цитата:

---

Изначально написано albaniaya:

Когда закатываешь глаза и стискиваешь зубы, то значит ЭТО наступило, да?

---

цитата:

---

Originally posted by oma:

резкое проявление эмоций, буря чувств - он и раньше спорил, показывал характер и т.п., а теперь реакции "усилились" в несколько раз.
отстаивание своей независимости - часто сразу в негатив с проявлением грубости, упрямство.
"я все знаю сам и лучше всех знаю".

---

http://afranius.livejournal.com/460139.html

Родители являются "окончательным приговором" для _среднего_ ребенка. (сразу оговорюсь исключения есть в обе стороны, но тенденция также есть)
Именно родители определяют и отношение к потоку информации отовсюду, и мотивацию, и её реализацию в виде занятий, в большей степени в младшем возрасте, и чуть в меньшей в среднем. А если младший возраст развития упущен, то потом догонять весьма сложно.

согласна с мнением в комментах:
...по-моему середина никуда не пропала. В обычных школах умники если и находятся, то не остаются, они уходят во всякого рода гимназии - и поэтому "верхушка" обычных школ это те самые крепкие середняки и есть. Их немало.

цитата:

---

Изначально написано oma:

уникумов, которые с младенчества знают и делают все самостоятельно - единицы.

---

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

их нет ИМХО. это все равно -родители и среда.

---

чтобы сами по себе из ниоткуда - согласна, так не бывает. все от окружения идет.

цитата:

---

Originally posted by polykarp:

...

---

из комментариев:
"Из разговора с одним из авторов ЕГЭ по математике: "Как ученики?" -"7 100-балльников, неудачники получили по 95"..."

" ВОШ конечно же большой спорт, тут без наставника не обойтись, если хочешь что-то выигрывать. Ко всем желающим участвовать в этом действии -- придется принимать правила, по которым там играют."

Я хорошо знаю мальчика из 1329, который стал призером ВОШ в этом году. там даже речи не идет о школьной физике или каком-то просто углубленном изучении предмета. идет целенаправленная подготовка к ВОШ и международным олимпиадам. При этом мама этого мальчика (видимо не без основания) обеспокоена тем, как деть сдаст ГИА по физике (он сейчас в 9 классе)

так что я теперь даже не знаю, имеет ли смысл участвовать в этих гонках, рассчитывая на льготы при поступлении в ВУЗы, если нет тренера/наставника...

я вот не могу понять, выдохся он или нет. такое ощущение, что ему все-равно))) его только волнует, как он на шахматы будет ходить. шахматного тренера мы менять не хотим ни в коем случае

Своему я говорю участвовать надо везде. Не догонишь так хоть согреешься.

цитата:

---

Originally posted by Nevalyashka:

а я думала, что нестабильность это только наш трабл

---

видеоуроки его я смотрю с удовольствием, книгу его с сыном прорешали в свое время.

ИМХО сейчас вообще доля сдающих физику настолько мала, что можно говорить о полном крахе физического образования в России. Если только 20% сдают предмет на 50 баллов и выше в 11м класса, а сдают его около 20% выпускников, то вообще получается 4% (о ужас) детей ,которые хотя бы что-то и как-то знают.При том, что 50 баллов так то вообще не тот результат, который проходит порог для подачи документов в ведущие ВУзы. вот и понимайте ситуацию. ИМХО надо повышать конкуренцию. О серьезном спорте высших достижений можно говорить только при хорошей скамейке запасных ,которую обеспечивает массовый спорт. чего в физике нет и не будет ближайшие лет 10.
В УР учителей физики по пальцам пересчитать.

Ну кто виноват, что учить этому предмету могут только считанные по пальцам люди?
А конкретно перечисленные в статье люди - те, кто сыну моему понравился очень и за короткий промежуток времени привил и знания и любовь к этой науке? Я думаю, Чт онеудивительно, что их ученики постоянные показывают мегарезультаты.

А у таких деток как правило очень тревожные и немного китайские мамы. Которым всегда надо не просто сдать. А на очеьн конкретный и немаленький результат.

Да та же наш не безызвестный тренер морщит нос в блоге на подготовленных не ею детей. И говорит что многих учить бессмысленно, открыто пишет, публично. Что устала от родителей ,которые ходят за ней по пятам. (А за кем ходить, если ты научить можешь?) Не хотят мол и не могут. И массовостью результатов она тоже не отличается. Вот когда в городе хотя бы 50 преподавателей такого уровня и конкуренция - тогда можно о чем то говорить. В провинции же люди такого уровня к сожалению зачастую с ноги открывают двери во многие места. Чувствуя за собой власть и привыкнув к взглядам снизу.

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

Но когда в твоих преподавателях есть человек ,который проверяет олимпиады или ЕГЭ - то больше шансов услышать о тонкостях и задачах,Которые стоят перед тестируемым.

---

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

И Спивак прекрасный педагог, автор учебника. Но как человек - он ощущает себя системой обиженным. Фактически он из образования выжался, т.е. туда не вписан. Я бы не стала серьезно относиться к этим словам. Это все-так особенность его восприятия и недостаток социализации. мое КМК.

---

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

А у таких деток как правило очень тревожные и немного китайские мамы

---

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

но Москва как раз характерна и бесплатными школами подготовки в Истре - можете еще успеть на июнь, и бесплатными кружками

---

цитата:

---

Originally posted by polykarp:

мозг она хорошо выносит)

---

цитата:

---

Originally posted by polykarp:

согласись, что тогда теряется тот самый большой плюс гиа и егэ - равные возможности.

---

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

что потолок для средней школы и отличника 60 баллов

---

старший вчера писал тренировку егэ по русскому. очень интересно, что там получилось у него. а в МГУ сказали, что весь следующий год на математике будут готовиться к внутреннему экзамену, потому что на нем многие валятся. тоже получается нечестно: есть возможность (финансовая, территориальная) - больше шансов поступить, нет - sorry

цитата:

---

Изначально написано polykarp:

согласись, что тогда теряется тот самый большой плюс гиа и егэ - равные возможности.

---

цитата:

---

Изначально написано polykarp:

я знаю эту маму уже много лет))) я бы не назвала ее китайской и тревожной))) мозг она хорошо выносит)))) Ребенку - по поводу МФТИ (и участие в ВОШ было именно для этого, теперь она на математику его переключает). Мне - вот уже 7 лет каждую нашу встречу выносит мозг, что Юлю надо отдать взамуж за её сына я уже стараюсь избегать встреч с ней)))))

---

цитата:

---

Изначально написано npobedash:

Ты это, отвечай ей "ДОЖИТЬ НАДО"

---

это у старшего одноклассник встечается с девочкой и его мама мне жалуется, что её мальчика (17-летнего дяденьку) охомутали))))

цитата:

---

Изначально написано npobedash:

равных возможностей нет изначально. Хотя бы только из-за генетики.

---

цитата:

---

Originally posted by polykarp:

систему образования именно оно

---

тут мама от смеха давится чаем и все кидаются её спасать

цитата:

---

Изначально написано polykarp:

ДА ЩАС!!!

---

цитата:

---

Изначально написано polykarp:

- есть папа... разум

---

цитата:

---

о ВОШ я даже и не думаю - там из УР и нет никого

---

http://olphys.ru/2015/04/%D0%B...BE%D1%80%D1%8B/
http://olphys.ru/wp-content/up...D1%87%D0%B8.pdf

Правда, в Сочи не все могут попасть - либо участники заключительного этапа ВСОШ, либо обучающиеся в образовательных организациях, входящих в список общеобразовательных организаций, обеспечивающих высокий уровень подготовки выпускников в профильных областях (физико-математический профиль)- школы, входящие в рейтинг <ТОП-100>, составленный в 2014 году НОУ <МЦНМО> и Минобрнауки РФ (в Удмуртии - это 29 и 41).

А вообще будут у ваших классические устные экзамены в этом году?

почему именно не более 2х калькуляторов???

Кстати, говорят, на ГИА по математике выдают раздаточный материал. Там есть практически все. нам бы так на экзаменах выдавали

http://down.ctege.info/gia9/20...av-material.pdf

цитата:

---

Изначально написано polykarp:

нам бы так на экзаменах выдавали

---

А сейчас... Маман рассказывала, как у неё на работе одна мадам возмущалась, что на ЕГЭ телефон нельзя

цитата:

---

А вообще будут у ваших классические устные экзамены в этом году?

---

наши сдают профильные предметы, но не чисто устно.

http://aldanov.livejournal.com/854996.html

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

http://aldanov.livejournal.com/854996.html

---

Вообще лекцию нам читали для родителей. Началась она словами: сейчас идет эпидемия, о которой мы, как преподаватели сильных гимназий Москвы не можем молчать и видим очьен хорошо. Большая доля хороших изначально детеЙ, успешных в началке, с хорошими способностями природными, желанием учиться и внимательными родителями перестает что либо понимать на всех уроках в 6-7 классе. Все рассыпается как карточный домик. Причем это заметно именно хорошим родителям и детям, т.к. в 6-м классе начинается подготовка к отбору в проф.классы. Для остальных родителей это не так заметно, они часто остаются в неведении.
Надо ли говорить о том, что эти слова очень точно попали в цель лично для меня.
Когда начинается слом? 3-5 классы. и причины тоже называли и как это склеить, и на что обращать внимание.

есть замечательный учитель по литературе, проводит интернет-лекции и семинары. сейчас набирают интенсив на август
"С 10 по 30 августа - летняя дистанционная школа Аси Штейн. Возможные курсы:
структурная мифология 11-13 лет
семиотика - наука о знаках и знаковых системах -11-14 лет
интенсив практическая поэтика 11-14 лет (2 группы)
спецкурс литература древнего мира 13-15 лет.
Лекционные занятия в группах до 10 человек, семинарские занятия в микрогруппах 3-5 человек
Ежедневные занятия, чтение и анализ текстов, практические и творческие занятия для развития навыков вербального интеллекта и текстового мышления. Цена вопроса та же. 1500 рублей за академический час вне зависимости от числа участников. Группы хотелось бы сформировать уже сейчас, чтобы представлять себе запросы и количество желающих. "

если интересно, пишите в личку, скину контакты группы

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

и причины тоже называли и как это склеить, и на что обращать внимание.

---

цитата:

---

Originally posted by polykarp:

рассказывай

---

цитата:

---

Изначально написано polykarp:

"С 10 по 30 августа

---

цитата:

---

Изначально написано polykarp:

рассказывай

---

Суть была в том, что сначала называли вещи .которые не надо делать, чтобы ребенок хотел учиться. родители предположили - заставлять, делать за пряник. Нет, это не приводит к нежеланию учиться. Основная причина: давать материал не по возрасту.
Особенности психологии младших школьников - отсутствие абстрактных причинно следственных связей. И если кому-то кажется, что у ребенка это все развито - то на самом деле нет. Просто у него хорошая память и он говорит то, что от него хотят услышать. Формируется это умение - после 10 лет.
Единственное доказательство для детей до 10 лет- это опыт. Поэтому мама как горох об стену говорит, а сосед сделал - значит можно.
Поэтому довольно вредно рано давать техники сложных вычислений. Значительно важнее, чтобы ребенок понял какие процессы стоят за этой теорией и техниками.
Фактически что происходит? У детей отсутствует опыт, с которым приходили в школу дети до 80-х - опыт игры с пониманием границ и правил, богатый опыт предметной деятельности. Им дают абстракции и алгоритмы. Внутренней логики и смысла дети не видят, в лучшем случае сразу запоминают и чеканят. А в объемный пазл картинка не складывается.
Критический объем наступает к 4-5 классу. Память - это не то, чем можно оперировать для решения задачи как проблемы. А у нас учат решать задачи как алгоритмы. Чуть в сторону от алгоритма и даже прекрасные дети в растерянности и не знают что делать.
Поэтому: опыт, в т.ч. гуманитарный - это то, что нужно в началке. Потом если они не приучены в началке ходить на концерты, в театры, на выставки, в музеи - вы их туда пинками не затолкаете. КУльтурность и интеллигентность формируется в этот период. И этот период ребенок пробретает опыт, на который объемом лягут знания.
Раньше это давал двор, улица, школа. Сейчас они с 4-х лет за книжками.
Это вырезание, склеивание, оригами, головоломки, объемные конструкции и конструирование. Это концерты, выставки, спектакли. Это ТРИЗ.

Возник вопрос у одной мамы:
-привезла младшего, но есть старший. хочу дать что-то посерьезнее и поглубже. Но он не определился чего хочет.
-А возраст какой?
-16.
-и не определится. родители, вы перевешиваете свою ответственность на детей. если вы хотите, чтобы ребенок был успешен - то в возраст 7-14 лет он должен пройти маленькую армию. Пока не поймет, что есть границы и не начнет сам вести себя в соответствии сними. или после 15 лет вы получите маленького неуправляемого монстра. Выбрать ребенок может только из того, что уже хорошо знает. В этом возрасте -нагрузки и дисциплина. Да, надо учитывать его склонности. но ждать от него выбора, пока он не понял что такое труд, дисциплина и рамки - нельзя. Он просто к этому не готов.
И долго разговаривали про эти периоды.

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

-и не определится. родители, вы перевешиваете свою ответственность на детей. если вы хотите, чтобы ребенок был успешен - то в возраст 7-14 лет он должен пройти маленькую армию. Пока не поймет, что есть границы и не начнет сам вести себя в соответствии сними. или после 15 лет вы получите маленького неуправляемого монстра. Выбрать ребенок может только из того, что уже хорошо знает. В этом возрасте -нагрузки и дисциплина. Да, надо учитывать его склонности. но ждать от него выбора, пока он не понял что такое труд, дисциплина и рамки - нельзя. Он просто к этому не готов.
И долго разговаривали про эти периоды.

---

цитата:

---

Originally posted by Nevalyashka:

А у нас учат решать задачи как алгоритмы. Чуть в сторону от алгоритма и даже прекрасные дети в растерянности и не знают что делать.

---

цитата:

---

Originally posted by polykarp:

ещё одна капля к аргументам в пользу программы одного дядьки.

---

цитата:

---

Изначально написано polykarp:

но это только так кажется. я все больше убеждаюсь, что хотя бы попробую эту методу на своих.

---

очень много говорили про компы и свободное время. "ну как отобрать, если мы ему и подарили"
"собственных гаджетов до выхода из периода армии быть не должно. у ребенка есть право пользования семейными гаджетами. Пользования. не установки программ, сидения по ночам, ломания и дарения. ставите антивирус с род. контролем. и через заданны промежуток времени комп отрубается под его логином. и это - границы. вы на его стороне, но это - границы".

про свободное время тоже хорошо сказали. что если это игра с ровесниками, игры на свежем воздухе - да. но ведь это гаджеты и телек. поэтому для первого свободное врея должно быть. а для второго - категорически нет.

цитата:

---

Изначально написано koshamisha:

чё за дядька? может нам тоже надоть немного "тюряги" добавить в жизнь

---

Что важно на начальном этапе тренировки самостоятельности и ответственности:

0. Если у родителей нет уверенности, что они смогут продержать такой режим в течении 3 месяцев минимум, без единого сбоя - смысла начинать нет.

1.Действовать строго по расписанию:
-одно расписание на 6 рабочих дней;
-одно расписание на 1 выходной день;
-одно расписание на непредвиденный день (приезд родственников,например) составляется накануне.
2.Все задания и правила должны быть в области компетенции ребенка. Включать в расписание непосредственное присутствие взрослого (в качестве объясняющего, например) крайне нежелательно. Исключение: этот взрослый - выделенный тьютор сопровождающий ребенка 14 часов в сутки безотрывно.
3.Вводных (то, что не по расписанию) для детей не должно быть совсем. Но, "Выполнить поручение" - несмотря на то, что может возникнуть даже посреди занятия - вполне вписывается в распорядок дня. Главное, чтобы дети четко знали как им следует действовать в таких случаях.
3.1.Не должно быть мероприятий в этот период жизни ребенка, которые нельзя будет отменить в ущерб оплаты нарушений.
4.Нужно забыть про школьную программу (лучше день потерять, потом за 5 минут добежать!).
5.Тренируем самостоятельность на:
-выполнении правил распорядка дня;
-математических упражнениях с автоматической мгновенной проверкой + устный счет;
-чтении и пересказе прочитанного (на камеру под запись);
-тренировки печати десятипальцевым методом;
-физические упражнения на количество - подтягивание, отжимания, качание пресса и т.п.;
-RosettaStone(Ин. языки), Synthesia (фортепьяно) только под видеозапись. Только после предварительной тренировки постановки руки и произношения.
-прописи.
-заучивание стихов, текстов на родном и иностранных языках.
-тренировка: лежать с закрытыми глазами, молчать и не шевелиться;
- заботе, ухаживании за растением, животном.
-
6.Результаты деятельности детей, все выполненные упражнения, задания, пункты расписания должны мгновенно проверяться. Обратная связь (переделать, исправить, выполнить заново) максимум 2-3 мин. после завершения.
7. Исключить внепроектное общение со сверстниками. Даже задержка на 15 мин. в раздевалке после тренировки - вредна.
8. Нельзя вводить задания, правила, проверка выполнения которых затруднительна или невозможна.
9.Оплату нарушенного правила нельзя откладывать ни на минуту. Единственная причина отсрочки - переживания ребенка. Оплата нарушения только в спокойном, уравновешенном состоянии. До окончания переживаний и начала оплаты ребенку можно только сидеть или лежать.
9.1. Оплата работает если выводит ребенка из зоны комфорта.
9.2. Обратная связь (оплата) работает, если касается одной из важной потребности ребенка. Но не самой главной - родительской любви. Категорически нельзя лишать любви ребенка!
9.3. Обратная связь эффективна когда касается потребностей ребенка, а не потребностей родителей.
9.4. Сила обратной связи - ключевой момент ее эффективности. Это не значит, что чем сильнее ОС, тем она действеннее. Слишком сильное воздействие демотивирует, а слишком слабое, еще сильнее провоцирует нежелательное поведение.
9.5. Соотношение между отрицательным и положительным подкреплением - один к пяти.
9.6.Отрицательное подкрепление исправляет нежелательное поведение, а положительное лучше работает для стимуляции хорошего результата. Разница между ними в том, что положительное вызывает душевный подъем, а отрицательное - нет. Но не в каждой ситуации душевный подъем - то, что вам нужно.
9.7. Отрицательное подкрепление работает правильно, только если это делается последовательно, и дети к нему готовы. В противном случае оно вызывает недоумение и месть. <Простим на первый раз> не подходит. Если правило нарушено первый раз, конечно, нелогично сразу применять к нему значительное подкрепление. Нужно сделать замечание и объяснить какая оплата ждет ребенка при следующем нарушении.

10. Продолжать деятельность, следовать расписанию если существует неоплаченное нарушение - крайне нежелательно!
11.Если обнаружили нарушение правила позже 5 минут после самого факта - оплачивать нет смысла. Подумать над тем, чтобы убрать правило или улучшить качество контроля.
12.Список правил заранее оговаривается и утверждается детьми на семейном совете.
13.Большое количество отрицательных подкреплений демотивирует, поэтому:
- их нельзя применять без поощрений.
-оплата нарушений правил вводится постепенно в примерно таком порядке:
-не делать того, что не записал - самое главное правило!
-соблюдать расписание - через 7-10 дней;
-...?

15. В конце дня желательно делать подведение итогов - подчеркивать с чем детям удалось справиться, а над чем еще предстоит поработать, какие были ошибки и как их завтра не повторить. Объявлять детям о вступлении оплат за нарушения новых правил на следующий день.

16. Если ребенок заболел - в расписании 1 пункт - лечиться. Никаких занятий, развлечений, даже читать книги нельзя. Только лежать, принимать процедуры и лекарства. Вставать только в туалет. Еду в постель.

17.Ребенок должен знать, что в любой момент он может прервать расписание и отдохнуть лёжа или сидя столько сколько понадобиться. Без всяких последствий. При этом очень строго отслеживается, чтобы ребенок ничем не занимался во время отдыха. ВООБЩЕ ничем!
18. Внимательно отслеживать когда ребенок устает, чтобы сделать перерыв в расписании.
19. Во время перерыва (от 10 мин. до получаса) ребенок обязательно предварительно записывает чем будет заниматься. Заниматься можно только конкретными делами:
-игра с домашними животными;
-собирать лего;
-рисовать;
-лепить;
-играть в шахматы;
-играть с машинами куклами;
- и.т.п.
Нельзя перейти на другой вид деятельности - можно только прекратить и вернуться к расписанию.

20.Важно, чтобы требования об оплате нарушений приходили не от родителей, а от какого-то живого человека или механизма (мне представляется такой вариант более предпочтительный), Ребенок должен думать, что это приходит от Компьютера. На 80% это в любом случае так и есть.

21. Родители всячески утешают и сочувствуют ребенку, когда приходит оплата. Отменять (уменьшать) оплату по просьбе родителей можно только в экстренных случаях и в случае ошибок оператора.

22.Дети будут постоянно пытаться упростить и формализовать выполнение тех или иных правил. Иногда это будет происходить почти незаметно. Важно очень строго охранять границы - сразу включать оговоренную обратную связь.

по условиям этого метода нужно быть на СО (думаю, летом можно и не СО-никами попробовать). но и для школьников можно некоторые моменты применять. я вообще против какого-то поклонения и фанатизма одному методу. везде есть свои плюсы-минусы, очень хочется взять плюсы отовсюду, минимизировать минусы.

вот ещё высказывания этого дядьки:
Свобода и дети
======================
Иногда в комментариях к моим заметкам пишут: "А как же свобода? А как же "Воспитание свободой" Александра Нилла?" Нет у А.Нилла никакого воспитания свободой, а есть макаренковское
воспитание коллективом и средой с элементами самоуправления. Удивительно, что два великих педагога практически год в год реализовали идентичную систему совершенно не зная друг друга.
Свобода? Это слово скорее всего использовалось Ниллом только для красоты обложки. Свободой, чтобы воспитываться надо сначала её получить!
Два человека свободны в выборе прыгнуть с 10 метровой вышки в воду или нет. Оба прыгают. Один долго тренировался (добивался права на свободу) и прыжок принес ему олимпийскую медаль, а другому - два месяца в гипсе (понятно почему?).
У детей по определению, свободы - как осознанной необходимости, быть не может! Все их взросление, воспитание и образование - есть путь к свободе. Чем эффективнее образование, тем быстрее ребенок становится свободным. Максимальная свобода - это возможность тратить 100% своего времени (ресурсов) на развитие ( Alex Krol ) Абсолютное большинство в обычных условиях не будут свободными НИКОГДА!
Откуда же путаница? А путаница в вульгарном, обывательском понимании свободы как вседозволенности.
Свобода - царица мира, а вседозволенность ее черная тень. Почти невозможно через вседозволенность (или многодозволенность ) прийти к свободе. А поэтому родная и любимая сестра Свободы - Дисциплина.
Я пока знаю три способа достижения свободы:
-взрослеть в среде Свободных - в чистом виде практически не воспроизводимо.
-взрослеть в среде организованной Великим Свободным - очень ресурсоёмко (дорого), а поэтому редко встречается;
-взрослеть в среде, где дисциплина во главе угла.
Для масштабируемой образовательной методики я бы выбрал последний способ. А вы?
P.S. Арвинд Нагпал задал хороший вопрос - "Не могу понять, почему "взрослеть в среде, где дисциплина во главе угла" называется способом достижения свободы. По-моему, такое взросление может приводить как ко внутренней свободе, так и к привычке подчиняться. Т.е. явления независимы..."
1. Я не нашел чем внутренняя свобода отличается от внешней. Разве можно быть внутренне свободным, а внешне - нет? Если дадите ссылку - буду благодарен.
2. Умение (заменю слово - привычка) подчиняться есть необходимый навык Лидера.
3. И наконец, самое важное: одно дело понимать важность какого-либо правила (например, делать по утрам зарядку), а другое дело иметь ресурс выполнить его. Есть два способа получить такой ресурс в свое распоряжение:
- жить в среде, где окружающие даже себе представить не могут, что зарядку можно не делать;
- подчиняясь требованиям дисциплины делать зарядку, тем самым тренируя нужный ресурс. Наступает момент, когда ребенок уже не понимает, почему все люди не делают зарядку по утрам, ведь это так полезно и просто! По Выготскому внешняя функция становится внутренней. Значение дисциплины на эффективном пути к свободе снижается по экспоненте. Дисциплина постепенно растворяется в свободе!
Свобода это не только знать как правильно, это еще поступать в соответствии со своими знаниями.
P.P.S.
Еще один отличный вопрос от Инна Соколовская: Чем третий путь, через строгую дисциплину в отсутствии рядом свободных людей, хотя бы одного, лидера системы отличается от обычной авторитарной педагогики? Какими средствами предполагается поддерживать дисциплину, если харизматичного, то есть свободного взрослого рядом с детьми не будет?
Каюсь, еще два месяца назад, до знакомства с Катериной Ясько я не придавал особого значения фактору наличия в контакте с ребенком свободного харизматического наставника (тьютора, если по модному). Ну да, было бы неплохо ... Но Катерина переубедила меня - наличие такого человека в РАЗЫ увеличивает эффективность и результативность обучения и воспитания ребенка.
Обычная школьная педагогика (если вы ее имели ввиду) нечего общего не имеет с дисциплиной. Средствами имеющимися в распоряжении школы (даже лучшей в городе, например) можно лишь приучить ребенка к двойным стандартам. Основная задача почти всех школьников не попасться!
Дисциплина это когда ребенок не надеется на то, что не узнают, а просто готов к последствиям своих действий и не пытается увиливать.
Как же поддерживать такую дисциплину: ну, во-первых, это возможно в закрытых учебных заведениях, но это очень дорого и мы противники покидания семьи ребенком даже на незначительное время . Те кто сразу подумал о казарме в военном училище спешу разочаровать - там копия школьной системы - главное не попадайся! Ну и во вторых - мы с Катериной и Марианной Шатковской работаем над программным продуктом, который даже в незаконченном виде при применении в семье дает 80-90% гарантии обратной связи. Школа же по моей оценке не более 10-20%.
P.P.P.S.
Еще важный вопрос от Инна Соколовская: То есть получается, что на самом деле никакого третьего пути вообще нет. Или ребенок растет в среде свободных людей, которой пока нет - или рядом с ним находятся свободные наставники, хотя бы один, которые помогают ему выбрать именно эту дорогу и не стать похожим на большинство. Тиражировать в массовом порядке такую систему невозможно.
Настоящие Свободные потому и свободные, что они могут позволить себе не заниматься скучным и неэффективным обучением школьников. Школьники таких людей даже немного раздражают - "Я ему о разнице между материализмом и вульгарным материализмом, а у него в глазах пустота - он весь в WarCraft -е". Наша же методика дает потрясающе интересных детей для Настоящих Свободных. Горящие глаза таких детишек растопят сердце самого заядлого скептика. Немаловажно, наша методика позволяет сопровождать одним Свободным до 5 семей(плюс-минус).
P.P.P.P.S. И последнее, но очень распространенное замечание от Виталий Лебедев:
"Согласен с общим тоном статьи, но <дьявол кроется в деталях>. Весьма важно углядеть и не перейти ту грань, где дисциплина начинает превращаться в дрессуру."
У меня есть два ответа на замечание - научное и реалистичное. пожалуй начну с научного:
1. Дрессировка это типичная манипуляция. Манипуляции очень вредят отношениям близких людей (родители и дети), какими бы скрытыми они не были. В манипулятивных процессах всегда присутствуют Субъект (кто манипулирует) и объект (кем манипулируют). Когда какое-либо изначально манипулятивное правило становится абсолютным - т.е. всегда выполняется, даже в отсутствии Субъекта - всё, манипуляции нет, т.к. не выполнены все условия ее наличия. Правило живет само по себе - Субъекта нет? Нет манипуляции! Пример: никому в голову не приходит обвинить природу в манипуляции человеком заставляя его тепло одеваться или прикрываться зонтом от дождя.
2. Из википедии "Дрессировка - один из древнейших методов управления животными и людьми. Многие люди используют дрессировку и подвергаются дрессировке, даже не подозревая об этом." Не парьтесь - почти все отношения людей друг с другом чистая дрессура. Этого не надо бояться.
Ну и последнее - чем муштра и дрессура отличается од дисциплины ... допишу завтра.

........

Я понял (благодаря Kateryna Yasko ), что совершаю стратегическую ошибку упоминая слово "дисциплина" в описании нашей методики.
98% родителей понимают слово дисциплина так: если ребенок не выполняет строгих предписаний - его надо наказывать.
Но ведь у нас и близко такого нет!!!!
В нашей методике:
- нет места наказанию;
- нет строгих предписаний - есть понятные правила принимаемые ребенком;
-правила можно нарушать, только нужно быть готовым не увиливая столкнуться с последствиями, которые заранее известны.
То есть наша методика основывается на законах работы мозга - НЕЙРОПЕДАГОГИКЕ.

что-то мне кажется, что это все-таки легче, вопрос решается многочисленными тестами. или не права?

пы.сы отредактировала))) оказывается - 55 баллов максимум, а не 56. 80% - это вполне для мальчика в моем понимании мальчиков

цитата:

---

Originally posted by polykarp:

мать не в том месте волнуется

---

цитата:

---

Originally posted by polykarp:

ага, репетиционное, он 10-ый класс только заканчивает

---

цитата:

---

Originally posted by polykarp:

80% - это вполне для мальчика в моем понимании мальчиков

---

мой тоже с преподавателем писал ГИА. кроме одного задания, материал по которому еще не изучен по программе, все сделал правильно.

цитата:

---

Originally posted by Nevalyashka:

Надо не просто назвать возможные, а угадать тот загаданный разработчиком.

---

по математике 100 набрал, но т.к. формально они общеобразовательный класс, писали базовый вариант ЕГЭ.

цитата:

---

Originally posted by Nevalyashka:

Надо не просто назвать возможные, а угадать тот загаданный разработчиком.

---

цитата:

---

Originally posted by Nevalyashka:

мой тоже с преподавателем писал ГИА. кроме одного задания, материал по которому еще не изучен по программе, все сделал правильно.

---

цитата:

---

Originally posted by polykarp:

по математике 100 набрал

---

молодец! делитесь вообще. Сыну три года до окончания, но уже как-то чувствуется. А уж у вас - вообще финишная прямая.
http://webmath.exponenta.ru/ege_15/do.html егэ в картинках

Итоговое изложение сын написал на 5/5. при том, что в прошлом году были две четвертные тройки по русскому . Т.е. дополнительные занятия результат дают. Вопрос один - почему было возможно эти знания оценивать на хорошо в 5-6 классе. и почему раз в неделю в течение года дает знаний на пятерку. часы в школе хороши видимо только для подробной аттестации.
средний балл поднялся до 4,1. я сказала, что если хочешь в 10-й класс - нужен балл не менее 4,3. ну и составили план занятий на лето. вначале взвыл. я пожала плечами и сказала, что можно просто идти работать и ничего не делать. проворчал "опять ты за свое. ну давай. по сколько решать? сколько предметов?" договорились на 4 предмета.

Часть разговора было при преподавателе. Он закатил глаза было, она же ему сказала, что у тебя - щадящий вариант. а 99% приходят в марте 11 класса, когда вроде 4, а грамотности ноль, мысль выразить не умеет, конь нигде не валялся, ничего не прочитано из лит. основ. У тебя хотя бы есть родительский контроль, тебе дают, что читать, и ты пришел в 8-м классе.
он как-то впечатлился. авторитет других людей не помешает, лично мне.

http://www.proshkolu.ru/user/sgibnev/blog/515428/

Статистика катастрофы

Числовые характеристики процессов, идущих в нашем среднем образовании, сводятся сегодня, в основном, к результатам ЕГЭ и ОГЭ. Поскольку нас интересуют показатели школы в целом, а не достижения отдельных групп, сдающих тот или иной добровольный вступительный ЕГЭ, ограничимся двумя обязательными дисциплинами.

МАТЕМАТИКА. По результатам ЕГЭ-2012 около 14% выпускников практически ничего не вынесли из курса математики средней школы (см. [1] И.В.Ященко, А.В.Семенов, И.Р.Высоцкий. Методические рекомендации по некоторым аспектам совершенствования преподавания математики. ФИПИ. 2014. http://fipi.ru/sites/default/files/document/141387612 ..) В 2014 году таких школьников стало уже почти 25%, о чем объявил глава Рособрнадзора С.Кравцов на коллегии Минобрнауки 1 октября 2014 года (см. www.ug.ru/news/13017 ). В октябре 2014 был проведен пробный базовый ЕГЭ по математике, который выявил, что среди нынешних одиннадцатиклассников этот показатель превысил 30% (см. itar-tass.com/obschestvo/1605995 ), а среди десятиклассников (по результатам ОГЭ 9-го класса - см. упомянутую выше работу [1] И.Ященко и др.) он варьируется сегодня от 30 до 50% в зависимости от региона.

Средний балл ЕГЭ-2014 по математике составил 39.6, что соответствует правильным ответам на 8 заданий так называемого базового уровня (три из них приведены в п. 1). Для выполнения этих заданий достаточно математической культуры 5 класса плюс знание некоторых элементарных фактов из программы 6 - 9, которые и учителя, и репетиторы хорошо научились втолковывать во время непосредственной подготовки к ЕГЭ. Ещё раз подчеркнём, что это показатель среднего выпускника, и он говорит о том, что такой выпускник не в состоянии усваивать образовательную программу любого вуза, если там фигурирует хоть какая-то математика. И именно этот контингент заполняет большинство бюджетных мест на инженерных специальностях.

Осенью 2014 года было впервые проведено национальное исследование качества образования (НИКО) по математике в 5 - 7 классах. Результаты этого исследования полностью подтверждают выводы, сделанные в п. 2. Организатор и руководитель НИКО И.Ященко на <круглом столе> по проблемам математического образования в ГД РФ 24 декабря 2014 г. (см. www.youtube.com/watch?v=EcPE7N_tbKM#t=4248 с 11 мин. и с 1.45 мин. ) сообщил, что в 7-х классах 50% учеников уже выпали из учебного процесса (попросту говоря, математику не воспринимают), а общие результаты семиклассников при решении элементарных задач хуже, чем у школьников 5 класса. Немыслимый феномен, когда в результате обучения уровень знаний падает!

Заметим, что ссылки на <честность> ЕГЭ, которыми Рособрнадзор традиционно оправдывает снижение качества образования (см. http://www.ug.ru/news/13017 ), ни в коей мере нельзя отнести ни к результатам НИКО, ни к пробным экзаменам, поскольку они проводятся без камер видеонаблюдения и рамок металлоискателей, и вполне вероятно, что реальная ситуация ещё хуже.

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:
(см. http://vk.com/rvs.obrazovanie?w=wall-62604527_1060 )

---

жесть какая-то. до этого я варианты заданий ЕГЭ по математике не смотрела... честно говоря, в шоке.

учительница на собрании после нг отметила, что в целом уровень (мотивация) у учеников в классе снижается относительно 1 и 2 класса (сейчас заканчивают 3). про сына сказала, что он медленно, но верно идет вперед. но вот к концу 3 класса он сам отметил, что ему неинтересно с этими ребятами ("у них одни планшеты на уме"). в следующем году начнем рассматривать вариант перехода в 29 (пойдет пока в ресурсный центр, а там видно будет).

цитата:

---

Изначально написано taisa07:
У меня хоть и не подросток еще, но обсуждаемое близко.
Часто упоминаемый МФТИ... его закончили 3 моих одноклассника, да, устроились на работу (даже хорошую), но не по специальности. Физика там вообще не нужна. Ради чего столько лет учебы? Я тешу себя надеждой что дочка пойдет другим путем, сперва определится что ей интересно, кем она хочет быть и целенаправлено будет учиться, с мотивацией, отличной от "надо хоть куда-нибудь поступить".

---

все течет, все изменяется)
я целенаправленно шла на определенную техническую специальность и отработала 12 лет начиная с электромеханика (пока училась в вузе), инженера (уже после, когда получила диплом), заканчивая начальником технического отдела (работа, действительно, доставляла удовольствие). в итоге ушла - региональные компании сократили почти весь инженерный состав и на местах оставили техников уровня "вытереть пыль, кабель переткнуть" (для обслуживания оборудования). не было никакого интереса этим заниматься. все мои одногрупники уехали в крупные города (кто работал по специальности), здесь ловить нечего.

сын увлекается робототехникой. мечтает о создании собственных роботов. основы - механика, электроника и программирование - могут стать базой в других специальностях. нанотехнолгии развиваются.
но... в нашей стране с этим застой. сильно пока не углублялась в вопрос, но вряд ли обнаружу что-то оптимистичное. поэтому на заметке есть варианты международных грантов (тут уже от способностей будем плясать).

цитата:

---

Изначально написано oma:

сын увлекается робототехникой. мечтает о создании собственных роботов. основы - механика, электроника и программирование - могут стать базой в других специальностях. нанотехнолгии развиваются.
но... в нашей стране с этим застой

---

цитата:

---

Изначально написано taisa07:

с мотивацией, отличной от "надо хоть куда-нибудь поступить" и "хочу в самый лучший ВУЗ".

---

цитата:

---

Изначально написано oma:

уровень (мотивация) у учеников в классе снижается относительно 1 и 2 класса (сейчас заканчивают 3).

---

цитата:

---

Изначально написано Silesta:

неужели со школьниками родители вообще не занимаются?

---

Сейчас -растет первое поколение детей, с которыми заниматься надо РОДИТЕЛЯМ или амба. но родители узнают об этом за 3 месяца до ЕГЭ, т.к. до этого ребенок нормально учился и вопросов к нему не было.

Надо тогда кричать на каждом шагу, что школа - не учит. Что родители - только и вы должны это делать. Но когда это будет делать работающий полный день родитель, который к тому же не педагог и далек от этого?

цитата:

---

Изначально написано Silesta:

Простите что влезла

---

цитата:

---

Изначально написано Silesta:

У меня есть старший брат и его централизованные тестирования за 2000 год были для меня очень сложными

---

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

у вас правильная позиция человека по ту сторону образования. но вы далеки от народа

---

Со мной тоже не занимались, даже скажем, был обратный эффект. До 7 класса мама лезла в мои дела и я училась на одни тройки, а когда она плюнула на меня я закончила школу только с двумя 4 в аттестате. Но сейчас уже спустя всего 10 лет, все совсем по-другому, система школьного образования убита бюрократией. Учителя львиную долю пишут отчеты, чем занимаются с детьми, так что надежда только на родителей.

цитата:

---

Изначально написано Silesta:
Про науку... у нас в городе если вы хотите можно прекрасно устроить ребенка по технической специальности. Даже на моей кафедре сейчас выполняются одновременно около 5 грантов научных по баллистическим расчетам военного орудия, просто об этом не будут писать и рекламировать, так как секретные разработки. Конечно можно если позволяют финансы целиться на бауманку и мфти, но мои знакомые кто их закончил в науке не остались, являются на данным момент так называемыми менеджерами среднего звена. Мой отчим на факультете приборостроении и я с восхищением слушаю о разработках их кафедры.

---

ох, спорно, очень спорно.
и тут даже дело не в зп (хотя у нас ее уровень очень низкий), а в достижении в определенный момент "потолка" знаний/умений. мало просто закончить вуз по технической специальности, надо еще и опыта поднабраться. а с этим совсем плохо. база у нас все-таки слабовата (и вузовская, и школьная).
я закончила приборы в 2002 году. работала, в т.ч., и на аксионе. уровень всех остальных заводов примерно одинаковый. так очень хорошо представляю себе картину...
до 2008 года еще брала дипломников на руководство. потом плюнула на это дело. мало того, что знаний ноль, так еще и учиться совсем не хотят. речь о том, что потом еще и "в поля" надо бы, дабы набраться опыта, даже и не шла - шарахались как черт от ладана.

поэтому моя позиция - однозначно вуз не в этом городе. переезд в москву или питер к 8 классу, либо через год к 5-му (но тут пока мои заморочки с работой встают).

цитата:

---

о 14 из 17 досрочно сдававших базовую математику в УР не набрали минимума.

---

а почему только один? в чем прикол такой сдачи для общей статистики?

чую, пора уже начинать втягиваться в изучение вопросов гиа/егэ ))

как так????

цитата:

---

Originally posted by Nevalyashka:

Сейчас -растет первое поколение детей, с которыми заниматься надо РОДИТЕЛЯМ

---

цитата:

---

Изначально написано npobedash:

сильно не первое.

---

цитата:

---

Изначально написано npobedash:

доходить до людей это стало только сейчас.

---

цитата:

---

Изначально написано Nata_Shik:

они сдавали профильный

---

цитата:

---

Изначально написано koshamisha:

такие молодцы, поздравляю вас, девочки!

---

цитата:

---

Изначально написано Silesta:

Я вам свою позицию как преподавателя вуза озвучила, работать с детьми текущего уровня школьного образования не возможно

---

цитата:

---

Originally posted by Nevalyashka:

спасибо мальчишки молодцы

---