результат есть и у него. Они берут инд. занятия, оплачивают постановки и увеличивают сложность программ, берут сборы, вывозят на соревнования и детские и мирового уровня, чтобы показать мастеров (в Казани кубок мира проходил на пр. неделе). Если просто есть данные, но нет заинтересованных родителей - ничего не выйдет". Было интересно слушать. И понимать, то законы - они одни. Везде.