helenia_new 25-09-2013 20:07
Я бы хотела еще раз родить, но только если с другим мужем), этот уже психологически выдохся).
polykarp 25-09-2013 20:11
Второе дыхание открывается
Olga_2 25-09-2013 21:11
quote:
Второе дыхание открывается
угу ))))
npobedash 25-09-2013 22:11
quote:
Originally posted by helenia_new:
этот уже психологически выдохся).
Как-то он быстро
quote:
Originally posted by polykarp:
Второе дыхание открывается
Точно-точно.
helenia_new 25-09-2013 22:36
Про второе дыхание я как-то не подумала ))).
npobedash 25-09-2013 22:58
quote:
Originally posted by helenia_new:
Про второе дыхание я как-то не подумала ))).
Третье. Четвертое
irisk@22 25-09-2013 23:29
у кого то и пятое открывается,да Полина?
Элька 26-09-2013 12:06
quote:
курочки, гляньте-ка ссылку, вымираем же.
какой показательный счетчик. я случайно зашла ровно в полночь, смотрю всего 1 чел.родился, ну думаю ерунда какая то не может за день 1 человек родится, а потом как пошло щелкать...грустно конечно что смертность все же выше, я думала что мы на прибыль уже пошли.
CNA 26-09-2013 07:20
Бужу утром Таню.
Я - Таня вставай, (раз 5)
Таня - мама ну подожди я еще не доела
Я - (смеясь) а что ты ешь?
Таня - подушку...
мы попадали с мужем со смеха.
але4ка 26-09-2013 12:17
quote:
у кого то и пятое открывается,
у меня в эту беременность был огромный живот. Муж глядя на него сказал -
"какой большой живот у тебя в этот раз!" я - "правильно, во 2ю Б мышцы икожа растянута, вот и не держиться уже внутри ребенок". муж - "А представляешь, что к пятому будет?".Я аж подскачила - "ПЯТОГО НЕ БУДЕТ!"
npobedash 26-09-2013 12:43
quote:
Originally posted by але4ка:
муж - "А представляешь, что к пятому будет?".
Какой он оптимистичный
npobedash 26-09-2013 12:49
quote:
Originally posted by але4ка:
муж - "А представляешь, что к пятому будет?".
Какой он оптимистичный
polykarp 26-09-2013 13:08
quote:
Originally posted by але4ка:
"А представляешь, что к пятому будет?"
ну не знай. у меня с третьим было большое пузо (многоводие и плод для меня крупный), с 4-ой нормальное было пузико, с Сашкой оно сразу нарисовалось, буквально на первом месяце, но размерами тоже обычное было.
quote:
Originally posted by irisk@22:
у кого то и пятое открывается,да Полина?
я уже полным йоговским дыханием дышу
anhen 26-09-2013 13:17
quote:
"правильно, во 2ю Б мышцы икожа растянута, вот и не держиться уже внутри ребенок
Ни фига ))) Индивидуальные особенности. Во 2 Б пузико было таким же, ничуть не больше. и веса набрала столько же.
А я бы, пожалуй, хотела йоговское дыхание по-полиновски ))))) Только не успеваю уже ))))))
Умничка 26-09-2013 13:21
у меня во вторую Б живот был значительно меньше. хоят по сравнению с другими все равно большой
жужелица 26-09-2013 13:24
я в обе свои беременности выглядела абсолютно одинаково - большой живот и плюс 17-19 кг))
helenia_new 26-09-2013 13:24
Если бы муж просил третьего...пятого, то наверно рожала бы, если бы здоровье позволяло. Вообще всегда мечтала о муже, который просит детей), для меня важна поддержка в этом вопросе.
polykarp 26-09-2013 13:37
мой никогда не просил детей. мы вообще в этом вопросе фаталисты, особенно после появления детей, которые рождались ВОПРЕКИ обстоятельствам. даже можно сказать, что обстоятельства менялись, чтобы дети наши на свет появлялись.
але4ка 26-09-2013 14:40
quote:
Ни фига ))) Индивидуальные особенности. Во 2 Б пузико было таким же, ничуть не больше. и веса набрала столько же.
просто как оказалось, у меня плод очень крупный, особенно для меня - 4070 г родилась. А в первый раз еще умеренное маловодие ставили. Набрала я одинаково за оба раза - 60 кг шла рожать. Пока 54 кг держусь, продержаться бы так подольше
quote:
мечтала о муже
я вот своему удивляюсь, как он решился еще на ребенка
Причем с начала беременности удивляюсь Досталось ему по полной тоже Olga_2 27-09-2013 14:55
quote:
4070 г родилась
ого, ничего себе девочка Любочка. Сейчас почему-то очень часто дети крупные рождаются. Под 4 кг и 4 с лишним, на витаминах что ли они так растут.
Врр 27-09-2013 15:19
У меня Олег мелкий родился, 3150 всего. Но мы его в 39 недель позвали, не хотела я, чтобы большой малыш был. И родила без разрывов
irisk@22 27-09-2013 15:23
у меня Арина 3258 а Дима 3468 г.с С Ариной живот был большой ну и набрала 20 кг ,а с Димкой набрала 8 кг и живот не оч большой
Olga_2 27-09-2013 15:32
мелкие-то бывают, но все реже и реже. Мама меня родила 3850гр, так все удивлялись, что крупная. А теперь 4 кг никого не удивишь.
Olga_2 27-09-2013 15:36
а насчет разрывов- так это особенности ткани. Я родила Полю 3560 гр- без единого разрывчика, а со мной девушка в палате лежала - девочка у нее 2500гр - так она вся, как ромашка, порвалась. Конституционально - я доходяга, а она - кровь с молоком, нормальная такая девчонка, ширококостная, крепкая. Но ткани - не эластичные.
npobedash 27-09-2013 15:37
Не знаю, мои никто до 3 кг не дотянули. Даже хомяк Петя.
polykarp 27-09-2013 15:44
quote:
Originally posted by Olga_2:
Но ткани - не эластичные.
или не слушала акушерку. у меня дети от 3200 до 3900, все без разрывов
але4ка 27-09-2013 15:58
quote:
Под 4 кг и 4 с лишним, на витаминах что ли они так растут.
нее, всю беременность токсикозы-изжога-анемия, есть мясо не могла. Фотосинтез наверно был
набрала так же как с первым - 12 кг. витамины не пила. видимо это генетика, я тоже 3800 родилась.Olga_2 27-09-2013 16:00
возможно.
anhen 27-09-2013 16:31
quote:
или не слушала акушерку. у меня дети от 3200 до 3900, все без разрывов
Ну... у меня разрывы начались еще до того, как акушерка что-то увидела и поняла ))) Дети - средние - 3540 и 3450. а набрала в обе беременности нормально - 9 кг
Самое то, что надо и из роддовом выходила без этих 9 кг. красотааа polykarp 27-09-2013 16:33
quote:
Originally posted by anhen:
у меня разрывы начались еще до того, как акушерка что-то увидела и поняла )))
тужились раньше времени?
koshamisha 27-09-2013 16:37
мой родился 3200 на 38 неделе. и очень худой был. у брата двоюродного все дети рождались больше 4 кг, но потом не сильно крупные вырастают - среднего роста и довольно худощавые(старшие уже взрослые
). quote:
Originally posted by але4ка:
видимо это генетика
anhen 27-09-2013 16:37
quote:
тужились раньше времени?
Не уверена, что раньше времени ))) Муж кровь увидел, позвал акушерку, тут же на кресло и родила через пару потуг
vanilla-S 27-09-2013 16:43
был у меня долг за тел неслабый, вчера заплатила и начислили мне бонусов 500 руб, которые я, однако могу потратить "в теч 3 дней на услуги связи в своем регионе". Это как? 3 дня трубку не класть разговаривая?
хреновы подарки...и не воспользуешься толком. Хоть 100 тыс подари с таким условием.
але4ка 27-09-2013 16:46
я больше скажу, про вес. пока я лежала в РД родился ребенок весом 5200 (пять кг двести г).
А девочка знакомая весной родила дочку весом в 2300, на 38 неделе, при этом набрала она 20 кг.
Видимо никак не связаны понятия вес ребенка - набранный за Б вес матери
polykarp 27-09-2013 16:51
сестра мужа 5600 родилась
причем свекровь стройняшка была, с узким тазом, порвалась до ушей, говорит 
але4ка 27-09-2013 17:20
А вообще говорят, что мужчины готовы бесконечно вспоминать про службу в армии, а женщины про роды
Иванова Катя 27-09-2013 17:41
quote:
Видимо никак не связаны понятия вес ребенка - набранный за Б вес матери
ну незнай, у меня связаны... сын - 4400 и мои +25 после "ни в чем себе не отказывай", вторую беременность питалась очень аккуратно, набрала 12 вроде, Варька 3150
ЛучикСолнца 27-09-2013 17:58
quote:Есть межгород еще
Originally posted by vanilla-S:
Это как? 3 дня трубку не класть разговаривая?
Иванова Катя 27-09-2013 18:21
quote:
Есть межгород еще
и Испания еще есть
silky_frog 27-09-2013 18:35
quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:
Есть межгород еще
quote:
Originally posted by Иванова Катя:
и Испания еще есть
не прокатят такие варианты(
quote:
Originally posted by vanilla-S:
потратить "в теч 3 дней на услуги связи в своем регионе"
irisk@22 28-09-2013 09:19
может можно перевести деньги со своего номера на другой? типа помоги другу,так можно отправить мужу.ребёнку маме
vanilla-S 28-09-2013 11:38
на баллансе-то мало. Бонусы как-то отдельно. А переводится с балланса.
ну да бохсним(
irisk@22 28-09-2013 16:10
кому дали отопление? у нас нынче дубак, первый за 8 лет, а дома даже махровых носков нет,про шерстяные вообще молчу
koshamisha 28-09-2013 16:46
quote:
Originally posted by irisk@22:
кому дали отопление?
нам во вторник дали.
OL*KA RU 28-09-2013 16:47
у нас дубак,индустр район.все лето радовались что воду не отключали ни разу.а сейчас ни воды ни отопления и рыть начали у подъезда в такую погодку.веселуха.
npobedash 28-09-2013 16:56
Нам дали на неделе, в понедельник или вторник. Впервые за 6 лет - не последним в городе
Даже душновато.CNA 28-09-2013 17:56
нам дали в четверг, но днем видимо отключают, а на ночью тепло.
Фиона13 28-09-2013 19:39
нам тоже дали в понедельник) ухожу на работу - балкон открываю, ибо очень жарко
девочки, знаю, что писали уже не раз))0 но таки я ничего не помню...
что из лекарств с собой брать на отдых за границу для ребенка?
npobedash 28-09-2013 20:08
quote:
Originally posted by Фиона13:
Фиона13
Нурофен, смекта, зиртек, фенистил-гель.
taisa07 28-09-2013 20:48
скопирую из своей переписки:
Мирамистин, перекись, йод (обычный и/или карандаш).
Софрадекс, Отипакс, Називин.
Антибиотики -флемоксин солютаб.
Креон, Смекта, уголь активированный, регидрон.
Энтерофурил
Нурофен.
Бинт, вата, лейкопластырь.
Фенистил в геле и каплях.
Пантенол.
Фиона13 28-09-2013 22:43
quote:
Originally posted by taisa07:
Мирамистин, перекись, йод (обычный и/или карандаш).
Софрадекс, Отипакс, Називин.
Антибиотики -флемоксин солютаб.
Креон, Смекта, уголь активированный, регидрон.
Энтерофурил
Нурофен.
Бинт, вата, лейкопластырь.
Фенистил в геле и каплях.
Пантенол
у меня даже в домашней аптечке столько нет
vanilla-S 28-09-2013 23:20
Ну обоснуй тогда чего опасаешься- простуды? Травмы? Солнечного ожега? Отраления? Аллергии?
Aleksia 29-09-2013 07:52
Наташ, ну, в принципе - если что-то серьезное, то все равно к врачам обращться придется, они и выпишут. А парамедику и безрецептурные препараты (тот же пантенол) можно купить в аптеке в ближайшем поселке, я цены сравнивала - не дороже, а что-то даже дешевле, чем у нас. В обязательном порядке я бы взяла обезболивающее+жаропонижающее (нурофен), антигистамин, капли в уши, драмину, какой-нибудь местный антисептик и бинт/пластыри.
irisk@22 29-09-2013 10:16
у меня по втрому кругу дети заболели.Дима проснулся с соплями до колен а ариша с кашлем.сраное тсж.дома дубачина
koshamisha 29-09-2013 11:18
quote:
Originally posted by Aleksia:
В обязательном порядке я бы взяла обезболивающее+жаропонижающее (нурофен), антигистамин, капли в уши, драмину, какой-нибудь местный антисептик и бинт/пластыри.
посмотрела свою походную аптечку - примерно так и есть
. я всегда беру нурофен, отипакс, антигистаминные, зеленку в карандаше, пластырь(в этом году весь на себя извела ), смекту. остальное не срочно, ИМХО, можно и купить.npobedash 29-09-2013 15:03
quote:
Originally posted by Aleksia:
я цены сравнивала - не дороже, а что-то даже дешевле, чем у нас.
Да, я фенистил и еще что-то оттуда привезла.
Olga_2 29-09-2013 16:36
видела сегодня по ТНТ детей Уты)). Деловущие, что-то стряпали они. Вообще на камеру ноль внимания, молодцы.
Sazmi 30-09-2013 01:50
Ой, они про что только не рассказывают... смешно даже!)))
жужелица 30-09-2013 08:34
quote:
Originally posted by vanilla-S:
vanilla-S
я посмотрела ведь))
vanilla-S 30-09-2013 08:44
так я тоже)
жужелица 30-09-2013 08:47
quote:
Originally posted by Olga_2:
видела сегодня по ТНТ детей Уты)
а какая передача? тоже хочу посмотреть
vanilla-S 30-09-2013 08:52
Наташ, ты Вк бываешь? хочу тебе вопросы позадавать
Фиона13 30-09-2013 10:07
про лекарства - я хотела бы взять именно то, что там покупать смыла нет. нурофен, бинты, перекись, фенистил - вот это у меня есть в аптечке, это и возьму. капли в уши.... блин! ни разу не пользовались, везло нам)
вот зеленку в карандаше надо купить))) а то моя уже высохла. остальное на месте будем посмотреть)
а капли в уши обязательно надо? там их по рецептам выдают только?
Aleksia 30-09-2013 10:33
Наташ, я прямо в самолет брала. Может же в самолете ухо заболеть.
Фиона13 30-09-2013 10:36
quote:
Originally posted by Aleksia:
Может же в самолете ухо заболеть
ааааааааа... ясно. тогда чо купить? отипакс?
Настя, тыж мне таки нужна))) в очень корыстных целях
Zolushka 30-09-2013 11:24
Вторая посылка - EM265741789KR
Первая посылка - за перевес доплатила сегодня из своих денег, сейчас всем отпишусь, у кого есть товары с завышенным весом и надо будет доплатить. Ждем отправку, скорее всего уже завтра отправят.
Умничка 30-09-2013 11:53
Лена, спасибо!
Olga_2 30-09-2013 12:08
сегодня переведу денежки.
irisk@22 30-09-2013 13:14
девочки ни у кого нет вафельницы советской? хочу взять на пару дней за вкусняшку
Умничка 30-09-2013 13:19
Оля, у меня есть
Jeckie Braun 30-09-2013 13:43
Спрошу тут. Как реагировать на "картины" ребенка, которые состоят из пары штрихов карандашом, а преподносятся как подарок, причем каждую минуту. Еще и требуется повесить их на стену. Сказать что не красиво у меня язык не поворачивается, вроде так и учатся рисовать, но меня трясет уже от этого.😤
Иванова Катя 30-09-2013 13:56
quote:
но меня трясет уже от этого
Я бы перетерпела, хорошо, что есть тяга к творчеству... к тому же думаю, не долго будет этот период...
Картинку разрешила бы повесить только одну, следующую на место предшественницы, при условии, что следующая получилась лучше, ну и оценивала бы вместе с ребенком, объясняя, что и почему мне нравится больше...irisk@22 30-09-2013 14:11
я предложила шуточно этот штрих дорисовать до чего-то.
значит на днях заскочу к Света отдам кабачки и тыкву и к Марине за вафельницей.
Марина какую вкуснятку желаете?
Olga_2 30-09-2013 14:54
quote:
Спрошу тут. Как реагировать на "картины" ребенка, которые состоят из пары штрихов карандашом, а преподносятся как подарок, причем каждую минуту. Еще и требуется повесить их на стену. Сказать что не красиво у меня язык не поворачивается, вроде так и учатся рисовать, но меня трясет уже от этого.😤
у нас папа вешает картинки на стену, подписывает "Ранний Олег" и название картины (Олег диктует название). Одна из картин называется "Это папа, папа, еще раз папа и черточки". НА картине - одни черточкми, нарисованные карандашом. Олег одно время очень увлекался такими картинами. Я пыталась разрисовать, но бесполезно. А муж - вот так решил, каждый рисунок - шедевр для него. Сейчас Олег рисовать не стал, но ооочень увлекся конструированием, что только не придумывает - роботов вездеходов, роботов трансформеров, реактивные самолеты, джипы, джипы с тормозами , машины, гоночные машины и т.д. Я думаю, начни и отец его поучать, что нужно бы рисовать получше, что не все прорисовано хорошо - Олег бы засомневался в своих силах. А еще нам воспитатель всегда говорит - сначала похвалите, скажите что гордитесь его рисунком, пусть там и каляки-маляки, а уже потом попробуйте вместе дорисовать. И сказала, что детей, у которых рисунки не получаются и родители им об этом говорят - вообще очень трудно заставить потом на уроках рисовать, они уже заранее растроенны, что не получится.
простоЯ 30-09-2013 15:01
quote:
я предложила шуточно этот штрих дорисовать до чего-то
так же рисовали) гошка палочку нарисует, несёт. А что это - не говорит.
мы вместе придумывали, например дерево, я спрашивала разрешения, и дорисовывала)) Роберт очень любил так играть. "Гоша, неси мне, я тебе помогу
"простоЯ 30-09-2013 15:04
Сейчас Гоша рисует светофоры и природу (облака, солнце, ели и море-ну это синяя полоска) Очень даже получается)
OL*KA RU 30-09-2013 15:07
у нас другая проблема - Дочь пишет на слух, то есть как слышит та к и пишет, вчера нарисовала расческу и подписала так аккуратно РАЩОСКА
Я пытаюсь исправить ошибки как в школе- зачеркнуть букву и сверху подписать правильную, так она в слезы - мама ты что чиркаешь, вот теперь придется новую тетрадь заводить расстраивается ужасно) Сошлись пока на том, что будем вырывать те листочки,в которых есть ошибки.так вчера за вечер из 12 листов осталось 4 целых)Умничка 30-09-2013 15:15
у меня матвей вчера решил построить лего-город.... мы собирали лего с 15 до 21,30.... еще сегодня нам предстоит собирать и наверно завтра расставлять по местам (= на икеевском коврике)
я думала рехнусь вчера с этим лего (если деталь не находит то просит меня поискать....) а еще он же не придумывает, все должно быть как на картинке, т.е. другие детали не предложишь... вот я порадовалась что у пары машин колеса отломаны - мы их не собираем ))))
жужелица 30-09-2013 15:39
quote:
Originally posted by Умничка:
мы собирали лего с 15 до 21,30....
мы Маркусу на ДР подарили лего дом 3 в 1, т.е. можно 3 разных дома построить из одних и тех же деталей. Купить 3 в 1- было нашей большой ошибкой! Мы собирали 3 дня не вставая с колен)) Сначала собрали один вариант дома, потом разобрали (это самый ужас!), потом собрали второй вариант дома, опять разобрали и собрали третий вариант дома. у меня пальцы болели!!
Фиона13 30-09-2013 15:57
подруга сдает 1комн квартиру, р-н Чугуевского. надо кому?
anhen 30-09-2013 16:21
quote:
у нас другая проблема - Дочь пишет на слух, то есть как слышит та к и пишет
А вот действительно - что делать? В программе Эльконина-Давыдова учат звуки и пишут звуками. Вроде по звукам все правильно. А обычные программы рассчитаны на буквы. Мой сейчас пишет слова, тоже приходится поправлять. Но мой постарше и нормально к этому относится.
CNA 30-09-2013 16:42
quote:
Originally posted by OL*KA RU:
подписала так аккуратно РАЩОСКА
у меня тоже так писАла слова
Ulita 30-09-2013 17:20
мои тоже 3 день с лего играют, тоже на др подарили. сначала папа домики строил, потом я животных и машинки, через час я уже сильно утомилась) Сережа не парится, если не по инструкции, иногда просит вот это сделать, а потом кое-что собирает сам, тут прилепит, там отлепит))
npobedash 30-09-2013 17:44
quote:
Originally posted by Jeckie Braun:
"картины" ребенка, которые состоят из пары штрихов карандашом, а преподносятся как подарок
У меня так Петро рисует. Но не часто. Сравниваю с Платоном, как рисовал и рисует он - вообще НИЧЕГО Петрухе не досталось рисовательного
Правда, чувство цвета у него есть, но больше ничего. Вообще. Никак. Но хоть что-то рисовать начал, и то ладно.quote:
Originally posted by anhen:
А вот действительно - что делать? В программе Эльконина-Давыдова учат звуки и пишут звуками. Вроде по звукам все правильно. А обычные программы рассчитаны на буквы. Мой сейчас пишет слова, тоже приходится поправлять. Но мой постарше и нормально к этому относится.
Аня, ответ банальный. Читать. Много читать. Чтобы ребенок много-много раз видел правильное написание слов, чтобы где-то в подсознании отложилось, как правильно. И не расстраиваться сильно - грамотно писать изначально могут не все, если только натренировать.
Кстати. Все думаю, что у вас детсад ЦРР и программа "Развитие", а читать не учат.
У Платона одна из воспитателей занималась в рамках программы. Так и сказала в младшей группе: не водите никуда, в детсаду всех научим, я буду вести эти занятия по программе бесплатно, к школе будут читать ВСЕ. Я поэтому до недавнего времени считала, что в ЦРР всех детей читать учат, что так положено.
У Петрухи тоже занятия ведет воспитатель. Правда, это платные допзанятия, но цена символическая. Но ведь научат же. Петруха уже результаты выдает, ему интересно, он читать хочет.
То ли это от конкретного педагога зависит - насколько ему это интересно. Интересно - занимаются, хоть платно, хоть так. Правда, эти два педагога - изначально учителя младших классов. Может, им поэтому интересно с этим возиться.
Врр 30-09-2013 17:59
quote:
Originally posted by OL*KA RU:
Дочь пишет на слух, то есть как слышит та к и пишет
По-моему все дети так начинают писать. ДАже в школе их за это не ругают, потому как правил дети еще не знают, проверять слова не умеют. ПРосто исправляют, так, для информации, и все
Врр 30-09-2013 18:06
Знаю, что каждый год обсуждаем, что одевать ребенку на ноги на межсезонье, но все равно спрошу. Что одевать на 0 градусов? Сейчас еще в резиновых сапогах с теплым носком ОЛег ходит, а на по-холоднее что?
жужелица 30-09-2013 18:12
я в 0 уже куому одеваю и до весны))
npobedash 30-09-2013 18:54
quote:
Originally posted by жужелица:жужелица
Я тебе написала
жужелица 30-09-2013 19:05
quote:
Originally posted by npobedash:
Я тебе написала
я тебе тоже)) телефон не услышала, а комп здесь со мной на кухне)))
Врр 30-09-2013 19:11
quote:
Originally posted by жужелица:
куому одеваю и до весны))
И сейчас без носков и зимой без носков?
npobedash 30-09-2013 19:24
quote:
Originally posted by жужелица:
комп здесь со мной на кухне)))
О!!! Вот что нужно сделать - провода перетянуть на кухню
жужелица 30-09-2013 19:24
сейчас-то мы еще не одели, в 0 без носков, зимой в носках
vanilla-S 30-09-2013 19:32
Тут уж тогда жужелицу спрошу- наташ, расскажи про Сангу. Маркусу нравится? Сколько раз в неделю и ск-ко стоит?
жужелица 30-09-2013 19:48
quote:
Originally posted by vanilla-S:
расскажи про Сангу.
мы уж пару месяцев не ходили, ленимся..
Маркусу нравится и Яша мой ходил с 3 лет, нравилось ему, сейчас не соглашается уже, типа большой.
мы 3 раза в неделю ходили, вт, чт и суббота. Есть и другое время для 5 леток у других преподавателей
irisk@22 30-09-2013 21:46
прочитала в одноклассниках.
курицы?... и это говорят те кто всю жизнь таскает с собой два яйца:-)
Jeckie Braun 01-10-2013 12:09
А что за Санга?
vanilla-S 01-10-2013 09:03
Художественная студия САНГА
по адресу: ул. Красногеройская, 38-а, Художественная студия САНГА (вход со двора за магазином <Айкай> ), тел 52-59-82, 89127421085
на форуме я тоже встречала их тему, но сейчас не нашла.
Джеки, я еще про Дом Архитекторов думаю (тебе вообще по окнами) лет несколько назад у них отличные студии были и преподаватели
Zolushka 01-10-2013 09:49
1 посылка - EM265835092KR
vanilla-S 01-10-2013 09:54
а доплаты, Лен?