Наши дети - ровесники

Клуб родителей подростков.

polykarp 17-06-2015 12:15

до сих пор тишина?
Nata_Shik 17-06-2015 12:31

у нас две пятерки- физика и русский. За русский 38 баллов, за физику 32( почему то эксперементальную часть не засчитали).
Nevalyashka 17-06-2015 13:08

цитата:
Изначально написано Nata_Shik:

За русский 38 баллов, за физику 32( почему то эксперементальную часть не засчитали).




супер! русский - это ведь максимум?
polykarp 17-06-2015 13:48

quote:
Изначально написано Nata_Shik:

почему то эксперементальную часть не засчитали



здорово! Поздравляю!!! на апелляцию пойдете?
в прошлом году сын рассказывал, что его другу тоже не засчитали эксперимент, потому что его расчеты не совпали с расчетами организаторов. хотя все было сделано правильно. вроде отбили на апелляции
irkaleb 17-06-2015 15:37

ну чоу:
математика 33/38
русский 36/39
физика 33/40
все 5
пока выдохну, но в 11 надо бы ближе к планке
irkaleb 17-06-2015 15:37

пы.сы. пробники выдавал с лучшим результатом - не знаю о чем это говорит
polykarp 17-06-2015 15:48

крутяк!!!
koshamisha 17-06-2015 15:48

quote:
Originally posted by irkaleb:

ну чоу:
математика 33/38
русский 36/39
физика 33/40
все 5
пока выдохну, но в 11 надо бы ближе к планке



круто, поздравляю!
только я не поняла, извините - это уже 11 класс? или чиво? почему "пока выдохну"?

вообще всех поздравляю, мамы!
прям гнездо мам отличников тьфу-тьфу на них! на всякий случай.

irkaleb 17-06-2015 15:58

неа - это ОГЭ за 9-й
есть замечательные личности с полным набором баллов из возможных - вот где крутяк
но вабще молодцы ребята
пы.сы. с физикой у нас беда с предметником
уф, надеюсь мы остаемся в физ-мате
koshamisha 17-06-2015 16:02

quote:
Originally posted by irkaleb:

есть замечательные личности с полным набором баллов из возможных - вот где крутяк



ой уж. всё нам неладно, мамам (я сама такая)
quote:
Originally posted by irkaleb:

с физикой у нас беда с предметником



в 30? у подружки дочка из-за этого ушла в другую школу(несколько лет назад, она уже в институте обучается).
polykarp 17-06-2015 16:09

чо-то мамы 11-классников молчат. где узнавать-то, к чему готовится?
я уже вступила в группы егэшников, там выкладывают задания из профильного егэ, сохраняю

наш вчера выпускной отгулял. заявил "тамаде", что он уходит из школы. у меня аж глаза округлились. куда уходит? когда уходит??? сегодня буду пытать

irkaleb 17-06-2015 16:16

в колледж
polykarp 17-06-2015 16:19

какой??? я ваще в ауте ))))))))
oma 17-06-2015 16:20

круто! молодцы!

я пока на литлване ошиваюсь - подбираю школу в питере. но местами паника накрывает - а ну как для уровня питера сын не очень то образованным окажется ))))

irkaleb 17-06-2015 16:38

quote:
а ну как для уровня питера сын не очень то образованным окажется ))))



да прям - тама одне вундеркинды живут
полным полно детей из нашей школы уехало - все в норм школах обучаются
olla 17-06-2015 17:36

quote:
Изначально написано polykarp:

чо-то мамы 11-классников молчат. где узнавать-то, к чему готовится?



Сотрудница делилась. Русский - очень многие не уложились по времени (не успели переписать с черновика), должен быть большой "багаж" прочитанной литературы, помимо того что дают в школе. Математика: не профильный - уровень 5-6 класса, начали сдавать выполнены работы через час после начала экзамена, профильный - крутой олимпиадник не смог решить задачу.
npobedash 17-06-2015 18:05

quote:
Originally posted by olla:

очень многие не уложились по времени (не успели переписать с черновика)



Про математику на литлване писали примерно то же - времени на переписывание не хватило. Получается, нужно изначально ориентировать на чистовую работу.
Не могу точно вспомнить про свое сочинение, но кажется мне, что я писала сразу. Математику точно на чистовик писала - я там пыталась начиркать, долго обсуждали с тремя математиками, какую скобку ставить.
polykarp 17-06-2015 18:07

quote:
Изначально написано npobedash:

Не могу точно вспомнить про свое сочинение, но кажется мне, что я писала сразу. Математику точно на чистовик писала - я там пыталась начиркать, долго обсуждали с тремя математиками, какую скобку ставить.




я так поняла, что включили экономическую задачку с большими расчетами (без калькулятора), а времени не добавили. где-то об этом постили, может и здесь.
oma 17-06-2015 18:16

Таиса постила (марк-дурак не дает нормально перепост сделать)
---
Про КИМ цитата с др. форума.
Глобальные выводы , конечно, делать рано. Но общее мое впечатление таково- дали наипростейшие задания в первой части, чтобы уж точно все прошли порог и по профилю(Отчитаются, чего уж там), и усложнили вычислительными нагромождениями часть заданий первой части. что привело к затратам времени, которого и так в принципе не было. С-часть(с 15 задания), усложнения были небольшие в 15-17 , глобальные в 16 и 19. 18 задача и 20 никогда легкими не были, поэтому судить со слов детей трудно пока. Но обида огромнейшая у детей на составителей, на школу, дававшую пробники, на все и всех именно потому, что в принципе сильному ученику можно было не убиваться год и не заниматься - до 15 задания он бы и так решил. А вот то. что дети, честно нарешавшие сотни примеров из всех имеющихся ресурсов, ни разу не встретились с такими типами заданий как предложенные 16 и 19, это просто подлость составителей. Дети считают , что их обманули, потому что ни в одном сборник, ни на одном ресурсе не было таких заданий, они считают, что им не надо было заниматься вовсе - это себя не оправдало и они зря тратили силы и время на подготовку. Т.е. мы получили целый выпуск детей, уверенных, что учиться не надо - их все равно обманут. В 2013 получили целый выпуск детей, уверенных. что учиться не надо - они спишут. 2014 трясло от рамок, полиции и металлоискателей и угроз об аннулировании результатов всей аудитории из-за найденного у одного человека телефона. Я думаю, что дети, прошедшие такое, сделали свои выводы, и общество еще пожнет результаты такого отношения к подрастающему поколению.
P.S/Классные руководители получили задание вечером после ЕГЭ обзвонить писавших профиль. Родители психовали весь остаток дня на работе - дети не отзванивались, телефоны выключены, друзья, которым звонили родители, говорили, что последний раз видели Машу, Наташу.... когда они рыдая шли из пункта проведения ЕГЭ. Многие мамы, не выдержав, срывались с работы и мчались искать своих детей. Находили их дома рыдающих в подушку с выключенными телефонами. Приводили в чувство, включали телефоны, мчались обратно на работу и звонили каждые полчаса, чтобы разговаривать о всякой ерунде. Мальчики некоторые вечером были встречены в нетрезвом состоянии - стресс запивали. В общем апробация профильного и базового ЕГЭ прошла успешно - будут поощрять дебилизацию детей базовым и калечить их психику таким вот профильным.
Гущин писал об этом еще осенью - примерно о таком развитии событий. Но он не учел, что нехватку времени из-за включения 19 задачи сделают еще более катастрофической, усложнив все остальные - ненамного, по чуть-чуть, но это съело в общей сложности час дополнительно , а времени и так не было в обрез.
Д. Гущин http://www.fontanka.ru/2014/10/28/181/ Уже принято решение о том, что в профильный вариант ЕГЭ включают новую задачу. Но не как в прошлом году - простенькую и чтобы все решили, а наоборот. Сложную. Нового типа. Такую и в новых школьных учебниках не прочитаешь, и в старых задачниках не отыщешь. Эксклюзив. Чтобы пришёл на экзамен - и обомлел. Вот, мол, что составители могут придумать! Ух как! В спецификации к экзаменационной версии составители отвели на её решение 30 минут. Думаете, насколько увеличили продолжительность экзамена? Да ни на сколько! Спросите, как так? Отгадка: время на выполнение первых трёх заданий уменьшили на полчаса!А что, спросите вы, школьники в этом году другими стали? Какими-то более быстрыми? Оттого, что им кто-то на бумаге минуты поменял, они разве быстрее тригонометрические уравнения решать стали? Э, нет. Кто бы мог подумать, но дети остались прежними. И тридцать минут на решение новой дополнительной задачи им взять неоткуда. Причём времени не хватит как раз сильным учащимся физико-математических школ, которые берутся за сложные задания и для которых каждый балл влияет на то, в какой вуз они поступят и как построят свою будущую жизнь. Так, в конце-то концов, экзамен для оценивания знаний проводится или для чего? Почему произвольным образом увеличивается сложность заданий, почему в экзамены добавляют объёмные задания, не освобождая времени на их выполнение? Кто и почему этому попустительствует?
Ещё несколько лет назад заданий в ЕГЭ по математике было 18, сейчас - 21; более того, последние семь из них стали представлять собой наборы вопросов из двух-трёх пунктов, а общее количество заданий, с учётом этих подпунктов, достигло уже 26! Причём поговаривают, что в следующем году предполагается наконец уменьшить количество заданий в варианте за счёт простых задач. Так зачем откладывать? Разве не должно быть очевидным, что, добавляя получасовое задание, необходимо высвобождать время для его выполнения? И делать это надо честно, а не на бумаге минуты уменьшать.
Ситуация, когда учащиеся знают материал, но не имеют на экзамене достаточно времени, чтобы продемонстрировать свои знания, вызывает серьёзную озабоченность. Тем более что результаты ЕГЭ действуют четыре года, и выпускники 2015 года окажутся в самой невыгодной ситуации.
----

не уверена в точности, но где то читала, что задача была с элементами теории вероятности и мат.статистики.
вот интересно, это в старшей школе уже проходят?

polykarp 17-06-2015 18:38

quote:
Изначально написано oma:

вот интересно, это в старшей школе уже проходят?



да, у наших даже учебник отдельный был какой-то.
npobedash 17-06-2015 20:22

quote:
Originally posted by polykarp:

включили экономическую задачку с большими расчетами (без калькулятора), а времени не добавили



И это тоже.
quote:
Originally posted by oma:

задача была с элементами теории вероятности и мат.статистики.



Это даже мы проходили.
oma 17-06-2015 20:57

quote:
Изначально написано npobedash:

Это даже мы проходили.

честно говоря, я не помню, была ли у нас в старшей школе теория вероятности )))
отдельным учебником точно не было. если только в составе алгебры...
старая стала.. память уже не та

Nevalyashka 17-06-2015 21:10

quote:
Изначально написано oma:

задача была с элементами теории вероятности и мат.статистики.
вот интересно, это в старшей школе уже проходят?



в обычной - нет, только вероятность обзорно в 10-м классе несколько часов. в олимпиадах есть с 6-го класса. в мат. лагере сыну в том году дали.
это ведь блок С, он необязательный.
npobedash 17-06-2015 21:13

У нас было. Правда, все-таки не в массовой школе.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:

это ведь блок С, он необязательный.



И тогда было точно так же. Только тем, кому было сильно надо. И статистика у нас была.
polykarp 17-06-2015 22:40

вероятность точно была в средней школе, потому что в гиа есть элементарная задача на ТВ. учебник по теории вероятности и статистике я как раз у своего 9-классника вчера видела, когда разбирали с ним, что сдавать в библиотеку, а что нет.
Nevalyashka 18-06-2015 06:16

последняя доп. глава в 9-м классе. посмотрела тематическое планирование.
в списке обязательных навыков этого блока нет. при 3-х часах в неделю , я думаю, он вылетает у многих.
http://festival.1september.ru/articles/606756/
но , честно говоря, это очень-очень простая тема. ИМХО на уровне начальной школы.
Nevalyashka 18-06-2015 06:41

интересный отзыв об апелляции. девочка медалистка, не зачли сочинение вообще по русскому языку.

Добрый день. Мы вернулись с апелляции. Ждать не пришлось совсем- многие из подавших заявление не явились. Комиссия из четырех человек. Сначала показывают работу, ребенок должен подтвердить, что это именно его работу проверяют. У нас были незачтены первые четыре критерия в сочинении (выхухоль, будь она неладна). Дочке показали перечень проблем, которые засчитывались. Нашей проблемы там не было (она писала про влияние природы на человека). Аргументацию, что проблема может быть обозначена в любой части текста, не приняли, мы пытались пересмотреть проблему с точки зрения семьи, такая проблема была в критериях, но нам указали, что у ребенка вначале сочинения четко прописана позиция автора. Как говорится, из песни слов не выкинешь. Похвалили работу ( высший балл за тест). Сказали- видно, что вы готовились, но не попали в проблему. Итог - наши баллы без изменений. Пока шли к школе, навстречу попадались ребята с мамами, видимо, с апелляции. Радостных лиц не наблюдалось. Может быть, кому-то повезет больше.
Неужели и правда, если вашей проблемы нет в "ключах", то это автоматом означает, что её нет в тексте ?! Даже если ребенок готов защитить свою точку зрения и аргументированно доказать её правомерность ?! В чем же тогда смысл апелляции ?! Так бы и сказали сразу, что спорить можно только с машиной(т.е. апеллировать к техническим ошибкам), а с составителями тестов - ни-ни!
Фу! Что за глупость!

oma 18-06-2015 09:23

quote:
Изначально написано Nevalyashka:
интересный отзыв об апелляции. девочка медалистка, не зачли сочинение вообще по русскому языку.

т.е. еще и сочинение натаскивать писать строго по шаблону? действительно, глупость

polykarp 18-06-2015 10:33

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

последняя доп. глава в 9-м классе. посмотрела тематическое планирование.
в списке обязательных навыков этого блока нет. при 3-х часах в неделю , я думаю, он вылетает у многих.
http://festival.1september.ru/articles/606756/



хм, по нашему учебнику есть http://www.otbet.ru/book/class...nik-makarychev/
глава 5. не может не быть в обязательных навыках, задача на определение вероятности в блоке А идет.
quote:
Изначально написано oma:

т.е. еще и сочинение натаскивать писать строго по шаблону? действительно, глупость



да, сочинение в егэ пишется по определенным правилам, мне учительница объясняла, но я сейчас не воспроизведу. а вот сочинение по литературе, без которого не допустят к егэ вообще, там можно мыслью по древу растекаться
Nevalyashka 18-06-2015 11:20

quote:
Originally posted by oma:

т.е. еще и сочинение натаскивать писать строго по шаблону?



скажем так: по механизму. в Питере нескокльо медалистов написали плохо, не засчитано сочинение вообще. эксперты на апелляции разводят руками: отличное сочинение, но проблема не та. и ноль. вообще.
с изложением тоже в ГИА - надо попасть в абзац, уложиться в опр. кол-во символов.

quote:
Originally posted by polykarp:

глава 5. не может не быть в обязательных навыках



да, в 9-м классе это глава 5. но в перечне ФГОСОВСКИХ навыков только получить представление о вероятностном характере явлений природы. Т.е. сюда не входят решения задач по этой тематике.
npobedash 18-06-2015 12:53

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

в перечне ФГОСОВСКИХ навыков только получить представление о вероятностном характере явлений природы.



Это и без учебника очевидно
quote:
Originally posted by Nevalyashka:

сюда не входят решения задач по этой тематике.



Ну, как такое прокомментировать... Не входят, так не входят. Для базы - пусть и дальше не входят, абсолютному большинству это на самом деле не нужно. А если ребенок выбрал математику профильным предметом и претендует на поступление в приличный ВУЗ, то у него не входить просто не может. Для меня само собой разумеется, что он изучал и решал намного больше, чем что-то, что входит в какой-то там ФГОС.
oma 18-06-2015 13:26

ох, задумалась... мой "растекаться по древу" горазд, а вот впихиваться в какие-то озвученные рамки - сразу протест и ступор. надо будет как то очень осторожно к этому вопросу подойти. есть еще время подумать.

я вот еще задумалась про вариант - 9 классов + проф.колледж + вуз
в инете несколько раз натыкалась, что в мск и питере сейчас многие это практикуют.

Nevalyashka 18-06-2015 13:30

quote:
Изначально написано npobedash:

А если ребенок выбрал математику профильным предметом и претендует на поступление в приличный ВУЗ, то у него не входить просто не может. Для меня само собой разумеется, что он изучал и решал намного больше, чем что-то, что входит в какой-то там ФГОС.



был задан вопрос про наличие этого пункта в школьной программе. я ответила, открыла программу, посмотрела требования ФГОС, задала вопрос сыну - было ли это, знает ли он эту тему, откуда, пригодилось ли.
если не учат блоку С - это одно. если базовому блоку, где, говорит Полина,э ти задачи - эт уже другое.

разработчики КИМов в школе не работают. Школа решает свои задачи.
Если в период, когда средний балл по ЕГЭ входил в оценку эффективности работы губернаторов, УР ничего не изменила - то теперь, когда этого пункта больше нет - родители остаются наедине со своими сложностями.

polykarp 18-06-2015 13:36

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

но в перечне ФГОСОВСКИХ навыков только получить представление о вероятностном характере явлений природы. Т.е. сюда не входят решения задач по этой тематике.



какого фига тогда задача на ТВ есть в ГИА, в модуле "Реальная математика" (19 задача)?
Nevalyashka 18-06-2015 13:39

quote:
Изначально написано oma:

9 классов + проф.колледж + вуз



перед глазами один неудачный опыт такого рода... Контингент и наркотики, т.к. ни охраны на входе ни внутри, ни рычагов влияния на детей. В итоге ребенка забрали в обычную школу. Когда я задала вопрос - если еще раз бы приходилось решать? ответ - только школа.
Хотя ИМХО жаль. я тоже думала о таком варианте для сына.
Nevalyashka 18-06-2015 13:49

quote:
Изначально написано polykarp:

какого фига тогда задача на ТВ есть в ГИА, в модуле "Реальная математика" (19 задача)?



Полина, ну что я могу сказать..
Ребята пробники по гиа пишут уже с конца 8-го класса. Класс сына писал в мае. тройки как минимум есть у всех, сказали. Если в конце 9-го класса дети все равно пишут на 2 по материалу начальных и средних классов - думаю, что последнюю четверть они точно новый материал уже толком не усваивают и не проходят.
Если 18 баллов из 36-38 это по шкале 4-ка - это ведь тоже не от хорошей жизни. В наше время за 50% ставили 2.

Да же если учат - то как минимум семинары для учителей должны проводиться экспертами ГИА и ЕГЭ, регулярные обучения, сами учителя должны сдать этот экзамен, хотя бы раз в два года и не на 50%.

Может такое быть, чтобы в школе изложение 5/5, а у эксперта по проверке - мало баллов, т.к. не выполнены критерии. Как у сына. Хорошо что за год до экзамена.

npobedash 18-06-2015 13:54

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

был задан вопрос про наличие этого пункта в школьной программе.



Тебя сильно интересует школьная программа, применительно к твоим детям?
И потом, есть это в школьной программе, нет этого в школьной программе - какая разница? Ситуацию изменить уже нельзя, нужно менять отношение. Раз это имеет место быть в ГИА-ЕГЭ, к этому надо готовиться. И ребенка готовить к тому, что может попасться любая хрень. Хотя бы морально.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:

если не учат блоку С - это одно. если базовому блоку, где, говорит Полина,э ти задачи - эт уже другое.



Полина также говорит, что в учебнике эти темы тоже есть. Только, как и в любые времена - когда учились мы или даже наши родители, кто-то мимо проходил, а кто-то на самом деле изучал.
Собственно, и на вступительных в любом ВУЗе во все времена могли спросить такое, что только в крутых столичных спецшколах проходили, а мы в своей глуши только и слышали, что такое бывает.
Про своих университетских преподов вообще молчу - были любители спрашивать всякие разности, которые "не проходили". И попробуй скажи, что не было такого в экзаменационных вопросах или даже во всем учебном курсе - не то что оценку снизят, на пересдачу отправят тут же, и потом еще завалят пару раз.
quote:
Изначально написано polykarp:

какого фига



В нашей жизни многое "какого фига"

npobedash 18-06-2015 13:55

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

перед глазами один неудачный опыт такого рода...



Это да, это вообще печаль печальная. Хотя раньше механизм был вполне действующий. Может, в том же Питере он работает до сих пор.
oma 18-06-2015 13:58

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

перед глазами один неудачный опыт такого рода... Контингент и наркотики, т.к. ни охраны на входе ни внутри, ни рычагов влияния на детей. В итоге ребенка забрали в обычную школу. Когда я задала вопрос - если еще раз бы приходилось решать? ответ - только школа.
Хотя ИМХО жаль. я тоже думала о таком варианте для сына.

хочу поизучать.
пока по отзывам, процентов 30 выбирают вариант через колледж/техникум при поступлении в питерский политех. либо через робототехнический лицей 239. но так то в нем можно и не учиться, а только ходить на доп.занятия.

npobedash 18-06-2015 14:01

quote:
Изначально написано oma:

процентов 30 выбирают вариант через колледж/техникум при поступлении в питерский политех. либо через робототехнический лицей 239. но так то в нем можно и не учиться, а только ходить на доп.занятия.



Тогда и жить надо там.
polykarp 18-06-2015 14:02

ну х/з про теорию вероятности, знаю только, что больная на голову учительница Олеси тоже задавала им задачи из учебника 9 класса, было это где-то в начале апреля. а отдельный учебник по ТВ у Степыча - это уже инициатива учителя, видимо изучали эту тему глубже.
а так-то мои её изучали, когда папа разрабатывал стратегию игры в казино
oma 18-06-2015 14:06

quote:
Изначально написано npobedash:

Тогда и жить надо там.

я весной уезжаю все-таки туда) сына хочу забрать летом, после окончания 4 класса, чтобы в 5 пошел уже в питере.
планы, конечно, наполеоновские ))) надеюсь, все задуманное получится

пока на примете питерский политех (робототехника). сын очень настойчиво планирует заняться именно роботами. правда, занятие это ни фига не дешевое - наборы, ноут, доп.занятия влетят в копеечку.

polykarp 18-06-2015 14:09

о, помните я писала про сына подруги, который в Казань уезжал жить и другие чудеса выдавал. В общем, после мыканий по разным бестолковым колледжам, она его устроила в платный, дистанционный. Сходил он в армию, месяц назад вернулся, она в это время за него сессии сдавала ,чтобы год не терять. Тут выяснилось, что аккредитации у колледжа по специальности, на которой он учится, нет. я ей предлагаю его в 11 класс на СО перевести, подготовится в егэ, сдать, получить аттестат и уже дальше думать. Потому что, как я понимаю, с дипломом этого колледжа можно только в туалет сходить. или как? и вообще, что делать 19-летним лбам, если у них нет полного общего образования?

*нехорошо так говорить, но я этот пример своим привожу. теперь парень может только грузчиком или дворником идти. только такую работу предлагают

koshamisha 18-06-2015 14:17

quote:
Originally posted by polykarp:

и вообще, что делать 19-летним лбам, если у них нет полного общего образования?



идти учиться куда-нить на базе 9 классов. 9 классов-то он закончил?
oma 18-06-2015 14:20

quote:
Изначально написано polykarp:
и вообще, что делать 19-летним лбам, если у них нет полного общего образования?

*нехорошо так говорить, но я этот пример своим привожу. теперь парень может только грузчиком или дворником идти. только такую работу предлагают


фриланс. но для этого надо мозги в нужном месте иметь и уметь работать, а не лодырничать )))
тем, кто по своей тупости и лени школу так и не закончил, только разнорабочим идти. еще и не факт, что туда возьмут.

npobedash 18-06-2015 14:30

quote:
Изначально написано polykarp:

больная на голову учительница Олеси тоже задавала им задачи из учебника 9 класс



То бишь все-таки есть даже у "больных на голову". Вряд ли она за программу выходила.
quote:
Изначально написано oma:

надеюсь, все задуманное получится



Получится, конечно.
quote:
Изначально написано polykarp:

его в 11 класс на СО перевести, подготовится в егэ, сдать, получить аттестат



Хотя бы так, если это возможно.
quote:
Изначально написано polykarp:

*нехорошо так говорить, но я этот пример своим привожу.



Хорошо-нехорошо, но пример очень показательный. Не хочешь учиться - на тебе.
Братуша вон у меня балбес. В 44-й поступил, учиться не получилось, перевелся обратно в старую школу с потерей года, сходил в армию, военное училище профукал по своей великой лени, ИжГТУ бросил. Щас вон работает то ли продавцом, то ли ремонтером в магазине великов с веломастерской. Одно утешение - работа в удовольствие.
koshamisha 18-06-2015 14:35

я тоже своему старших братьев в пример привожу - благо у него их дофига двоюродных-троюродных. есть положительные и отрицательные примеры. на любой вкус

всё надеюсь, что он умный парень и будет учиться на чужих ошибках

polykarp 18-06-2015 14:45

quote:
Изначально написано koshamisha:

идти учиться куда-нить на базе 9 классов. 9 классов-то он закончил?



9 закончил. в школу-то могут взять обратно, интересно?

я так поняла, что желанием учиться он не горит, но понимает всю бесперспективность своего положения, тем более уже помыкался в поисках работы...

npobedash 18-06-2015 15:18

quote:
Изначально написано polykarp:

в школу-то могут взять обратно, интересно?



Главный вопрос. Может, хоть профтех какой-то?
polykarp 18-06-2015 15:23

quote:
Изначально написано npobedash:

хоть профтех какой-то?



если норм колледж, он туда не поступит, а в обычных все бухают и нарят, он поэтому оттуда и уходил.
Nevalyashka 18-06-2015 15:27

quote:
Изначально написано polykarp:

в обычных все бухают и нарят



в Ижевске такие все по отзывам...
npobedash 18-06-2015 15:34

Остается, видимо, только СО и подготовка к ЕГЭ.
polykarp 18-06-2015 15:48

мой старший вчера на ДР одноклассника не пошел. говорит, они в бар идут, чо мне там делать, на пьяных одноклассников смотреть?
koshamisha 18-06-2015 15:51

quote:
Originally posted by polykarp:

9 закончил. в школу-то могут взять обратно, интересно?



сомневаюсь.

а колледж - это что вообще? извините за тупость .
это техникум или ПТУ? - я с этими учебными заведениями только в прошлом веке сталкивалась, отстала от жизни.
у подруги сын закончил какой-то техникум Ижевский - не пьёт, ттт и вроде я не слышала о каких-то ужасах об его учёбе(кроме того, что его выгнали за неуспеваемость , но он снова поступил и закончил, так что типа хэппи-энд).

а! ещё у брата двоюродного сейчас один из сыновей учится в ИЖГТУ, но не на вышку, а вот типа техникума, точно после 9 класса. точнее учился до декабря, забыла - он же в армию отправился, но это неважно - придёт и доучится. точно значит после 9, т.к. в декабре ему только 18 стукнуло. в Москве поди тоже такие есть?

Nevalyashka 18-06-2015 15:53

quote:
Изначально написано koshamisha:

это техникум или ПТУ



может и то и то.
koshamisha 18-06-2015 15:55

понятно, т.е. сейчас всё стало колледжами.
polykarp 18-06-2015 15:59

quote:
Изначально написано koshamisha:

а колледж - это что вообще?



колледж - это красивая упаковка ПТУ или техникума, я так понимаю
он уже не один сменил до армии, для его уровня знаний хорошего колледжа не нашлось. я ей предложила с Биттнером списаться, там сдача экзаменов по скайпу, к школе приписывают, вроде говорят, что программа хорошая, можно подтянуть знания, и готовится к егэ уже.

главное, она сама работает в центре образования воспитателем в дошкольном подразделении, а директор всего этого монстра - её бывшая классная, она её и взяла работать. но стыдно, конечно, идти с таким вопросом. с другой стороны, сын там и учился все 9 классов, так что он результат их работы тоже

koshamisha 18-06-2015 16:06

quote:
Originally posted by polykarp:

он уже не один сменил до армии, для его уровня знаний хорошего колледжа не нашлось. я ей предложила с Биттнером списаться, там сдача экзаменов по скайпу, к школе приписывают, вроде говорят, что программа хорошая, можно подтянуть знания, и готовится к егэ уже.



нда. тогда всё же надо взять себя в руки и закончить 11классов.
oma 18-06-2015 16:07

quote:
Изначально написано koshamisha:

а колледж - это что вообще? извините за тупость .
это техникум или ПТУ? - я с этими учебными заведениями только в прошлом веке сталкивалась, отстала от жизни.

вот такую штуку нашла в инете ))

Что такое техникум?
Техникумы - средние специальные учебные заведения, которые реализуют основные программы среднего профессионального образования базовой подготовки.
В техникуме получают базовую и более практическую подготовку по определённой специальности. Поступить в техникум можно после девяти или одиннадцати классов. В зависимости от получаемой профессии учатся здесь два - три года, принцип обучения напоминает учёбу в школе. Техникумы более узкоспециализированы, ориентированы больше на обучение рабочим специальностям. По окончанию техникума выдается диплом о среднем профессиональном образовании и присваивается квалификация <техник> по какой-то конкретной специальности.

Что такое колледж?
Колледжи - средние специальные учебные заведения, которые реализуют основные программы среднего профессионального образования базовой и углубленной подготовки.
В колледже получают больше теоретическое и углубленное изучение определённой профессии, учатся здесь три - четыре года. Учёба в колледже похожа на учёбу в высших учебных заведениях: обучают студентов по семестрам, есть лекции, семинары, сдаются сессии. Среднее профессиональное образование в колледже получается за три года, а программа углубленной подготовки на четвертом году. Поступить в колледж можно после девяти или одиннадцати классов или по диплому о начальном или среднем профессиональном образовании. Колледжи предлагают большое разнообразие специализаций: технических, творческих или узкоспециализированных. По окончанию выдаётся диплом о среднем профессиональном образовании, присваивается квалификация <техник>, <старший техник> по изучаемой специальности.

Очень часто колледжи организовывают при ВУЗе или заключают договора с ними, предметы в них ведут преподаватели этих университетов, поэтому часто выпускные экзамены в колледже одновременно становятся вступительными в них или выпускники получают льготы при поступлении.

Отличия колледжа от техникума
Таким образом, можно выделить следующие отличия техникума от колледжа:
длительность обучения: в колледже - 3-4 года, в техникуме - 2-3 года;
по стилю обучения: в техникуме похож на школу, а в колледже - ВУЗ;
уровень подготовки: в техникуме базовый уровень, а в колледже средний и высший;
направленность обучения: в техникуме - более практическая, а в колледже - теоретическая;
что престижнее колледж или техникум
получаемая квалификация: в техникуме присваивают самую низшую квалификацию, а в колледже - можно получить выше;
выбор профессий: в техникуме - рабочие, а в колледже - и рабочие, и творческие.

----
ИТМО, политехнический университет, электротехнический университет "ЛЭТИ", университет аэрокосмического приборостроения (СПб ГУАП) и "Военмех" (БГТУ "Военмех" им. Д.Ф. Устинова) - эти специализируются на робототехнике в Питере.
при ГУАП точно есть свой собственный колледж. про остальные пока не выяснила.

oma 18-06-2015 16:10

самое интересное, что в ГУАП в 2012 году было 791 бюджетных мест, в 2013 - только 155. сколько сейчас, пока не знаю.
koshamisha 18-06-2015 16:18

quote:
Originally posted by oma:

Отличия колледжа от техникума



забавно. прямо реклама колледжей - всё круто.
oma 18-06-2015 16:39

quote:
Изначально написано koshamisha:

забавно. прямо реклама колледжей - всё круто.

ну так как же ))) там явно обучение дороже стоит

я так понимаю, у нас при ижгту тоже реализован именно механизм колледж + вуз, когда выпускные экзамены из колледжа становятся приемными в вуз.

polykarp 18-06-2015 16:41

quote:
Изначально написано oma:

выпускные экзамены из колледжа становятся приемными в вуз



по идее должны быть переводными на 2 курс. как раньше из техникума
GuLuSa 18-06-2015 16:57

Медицинский колледж наш-оплата в этом году была 40т.р. (все специальности платные, кроме одной-самой не востребованной "сестринское дело").учатся 3г.10мес на базе 9 классов (на базе 11 классов 2 г.10 мес).Моя в том году отказалась идти, сказала:что никогда не поздно, если в ВУЗ не поступлю, тогда и пойду (ничего получается даже по времени обучения не теряется).Правда я не совсем поняла что дальше: там есть какие-то льготы при поступлении дальше в ВУЗ (но точно не только по результатам выпускных экзаменов).узнавать будемпотом, если надо будет...
oma 18-06-2015 17:03

ох, как то я очень заранее озаботилась этим вопросом ))))
буду изучать дальше. по Москве еще посмотрю.

у нас в семье шутка ходит - а ну как ребенок в 10 классе осчастливит родственников новостью "я в театральный пойду"

GuLuSa 18-06-2015 17:22

у меня подруга уехала жить и работать в Москву и сына увезла (он здесь 9 классов закончил) и с этими оценками (не отличник вовсе)поступил в техникум (нефтяной-специальность не помню...).ни минуты не пожалела-во первых там все у них бесплатно (начиная с учебной литературы, проезда, спортивный занятий и бассейна).постоянно в каникулы предлагают лагеря (ездили уже в Болгарию и Грецию на 3 недели за 10% -максимум за 5т.р.).она вообще удивляется теперь как они в Ижевске жили и платили бы и дальше за все...а потом, им сказали, без проблем на вышку (бюджет естественно).
polykarp 18-06-2015 17:48

не слышала о таких щедротах от государства. может, это какой-то целевой набор? колледжи в большинстве своем платные.
GuLuSa 18-06-2015 19:53

нет, бесплатно...могу при случае узнать,что у них за учебное заведение и что за специальность.пока они отдыхают-а потом специально уточнюсь
npobedash 18-06-2015 21:43

quote:
Изначально написано GuLuSa:

потом специально уточнюсь



Да-да-да, обязательно. А то живем и не знаем, а надо в нефтянку бегом бежать.
Nevalyashka 18-06-2015 22:27

в очередь. я чур первая
irkaleb 18-06-2015 22:42

Девочки, а вы точно не паритесь раньше времени .
Я мать кукушка - я седня выдачу аттестатов пропустила .
Как так?
Nevalyashka 18-06-2015 23:03

quote:
Изначально написано irkaleb:

я седня выдачу аттестатов пропустила .



выпускной? ого!
irkaleb 18-06-2015 23:20

Фсе-пришел домой .
irkaleb 19-06-2015 07:43

На самом деле, идти в вуз поле получения среднего специального образования было бы очень неплохо, более осознанно ребенком и тд, но - какую там ему базу дадут в этом среднем заведении - тоде большой вопрос.
Сужу по систер двоюродной, в школе она была ударницей без какого либо намека на круглые пятерки. Поступила в педколледж, закончила с красным дипломом, осознанно продолжая идти по намеченному пути на ДПИ худграфа, кто знает - поступить туда и учится именноттам - довольно сложно.
Да и себя вспоминая, у меня врачей в родственниках не было, я поступила, достаточно туманно представляя что и как, модет дже и надо было годик в санитарках покантоватьс где, правда санитаркой и потом пришлось . Хотя нынешний уровень медучилища отавляет желать лучшего . Дык и деревья раньше зеленее были .
А так - вот 11 классов, абсолютные дети, хорошо, если их выбор совпадет потом с жизненными порывами.
koshamisha 19-06-2015 08:08

у нас тоже помню так люди поступали - одноклассница пыталась поступить в Москву в какой-то ВУЗ, не получилось. приехала домой, закончила за год училище швейное с красным дипломом и поступила через год. институт был по этому профилю. и ещё одну знаю, тоже из нашей школы - поступала на мою специальность, но через год, после училища, тоже закончила с красным дипломом, получила специальность типа "оператор ЭВМ", ну и вот.
у дв.брата щас вот старший сын сначала закончил милицейский какой-то колледж(после 9 класса), понял, что милиционером быть не хочет . пытался поступать на истфак - не получилось. тогда поработал в юр.отделе - понравилось, учится сейчас на юридическом.
quote:
Originally posted by irkaleb:

Да и себя вспоминая, у меня врачей в родственниках не было, я поступила, достаточно туманно представляя что и как



а у нас наоборот, врачей дофигища в семье , тётка меня так уговаривала в мед идти! - "зачем тебе, Света, эти железки?" . а у сына моего и того больше - три поколения... но он не хочет врачом быть.
npobedash 19-06-2015 08:56

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

я чур первая



Ессна. Ты нам потом все расскажешь подробно
npobedash 19-06-2015 09:00

Старший пока заявляет, что будет химиком. Такого еще во всем семействе не было
koshamisha 19-06-2015 09:03

quote:
Originally posted by npobedash:

Старший пока заявляет, что будет химиком.



химиком-нефтянником
npobedash 19-06-2015 13:40

О. А это вариант
oma 19-06-2015 14:14

племянник 4 года назад выиграл грант, учится в оксфорде на химическом факультете. доволен безмерно)
polykarp 19-06-2015 14:18

круто! он уже студентом был?
oma 19-06-2015 14:47

нет, в 10 классе учился.
там вообще треш был с этим грантом)
он в ебурге живет. олимпиадник класса с 6 точно. учился в обычной школе, в олимпиадах участвовал сам - интересно ему было. в 10 классе выиграл региональную, поехал на российскую в москву (жил у тетки). выиграл российскую и попутно там выяснил, что проходит международная - подал сам заявку и выиграл грант (подговорил тетку, чтобы та подписала бумаги на участие, родителям ничего не сказал). когда приехал домой, проставил перед фактом - вот, выиграл, в августе надо быть в англии (дело было в феврале, вроде. он на тот момент в 10 классе учился).
в итоге, родители бегали в режиме ошпаренной кошки, решали вопросы по поездке и по переводу на экстернат (11 класс закончить)
polykarp 19-06-2015 15:48

а английский как же? или у него был достаточный уровень знаний? на сертификат надо было сдавать?
oma 19-06-2015 16:18

quote:
Изначально написано polykarp:
а английский как же? или у него был достаточный уровень знаний? на сертификат надо было сдавать?

он свободно владеет английским и корейским (жена моего двоюродного брата - кореянка, они живут в россии, а ее родители в корее). сказал, что сдавал сначала тестирование в посольстве в москве, потом уже по приезду 2 экзамена - устный и письменное эссе на заданную тему.

oma 19-06-2015 16:20

собственно, глядя на него, я задумываюсь о гранте для сына )))) нет ничего невозможного
кто знает, ну а вдруг не опустит руки и дальше будет усердно заниматься
Nevalyashka 19-06-2015 16:22

Класс! Супермальчишка по поводу сдачи экзамена на тот же fce. Есть у кого в Ижевске недавний опыт подготовки и получения?
oma 19-06-2015 16:29

знаю только про toefl
у одного из бывших коллег по работе дочь уехала учиться в чехию. готовилась сама + завела англоязычных друзей в скайпе, чтобы уровень разговорного подтягивать.
я только немного не поняла, почему она сдавала toefl - он вроде для сша и канады.
npobedash 19-06-2015 19:56

Про грант - круто, конечно. Молодец.
polykarp 20-06-2015 13:37

на материнстве пишут про апелляцию по русскому

"Сходили мы сегодня на апелляцию по русскому языку. Результатом удовлетворены на половину. Сейчас распишу почему. В комиссии все очень вежливые, человечные.

Нам дали сверить наш бланк с тем бланком, как распознал его компьютер. В ответе КАБИНЕТФИЗИКИ он не распознал букву "Н", посчитал ее как "И". По этому ответу у нас приняли апелляцию. Плюс посмотрели сочинение и изложение. Сказали, что с сочинением отлично справилось, не придраться. Хотя у нас сняли за него 4 балла. Может, что еще добавят в итоге, хотя не рассчитывая особо. Я так понимаю, что потом будет комиссия рассматривать и оценивать целиком вся работу. Результат узнаем только на следующей неделе.

А вот со вторым вопросом непонятки. Компьютер считал его правильно, но вот почему не принял - непонятно. Я своими глазами видела 3 работы, в которых такой же ответ был засчитан. Нам посочувствовали, но сказали, что в данном случае помочь ничем не могут. Т.к принимается только техническая ошибка, а они сами не знают ни вопроса, ни ответа правильного. Посоветовали спуститься вниз и обратиться к секретарю Председателя конфликтной комиссии. Женщина тоже очень приятная, посочувствовала, выслушала все доводы, но тоже ничего сделать не может.

Порекомендовала нам написать в Экзаменационную комиссию, где все подробно расписать. Списала все наши данные, обещали от себя тоже направить туда запрос. Говорят, что у них первый раз такое.

Но я теперь уже не успокоюсь. Если мой запрос проигнорируют, то буду обращаться Мособрнадзор и Департамент Образования. Тут уже дело принципа. У подруги дочери, например, тот же ответ КАБИНЕТФИЗИКИ не засчитали, как правильный, хотя он считан компьютером верно. Но у нее и так пятерка, поэтому они ничего не предпринимают. Значит, это не единичный случай, получается. А где искать правду- неизвестно? В общем, хочу пройти попробовать этот путь до конца."

polykarp 29-06-2015 12:30

из мордокниги. очень меня порадовал текст. мои ттт пока самовыражаются прилично, максимум, что было, это волосы до плеч у Степыча, но вдруг... теперь я знаю, что говорить в таких случаях

"Ребенок мой решил покончить с неформальным прошлым и обуржуазиться.
Панковать, как ни странно, тоже стоило денег, но обуржуазиться оказалось гораздо дороже.
А ведь я говорила.
Детка, говорила я. Ты можешь покраситься в зеленый цвет, разонравится - сострижешь. Ты можешь обриться наголо, надоест - отрастишь. Ты можешь надеть любую хрень, поносишь и снимешь. Прокалывай себе хоть нос, хоть жопу, вынешь - зарастет.
Но никогда не делай ничего, что останется навсегда.
Ты можешь любить любого придурка и даже пойти за ним на край света, надоест - бросишь и вернешься. Ты даже можешь отдать ему все свои деньги - наживешь новые. Главное - не рожай от придурка детей.
Сейчас тебе хочется тоннели и тату, говорила я. На здоровье. Но когда-нибудь тебе будет не 13 лет, а 30. И тебе захочется вечерний туалет и бриллианты. Куда ты вставишь эти бриллианты?
Тело нужно не для того, чтобы дрыгать ногами, говорила я. Тело - это презентация нашего "я" в вещном мире. Это инструмент для манифестации статуса. Статус меняется в течение жизни, и тело должно это отображать.
Тело - это грифельная доска, на которой в любой момент можно нарисовать что угодно. А потом стереть без следа. На ней пишут мелом, а не выжигают по дереву.
Маленькая ты хотела бантик на макушку. Представь, что этот бантик тебе тогда прибили гвоздями, что он до сих пор на тебе и так будет всегда.
Примерно так ты будешь чувствовать себя в 30 лет с этими дырявыми ушами и расписным загривком.
Вспомни мальчика, который тебе нравился в прошлом году. А теперь представь, что ты за ним замужем. Страшно? Вот то-то и оно.
Любое настоящее завтра станет прошлым. А прошлое должно быть таким, чтобы его было легко отстегнуть. А не волочиться сзади до гробовой доски.
Перекрась волосы в фиолетовый, говорила я, и сходи на рок-концерт. А уши побереги для бриллиантов, говорила я.
Бриллианты - отстой, сказал тогда мой ребенок и пробил тоннели на полтора сантиметра.
Теперь, два года спустя, у нас есть маленькое черное платье и матовая красная помада. Волосы давно сострижены и перекрашены обратно в натуральный цвет. Приобретен также поддельный Диор в форме сумочки. И как-то уже просятся к этому образу скромные гвоздики. Да и бриллианты, если подумать, не такой уж отстой.
Надо зашивать тоннели-то.
Ребенок погуглил пластику мочек. 17 тысяч за одно ухо.
Пробить эти тоннели стоило 400 рублей.
А ведь я говорила.
Это выйти замуж можно, не приходя в сознание. Дело-то минутное.
А разводиться - с ума съедешь и без штанов останешься.
Это я к чему ворчу-то. Может, кто-то знает, где в Питере можно ̶в̶о̶с̶с̶т̶а̶н̶о̶в̶и̶т̶ь̶ ̶д̶е̶в̶с̶т̶в̶е̶н̶н̶о̶с̶т̶ь̶ зашить уши не по цене круговой подтяжки? Операция-то пустяковая, в сущности.
"

Nevalyashka 30-06-2015 21:56

хороший пост. )
пока с сыном не всегда могу его уговорить на просто другой цвет футболки. консервативен и осторожен настолько, насколько родители были другими.

а вот по поводу дочери могут быть разные сюрпризы. я наверное буду даже против окраски волос. так легко их этим убить навсегда.

polykarp 30-06-2015 22:11

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

я наверное буду даже против окраски волос. так легко их этим убить навсегда.



я буду отговаривать от радикальных изменений, типа тоннелей и тату. будет как минимум странно отговаривать от покраски волос, пирсинга, когда я сама крашу волосы и у меня 3 дырки в 1 ухе иногда хочется сделать татуировку, но начинаю размышлять "а для чего? что я хочу этим сказать? будет ли она меня радовать через пару месяцев?" и решаю сделать временную, но и её не делаю Юлька точно будет экспериментировать с прическами, она уже сейчас плетёт такие чудеса на куклах и Саше, мне и не снилось (здесь мне очень стыдно)

послезавтра уезжаем в Кострому на 2 недели. дома остаются 2 старших и папа. спрашиваю сейчас у детей:
- Что вам приготовить и заморозить?
- не надо ничего, я сам буду готовить, - сказал старший.
- а папу покормишь?
- покормлю

npobedash 30-06-2015 22:24

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

я наверное буду даже против окраски волос



Почему? Это вообще одно из самых безобидных занятий, особенно для девочки.
Nevalyashka 01-07-2015 06:56

у подруги доь длинные волосы сама красит. сначала сожгла, потом пятнами покрасила. Вид при этом - спесифический. Тонировать безаммиачными средствами - еще ничего. но дочь яркая брюнетка и свой цвет волос у нее красивый.
npobedash 01-07-2015 12:25

Волосы отрастут, восстановить вполне реально за пару месяцев. Хоть какой красивый цвет волос, но интересно же, что получится в другом цвете.
polykarp 01-07-2015 12:40

ну я точно буду против самодеятельности в этом вопросе. пойдет к проверенному парикмахеру, если захочет изменить цвет волос. сколько я волос потеряла из-за таких вот домашних экспериментов, жуть.
Nevalyashka 01-07-2015 12:59

я тоже за это. не отрастут, Наташ. там надо состригать все. был красивейший блонд до пояса. свой, что редкость. стало... мама отрастила дзен я бы прибила.
npobedash 01-07-2015 14:11

quote:
Originally posted by polykarp:

пойдет к проверенному парикмахеру, если захочет изменить цвет волос.



Вот это - правильно. А категорическое "нет" - по-моему, не дело.
Мне самой понадобилось несколько экспериментов, чтобы понять, что быть блондинкой с моим исходным цветом волос - тяжкий труд и большие деньги
При этом я самостоятельно особо не красилась, пару раз, и всегда хорошей краской, а чаще все-таки в салоне. А была я практически всех более-менее натуральных цветов и оттенков об платиновой блондинки до иссиня-черной вороны.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:

не отрастут, Наташ.



Отрастут-отрастут. Другое дело, что это время. И таки да - придется долго состригать, пока станет опять нормальная прическа. Ну, это не самый негативный опыт. Глядишь, на простом примере дойдет, что надо думать перед тем, как делать.
Старший просит ящерицу на башке. Это когда выстригается от челки до затылка, голова надо лбом, хвост на спину спускается. В идеале это еще и красится. Представляете красавца такого в 3-м классе?
Ну, пока отговорили с мастером - на детских волосах плохо получается. В общем, класса до 9-го вопрос закрыт точно
npobedash 01-07-2015 14:13

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

мама отрастила дзен я бы прибила.



Да ну, прибивать за волосы... Ничего сильно страшного не случилось, повод на достаточно простом примере показать все далеко идущие последствия какой-то мелочи. Пустить все карманные деньги на стрижку и препараты для волос - глядишь, думать будет.
polykarp 01-07-2015 14:18

quote:
Изначально написано npobedash:

При этом я самостоятельно особо не красилась, пару раз, и всегда хорошей краской, а чаще все-таки в салоне. А была я практически всех более-менее натуральных цветов и оттенков об платиновой блондинки до иссиня-черной вороны.



один раз в общежитии красилась краской, которой уже сто раз до этого красилась. цвет получился вместо золотистого блонда апельсин-вырви глаз ну и волосы а-ля мочало. перекрасить на сл.день удалось, а вот восстанавливала долго и муторно. так что только парикмахер. я уже сейчас её приучаю к этому, очень любит со мной к нашему цирюльнику ездить. ей там всегда какую-нить красоту на голове соорудят