quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:
Я так поняла, что 1,5 мульта
не, я смотрела передачу по россии про стоимость "имения" новой машинки за 1,5 мульта.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
стоимость "имения" новой машинки за 1,5 мульта.
Помню, одна из самых разумных мои подруг так просчитывала стоимость Оки. Это самый бюджетный вариант из всех возможных. 5 т.р. в месяц, при том, что машина уже оплачена. Т.е. если считать амортизацию, то будет больше.
Гузалия, спасибо за подробный ответ. Классно, когда звезды так встают. Мы эту машину тоже спонтанно купили, тоже стояла в салоне, тоже в кармане было 5 тр..Но я переплатила много на кредите. Да и училась я на ней ездить... В этот раз хочу, если будем кредитоваться частично, то Фордовский взять на год, там почти без переплаты. И весной решили смотреть, чтобы прошлого года взять со скидкой. Но за 1,2 для меня дорого все равно
по цене квартиры..Я зато поняла за эту неделю как классно ходить пешком, раньше с Холмов до Эльгрина не представляла, что пешком то тут 15-20 минут. А тут каждый день гуляли, на рынке фрукты покупали, все растения по дороге рассматривали, собирали в "букет". Старший на смог рябину опознать без ягод, ужос!!! Осину тоже не назвал!!! Рассказывала как мы из акации делали свистульки, показала как куколок делали их кустов.. Правда, до классификатора руки так и не дошли, хочу сделать с ними в виде альбома - растения с подписями 
а что,у Гузалии уже не Матисс? Отстала я от жизни
quote:
Originally posted by vanilla-S:
а что,у Гузалии уже не Матисс?
2 года как
quote:
Originally posted by Vesta:
Я не скрываю, говорю, что в животе они с Сашей сидели, вот кожа и растянулась так, и грудь они с Сашей кушали-кушали и выкушали все. Муж ворчит, что я ей так на корню отобью все желание беременеть-рожать-кормить.
имхо муж-то прав. тем более что растягивается не у всех, большинство все-таки восстанавливает формы худо-бедно и дочь точно этому стоит учить, качать пресс, укреплять кожу и все такое. кстати, у меня сын наоборот мощным похудательным стимулом был (и между прочим единственным), когда сказал "Мам, ты беременная чтоли опять? у тебя такой живот толстый". Ноги в руки и быстренько пузо и кожу на место поставила
Ну и чувство вины детям прививать тоже как-то некомильфо. у меня однажды дочка в слезах прибежала что мол я ее в муках рожала! 
Пришлось долго объяснять, что это никакие не муки, а обычный труд. да нелегко, но если постараться, подготовиться, с умом подойти как к любой работе, то все будет хорошо, как задумано природой.
у меня больше сын переживал.. дочь не запаривается. может потому что ттт все нормально.
quote:
Originally posted by Умничка:
вот что дарить мужчине, у которого (с его слов) есть все?
я "подарила" кофемашину. причем за его деньги! Одно только мое "Дорогой, выбирай любую" уже стало роскошным подарком, ибо раньше я всегда говорила что вот как будет на кухне 10 свободных лишних квадратов - тогда пожалуйста ))) Муж чуть не пищал от радости.
так же кстати можно "подарить" и машину за 1 млн или сколько там. эта милая улыбка "да пожалуйста, купи себе ляльку, я буду только рада" станет самым лучшим подарком
В ближайшее время записываюсь в автошколу. После всех обсуждений думаю что личная машина не целесообразна. С какой частотой необходимо ездить чтоб не пропал навык вождения?
quote:
Originally posted by vanilla-S:
а что,у Гузалии уже не Сузука?
вроде у Сити шкодовский салон
quote:
Originally posted by taisa07:
С какой частотой необходимо ездить чтоб не пропал навык вождения?
каждый день
quote:
Originally posted by taisa07:
С какой частотой необходимо ездить чтоб не пропал навык вождения?
это примерно как с навыком ходить Однажды научившись, уже не разучишься, но даже после 2 недель валяния в койке первые шаги дадутся не так уж просто.
в самом сити была сузука 2 года назад. через пару месяцев они переехали к северному кладбищу.
quote:
Originally posted by taisa07:
С какой частотой необходимо ездить чтоб не пропал навык вождения?
хотя бы раз в неделю..
в машине самое главное - это мобильность, простите за банальность. к примеру, ударила моча съездить на бабушкину дачу в субботу вечером на концерт гроссмейстеров - прыг и поехал. на такси не всегда поехал и уж точно не всегда прыг.
Это я все к чему. мы купили таки билеты на бабушкину дачу! Палатку если что планируем ставить у большого пермского шатра
Раз в неделю уже достижимо, спасибо.
quote:
Originally posted by nelson:
в машине самое главное - это мобильность
для меня - самасебехозяйскость. что кстати рядом с мобильностью. и своя территория. ну и.. не то чтобы уверенность в своих силахно...
я тут недели 2 назад ездила в банк на троллике, обратно на маршрутке. так на маршрутке всех богов вспомнила и помолившись за хороший исход вышла. пипец как ездит! руки оторвать. реально страшно.
если чо лучше сама-сама..
quote:
Originally posted by irisk@22:
а нас счет мат капитала была идея взять ипотеку сдавать новую кв и этими деньгами покрывать,но я так не люблю всякие обязаловки,страшно как жизнь завтра сложится
хошь скажу как? дочка маленькая, а оглянуться не успеешь - приведет жениха в дом. не выгонишь ведь кровинку? а потом еще и сын подтянется. и будет маленькая коммуналка. лет на 5-8 точно. пока зарабатывать стабильно не начнут. хорошо если вторая половика будет с жильем. но как правило там родители второй половинки если что будут иметь право вмешиваться в их семью.
а так 1-комнатная, дочь не раньше чем через 15 лет жениха приведет. вот и считай, на 15 лет кредит если взять в миллиончик по 12%, то как раз если за 8 квартиру сдавать, то как бы жизнь не сложилась эти 15 лет квартира сама себя выкупит при ее сдаче.
хорошо когда впереди есть эти 15 лет. когда 5-7 репочесалка работает быстрее.
Гузалия, вы считаете что родители должны обеспечивать детей жильем?
В нашей семье как-то само все сложилось без кредитов, ипотек и напряжения со стороны моих родителей. Мы с мамой переехали к бабушке когда по состоянию здоровья ей был необходим уход. И к началу совместной жизни с мужем квартира уже была, отдельная и свободная. Т. е . фактически моя бабушка решила квартирный вопрос. Теперь мама считает что ее квартира в дальнейшем достанется внучке. Когда один ребенок в семье, конечно проще.
Сейчас вижу разные подходы к поддержке родителями детей. Либо живут вместе до создания семья, а там уж полностью сами и как хотят. Кто-то лет с 20 настрагивает детей на самостоятельную жизнь с самообеспечением, съемом жилья. У третьих родители решают только жилищный вопрос.
ишшо один привет форуму по пути в Ижевск - из Абу-Даби, столицы ОАЭ.)) слава бесплатному вай-фаю! тут так прикольно - сидишь и смотришь на толпы людей со всего мира - арабы, индусы, азаиаты, европейцы... все такие разные.... это мое самое любимое занятие в международных аэропортах - глазеть на народ.
пардон что я вам тут спамлю, форум у меня вместо твиттера)))
quote:Неля только по праздникам ослабляет полицейско-гестаповский режим?
Originally posted by nelson:
эта милая улыбка "да пожалуйста, купи себе ляльку, я буду только рада" станет самым лучшим подарком
Даша, ты даже просто от твоих рассказов вырисовываются картинки, красивые и необычные
Выложи хоть фото, так это здорово путешествовать!!Девочки, не знаете, отит может быть без явной боли в ухе? Темпа неделю уже скачет у Варьки, сдали анализ СОЭ - 47... врачу позвонила - говорит такое бывает либо при пневме, либо при пилонефрите, антибиотики прописала... кашлять - только подкашливает, в понедельник легкие слушали - чистые были, на ухо вот жалуется изредка... вечером пожалуется, а утром говорит, что все нормально, на козелок тоже не реагирует... я думала если отит, то уж болит, так болит...
завтра на участок только пойдем...quote:
Originally posted by nelson:
Ну и чувство вины детям прививать тоже как-то некомильфо. у меня однажды дочка в слезах прибежала что мол я ее в муках рожала!
у меня тоже как-то сын заинтересовался - "мама, а ты когда меня рожала, очень страдала?". как-то это было для меня неожиданно... "нет, говорю, вообще не страдала
- мне ж кесарево делали(он в курсе), так что всё просто..." но пояснила, что это всё же редкий случай, обычно женщины рожают самостоятельно.quote:
Originally posted by taisa07:
Гузалия, вы считаете что родители должны обеспечивать детей жильем?
я не Гузалия, но отвечу
. я хочу обеспечить хотя бы однушкой. трудно всё-таки с нуля начинать, ИМХО. пусть будет хоть какой-то старт.quote:
Originally posted by taisa07:
Мы с мамой переехали к бабушке когда по состоянию здоровья ей был необходим уход. И к началу совместной жизни с мужем квартира уже была, отдельная и свободная.
ну это по сути и есть "обеспечили родители". ) жилье от них, наследное.
И сами вы ничего не заработали. при том, что большие мальчик и девочка, состоявшиеся. а если бы не было квартиры бабушки или она была бы помоложе? да характер у нее мог быть другой - бывают бабули не для совместной жизни.
quote:
Originally posted by taisa07:
Когда один ребенок в семье, конечно проще.
ну да, особенно из поколения в поколение.
quote:
Originally posted by taisa07:
вы считаете что родители должны обеспечивать детей жильем?
я считаю, что стартовать семейную жизнь лучше не живя с родителями. начинается она как правило в студенчестве, даже в наше время когда школу мы в 16 заканчивали. нынешние дети в 18. когда снимают квартиру в студенчестве на те же родительские деньги. или живут с родителями. я ж не говорю, что квартира будет дариться. оперятся - купят - будет пенсионный вклад, когда квартира сдается, а деньги нормальное дополнение к пенсии.
и я не могу быть уверена, что буду счастлива, что в моей квартире поселятся новые люди. поэтому это забота о себе в первую очередь. если конечно есть возможность.
quote:
Originally posted by Иванова Катя:
Девочки, не знаете, отит может быть без явной боли в ухе?
но ведь жалуется периодически на ухо? надо бы к ЛОРу.
на козелок мой тоже не реагирует и педиатр считала, что значит ухо в норме, а пришли к ЛОРу - есть воспаление.
quote:
Originally posted by Иванова Катя:
я думала если отит, то уж болит, так болит...
не. не обязательно. бывает, что заболело, закапала отипакс, дала нурофен - всё прошло! а на самом деле есть ещё воспаление и надо обязательно долечить.
quote:
Originally posted by daygirl:
ишшо один привет форуму по пути в Ижевск - из Абу-Даби, столицы ОАЭ.))
привет-привет!quote:
но ведь жалуется периодически на ухо? надо бы к ЛОРу.
спасибо, попробую завтра пробиться к ЛОРУ...
Федя так плохо ночью спал, постанывал, бродил-то к нам, то в большую комнату. Прозвучало "зуб болит", потом "щечка", утром показал на ухо
нурофен ночью давала, темпы нет, тоже к лору-да? у нас к нему фиг попадешь(((Мы тоже будем у пермяков тусоваться на бабушкиной )))
да чтож такое... у моего вчера живот разболелся. я прям в панике
. отравился что ли? вырвало 2 раза, стало легче, уснул. температуры не было, ночью спал хорошо. утром вроде хорошо себя чувствовал.quote:
Originally posted by vanilla-S:
Прозвучало "зуб болит", потом "щечка", утром показал на ухо нурофен ночью давала, темпы нет
у моего вроде вообще никогда не было температуры при отитах. один год мы помучились с этими отитами...
О, Катерина нам сегодня ночью "серенады" пела.
Вот отправляет невролог в стационар в нейрон её. Сходить что ли...
Всё таки авария не прошла бесследно( Так спали у меня детки хорошо...
Добавлю про машины свои пять копеек. За последний год сто раз уже пожалела, что прав нет. Ирину надо на тренировки возить на другой конец города, в середине дня. Мужу приходится с работы уезжать, потом до поздна работать. А я бы посадила детей в машину, и вперед. Мелкому без разницы где спать, Ирины на тренировке, а мне и книжку можно почитать. Эххх.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
а на бензин, страховку, т/о, колеса?
я в магазин так и езжу по списку раз в неделю в магнит гипер. по уму туда можно на тролике, обратно на такси. это если деньги считать )
на дачу и с нее конечно не наездишься, это да..
обычно про страховку, т/о, колеса знаешь заранее и деньгои к нужному времени откладываешь. А бензин еще проще - как зп получаю, еду и на тысячу заправляюсь, два раза в месяц, если бывает необходимость дозаправиться - это уже рублей 500. И то летом, т.к. зимой за город редко ездим. А на такси - вот например осталось дня два-три до зп. У меня как правило это дни, когда деньги рассчитаны до рубля - на продукты, на обед. И взять оттуда рублей 150-200 трудно. И жалко)))). До работы мне доехать на такси - 120 рублей минимум.
Вчера мне рассказали забавную историю про машину. НАш водитель купил Ниссан за 120 тысяч, год 2000, пробег хороший был. Поездил пару лет, продал за 150 тысяч. Вчера увидел в газете, что ее опять продают - за 190 тысяч)). Пробег правда уменьшился с 200 000 до 96 000. Вот люди как, еще умудряются накататься и продать с выгодой. При чем машина была хорошая, кузов - отличный, не каршенный, не гнилой, под капотом менял только расходники.
У меня дети все еще спят. Сурки
Про бабушкину дачу. Есть, чем заняться вроде ))
quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:
Неля только по праздникам ослабляет полицейско-гестаповский режим?
Да-да-да, всем же известно что я такой ужасный монстр, все домашние по полкам на цепочках сидят!
quote:
Originally posted by Uta:
Мы тоже будем у пермяков тусоваться на бабушкиной )))
здорово! и дети потусят на славу
сегодня утром как раз муж сказал что рынок машин и квартир встал. т.е. сейчас хорошая ситуация для продажи и обмена, но не для покупки "с нуля".
quote:
Originally posted by taisa07:
вы считаете что родители должны обеспечивать детей жильем?
Я не считаю, что должны. Но если есть возможность - почему бы нет.
Лена, вас ведь тоже жильем родители обеспечили (ну, бабушка, но сути дела не меняет). Только что без кредитов и напряжения, но тем не менее.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
я не могу быть уверена, что буду счастлива, что в моей квартире поселятся новые люди. поэтому это забота о себе в первую очередь. если конечно есть возможность.
Вот к этому присоединюсь
quote:
Originally posted by Умничка:
сегодня утром как раз муж сказал что рынок машин и квартир встал
так лето началось. каждый год такая ситуация. свою-то квартиру(в случае обмена) тоже продать летом сложней.
quote:
Originally posted by Иванова Катя:
Девочки, не знаете, отит может быть без явной боли в ухе? Темпа неделю уже скачет у Варьки, сдали анализ СОЭ - 47... врачу позвонила - говорит такое бывает либо при пневме, либо при пилонефрите, антибиотики прописала... кашлять - только подкашливает, в понедельник легкие слушали - чистые были, на ухо вот жалуется изредка... вечером пожалуется, а утром говорит, что все нормально, на козелок тоже не реагирует... я думала если отит, то уж болит, так болит...
А пневмонию с пиелонефритом педиатр не хочет исключить? Или тупо сразу аб? Что лечим-то, соэ высокое? Пусть смотрит лор, анализ мочи и снимок, ну это мое имхо, конечно. А отит может быть без явной боли, сын в четыре года гнойным отитом болел, так как-то невзначай пожаловался, что ушко болит... А там уже гной, пункцию делали.
quote:
так лето началось. каждый год такая ситуация
нет. цены на квартиры 3 года стабильно росли и был невероятный спрос на новостройки. сейчас ситуация другая.
про машины - снижение продаж на 30%. то ли перенасыщение рынка, то ли скоро кризис
квартиры падают в цене примерно с февраля, последние высокие цены были декабрь-январь, и связано это прежде всего с высокими процентными ставками по ипотеке. ВТБ24 например поднимал их три раза (октябрь, декабрь, январь)
quote:
Или тупо сразу аб? Что лечим-то, соэ высокое?
температура еще больше недели скачет, поэтому, получив анализ, я конкретно перетрухала
анализ мочи мы сдали сегодня, если завтра не выслушают ничего в легких настаивать на снимке, притом что у Варьки Пневмо23 стоит? или это все-таки не панацея?quote:
Originally posted by Умничка:
нет. цены на квартиры 3 года стабильно росли и был невероятный спрос на новостройки.
ну в целом они растут, не спорю. но летом всегда застой. я уж писала - у меня зять лет 15(больше уже) квартирами торгует, так что...
про машины вот не скажу - не знаю.
А как долго застой будет?Только летом так или осенью тоже?
quote:
или это все-таки не панацея?
Конечно, нет. Эта прививка снижает вероятность бактериальных инфекций, вызванных пневмококками, но не исключает их на 100%, да есть и другие возбудители.
quote:
Девочки, не знаете, отит может быть без явной боли в ухе? Темпа неделю уже скачет у Варьки, сдали анализ СОЭ - 47... врачу позвонила - говорит такое бывает либо при пневме, либо при пилонефрите, антибиотики прописала... кашлять - только подкашливает, в понедельник легкие слушали - чистые были, на ухо вот жалуется изредка... вечером пожалуется, а утром говорит, что все нормально, на козелок тоже не реагирует... я думала если отит, то уж болит, так болит... завтра на участок только пойдем...
quote:
А пневмонию с пиелонефритом педиатр не хочет исключить? Или тупо сразу аб? Что лечим-то, соэ высокое? Пусть смотрит лор, анализ мочи и снимок, ну это мое имхо, конечно. А отит может быть без явной боли
плюсуюсь. выяснять в чем, собственно, проблема она совсем не намеренна?
quote:
Originally posted by Нунф:
связано это прежде всего с высокими процентными ставками по ипотеке. ВТБ24 например поднимал их три раза (октябрь, декабрь, январь)
Так они вроде и со сбером по ставкам созвучны, не?
ну к осени обычно оживляются люди
я первый раз когда квартиру продавала - 12 лет назад - тоже летом сначала подали объявление, типа, посмотреть спрос. звонки в огромном количестве начались осенью . но тогда вообще резво так цены росли... ужс. но потом, когда мы уже новую купили, ещё резвее стали расти.
Марк сожрал. Нет, пневмо23 не панацея, конечно.
quote:
Originally posted by Ki-san:
Так они вроде и со сбером по ставкам созвучны, не?
в втб24 проценты были от 7,9 (с нашей скидкой 1% от мегаполиса) а сейчас от 9.9
в сбере были выше
quote:
Originally posted by taisa07:
как-то само все сложилось без кредитов, ипотек и напряжения со стороны моих родителей.
кстати я то как раз описываю способ при нынешних ценах и ставках, который напряжения не требует в принципе.
quote:это правда очень хороший подход
Originally posted by nelson:я "подарила" кофемашину. причем за его деньги!
так же кстати можно "подарить" и машину за 1 млн или сколько там. эта милая улыбка "да пожалуйста, купи себе ляльку, я буду только рада" станет самым лучшим подарком
в этом году в качестве "ляльки" должна была быть поездка на 4 дня в турцию на мальчишник. но к сожалению мужа всё обломалось - билетов в казани не осталось... (а я-то как рада что обломалось зато в глазах друзей и мужа я идеальная жена, что отпустила, не истерила, не скандалила. мне муж даже цветочек подарил )а вот от себя я решила все таки купить абонемент в спортклуб. у него прямо глаза блестят когда говорит что может ходить на занятия близко от дома
вобщем в этом году со всех сторон угодила
quote:
Originally posted by Нунф:
в втб24 проценты были от 7,9 (с нашей скидкой 1% от мегаполиса) а сейчас от 9.9
Вот это жаль, конечно.
quote:ну я вот не риэлтор и вообще рынком недвижки не интересуюсь, поэтому знаю только текущую ситуацию. судя по оценке я не вижу снижение цен на квартиры.
Originally posted by Врр:
А как долго застой будет?Только летом так или осенью тоже?
тут наверно лучше у нунф спросить, я так поняла что она как раз таки риэлтор
quote:
Originally posted by Нунф:
в втб24 проценты были от 7,9 (с нашей скидкой 1% от мегаполиса) а сейчас от 9.9
ой, я посмотрела - 9,9 это на 50 лет кредит?
в голове как-то с трудом укладывается quote:
Originally posted by Нунф:
а сейчас от 9.9
осенью не будет ниже 14..
quote:
Originally posted by Умничка:
судя по оценке я не вижу снижение цен на квартиры.
осенью мож чуть снизятся,. скорее нет. но вырастут ставки. поэтому и ноля лучше сейчас покупать если в ипотеку.
Марина, а как оценщика можно спросить - исходя из чего вообще идут цены на квартиры?
Вот к примеру у нас однокомнатная 38,6 кв м, новый дом, примерные квартиры в нашем и соседних домах продают за 1750-1950 за штуку (площадь от 36 до 39, соизмерима в общем). а 2ка только одна в нашем доме и соседнем и продают 42(или 43) кв метра за 2300.
т.е. квадрат однокомнатной получается 48,6-50, а в той двушке - 53-54...
Мне как оценивать свою квартиру? Причем по объявлениям цены от 1750 за 36 кв, а весной (пока я в больнице лежала) мужу "знакомый" риэлтор озвучил цену в "не больше 1700".
считает кв.м. и умножается на площадь. если нет аналогов, корректируется (разными формулами и коэффициентами) то что есть на рынке похожее.
я могу тебе ночью примерно прикинуть цену.
9,9 это на 7 лет и при ПВ от 60%
а так около 14 сейчас процент (при примерном ПВ 30% и кредите на 15-20 лет)
Девочки, про Ресто - таки там теперь второй доктор появился, только что звонила записываться, предлагают два варианта. Ну мы по привычке Ольгу Петровну выбрали, запись на конец июня уже.
Мы свою однокомнатную 34 кв. метра продали за 1900 (на последнем этаже). Оценщик оценил ее максимум в 1600. Продавали/покупали без риэлтора...
quote:
Originally posted by justy:
Мы свою однокомнатную 34 кв. метра продали за 1900 (на последнем этаже)
вах. вот это цены. в этом году?
я 2 года назад двушку за 1820 купила. но это была спец-цена, конечно
. в среднем они в нашем районе стоили 2100.вот тоже думаю - в других квартирах и ремонт не особо, и этаж выше, одна квартира в доме как наш, но он лет на 10 старше, соот-но и коммуникации там уже старше.... И смешно, в объявлении стоит - "железная дверь", а на фото - обычная китайская... консервным ножом открываемая
quote:
Originally posted by koshamisha:
вах. вот это цены. в этом году?
в январе 2013
а вообще все это фигня. мы хорошо живем. ночью перечитала Последних свидетелей алексевич..
Валя Никитенко 4 года
Мама просит
-Бежим-бежим... Топаем-топаем-У нее руки заняты. А я капризничаю:
у меня ножки болят.
Трехлетний братик толкает меня
-Безым, а то немцы догонят. -И "безым" рядом молча.
От бомб я прячу голову и куклу, а кукла уже без руки и без ног. Плачу, чтоб мама ее перевязала.
Аня Гуревич - 2 года
Мы идем по дороге. Идти нам тяжело: мама больная, мы с сестрой маленькие: сестре - три годика, мне - 2. Как нас спасти?
Мама написала мне записочку: фамилию, имя год рождения, положила мне в карманчик и сказала - Иди. Показала этот дом. Там дети бегали. Она хотела, чтобы я эвакуировалась, уехала с детдомом, она боялась что мы все погибнем. Я должна была пойти одна: если бы мама меня привела - нас бы отправили вдвоем обратно. Брали только без родителей. Вся судьба моя в том, что я не оглянулась, иначе бы от мамы не отошла.
Мама сказала:"Пойдешь и откроешь вон ту дверь" Я так и сделала. Но эвакуироваться этот детдом не успел.
Помню большой зал и свою кроватку возле стенки. Мы сами их аккуратно убирали, очень тщательно. Положишь не так, воспитательницы ругали. Чтобы нас били не помню, а вот страх был. Мы много двигались - убирали, мыли, но это была работа. Детского в памяти нет.
Кормили нас так: за весь день дадут миску затирки и кусочек хлеба. До сего времени, когда слышу слово затирка, мне сразу хочется плакать. Появляется рвота.
(там еще описания как брали кровь, но я не буду)
Тоня Рудакова 5 лет
На улице они не стреляли, а заходили в хаты. Стоим возле окнаа:
Вон Аниську пошли расстреливать.
-У Аниськи кончили. У тетке Анфисе идут...
И мы стоит, мы ждем - придут и нас расстреляют. Никто не плачет, никто не кричит. У нас была соседка со своими мальчиками, она говорит:
-Пойдем на улицу. На улице не расстреливают.
Заходят во двор: первый - солдат, второй-офицер. Офицер высокий, сапоги у него высокие, высокая фуражка. Как сейчас помню. Вижу..
Стали загонять нас с дом. Соседка упала на траву и целует офицеру ноги:
-Не пойдем. Знаем - там стрелять будете.
Они : "Цурюк! Цурюк!" - это значит назад. В доме мама села на лавку возле окна. И я запомнила, что она взяла кружечку с молоком, стала нашего маленького прикармливать. А так тихо, что мы все слышим, как он чмокает.
Я села в уголочке, впереди себя веник поставила. На столе была длинная скатерть, соседский мальчик под стол спрятался. Брат под кровать залез. А соседка возле порога на колени стала и за всех просит
- Паночку, у нас дети маленькие. Паночку, у нас деток, что гороху...
Вот я запомнила как она просила.
Офицер подошел к столу, поднял скатерть и выстрелил. оттуда - крик, он еще раз выстрелил. Соседский мальчик кричит. Раз пять стрелял.
Смотрит на меня.. Как я не стараюсь спрятаться за веник, никак не спрячусь. У него такие большие красивые карие глаза. Надо же, помню. Я так испугалась, что от страха спросила:"Дяденька, вы меня убивать будете?" Но он мне ничего не ответил. Как раз в это время.. солдат сорвал занавеску между комнатами и зовет офицера, а там на кровати лежат маленькие котята. Они берут их на руки, улыбаются, они с ними стали играть. Поигрались и офицер отдает их солдату, чтобы тот вынес их на улицу.
Помню как горели у убитой мамы волосы.. А у маленького возле нее - пеленки.. Мы переползли через них со старшим братом, сначала во двор, потом в огород, до вечера лежали в картофлянике. И тут я расплакалась.
Живы остались мы с братом и четыре котенка. Пришла наша бабушка , она жила за рекой. Забрала нас всех...
Инна Старовойтова 6 лет
Мы остались в шалаше вчетвером: младшие - братик, двоюродные брат и сестра и я - самая большая. Мы не в первый раз оставались одни и научились не плакать, вести себя тихо. Знали, что мама разведчица, ее послали на задание, а нам надо ее ждать. Из деревни мама нас забрала, и жили мы вместе в семейном партизанском лагере.
Вдруг крик - Немцы, Немцы.
Притаились. совершенно затихли. Кто-то заглянул в шалаш и сказал по-русски:
-Кто есть выходите.
Голос был спокойный и мы вылезли. Я увидела человека в зеленой форме.
-У тебя папа есть?
-Есть
-А где он?
-Далеко, На фронте
Помню, что немец даже засмеялся.
-А мама твоя где?
-Мама в разведку ушла.
Подошел другой немец, тот был в черном. Что-то они переговорили, и этот -черный, показал нам рукой куда надо идти. Там стояли женщины с детьми, которые не успели убежать. Черный немец навел на нас пулемет, и я поняла, что он сейчас будет делать. Я не успела даже закричать и обнять маленьких..
Проснулась я от маминого плача. ДА, мне казалось, что я спала. Приподняла, вижу - мама копает ямку и плачет.Она стояла спиной ко мне, а у меня не было сил позвать ее, сил хватало только, чтобы смотреть на нее. Мама разогнулась передохнуть, повернула ко мне голову и как закричит: "Инночка!" Кинула ь ко мне, схватила на руки. В одной руке меня держит, другой остальных ощупывает: вдруг кто-нибудь еще живой? Нет, они были холодные..
Кончилась война.. В первый класс мама носила меня на руках...
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
а вообще все это фигня. мы хорошо живем. ночью перечитала Последних свидетелей алексевич
да конечно хорошо. нечего Бога гневить.
Хорошо, это точно.
У бабушки, которая Дуся, в 39 году деда призвали на Дальний Восток. А ребенку 2 года, и еще вторым беременная. Ну, и после войны тоже весело было. Мама с теткой двое, их брату только-только 3 года. Колхоз, корова, куры, огромный огород - семью ж кормить надо.
Свекровь вспоминает про голод, оккупацию, как ее немцы на машине катали (они из Орловской области, там как раз фронт прошел). Мамины родители не голодали, из лебеды лепешек не пекли, Сибирь все-таки. Но чтобы не голодать, там упахаться надо было.
Дуська на бабушку не похожа. На нее, по-моему, Сёма похож. Светлый мальчик.
я недавно прочитала Искру жизни Ремарка. Вот это, девочки, жесть жестокая. Про концлагерь. Очень тяжело читать было, несколько раз откладывала книгу, потому что просто в голове не могут уложиться образы, рисуемые автором.
А до этого была книга "Я пережила Освенцим", автор - женщина лично пережившая этот лагерь, своими глазами видевшая людей и мыло, из них сваренное. И видела людей, шедших в крематории за то, что родились поляками или евреями или цыганами. людей вели - тысячами. В последние месяцы перед освобождением перед нацистами этого лагеря была поставлена задача - по 2 000 евреев в день сжигать в печах. 2000!!!! Можете себе представить? В день! И она видела глаза этих людей, знала, что они уже отжили, вот сейчас через час - они уже будут дымом. Вместе с детьми шли матери, бабушки с дедушками, жены с мужьями.
Так что соглашусь с Неваляшкой - мы прекрасно живем, мы знаем, что будет завтра! Конечно, человек предполагает,а Бог располагает, но, по крайней мере, знаем точно - нас на мыло не пустят и в трубу не улетим.
quote:
Вот это, девочки, жесть жестокая. Про концлагерь
Беременная ее читала, муж отговаривал. Как ни странно, но прочитала на одном дыхании.
Бабушка с дедушкой из тульской области, там тоже линия фронта проходила. Наслушалась от бабушки и про немцев, и про голод. Конечно, мы сейчас очень хорошо живем.
quote:
Originally posted by Olga_2:
я недавно прочитала Искру жизни Ремарка
я очень люблю Ремарка. мне нравится "Время жить и время умирать" - немецкий парень, солдат... такой взгляд "с той стороны". умирать-то никому не хочется... да и воевать, по большому счету. ну "три товарища" - тоже перечитываю периодами.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Бабушка с дедушкой из тульской области, там тоже линия фронта проходила. Наслушалась от бабушки и про немцев, и про голод. Конечно, мы сейчас очень хорошо живем.
Ой Настя мои бабушка-дедушка тоже оттуда, тоже все это с детства от них слышу... А где в Тульской области они, если не секрет?
Реву...
а на меня "Жизнь взаймы" большое впечатление произвела. тоже захотелось жить здесь и сейчас, как-будто любая минута может быть последней...
Блин, думаю, что за крошки на ребенке - Сема весь вывозился. Дошло - наполнитель кошачий (ладно, только что сменила
). Я его догнала уже у котовьих горшков. Все, чо - теперь и в туалет с ребенками. С обоими quote:
Originally posted by npobedash:
амины родители не голодали, из лебеды лепешек не пекли, Сибирь все-таки. Но чтобы не голодать, там упахаться надо было.
Аня Грубина 12 лет
Из Ленинграда, когда прорвали кольцо блокады, по дороге жизни нас вывезли на Урал, в г. Карпинск. Первыми спасали детей. Эвакуировали всю нашу школу. В дороге говорили о еде не переставая, о еде и родителях. В Карпинске сразу бросились в парк, мы не гуляли в парке, мы его ели. С блокады я знаю всю съедобную траву, в городе люди съедали все зеленое. В парках и ботаническом саду уже с весны не оставалось листьев. А в карпинском парке было много кислицы, так называемой заячьей капусты. Это 42-й год, на Урале тоже голодно, но все равно не так страшно как в Ленинграде.
В этом детдоме, где я была, собрали одних ленинградских детей, нас нельзя было накормить. Мы сидели на уроках и жевали бумагу.Я сидела за столом, это был завтрак. И я увидела кошку. Живую кошку... Выскочила из-за стола: "Кошка, кошка" все дети увидели и стали за ней гоняться:"Кошка,кошка" Воспитательницы были местные, они смотрели на нас как на сумасшедших. В Ленинграде живых кошек не осталось. Живая кошка - это была мечта. На целый месяц еды..
Когда я увидела его..Этого немца.. Он ничего не говорил. Не просил. У нас только кончился обед, и я, видно, пахла еще обедом, он стоял возле меня и нюхал воздух, у него непроизвольно двигалась челюсть, как будто что-то жевала, а он пробовал удержать ее руками. Останавливать. Я совершенно не могла видеть голодного человека. Абсолютно! У нас у всех была эта болезнь. Побежала и позвала девочек, у кого-то остался кусочек хлеба, мы отдали ему этот кусочек.
Он благодарил и благодарил.
А на следующий день пришел со своим товарищем.
Мы уж знали когда они придут, даже ждали их. Выбегали с тем, что осталось... Воспитательницы нас отчитывали, потому что у девочек тоже случались голодные обмороки, но мы тайком все равно оставляли еду для этих пленных.
Первый год в эвакуации мы не замечали природу, все, что было природой, вызывало у нас одно желание - попробовать: съедобное ли оно? и только через год я увидела, какая красивая уральская природа.
После блокады.. Я знаю, что человек может есть все. Люди если даже землю. На базарах продавали землю с разбитых и сгоревших Бадаевских продовольственных складов, особенно ценилась земля, на которую пролилось подсолнечное масло, или земля, пропитанная сгоревшим повидлом. Та и другая земля стоили дорого. Наша мама могла купить только самую дешевую землю, на которой стояли бочки с селедкой, эта земля только пахла солью, а соли в ней было мало. Один запах селедки.
А ленинградские парки были бесплатные, их быстро объедали.. Радоваться цветам.. Просто радоваться.. Я научилась не так давно. Через десятки лет после войны.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Воспитательницы были местные, они смотрели на нас как на сумасшедших.
Мои не эвакуированные. Вот свекровь - да, они эвакуацию прошли. То-то она внучат все время кормит, причем чем пожирнее
quote:
а на меня "Жизнь взаймы" большое впечатление произвела. тоже захотелось жить здесь и сейчас, как-будто любая минута может быть последней...
это я сейчас читаю. не забывайте, что Лилиан умирала. И знала о том, что ей уже ничего не поможет. И у нее никогда не будет детей, не будет даже будущего года. Она живет сейчас. Поэтому думаю, что как Лилиан - жить человеку с будущим нельзя. Нужно думать о том, что ты будешь кушать через месяц, куда придешь и что оденешь. Но все таки нужно проще ко многим вопросам в жизни относиться, потому что действительно жизнь может остановиться в любой момент.
quote:
Originally posted by koshamisha:
Ремарка. мне нравится "Время жить и время умирать" -
спасибо за рекомендацию. почитаю.
quote:
Originally posted by npobedash:
Мои не эвакуированные.
я не плане спорить ) я про то, что я тоже не знаю что такое голод.
Это да
quote:
Originally posted by polykarp:
а на меня "Жизнь взаймы" большое впечатление произвела. тоже захотелось жить здесь и сейчас, как-будто любая минута может быть последней...
тоже читала.
Ремарка я всего люблю, это факт, но его книги - они конечно трогают, но это хоть и прекрасная, но все же художественная литература. А "Последние свидетели" Алексиевич - просто записанные автором воспоминания детей о войне - произвели на меня действительно очень сильное впечатление, намного более сильное, чем любая прочитанная художественная литература о войне.
у меня папа и его две сестры выжили только благодаря тому, что бабушка в детском доме работала - там хоть не дали с голода умереть... а самый младший братик у них умер. и дед умер в госпитале.
а маме больше повезло, они хоть и пожили здесь(в Сарапуле) в эвакуации(тоже сестренка мамина тут умерла), но потом бабушка как-то умудрилась в Москву вернуться. в Москве было легче - на карточки даже давали такие продукты, о каких тут и не мечтали. и отец её(мой второй дед) вернулся и дед(мой прадед). бабушка у меня после рождения 3 ребенка не работала, дед один всю семью содержал.
вот папа мой даже и не помнит, когда война кончилась - в его жизни ничего особо не изменилось. а мама помнит - салюты, то, се...
мда... Мне кажется меня в той жизни расстреляли. я очень хорошо помню сапоги черные офицерские, топавшие за скатертью стола. помню как метались куда спрятаться, в подвал ли, на чердак или еще куда. может конечно и не помню, а образцы из книг-фильлмов... Не понять. Но мне чааасто раньше такие сны снились, в детстве - постоянно, почти каждую ночь. После тридцати только вроде перестали.
И мне война и бомбежки снились, что самолеты летят эти страшные и надо прятаться и детей прятать , а негде по большому счету. Вот откуда??
Я не могла такие книги читать. Сейчас сын с мужем просматривают документальные фильмы про войну. Я ухожу делами заниматься, музыку слушаю. Не могу((
Почему так? Но я вобще тему смерти боюсь(
quote:Буду стучать тебе к инструкциями, чего и где брать с собой, если ты не против, конечно
Originally posted by nelson:
здорово! и дети потусят на славу
quote:
Originally posted by простоЯ:
Не могу((
Я не могу военные фильмы смотреть, даже самые оптимистичные.
quote:
Originally posted by простоЯ:
Но я вобще тему смерти боюсь(
Я не особо, но вот про войну - с трудом.
quote:
Originally posted by elektra80:
Ой Настя мои бабушка-дедушка тоже оттуда, тоже все это с детства от них слышу... А где в Тульской области они, если не секрет?
Не в первый раз я на удмуртской земле встречаю земляков Село Лужное, Дубенский район. А папа из ленинского района, Каньшино.
про конижки пять копеек - я купила в Абу-Даби новую книгу дэна брауна "инферно". прочитаю и расскажу. но я у дэн брауна все книги люблю, эту вообще вон как лучшую превозносят. она на английском, на русском в конце лета вроде выйдет.
Даша, вот прям завидую тебе, что книги в оригинале можешь читать)
зы. Ты где сейчас? Давай уже приезжай, сладости твои сохнут))))
quote:
Originally posted by Aleksia:
Не в первый раз я на удмуртской земле встречаю земляков
)))) Настя, а мои из Плавска, потом после тульского политехнического сюда по распределению приехали))))
А я знаю почему я
quote:
не могу военные фильмы смотреть
к нам в школе в средних классах ветеран на беседу о ВОВ приходил, так вот он очень красочно, в деталях нам о ней рассказывал, не особо жалея детские психики. А в глазах такая боль...
Вот как-то очень глубоко у меня те беседы отложились.
)))) кто-то у нас из Плавска был... Жена брата двоюродного, кажется. А папа тоже политех заканчивал и потом сюда по распределению уехали
читаю щас Алексиевич....боже как больно это читать...
я чувствую, что мне сейчас слабО такую литературу читать.
съездили в стационар-катаральный отит у Феди. вот откуда-летом?
Лен,а у Вари как? не были у ЛОРа?