quote:
Изначально написано Н@тти:
я видела только 10 детей из нашей группы. Ни одного неадекватного родителя замечено не было).
Мы - родители - там вообще особо не общались, я только дважды видела их на собраниях и ни с кем особо не знакомилась, детей не обсуждали. Хотя я очень общительный человек и всегда задруживаюсь)))) Дети-то по субботам только виделись.
я не говорила про неадекват.
я про то, что детей описывали как очень-всем-увлекающихся-во-всем-разбирающихся 
это было в холле примерно за 30-40 минут до первого занятия/собрания. там были и 4, и 5 классы, как я поняла.
больше я в 29 не появлялась и с родителями не общаюсь. мне незачем)
т.е. у меня такой настрой возник, что там весь цвет общества собрался. с хорошей т.з., без стеба и все хотят в 29 поступить.
я своего туда отвела чисто для привыкания к смене обстановки)
маразм крепчал чо-то. даже не знаю, как реагировать. сегодня Веню, как неплохого игрока, пригласили в футбольную команду защищать честь школы на городских соревнованиях. но! нужно заплатить за занятия 2000р. это нормально? так-то он не рвался в эту команду, сами позвали. до нынешного года все доп.занятия в школе были бесплатны и он ходил иногда на футбол, с этого года (после объединения) все стало платным, по 5 штук в месяц за каждый кружок. как бы за 5000 можно и более профессиональные кружки найти при желании.
вы бы заплатили за такую "защиту" чести школы?
quote:
Изначально написано polykarp:вы бы заплатили за такую "защиту" чести школы?
конечно, нет.
quote:
Изначально написано polykarp:
маразм крепчал чо-то. даже не знаю, как реагировать. сегодня Веню, как неплохого игрока, пригласили в футбольную команду защищать честь школы на городских соревнованиях. но! нужно заплатить за занятия 2000р. это нормально? так-то он не рвался в эту команду, сами позвали. до нынешного года все доп.занятия в школе были бесплатны и он ходил иногда на футбол, с этого года (после объединения) все стало платным, по 5 штук в месяц за каждый кружок. как бы за 5000 можно и более профессиональные кружки найти при желании.вы бы заплатили за такую "защиту" чести школы?
я бы заплатила, если бы это изначально было желанием ребенка - "хочу туда ходить постоянно". а тут какая-то платная обязаловка получается. мало того, что надо время свободное найти на секцию, так еще и за свои деньги?
Полина, а это по всей Москве так? везде в "объединенных" школах все стало платным? бесплатное то хоть что-то осталось?
quote:
Изначально написано oma:
я бы заплатила, если бы это изначально было желанием ребенка - "хочу туда ходить постоянно". а тут какая-то платная обязаловка получается. мало того, что надо время свободное найти на секцию, так еще и за свои деньги?Полина, а это по всей Москве так? везде в "объединенных" школах все стало платным? бесплатное то хоть что-то осталось?
в том-то и дело. в 4 классе он занимался в спортивной секции, у профессионального тренера, и сейчас может там заниматься, если бы хотел. в прошлом/позапрошлом году ходил в школьную секцию, но больше мяч с друзьями погонять. Платить за это 5000 в месяц - бред, он и сам так считает. при том что та же спортивная секция стоит 3600 в месяц.
после объединения каждая школа сама решает, что бесплатно делать, а за что деньги драть. в нашем случае самое загадочное то, что аналогичные секции в других подразделениях стоят 3200-3500 в месяц, а у нас 5, хотя спорткомплекс находится в собственности школы и ведут кружки физруки, а не приглашенные тренеры. из кучи бесплатных кружков бесплатно остались только шахматы (шахматист выбил, мы платим только за доп.занятия). говорят, практически повсеместно и продленка платной стала, от 3 до 5 тыщ в месяц (без кружков, просто присмотр)
quote:
Изначально написано oma:
везде в "объединенных" школах все стало платным? бесплатное то хоть что-то осталось?
по словам знакомой мамы - платным стало вообще все. у них были бесплатные секции и не от школы. сейчас платят за все с этого года. на двоих детей вылетает ощенно круглая сумма.
quote:
Originally posted by polykarp:
хотя спорткомплекс находится в собственности школы и ведут кружки физруки
ваще какой-то беспредел
quote:
Originally posted by polykarp:
вы бы заплатили за такую "защиту" чести школы?
Нет.
в новостях:
Владимир Путин подписал указ о создании новой общенациональной детско-юношеской организации - "Российское движение школьников".
Детям привьют российскую систему ценностей. Согласно указу Путина, целью создания организации является совершенствование государственной политики в области воспитания подрастающего поколения и содействие формированию личности на основе "присущей российскому обществу системы ценностей".
эпично.....
вот любят у нас создавать, переиздавать, а потом собираться за круглыми столами для обсуждения созданного. на этом обычно дело и заканчивается.
quote:
Originally posted by oma:
в новостях:
Владимир Путин подписал указ о создании новой общенациональной детско-юношеской организации - "Российское движение школьников".
Детям привьют российскую систему ценностей. Согласно указу Путина, целью создания организации является совершенствование государственной политики в области воспитания подрастающего поколения и содействие формированию личности на основе "присущей российскому обществу системы ценностей".
щас доблестные директора московских школ, типа нашей новой, будут добровольно-принудительно загонять детей в эту новую пионерскую организацию. недавно так на выставку достижений загоняли. в субботний день, явка обязательна. родители начали писать, что у детей доп.занятия или семья уезжает, тон сменили, но настоятельно просили отложить свои планы и посетить выставку. "это важно для школы". так я и не поняла, в чем такая великая важность для школы нагнать посетителей на выставку...
quote:
Originally posted by polykarp:
"это важно для школы".
прогибы.
какой кошмар.
quote:
Originally posted by oma:
Детям привьют российскую систему ценностей.
ознакомиться бы с ней.
quote:
указ о создании новой общенациональной детско-юношеской организации - "Российское движение школьников".
ща научат как родину-мать любить
quote:
Originally posted by koshamisha:
какой кошмар.
да тут вообще какой-то ужас творится. на этой неделе подруга-воспитатель в д/с пришла после работы ко мне в полном шоке: заведующая устроила самый настоящий шмон. лично обыскивала сумки всего персонала в саду. я ей сказала, что даже охрана в магазинах не имеет права обыскивать людей, должны полицию вызывать в случаях подозрения, а тут ... но самое ужасное, что все все понимают, но молчат. совок в худшем его проявлении
quote:
Originally posted by polykarp:
совок в худшем его проявлении
много что написала и все потерла
. не могу вообще на эту тему говорить, настолько болезненная для меня. травма детства видно .так что простые слова "явка обязательна" - для меня это как красная тряпка для быка. точно откошу.
quote:
Originally posted by koshamisha:
много что написала и все потерла . не могу вообще на эту тему говорить, настолько болезненная для меня. травма детства видно .
так что простые слова "явка обязательна" - для меня это как красная тряпка для быка. точно откошу.
у меня травмы детства по этому поводу нет, но такое обращение вообще не приемлю. сделайте интересное мероприятие и будет вам счастье. но это же работать надо, особенно головой, куда проще приказать. я еще поржала, что детей туда бесплатной едой пытались заманить
не настолько голодно ещё люди живут, чтобы на это вестисьquote:
Изначально написано Nevalyashka:
http://mychina.org/russia?utm_..._term=smm_otzyv
да, Китай уже много лет актуален. И еще у них достаточно сильные ВУЗы.
в общем и суммы сравнимые с платным обучением в большом городе.
Я правильно поняла, что недешев первый год - когда ребенок учи язык. А потом уже только питание и проживание оплачивается?
что-то я сомневаюсь в сильных китайских вузах инженерных специальностей. иначе, почему они так откровенно все копируют?
так одно дело - разработчик. другое дело - технологи и реализаторы.
Я в плане копирования в пример привожу Старика Хоттабыча. копировал? Да. но не зная устройства все не работало ,а было чисто декоративным. У этих все работает.
Согласись - мы реализаторы хреновастые в основе своей, пока под дулом военных не стоим...
Преподаватель сына показывала данные входного диктанта детей, которых она берет на подготовку к ЕГЭ. Если ошибок меньше 20 - это супер. и 50 и 70 и 90 - это норма практически.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
У этих все работает.
по словам мужа, наши там прилично вкладывают, чтобы у них работало, даже наше. сами они разобраться не могут (не могли на момент его работы с китайцами, сейчас х/з)
вот китайской медицине я бы поучилась
в общем с одной стороны одни демотиваторы уходят, другие встают перед глазами.
Есть демотиватор в виде безграмотных детей, которые из многочисленных роликов, что я выкладывала. Этот образ все дальше и дальше, путь от него бесконечен, но скажем там - это уже не руку протяни.
В пути разговорилась с женщиной. И перед глазами другая печалька, которая до этого тоже была мне известна, но объемно не вставала. Великовозрастные детки, которые не учатся, не работают, за которыми бегают и содержат их их 50+ летние родители. Что происходит в этих случаях? Где сбивается настройка?
Ну и мысли про сегрегацию все ярче. Есть уровень образования по ряду предметов, который в Ижевске недостижим. Доступ к образовательным площадкам, лабораториям, культурным выставкам и экспозициям, лекциям ведущих ученых сильно неравномерен.
Причем с развалом системы образования (о навязщие в зубах слова) это все более заметно.
Были с сыном в Третьяковке. Приехали - папа спрашивает - а эту картину, а эту, а эту видел?
И рассказывает - что раньше в каждой деревенской школе была своя мини-третьяковка, висели репродукции, их печатали детские и взрослые журналы. "Мы картины классиков наизусть знали. Где Репин, где Шишкин, где Айвазовский".
Воскресенье, 9 утра, встаем в очередь на пустой улице. Молча встаем. За нами занимают и спрашивают - это за билетами? "Кстати! Это за билетами?" спрашиваем у предыдущего стоящего. кто-то смеется "и прокатился вопрос до начала очереди".
Дожили до времени, когда очереди за колбасой забыты, а очереди за искусством остались.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
очереди за колбасой забыты, а очереди за искусством остались
Хоть это радует
Мамочки, у нас "катастрофа"! Не хочу вдаваться в ужасные подробности, но мы дочери обрезали доступ в контакт. Пока полностью. Далее видно будет. В связи с чем прошу поделиться списком хороших книжек и современных и классических. Будем проводить "заместительную терапию".
Из того что читала я в 13 ( а я читала ВСЁ
) отобрано немного.вопрос - а что она читала до того? и что читать она любит?
фэнтези. вчера я ей подсунула Марка Твена "Таинственный незнакомец" - загорелась
по именно фэнтези я не большой специалист...
Сын с удовольствием из последнего прочитал страноведческую литературу - Всеволода Овчинникова про Японию, Англию, Китай "Ветка сакуры" "Корни дуба", Ильф и Петров "Одноэтажная Америка", хорошо зашел О.Генри, Ричард Бах "Чайка по имени Джонотан Ливингстон", "Иллюзии". Рэй Бредбери "Вино из одуванчиков", Сэлинджер "Над пропастью во ржи".
Из западной программной литературы Стендаль " Красное и Черное", Гюго "Отверженные",В.Скотт "Айвенго".
Из российской - Булгаков от записок врача и собачьего сердца до Мастера и маргариты. Перечитал Гоголя - и Миргород, и Перебургские рассказы, и Мертвые души.
Про войну "В августе 44-го" Богомолова, ну частично про войну "Эра милосердия" Вайнеров.
"У войны не женское лицо", "Последние свидетели" Алексиевич, "Деревянный хлеб". Лежат книги Алеся Адамовича, но пока не давала на его полку, имхо жестковато, хотя надо будет.
У Лукьяненко "Недотепа" только хорошо зашел, остальные книги лежат без движения со стороны сына.
Когда гуляли по парку Сокольники, выяснилось, что не читал ни Кортик, ни Бронзовую птицу. Почитает, надеюсь заитересовала устным анонсом содержания. Из того времени "Республика Шкид" зашла. "Педагогическую поэму" пока не читал, мне в детстве очень нравилась. "Два капитана", кстати тоже не читал.
"Копи Царя Соломона" мне очень нравились, надо найти, подкинуть будет.
Ну и фильмы начиная с "Неуловимых мстителей" "Свой среди чужих, чужой среди своих" "Не бойся, я с тобой" "Зеленый фургон" экранизации "Чапаева", "Собачьего сердца""Белой гвардии", в общем пласт хороших советских фильмов.
кто-то уже тут советовал у Сьюзен Коллинз серию про Грегора, мой прочитал запоем, теперь перешли к Атласам Стивенса Джона
ПыСы. мой 11-летний правда
quote:
Изначально написано tatura:
фэнтези. вчера я ей подсунула Марка Твена "Таинственный незнакомец" - загорелась
ооо, я спец по фэнтези ))))
что она до этого читала? что любит? эпик, тьма/свет, мифология, магия, романтик, историческое, городское, техно, юмор, детектив - чему отдает предпочтение?
как с фантастикой дела обстоят? читала раньше?
кто самый любимый герой? почему именно этот?
можно в личку
Шикарный пост. Эту суть процесса обучения я раскусила быстро. Иногда мне было скучно. Или действительно интересно то, что я учила. Или я видела, что учитель недалек. Тогда я развлекалась и отходила от этого шаблона. Но это было в принципе нечасто и квест с образованием был пройден в общем легко и незаметно. Понимаю, что особой глубиной познаний я не отличаюсь. Я отличаюсь умением быстро проходить квесты.
Сыну прохождение квестов неинтересно. Ему вообще фиолетово до всех этих галочек, штампиков. И ему либо совсем-совсем неинтересно что-то. Либо интересно так, что он познает это действительно глубоко, серьезно и на века. Но при этом - даже в раках этого предмета он не будет обращать внимания на штампики, галочки и прочие условности.
Причем внутренне я сейчас понимаю, что переделывать его себе дороже, а уж ему тем более. Он не станет мной, его бесполезно перековывать в отличника, который "мастер в том, чтобы выучил, рассказал, забыл". Зато его нежно любят учителя, понимая его недостатки, ставя иногда ему двойки за неточные формулировки терминологического диктанта и четверки за правильно решенную работу с ошибкой при переписывании. Так же как они искренне боялись и терпеть не могли меня, несмотря на все мои пятерки и ответ от зубов.
Разговаривали с сыном и о том, что это его сильное качество и рассказывала про себя. Он подумал и сказал
- я понял, ты была трудновоспитуемая.
???
-ну это как кандидаты в международную сборную. они такой вопрос ввернут, что все- преподаватель не ответит или ответит неоднозначно и пошло-поехало. (помолчал) Я тоже всегда так хотел. Но это ж надо готовиться дополнительно, думать под этим углом. А мне и так интересно и времени нет.
http://malka-lorenz.livejournal.com/352960.html
Учат в школе
Последние два месяца я занята в основном тем, что оформляю своему старенькому папе всякие медицинские документы. Кто знает, к примеру, что такое ВТЭК, тому не нужно объяснять, какой это ад, а кто не знает - тому это объяснить невозможно. Этот процесс требует неутомимости, мгновенной реакции и гениального тайминга. При этом он отвратителен, абсолютно бессмыслен и сопровождается стрессом и унижениями.
Вместо ВТЭК можно было подставить любое другое соприкосновение с государством, от устройства ребенка в сад до получения загранпаспорта. В этом нет ничего нового, государство для того и существует, чтобы отравлять жизнь своим гражданам, его для этого Господь создал.
И вот что удивительно. Как бы меня от всего этого ни трясло, я вообще-то неплохо справляюсь. Можно даже, пожалуй, сказать, что я эффективна. Я рыдаю от омерзения, но при этом не рассусоливаю, быстро соображаю, умею занять четыре очереди одновременно, все предусмотреть и везде успеть. Я даже умею поладить с этими монстрами в инстанциях и в итоге получаю результат быстрее, чем это возможно даже теоретически.
Этим умением я обязана школе. Средней и высшей. Это единственный внятный результат двадцатилетнего в общей сложности обучения.
Школа и вуз действительно готовят к жизни и дают в руки оружие для борьбы. Это реально супертренинг, довольно суровый, зато бесплатный. Все эти годы отрабатывается один-единственный навык - навык решать вопросы.
Когда мне было 15 лет и я поступала в свой первый вуз, я совершенно одна без всякой помощи собрала этот миллион справок и подала документы. Вокруг рыдали и психовали родители других абитуриентов, это был действительно непростой квест. Я прошла его играючи, потому что я хорошо училась в школе. Я училась в школе не всякой ерунде типа истории и географии. Я училась решать вопросы.
Человеку нужна годовая оценка, к примеру, по физике. Для этого человеку нужно получить десять текущих оценок и написать, скажем, контрольную. При этом человеку нужно не бесить учителя, а лучше - понравиться ему, потому что от учителя зависит результат. Таким образом, чтобы получить главную, генеральную галочку, человеку необходимо получить несколько промежуточных галочек. Когда список будет закрыт, вопрос будет решен.
Если, чтобы получить одну из этих галочек, нужно выучить закон Ома - значит, нужно его выучить. Это не про физику. Если мне нужно получить подпись главврача, я обязана знать часы его работы. Это просто условие для получения галочки, и оно выполняется чисто механически. Закон Ома всем пофиг, так же как мне пофиг на главврача. Но если я это не запомню, я не получу подпись. Или оценку, это одно и то же. Когда в зачетке страница заполнена - вопрос решен, на какое-то время от тебя отстали, а выучить готский язык - просто способ этот вопрос решить. Можно и не учить, это только один из способов, но он самый надежный. Никто не думает в это время о готском языке, это плата за подпись в зачетке.
Главное достоинство образовательного тренинга - в его полном правдоподобии. Типовая ситуация с решением вопроса моделируется идеально точно - конечный результат всегда максимально, предельно бессмыслен. Все это нужно низачем. Ни одному человеку на свете на хрен не сдалась годовая оценка, штамп в зачетке и подпись главврача. Их надо получить, потому что этого от человека требуют и без этого с человека не слезут.
Решить вопрос - не означает что-то приобрести. Это означает сделать так, чтобы с тебя слезли. В школе и в вузе, если не считать ворон, можно научиться делать так, чтобы с тебя слезли, быстро, грамотно и с минимальными затратами.
Единственное, ради чего мы что-то делаем - это ради того, чтобы нас оставили в покое и дали жить. Чтобы научить нас добиваться этой единственной цели - для этого и нужны школа и вуз.
А больше школа и вуз не нужны ни для чего. Как и все остальное, заметим в скобках.
http://aillarionov.livejournal.com/871677.html
" Мы когда начинали исследование студентов, почему мы взяли именно студентов элитных вузов, потому что мне казалось, что именно они и должны чем-то отличаться. У них больше возможностей, у них высокий балл ЕГЭ при поступлении, они изначально мотивированы, они оказываются в мощном информационном пространстве. В результате оказывается, что они, что остальные. Мы в этом году хотим опросить студентов самых низких вузов, которые находятся внизу рейтингов государственных. Пока у меня это на уровне ощущений, хочу подтвердить на уровне исследования."
этот момент, конечно, плохо характеризует исследователей. По нормальному распределению престижные УЗы и маргинальные очень близки по менталитету. ИМХО это азы, которые уж исследователи с таким то образованием должны зарубить себе носу были. И 1400 человек выборка, при этом нерепрезентативная.. это ж постараться надо было так облажаться.
А так - интересные гипотезы есть. Но я бы предпочла все-таки посмотреть и инструментарий, и саму выборку и сам первичный материал, прежде чем такие выводы пробовать формулировать.
ИМХО тут рылись не сильно грамотные люди.
Но сама идея формулировки качств и мировоззрений нового поколения актуальна.
"Я уже много лет говорю одно и то же, что быстрых изменений быть не может, все это закладывается, начиная со школы: формирование гражданской позиции, ощущение себя как личности, как гражданина. "
Вот тут согласна. Смотрели с сыном в каникулы " Не бойся я с тобой" и "Белое солнце пустыни".
Для него одинаково дика что кровная месть, что солдатский долг ("все было бы нормально, зачем Сухов за этих никому не нужных теток впрягся? " При этом поступок таможенника ему понятен,но только с точки зрения за юбку не держаться).
Я недаром писала про свое удивление тем, что из коллектива школы моего детства выросли и директор 89-й и директор 41-го лицея. Я не знаю, какие они учителя, но руководители безусловно сильные. И сильные руководители растут в сильном коллективе, когда есть у кого учиться. А именно с организационной точки зрения (не с т.зр. ностальгии, мне эти бонусы тогда собственно на зарплате не отражались ) дружина была лучшей в районе, организационно коллектив был сильный. Поэтому я за пионерию. Да, у нас были перегибы, мы были внутренне не со всем согласны, что-то нас бесило. Но - у нас был опыт с детства участия в организационной деятельности. Это умение оценить ситуацию, понять расклад, знать с какой стороны подойти в проведению мероприятий, умение критически на это взглянуть. А тут - девственно чистое восприятие.
Все с позиции практичности и логичности. А жизнь она не только этими понятиями выстраивается.
Это как "Живет такой парень" Шукшина. Обсуждали главного героя. Который абсолютно ведь не картинный комсомолец-доброволец. А живой веселый парень, балагур и шутник, который не мыслит правилами и штампами. Но который упс - и рискуя своей жизнью - совершает ведь подвиг. И после этого опять шутит и хохмит. Т.е. это было естественно и в нем ничего не изменило. Тоже оценка сына была как из приведенного поста. "Вести себ я так было бы нерационально, мам" "То-то и оно, что такие решения принимаются мгновенно, к ним невозможно подготовиться на уроках ОБЖ (с точки зрения ОБЖ он комментировал Белое солнце пустыни, было прикольно)".
статья в паблике. не знаю, чье.
---
Как развалить систему образования за семь шагов?
Идея о том, что государство может быть заинтересовано в снижении качества образования не является новой. Тем не менее, в "теорию заговора" поверить всегда труднее, чем в простую человеческую глупость. В данной статье предлагается проверить правдоподобность гипотезы управляемого снижения качества образования при помощи методики, придуманной братьями Стругацкими.
Лирически-методологическое предисловие
Когда-то меня до глубины души тронула книга братьев Стругацких <Волны гасят ветер>. На описанной в книге Земле будущего было такая профессия - прогрессор. Прогрессоры внедрялись в другие менее развитые, чем Земля цивилизации и исподволь направляли общество к прогрессу в нужном направлении. И вот однажды некого прогрессора пронзила мысль: а что если на Земле тоже действуют законспирированные прогресоры более высокоразвитых цивилизаций? Надо их обнаружить! Но как? Автор идеи предложил трех-шаговую методику выявления инопланетных прогрессоров. Во-первых, предположим и допустим, что они действительно существуют. Во-вторых, зная их цели, попробуем спрогнозировать, что они должны делать (что бы мы делали на их месте). В-третьих, будем искать совпадения между нашим прогнозом и реальными событиями на Земле. А далее в книге описывается история применения этой методики, благодаря которой шайка законспирированных прогрессоров была вскрыта и обезврежена.
Предлагаю воспользоваться методологией Стругацких применительно к системе образования. Предположим, на постсоветском пространстве действует банда регрессоров, задача которых - развалить сложившуюся при СССР систему образования. Подумаем, что для этого надо было бы сделать и будем искать совпадения в реальной жизни. В данном случае я выступлю в роли гипотетического регрессора и разработаю краткую диверсионную план-программу развала системы образования. А Вы, уважаемые читатели, сами ищите совпадения в реальной жизни и делайте выводы.
Итак, моя программа разрушения системы образования (на примере высшего образования) получилась из 7 пунктов.
1. Снижение творческой мотивации педагогов
Общая идея. Как учил товарищ Сталин, <кадры решают все>. Проблемы в том, что педагоги высшей школы - кадры еще те. В своей массе в ВУЗах работают самомотивированные личности, которые делают свое дело хорошо не за зарплату и не из страха наказания, а потому что им это интересно и потому, что они считают, что это важно и нужно. Как снизить рабочую и творческую мотивацию этих гвоздей людей? Их нужно унизить. Унизить так, чтобы возникла жесткая обида на систему, которой они служат. Обостренно чувство справедливости, обычно присущее самомотивированным людям, в данном случае сделает свое чёрное дело - они не смогут по-прежнему служить системе, которая их незаслуженно унизила.
Конкретные действия. Показателем социального статуса человека в обществе и индикатором меры оценки обществом ценности труда и заслуг человека является его зарплата (доход). Надо чтобы у профессоров и доцентов зарплаты были на уровне грузчиков, кассиров и уборщиц. Во-первых, это снизит статус педагога в глазах общества. Во-вторых, это унизит педагогов и породит обиду на систему. При этом очень важно довести ситуация именно до абсурда - чтобы профессора/доктора получали меньше уборщицы. Подобная иррациональная ситуация вводит разум человека в состояние аффекта. Дополнительно в ВУЗах следует создавать иррациональные и унизительные дефициты: бумаги, туалетной бумаги, учебников, порошка для принтера, самих принтеров и т.п. Достойный рыцарь не служит господину-идиоту, а уважающий себя профессор не сможет с полной отдачей служить ВУЗ-придурку.
2. Подрыв авторитета педагогов
Общая идея. Реализуя пункт 1, мы убиваем сразу несколько зайцев. Поскольку богатство является показателем социального статуса человека, студенты в основной массе будут презрительно относиться к преподавателям-нищебродам, считая их лохами и неудачниками. При таком отношении процесс передачи знаний приобретает эффективность близкую к нулевой.
Конкретные действия. Смотри пункт 1.
3. Бюрократизация учебного процесса
Общая идея. Армейская мудрость гласит: чтобы солдату в голову не приходили дурные мыcли, он должен быть постоянно занят; не важно чем, главное - занят. Чтобы в головы педагогов не проникли хорошие и умные мыли, они тоже должны быть постоянно заняты какой-нибудь пустой и тупой работой. Поскольку красить траву в среде преподавателей как-то не принято, нужно изобрести аналог <покраски травы> для профессуры.
Конкретные действия. Аналогом <покраски травы> в ВУЗах может быть заполнение бесчисленных и никому не нужных бумаг и отчетов. Каждый год надо менять формы основных документов, чтобы всю документацию надо было переделывать заново. Но педагоги (особенно советской закалки) - люди вредные, упертые и стойкие. Даже в бессмысленном деле они запросто могут найти творческую составляющую. Чтобы исключить эту возможность необходимо в документооборот ввести элемент авральности: около 30% всех бумаг следует требовать предоставить срочно и с-сегодня-на-завтра.
4. Либерализация учебного процесса
Общая идея. Обучение человека чему-то новому в большинстве случаев вызывает сопротивления. Поэтому насилие есть неотъемлемый элемент любого эффективного образовательного процесса. Отсутствие насилия резко снижает эффективность обучения. Давайте вспомним старые фильмы с Брюсом Ли и Ван Даммом или учителя <Белый лотос> из кинофильма-гротеска <Убить Билла 2>. Помните, как там учителя учили своих учеников? Результата был - ого-го! Для снижения качества образования необходимо максимально либерализовать учебный процесс. Человек - существо ленивое (студент - в особенности), поэтому студенту, вырвавшемуся из под контроля школы и родителей и не попавшему в другую систему контроля, будет явно не до учебы.
Конкретные действия. Свободное (пусть не de jure, но de facto) посещение лекций, выбор студентами педагогов, неограниченное количество пересдач экзаменов и зачетов, минимальное отчисление (в идеале - вообще избавиться от явления отчисления) студентов. Побольше капустников, КВНов, конкурсов красоты и т.п.
5. Разрушение интеллектуальной атмосферы
Общая идея. В ВУЗе лекции и семинары - это не главное. Главное - это создание образовательного поля. Именно поэтому западные ВУЗ охотятся за нобелевскими лауреатами и известным учеными и готовы платить им килобаксы просто за факт присутствия. Почему учёные любят ездить на конференции и симпозиумы (на которых, по правде говоря, больше <тусуются> и <выпивают>, чем обсуждают научные проблемы)? Да потому, что они там становятся умнее! Сотня светлых голов в одном месте создает уникальное <поле ума>; попавшие в это поле люди умнеют на глазах и рождают хорошие идеи. Однако это интеллектуальное поле легко разрушается под действием низкоуровневых вибраций. Достаточно ввести в это поле десяток идиотов и пиши <пропало> - поля больше нет. Если идиотов будет больше, то они уже начинают создавать свое поле идиотства, в котором люди глупеют.
Конкретные действия. Необходимо устранить заслоны, препятствующие приему в ВУЗы идиотов, бескультурных, агрессивных личностей. Для этого необходимо:
- лишить педагогов ВУЗов права отбирать студентов самостоятельно,
- сделать прием в ВУЗы безличным (элементарный фейс-контроль легко выявляет вышеуказанные патологические типы),
- снизить порог поступления до уровня двоечника (для этого надо увеличить набор студентов).
Чтобы повышение количества обучаемых не потребовало дополнительных бюджетных средств, делаем следующее: излишки студентов должны сами оплачивать свое обучения, количество преподавателей не увеличивать, увеличить нагрузку каждому педагогу (это поможет реализации пунктов 1 и 3 программы). Увеличение количества студентов, приходящихся на одного педагога, выгодно еще и потому, что обезличивает учебный процесс, превращая его в потогонный конвейер.
6. Подбор руководящих кадров
Общая идея. На высшие руководящие должности в системе образования необходимо расставить людей, не соответствующих этим должностям. При правильном подборе и расстановке кадров скорый развал системы гарантирован.
Конкретные действия. Кого следует назначать на высшие руководящие должности в системе образования? Во-первых, людей, которые не пользуются авторитетом и уважением в среде своих коллег. Во-вторых, <крепких хозяйственников>, но не мыслителей, которые в состоянии сформировать целостное представление о сложных системах. В-третьих, людей серых, не имеющих талантов и достижений; в этом случае они будут понимать, что целиком и полностью обязаны своему покровителю и будут идеально повиноваться и хранить тайну.
Для дестабилизации системы образования особенно ценными являются следующие психологические типы: тупые, амбициозные, гиперактивные, агрессивные, трусливые, соглашатели, алчные.
7. Маскировка
Общая идея. Чтобы программа разрушения образования не встретила сопротивление общественности, ее необходимо замаскировать. Врать надо по-крупному. Социальная психология утверждает: чем чудовищнее обман - тем легче в него поверят. Люди склонны думать, что их могут обмануть плохие люди (враги) исподтишка и по мелочам, но мало кто готов поверить, что их обманывают хорошие люди (свои), внаглую и по-крупному.
Конкретные действия. Во-первых, в СМИ необходимо создавать непрерывный информационный шум о модернизации, инновации, болонизации и т.п. Для этого можно успехи отдельных личностей (победы на олимпиадах, конкурсах и т.п.) выдавать за успехи системы в целом. Во-вторых, необходимо отвлекать внимание общественности на второстепенные вопросы. Для этого периодически следует затеивать бессмысленные реформы: менять 5-бальную систему оценок на 10- или 20-бальную, менять количество лет обучение то с 4 на 5, то с 5 на 4; сначала вводить, а потом отменять баклавариат, магистратуру, профильное обучение и т.п.; предлагать сокращать или удлинять (недовольные в любом случае найдутся) летние каникулы и т.п. Пусть в борьбе против второстепенных нововведений активная часть педагогов утилизирует и распыляет свою протестную энергию.
Замечания к программе
Данная программа рассчитана на 5-10 лет. После этого срока начинают действовать механизмы положительной обратной связи (когда выпускники ВУЗов сами идут преподавать в школы и ВУЗы, писать учебники и т.п.). После этого деградация образовательной системы приобретает необратимый и самоподдерживающийся характер. Вот собственно и все. Как видите - ничего сложного.(с)
У меня несколько ограниченный круг общения, сверстники в основном. Если раньше (как мне кажется) поступать в ВУЗы было проще, работодатели требовали наличия диплома. А если сейчас качество образования снижается, поступить сложно, то бОльшее количество выпускников остаются без дипломов. Учитывается ли это как-то при устройстве на работу? Или новая система образования еще не сказалась на соискателях?
quote:
Originally posted by taisa07:
если сейчас качество образования снижается, поступить сложно, то бОльшее количество выпускников остаются без дипломов
сейчас уникальная ситуация, когда поступают все. кто на минимум сдал 3 экзамена - все и поступают (новый мем - 90балльники. ну т.е .в сумме по всем ЕГЭ девяностобалльники).
Если поступил - местные ВУЗы практически не отчисляют, нас отчисляли легко- сейчас за этим идет снижение финансирования.
Но как следствие - сильно упал уровень выпускников ВУЗов, особенно периферийных. Т.к. невозможно работать с группой, которая дроби не знает. не потому что ложно им объяснить. Потому что за эти годы они учиться разучились.
Вчера возила сына на этап всесибирской по физике в Нижнекамск, разговаривала с дядей, в т.ч. про рынок труда, что востребовано, куда идти учиться. Он директор по персоналу одного из нижнекамских предприятий хим. промышленности. Они ВСЕХ выпускников местных ВУЗов берут только на рабочие специальности, последние несколько лет уровень очень сильно упал. И с дипломом - они начинают с низов. И так все их предприятия. Ценятся спецы из топовых вузов, они готовы их взять. но сами они не едут, а чтобы пригласить выпускника МГТУ им. Н. Э. Баумана, например - надо поучаствовать в конкурсе и заплатить около 100 т.р.. "Мы не платим, растим своих, с низов".
Стартовая зарплата около 12 т.р. для начинающего рабочего.
В 24 года мужчине начинать с ноля.. раньше с 14 лет шли учениками на завод на минимальную зп. и к 24 уже зарабатывали, достигали каких-то уверенных если не высот, то уровня в рабочей профессии.
Поэтому пока речь идет о сильно большой стоимости дипломов разл. ВУЗов на рынке труда.
его закрыли, но дети заканчивают с дипломом Плехановки...
в общем проблема вскрылась в интервью Мисс Россия. тогда все стебались и не верили, что это возможно в реальности. В этом же году появились Рассказы 2012, где волшебная девушка тоже демонстрировала свои знания. И я перестала смеяться. Это действительно культурный и образовательный уровень большинства молодых людей в возрасте до 25 лет.
Поэтому для себя в воспитании я сейчас решаю вопрос не поступления в ВУЗ. ИжГТУ не убежит никуда в том виде, в котором оно сегодня, и там поступят все.
Это вопрос именно культурного и образовательного уровня детей.
а интервью Мисс Россия вот. это не фрик, это реальная и по современным меркам успешная дама.
youtube.com
и таких видео вагон...
Для тех, кто планирует поступать по вузовским олимпиадам. Изменения в планах приема в этом году:
- вузы могут давать льготы не всем олимпиадам одного уровня, а некоторому набору олимпиад
- минимальный балл ЕГЭ, необходимый для подтверждения диплома олимпиады устанавливается вузом, но не менее 75 баллов (в прошлом году было не менее 65)
- за индивидуальные достижения начисляется не более 10 баллов суммарно (в прошлом году было до 10 баллов за сочинение, плюс до 10 баллов за все остальное).
математика и физика - тут по результатам школьного тура тройка лицеев себя оправдывает.
из этих 10ти школ 63% участников муниципального тура по физике, из топ 3 - 35% от набравших проходной балл.
Причем ресурсный центр по физике в 41-й школе. А 29-я на этом этапе рвет всех на ленточки для бескозырок.
физика
номер чел
школы
29 38
30 23
41 21
89 13
56 12
45 11
58 8
16 7
14 6
83 6
тоже стат. данные.
при том, что рождаемость в 90-е рухнула вниз в 2 раза по сравнению с 80-ми, число ВУЗов выросло в 2 с лишним раза - уже в 2011 году и на то момент еще росло. При этом же выросло в 2 раза число студентов на 10000 населения.
о чем это говорит?
в наше время получали высшее образование около 20% выпускников школ.
составив простую пропорцию мы видим, что сейчас их 80% от выпускников. убираем совсем маргинальные слои населения (На 100 тыс. жителей России приходится 475 заключенных - это самая большая доля среди стран Совета Европы - это полпроцента, но среди молодежи этот % выше), далее людей с ограниченными возможностями (в настоящее время в Российской Федерации насчитывается 12,8 млн. инвалидов. Уровень инвалидизации составляет 9,2%). И полагаю, что около 10% как раз попадают под число тех, кто не сдал ЕГЭ на минимум.
И получаем что сейчас любой, сдавший на минимум, не сидящий в тюрьме и относительно здоровый выпускник получает ВО.
Соответственно ВУЗы с мЕньшими баллами маргинализируются, там мы видим контингент, который раньше в ВУЗ не попадал никак, даже не в каждой фазанке был такой "цвет нации" - там были крепкие хозяйственники и толковые ребята.
Мама одногруппника дочери рассказала про старшего сына. Хотел в военное, передумал. Русский на минимум написал, физику тоже, математику на 25 баллов. До сентября думал - подали документы в сельхоз уже в СЕНТЯБРЕ!! на какие-то сельхоз. машины. Взяли на бюджет, т.к. был недобор.
Младший уже во втором классе учится с большим трудом, все лето с репетиторами, при этом еле-еле тройки.
На уровень рождаемости 1989 года РФ так и не вышла, даже в 2014 году. Т.е. для детей 2014 г.р. будет поступить в ВУЗ все равно в два раза проще, чем для советских выпускников, т.е. будет около 40% с ВО в их поколении. Совсем маргиналов уже не будет в ВУЗах, конечно, но все равно "студент" не будет равняться наличию ума, профессии и какого-то хотя бы какого-то культурного уровня. ближайшие лет 20 точно. Студент с баллами выше каког-ото уровня - хотя бы выше 200 - уже куда не шло. (две трети это как раз уровень крепкого троечника).
Если, конечно, не сократят число ВУЗов и бюджетного набора в два с половиной раза, при этом не задерут цену платного обучения до довольно серьезной, а не 30 тысяч в год.
Так уже сократили и продолжают сокращать бюджетный набор. Поэтому, если в детские сады и школы детей с трудом пристраивали, то с высшим образованием явно посложнее будет.
я не думаю, что в 4 раза.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
в наше время получали высшее образование около 20% выпускников школ.
а у нас(в прошлом веке
) в институт поступило из класса довольно много. девчонки - вообще практически все, кроме 4-х человек(и те закончили мед.училище(2), муз.училище и торговое). пацаны поскромнее гораздо - точно могу сказать про троих + один - в художественное училище поступил, ещё один -в торговое(вполне допускаю, что потом и ВУЗ закончил, но не уверена). ещё двое под вопросом - точно знаю, что поступали... но не знаю, как потом их жизнь сложилась.может кто-то позже получал верхнее образование заочно, но это я не считаю, извините
.причем класс у нас был маленький, девочек 17, мальчиков 11.
т.е. получается, что как минимум 16 человек из 28 получили высшее образование(57%).
хотя наверняка многое от школы и от класса зависит.
quote:
Изначально написано koshamisha:
т.е. получается, что как минимум 16 человек из 28 получили высшее образование(57%).
я говорю как социолог. При расчете выборки были квоты по половозрастному составу и по ВО.
В первой школе нас поступило 3 человека из класса в 31 человек. из 14-й поступили из 28 человек на бесплатное и сами - 5 человек. Из 30-ки - все. Сильно неравномерно поступали дети из разных школ и из разных классов.
Сейчас о 100% поступаемости рапортуют все школы.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Сильно неравномерно поступали дети из разных школ и из разных классов.
ну я так и пишу
- quote:
Изначально написано koshamisha:
хотя наверняка многое от школы и от класса зависит.
конечно средняя температура по больнице отличается.
поэтому мое мнение -поступать стало проще. немногие из нашего поколения рисковали ехать поступать в Москву - боялись и коррупции при поступлении, и деньги на поездку не всегда были, и поступить можно было только в одно место, т.к .совпадали по времени вступительные экзамены, т.е. выбирали часто синицу в руках. И отчисляли одинаково активно и жестко во всех ВУЗах, если не учился.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
немногие из нашего поколения рисковали ехать поступать в Москву - боялись и коррупции при поступлении, и деньги на поездку не всегда были, и поступить можно было только в одно место, т.к .совпадали по времени вступительные экзамены, т.е. выбирали часто синицу в руках.
у нас в Москву уехали двое и в Питер двое. не могу сказать, что они успешней других в итоге...
но экзамены в столичных ВУЗах были раньше, чем у нас. со мной поступала девочка, которая не прошла в МГУ.
quote:
Изначально написано koshamisha:
у нас в Москву уехали двое и в Питер двое. не могу сказать, что они успешней других в итоге...
время было такое, что даже дети шишек учились у нас тут.
математика
Nшколы число вышедших на муниципальный этап
29 59
41 52
30 25
89 15
56 15
45 11
24 9
83 6
69 6
81 5
14 5
58 4
из 12 школ 82% набравших проходной балл. из топ3 - 52%.
поэтому если нужен физмат - то да, 29-30-41 себя оправдывают.
quote:
Originally posted by koshamisha:
но экзамены в столичных ВУЗах были раньше, чем у нас. со мной поступала девочка, которая не прошла в МГУ.
только в МГУ были раньше, остальные все примерно в одно время
в общем ты был пан или пропал. У меня был БВИ в УдГУ, я была 1,5 месяца после полостной операции по поводу перитонита. Ну какой мне другой город?
Хорошее сообщение.
http://alenavl.livejournal.com/258809.html
Как выбрать профессию, которая не умрет через 10 лет
В нашей стране не так давно возникла и ныне продолжается печальная история мифологии профессии, а попросту - моды на профессию. Помните, все вокруг хотели стать маркетологами, экономистами, предпринимателями или учились то на юристов, то еще на кого-то?
"Прежде всего, профориентация - это дело родителей. Мы живем на стыке новой научно-технической революции. У нас действительно все очень серьезно меняется, и все эти истории про роботизацию на самом деле не так далеки и сказочны, как нам всем кажется. Кассиры в магазинах, курьеры, водители такси - это все, что умрет в горизонте 10-15 лет."
цитата
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
все эти истории про роботизацию на самом деле не так далеки и сказочны
у нас недавно прикол был: папа пришел немного навеселе и начал рассказывать нам страшную историю, что дроны наступают
роботы в итоге сами себе создадут искусственный интеллект и люди ничего с ними не смогут сделать. резюме было такое: надо валить в Австралию (почему-то) quote:
адо валить в Австралию (почему-то)
ничего не поменялось - надо валить в австралию
quote:
Изначально написано irkaleb:
надо валить в австралию
я записала себе в блокнотик.
http://foroski.livejournal.com/324503.html
Размещаю список востребованных профессий, требующих среднего профессионального образования.
В современной России среднее профессиональное образование (СПО) может быть получено в техникумах и колледжах.
Минтруд России наконец-то определился и утвердил список 50 наиболее востребованных на рынке труда, новых и перспективных профессий, требующих среднего профессионального образования.
50 НАИБОЛЕЕ ВОСТРЕБОВАННЫХ НА РЫНКЕ ТРУДА, НОВЫХ
И ПЕРСПЕКТИВНЫХ ПРОФЕССИЙ, ТРЕБУЮЩИХ СРЕДНЕГО
ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ
1. Автомеханик
2. Администратор баз данных
3. Графический дизайнер
4. Косметолог
5. Лаборант химического анализа
6. Мастер декоративных работ
7. Мастер столярно-плотницких работ
8. Метролог
9. Мехатроник
10. Мобильный робототехник
11. Наладчик-ремонтник промышленного оборудования
12. Оператор беспилотных летательных аппаратов
13. Оператор станков с программным управлением
14. Оптик-механик
15. Парикмахер
16. Плиточник-облицовщик
17. Повар-кондитер
18. Программист
19. Разработчик Web и мультимедийных приложений
20. Сантехник
21. Сборщик электронных систем (специалист по электронным приборам и устройствам)
22. Сварщик
23. Сетевой и системный администратор
24. Слесарь
25. Специалист в области контрольно-измерительных приборов и автоматики (по отраслям)
26. Специалист по аддитивным технологиям
27. Специалист по гостеприимству
28. Специалист по информационным ресурсам
29. Специалист по информационным системам
30. Специалист по неразрушающему контролю (дефектоскопист)
31. Специалист по обслуживанию и ремонту автомобильных двигателей
32. Специалист по обслуживанию телекоммуникаций
33. Специалист по производству и обслуживанию авиатехники
34. Специалист по тестированию в области информационных технологий
35. Специалист по техническому контролю качества продукции
36. Специалист по технологии машиностроения
37. Специалист по холодильно-вентиляционной технике
38. Техник авиационных двигателей
39. Техник по автоматизированным системам управления технологическими процессами
40. Техник по биотехническим и медицинским аппаратам и системам
41. Техник по защите информации
42. Техник по композитным материалам
43. Техник по обслуживанию роботизированного производства
44. Техник-конструктор
45. Техник-механик в сельском хозяйстве
46. Техник-полиграфист
47. Технический писатель
48. Токарь-универсал
49. Фрезеровщик-универсал
50. Электромонтажник
Источник: Приказ Минтруда России от 02.11.2015 N 831.
слушайте, если сломана правая (рабочая) рука, имеют право в школе заставлять на уроках писать левой?
quote:
Изначально написано polykarp:
имеют право в школе заставлять на уроках писать левой?
нет, не имеют.
quote:
Изначально написано polykarp:
имеют право в школе заставлять на уроках писать левой?
нет, не имеют.
если сломаны обе - ногами что ли заставят?
quote:
Originally posted by polykarp:
резюме было такое: надо валить в Австралию (почему-то)
Видимо, дроны туда не не доплывут и не долетят - далеко, что ли
Хотя Австралия - перспективная страна, да.
quote:
Originally posted by polykarp:
если сломана правая (рабочая) рука, имеют право в школе заставлять на уроках писать левой?
Хм. А как заставить, если не умеет человек писать другой рукой? Освобождения, случайно, не должно быть от занятий? Работающем взрослому ведь больничный дадут, я так думаю...
да я вот тоже в шоке. пришел ребенок в школу, писать не может, но слушать, устно отвечать - может. нет, ВСЕ! (кроме русички) заставили писать левой. пошли все куда подальше, три дня до каникул осталось, пусть дома сидит.
quote:
Изначально написано npobedash:
А как заставить, если не умеет человек писать другой рукой?
типа пиши левой, пусть коряво, но пиши. а то, что медленно? неудобно? (тетрадь уезжает, придерживать он её не может). чо за зверство такое!!!
освобождения никакого нет, но мы и в поликлинике еще не были, только в травмпункте. у меня уже слов приличных не хватает.
quote:
Изначально написано polykarp:
пошли все куда подальше, три дня до каникул осталось, пусть дома сидит.
Именно так.
в общем это мои прям внутренние ощущения и мысли
"Первое: ни в коем случае не учить их профессиям, где есть чёткие, понятные, алгоритмизируемые процессы. Начиная от таксиста и продавца в магазине, заканчивая бухгалтером и юристом. Я не говорю об экспертах высокого уровня - речь идёт о рядовых бухгалтерах и юристах. Все эти процессы в ближайшее время сожрут роботизированные технологии. Не надо думать, что их заменит конкретный робот с железной головой - сегодня автоматизированные алгоритмы и технологии разнообразны.
Второе: языки, конечно, учить надо, но не надо закладываться ни на какие профессии, тесно связанные с языками и переводом. Действительно, в течение ближайших 10-15 лет многое заменит автоматический перевод.
Как ни странно, не надо ставить и на программистов - в том виде, в котором профессия программиста существует сейчас, она умрёт."
по поводу продавцов в магазине - это правда, в продуктовом ритейле точно уже многие процессы ушли, зарубежом много автоматов, где пробиваешь покупку сам, вставляешь карточку и опалчиваешь - к последнему нас начали приучать везде потихоньку.
Не верили же мы 7 лет назад, что у нас, как в европе будет возможно, что мы сами будем взвешивать себе фрукты - а ничего - взвешиваем и по-честному.
Интересно другое: куда-куда пойдут все эти орды кассирш и таксистов? А ведь имя их легион...
quote:
Originally posted by polykarp:
только в МГУ были раньше, остальные все примерно в одно время
может быть. но подруга моя поступала в Питер и почему-то свалила туда сразу после выпускного. почему- не помню уже
может быть СПбГУ делал так же. но таких было штучное количество. Так же как и творческие экзамены в театральные.
Остальное все было в одно время.
quote:
Originally posted by polykarp:
слушайте, если сломана правая (рабочая) рука, имеют право в школе заставлять на уроках писать левой?
когда я ломала руку, то никак не писала - всё устно отвечала. это был период моего триумфа
- у меня вечно страдала аккуратность и оценки снижали, а тут... красота - одни пятерочки.а вот когда я ногу ломала...
то дома лежала. и ко мне учителя приходили. ужас, не люблю чужих дома.quote:
Изначально написано polykarp:
да я вот тоже в шоке. пришел ребенок в школу, писать не может, но слушать, устно отвечать - может. нет, ВСЕ! (кроме русички) заставили писать левой. пошли все куда подальше, три дня до каникул осталось, пусть дома сидит.
типа пиши левой, пусть коряво, но пиши. а то, что медленно? неудобно? (тетрадь уезжает, придерживать он её не может). чо за зверство такое!!!
освобождения никакого нет, но мы и в поликлинике еще не были, только в травмпункте. у меня уже слов приличных не хватает.
у сына друг из класса месяц назад ломал правую руку. полного освобождения нет, ходишь на уроки, но не пишешь. отвечаешь по-возможности устно. дома по математике они так решали - ребенок вслух рассуждал, папа записывал (аналогично всякие разборы по русскому в рабочей тетради), но это чтобы не отстать от класса (так решили родители). зверства никакого не было.
не видела. повеселилась.
хотя местами было страшно даже мне )
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
в общем это мои прям внутренние ощущения и мысли
Как ни странно, не надо ставить и на программистов - в том виде, в котором профессия программиста существует сейчас, она умрёт."
если просто кодер, то скорее всего так и есть. а если что-то вроде разработчика приложений, сетевые специалисты, информационная безопасность - тут мозги нужны.
я 4 года назад сдавала экзамены на сетевую сертификацию cisco - не особо много народа туда рвется (сложно, нужна постоянная практика. просто зазубрить точно не получится, надо еще уметь быстро думать и ориентироваться в ситуации). профессия более чем востребованная, но на уровне столиц. в Ижевске для меня работы, увы, нет.
quote:
по поводу продавцов в магазине - это правда, в продуктовом ритейле точно уже многие процессы ушли, зарубежом много автоматов, где пробиваешь покупку сам, вставляешь карточку и опалчиваешь - к последнему нас начали приучать везде потихоньку.
Не верили же мы 7 лет назад, что у нас, как в европе будет возможно, что мы сами будем взвешивать себе фрукты - а ничего - взвешиваем и по-честному.
в Нижнем Новгороде летом с удивлением для себя обнаружила большое количество автоматизированных касс в супермаркетах (карточкой и наличкой). год назад или просто не замечала этого, или все было не в таком масштабе.
quote:
Интересно другое: куда-куда пойдут все эти орды кассирш и таксистов? А ведь имя их легион...
последние годы очень много менеджеров, юристов, маркетологов и иже с ними. вот неужели всем-всем работа есть по специальности? вряд ли. уходят работать в другие сферы.
вопрос - куда они все пойдут? какой труд будет дешевле оставить на уровне человека?
сын делает доклад на НПК. по Пермскому периоду.
в слайдах увидела инфу, что, оказывается, Сибирь колыхало извержениями 1 млн. лет (!!) на стыке палеозоя и мезозоя. не знала (почему-то вызвало удивление, думала, что гораздо меньше это было по времени)
продолжаю учиться и после школыquote:
Изначально написано oma:
вот неужели всем-всем работа есть по специальности? вряд ли. уходят работать в другие сферы.
идут продавцами консультантами.
quote:
Изначально написано oma:
какой труд будет дешевле оставить на уровне человека?
то-то и оно, что рынок труда в провинции типа нашей и на сегодняшний день сжимается как шагреневая кожа. На уровне местных филиалов в лучшем случае сажают "бабу на чайник", читай, человека, который по сути зицпредседатель фунт, и нескольких ничего не решающих, выполняющих ограниченный ряд операций человек.
Помнится в Европе на 8-ми заводах в компании, где я работала, штат был 80 человек, включая управляющую компанию. К этому и придем.
Да, я внутренне считаю это правильным. Не может 10 человек кормиться с продажи одной булки.
Но альтернатива-то какая в нашем регионе?
quote:
Изначально написано oma:
Сибирь колыхало извержениями 1 млн. лет (!!) на стыке палеозоя и мезозоя
да вообще.. я на лекции когда была по встрономии, которую веь 6-тиклассник, с которым дискутировал другой 6-тиклассник, где рассказывали про эту протожизнь Лео, которая бултыхлялась в воде хренову тучу лет и про то как в это время выглядела наша земля, какие процессы на ней происходили, что в окружающей среде это доказывает...
Тогда я поняла, что в школе много чудного и интересного прошло мимо меня.
у нас никакой. поэтому и уезжаем. поэтому и не хочу, чтобы ребенок здесь учился (в местных вузах), потом сложнее будет искать работу.
да, "столица не резиновая", но там есть хоть какой-то шанс. здесь мне самой скучно (нет развития), и я не хочу, чтобы ребенок ощущал себя так же.
верный комментарий к статье. не сразу, но это произойдет.
----
Если будет как описано, то будут миллионы "лишних". И они весьма вероятно разрушат все. В том числе и у тех, кто "правильно" выберет. Кризис парадигмы. А вот что "спасет", непонятно.
тоже верно:
Нужно нормальное фундаментальное образование.
Математика, физика, химия, биология, информатика. Отличное владение русским и одним-двумя иностранными языками.
А дальше уже можно будет быстро войти в ту сферу, которая популярна здесь и сейчас. Поэтому надо уметь самостоятельно учиться.
quote:
Изначально написано oma:
Математика, физика, химия, биология, информатика. Отличное владение русским и одним-двумя иностранными языками.
А дальше уже можно будет быстро войти в ту сферу, которая популярна здесь и сейчас. Поэтому надо уметь самостоятельно учиться.
а личные качества человека, характер? Многое зависит от самого человека. Не все способны меняться и менять все вокруг себя.
Из нашего класса многие поступили в вуз, но добились успеха не многие, и не самые талантливые, а именно самые пробивные.
quote:
Изначально написано АО81:
не самые талантливые, а именно самые пробивные.
у нас эти качества хорошо сочетались. просто пробивные без мозгов особенно ничего и не смогли.
но при равных умственных способностях, пробивной человек добьется большего.
В нашем отделе был конструктор, очень умный, с ним консультировались все в нашем бюро. Консерватор, без организаторских способностей, не умеющий рисковать, так и проработал всю жизнь простым инженером, даже рац. предложения за него оформляли другие, он не хотел связываться, т.к. однажды ему отказали.
другой вопрос, что это врожденное качество. и оно либо есть, либо нет. А через себя действовать - это может и даст небольшой эффект на входе, но ударит по здоровью.
quote:
Изначально написано АО81:
а личные качества человека, характер? Многое зависит от самого человека. Не все способны меняться и менять все вокруг себя.
Из нашего класса многие поступили в вуз, но добились успеха не многие, и не самые талантливые, а именно самые пробивные.
я сторонник того, что все это (личные качества, характер и т.п.) в первую очередь формирует окружение человека, семья.
но даже с течением жизни способность изменяться и учиться можно в себе выработать, если захотеть. другой вопрос, что люди привыкли жить в своей зоне комфорта. нельзя измениться и подняться на ступень выше без кризиса, без преодоления каких-то трудностей, нахождения решения и работы над собой.
человек сам кузнец своего счастья. и несчастья тоже.
вот что такое пробивной? по сути, это человек, который может проанализировать ситуацию найти решение. как он это сделает и каким способом - это уже другой вопрос.
все это вполне можно в себе развить самостоятельно, если не было в системе воспитания и ценностей в детстве в семье.
но это колоссальная работа над собой. многие ли готовы к такому?
quote:
Изначально написано oma:
колоссальная работа над собой. многие ли готовы к такому?
quote:
Изначально написано oma:
если не было в системе воспитания и ценностей в детстве в семье.
....
Другое дело, что понимается под пробивным характером. Урвать чужое? Уметь стать первым любой ценой? Или просто стать первым?
Всегда много но.
quote:
Изначально написано oma:
я сторонник того, что все это (личные качества, характер и т.п.) в первую очередь формирует окружение человека, семья.
тут я не согласна. тогда бы в одной семье все дети были с одинаковыми характерами и набором личных качеств.
Есть дети, которые не ориентированы на лидерство, на то, чтобы быть первыми. Для них эти дики стресс ради того, что им не нужно. Да, можно объяснить, показать, но они все равно не обойдут тех, кто ведет себя так, как дышит. Зато они обойдут их в чем-то другом.
quote:
Изначально написано polykarp:
тут я не согласна. тогда бы в одной семье все дети были с одинаковыми характерами и набором личных качеств.
Полин, это не значит, что дети одинаковые. Но база одна, имхо.
я не сталкивалась с ситуациями, когда в семье дети разного уровня (один интересующийся отличник, второй отъявленный лентяй, еле-еле до пту дотягивает) при одинаковом отношении родителей к детям (а не так, что младший любимый, старший дурак). утрирую, конечно, в определениях. но суть вроде ясна.
наверное, мне просто везло и на друзей/знакомых, и на свою семью. нас с братом так воспитали, что надо думать и действовать, а не сидеть и ждать, когда само приплывет. а еще нести ответственность за свои слова и действия. хотя иногда это играет против нас (всякие лоботрясы пытаются сесть на шею).
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
....Другое дело, что понимается под пробивным характером. Урвать чужое? Уметь стать первым любой ценой? Или просто стать первым?
Всегда много но.
тут да, каждому свое.
Урвать чужое? Уметь стать первым любой ценой? - вообще не мое, я на эту тему даже рассуждать не берусь.
Или просто стать первым? - цель "стать первым" это не совсем хорошая цель, имхо. стать круче всех - зачем? в чем интерес? ну стал, а дальше то что?
вот стать лучше, чем ты сам был вчера - вот это хорошая цель опять же сугубо имхо
вообще очень скользкая тема каждый будет смотреть со своей колокольни
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Есть дети, которые не ориентированы на лидерство, на то, чтобы быть первыми. Для них эти дики стресс ради того, что им не нужно. Да, можно объяснить, показать, но они все равно не обойдут тех, кто ведет себя так, как дышит. Зато они обойдут их в чем-то другом.
вот представим, что такой ребенок вырос. да, он не лидер. работает в коллективе, в общей куче. и ему хорошо. появилась у него супер-идея. попытался протолкнуть, не вышло (как в примере, который выше описан). он может работать и дальше в своем режиме - ему хорошо, не нужно напрягаться. он специалист. ну не пошла идея, да и пофиг. его мир от этого не рухнул.
или вдруг он решил, что обязательно должен продвинуть свою идею и начинает учиться разговаривать, презентовать себя и свои мысли, подтягиваться в какой-то параллельной сфере (получать знания, необходимые для реализации своей идеи) - меняет себя. у него самомотивация срабатывает. и это тяжелый и местами мучительный процесс. но он сам пришел к мысли, что нужно в себе что-то изменить. и он это делает.
насильно сделать из кого-то лидера не получится. ерунда это, имхо.
и я не сторонник того, чтобы ломать детей и из всех делать лидеров по какому то образу-подобию. но стоит научить ребенка тому, что ты сам ответственен за свою жизнь, за свои действия и бездействия, и, что если тебе не нравится то, что у тебя есть здесь и сейчас, то в первую очередь ты должен измениться сам. не знаю, как это получится у меня время покажет
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Урвать чужое? Уметь стать первым любой ценой? Или просто стать первым?
в моем понятии это не упустить свой шанс, не сдаться при трудностях.
Я подняла этот вопрос, т.к. для меня это актуально. Ребенку решать задачи легко, а вот в командной игре доказать, что именно его ответ верен, сложно. Убедить, что надо было это сделать, у меня не получилось, для него нет цели победить в игре, ему было интересно решить задачу.
quote:
Изначально написано oma:
но стоит научить ребенка тому, что ты сам ответственен за свою жизнь, за свои действия и бездействия, и, что если тебе не нравится то, что у тебя есть здесь и сейчас, то в первую очередь ты должен измениться сам
как этому научить?
quote:
Изначально написано oma:
и начинает учиться разговаривать, презентовать себя и свои мысли
даже для литературного дара есть время. если не начать писать до 12 лет - то потом не начнешь.
Если не проявлять и не тренировать орг.навыки в детстве - оно из ниоткуда не берется.
С самопрезентацией и умением говорить - то же самое...
quote:
Изначально написано oma:
насильно сделать из кого-то лидера не получится.
насильно вообще ничего не получится
и все надо делать вовремя... quote:
Изначально написано oma:
стать лучше, чем ты сам был вчера - вот это хорошая цель опять же сугубо имховообще очень скользкая тема каждый будет смотреть со своей колокольни
но вот совсем не стремиться к первым строчкам рейтинга и даже не отслеживать его - это для меня непонятно вот, например. Т.е. человек знает строго свой результат и знает как он вырос относительно своего предыдущего. а вот место, Кто первый, как выросли и кто конкуренты- неинтересно вообще.
quote:
Originally posted by oma:
но стоит научить ребенка тому, что ты сам ответственен за свою жизнь, за свои действия и бездействия, и, что если тебе не нравится то, что у тебя есть здесь и сейчас, то в первую очередь ты должен измениться сам.
а если нравится человеку быть "простым инженером"? или "простым врачом"?
у каждого же свое представление о счастье.
quote:
Изначально написано koshamisha:
а если нравится человеку быть "простым инженером"? или "простым врачом"?
у каждого же свое представление о счастье.
проблема не в том, что ему нравится быть "простым", а в том, что очень много жизненных ситуаций (не связанных с карьерой), где необходимо проявить эти качества.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Не верили же мы 7 лет назад, что у нас, как в европе будет возможно, что мы сами будем взвешивать себе фрукты - а ничего - взвешиваем и по-честному.
Так-то в ижевских супермаркетах вcё перевешивают на кассах
quote:
Изначально написано npobedash:
Так-то в ижевских супермаркетах вcё перевешивают на кассах
в магните гипере - нет, ни разу. Закупаюсь раз в неделю. В карусели мне тоже никогда не перевешивали.
В малых магнитах - там да, весы только на кассах.
quote:
Изначально написано АО81:
проблема не в том, что ему нравится быть "простым", а в том, что очень много жизненных ситуаций (не связанных с карьерой), где необходимо проявить эти качества.
так он и проявляет себя простым.
Это не надо всем. Многие будут даже если просить, уговаривать попробовать себя на место начальника сектора, например, - будут упираться рогом. Имея при этом прекрасные данные природные управленческие. Реально несколько дней уговаривала просто попробовать себя в конкурсе одну девушку. Выпускницу 30-ки кстати, умницу и красавицу. "Я не смогу" Хотя если не она - то тогда вообще кто? И это не было ломанием и жеманничеством. Это был для нее стресс.Да, она смгла, стала прекрасным руководителем, но для нее это щастьем и целью не было вообще.
Это для меня было щастьем - закрыть участок таким хорошим специалистом
Поэтому вопрос только один - необходимо то - кому?
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
В карусели мне тоже никогда не перевешивали.
В которой? В Талисмане точно взвешивают повторно на всех кассах, в ашане.