Блонди 20-09-2015 22:28
quote:
Девочки, а вам ничего не говорит что уже не один человек вам сказал, что детки по какой-то причине оч нервничают, когда идет процедура?
а мой не нервничал
так что оснований верить мед.сестре у которой летающие по всему кабинету волны у меня нет
quote:
Нарния
единицы ЧЕГО?
Pu$histaya 20-09-2015 22:36
quote:
а мой не нервничал так что оснований верить мед.сестре у которой летающие по всему кабинету волны у меня нет
ну так я не от нее одной это слышу. И доктор мне говорил. Я еще как сейчас этот разговор помню. Лежу себе, она датчиком водит и сама с собой разговаривает "куда ж ты плывешь-то все время..." Я спрашиваю все ли хорошо, на что мне был ответ, нервничают детки, не любят УЗИ. Вашей особенно не нравится,прям уплывает и все.. И каждый раз почему-то так было..
дикая кошка 20-09-2015 22:38
И мой не нервничал. На первых неделях на узи ходила три раза. Не потому что нравилось, а потому что врачи направляли. За всю беременность было ок 7 узи. И все не по моей прихоти.
Pu$histaya 20-09-2015 22:40
Если есть необходимость,надо ходить и даже не париться. Но если ее нет, согласитесь, есть резон туда таскаться ради фоток и приветов ребенку,мм? Кстати, откуда вы знаете, что ваш ребенок не нервничал,спрашивали доктора?
Блонди 20-09-2015 22:41
quote:
И каждый раз почему-то так было..
я так думаю ответ, что мамашки нынче тревожные вас бы не устроил
Нарния 20-09-2015 22:43
ЕДИНИЦЫ ОБЛУЧЕНИЯ, чего еще то? УЗИ- это лучевая диагностика. Но до ребенка вредные -лучи естественно не доходят))) Только до нас с доктором)
U-N-D-I-N-A 20-09-2015 22:45
Специально посмотрела все приказы, нигде проф. вредность у врачей узи не значится, доплата идет только как всем работникам эвм "напряжение зрения и длительная вынужденная поза" ... даже в инете конкретно юрист отвечает, что мед.сестра в кабинете узи не должна получать доплаты))).... у меня малыш на узи обычно спит)
U-N-D-I-N-A 20-09-2015 22:49
Так тут вроде никто и не писал, что таскаются по 50 раз что бы фото сделать (как то делают не очень умные американцы😉
... больше ходят потому как надо...Нарния 20-09-2015 22:49
Вообще тут автор писала что пошла на УЗИ сразу после того как узнала что беременна. Она там тоже пороки развития смотрела?) В 4 недели?) Для того чтобы удостовериться в благополучном исходе- каким образом?
U-N-D-I-N-A 20-09-2015 22:54
Ну так -то даже в меде (нашем)учат, что при подозрении на беременность -узи
Блонди 20-09-2015 22:55
quote:
ЕДИНИЦЫ ОБЛУЧЕНИЯ, чего еще то? УЗИ- это лучевая диагностика. Но до ребенка вредные -лучи естественно не доходят))) Только до нас с доктором)
АААААА!!!! Ужас... Ультрозвуковая - там ЗВУК, он не облучает.
Облучает рентген - там световая волна.
quote:
Вообще тут автор писала что пошла на УЗИ сразу после того как узнала что беременна. Она там тоже пороки развития смотрела?) В 4 недели?) Для того чтобы удостовериться в благополучном исходе- каким образом?
я 2-ды ходила. На сроке в 0 акушерских недель и в 1 неделю. Именно для того, чтобы удостоверить факт беременности.
Бывает знаете ли внематочная, благополучным исходом это не назвать.
Pu$histaya 20-09-2015 22:55
quote:
Так тут вроде никто и не писал, что таскаются по 50 раз что бы фото сделать
Каюсь. Это я не к этой теме, а вспоминаю просто как-то разговор на форуме, достаточно много мамаш там написали, что ходят на узи просто-так. Сделать фотки/от нечего делать/просто интересно и т.п.
quote:
Она там тоже пороки развития смотрела?)
удостовериться, что не внематочная.
Лично я Тс понимаю, и вообще без вопросов к ней. а также к тем, у кого была необходимость, но узи все-таки безвредным я не считаю.
Нарния 20-09-2015 22:56
Ну юристу виднее наверное ага, чем тем, кто там работает. С приказами минздрава тот юрист явно незнаком. У нас новенький юрист тоже пыталась нас лишить доплат за вредность, но не смогла) Все везде получают доплаты на УЗИ за вредность и оказывается это незаконно) ай ай ай!!!))) Я вам еще раз говорю что есть единицы облучения допустимые в 1 рабочий день. Всегда там получали, получают и будут получать за вредность. Раньше еще молоко выдавали. Проф вредность-это совсем другое понятие.
Pu$histaya 20-09-2015 22:58
Блин,Нарния, не обращайте внимания. Это ж бабы, что вы хотели. Они тут и бухгалтеров пообсуждать могут, не имея к профессии вообще никакого отношения, и узистов, и врачей, самые умные же..) Инет дома есть, ща загуглим
Вобщем эксперты по всем вопросам.Нарния 20-09-2015 23:05
Да думайте так если хотите, Вам виднее) Не облучает, эти единицы просто так выдумали) И за вредность просто так платят) Вам как человеку целых 10 раз побывавшему в каб. УЗИ виднее) что ж там в минздраве такие дураки сидят и не включат еще и недельный скрининг в приказ, чтоб определять внематочная беременность или нет) Странные люди какие-то там)))
Блонди 20-09-2015 23:07
quote:
Pu$histaya
ну умные-не умные. Но может быть вы поясните каким образом УЗИ стала лучевой диагностикой, почему эти лучи в итоге не доходят до ребенка, но картинку при этом все же показывают?
Нарния 20-09-2015 23:08
))) я заметила что эксперты ага))) Пишут что в неделю ходили на УЗИ, выше написано, что были особые показания для УЗИ)))
Блонди 20-09-2015 23:12
quote:
Не облучает, эти единицы просто так выдумали)
какие единицы? В чем они измеряются? На всякий случай - облучение измеряют в рентгенах. Но звук измеряют в герцах.
Блонди 20-09-2015 23:14
quote:
Пишут что в неделю ходили на УЗИ, выше написано, что были особые показания для УЗИ)))
ну ходила на УЗИ в неделю. На сроке в 33 недели появились показания для дополнительного УЗИ. Что вас удивляет с вашим опытом?
Pu$histaya 20-09-2015 23:14
quote:
Блонди
Я не пытаюсь вникнуть во многие вопросы, не касающиеся моей компетенции. Мне врач сказала однажды, потом сказала другой врач, сейчас Нарния пишет, у матери моей высшее медицинское,правда стоматологическое, но как-то она об УЗИ тоже не отзывалась положительно. В принципе для меня достаточно. Я не буду гуглить, ползать, придираться к словам, потому что та информация, которую нарою я, будет все-равно не точной. Именно поэтому я не берусь обсуждать какие там лучи, что они там показывают, какая это диагностика.. зачем? Если есть необходимость, даже если бы было доказано, что вред ребенку есть и ощутимый, вы б пошли все-равно, а если необходимости нет, то таскаются туда только те,кому делать не фиг и у кого вместо мозгов желе.
Нарния 20-09-2015 23:36
Про единицы долго объяснять, я не с компа пишу сейчас, неудобно мне. Ну лишние единицы-это лишняя ультразвуковая нагрузка на организм-так понятнее? Т.е. в день не больше 30 ед. Можно делать. Что меня удивляет с моим опытом?- поползновения на УЗИ в 0 недель))) это капец товарищи)
Блонди 20-09-2015 23:40
quote:
поползновения на УЗИ в 0 недель))) это капец товарищи)
Прикиньте как совпало
Между прочим по направлению врача делали в день обращения quote:
Про единицы долго объяснять
что долго объяснять? Пушистая правильно сказала - есть Гугл, я не тупая, посмотрю. Вы название единиц дайте.
Нарния 20-09-2015 23:48
Какие названия единиц? Это минуты подразумеваются. 3 единицы-30 минут. Лишние минуты-лишний ультразвук для врача и медсестры! Ищите если вам надо. Я больше ничего объяснять не буду. Мне то это зачем? Странный гинеколог вам попался. Всего доброго вам.
Блонди 20-09-2015 23:53
quote:
Это минуты подразумеваются. 3 единицы-30 минут.
quote:
Странный гинеколог вам попался.
нормальный. Не устанавливать же беременность на основании одного только теста?
Нарния 21-09-2015 09:03
А для чего тогда тест? Идите сразу на УЗИ при задержке) Вообще теста достаточно для определения беременности. Вы уж определитесь: говорите что на УЗИ отправляют на ранних сроках для определения аномалий развития, на самом деле видите как все банально) У нас уже гинекологи на основании теста и анализа не могут установить беременность) что и требовалось доказать) Для моего доктора обе беременности теста и объективных ощущений было достаточно) Я выше уже писала: в приказе минздрава 3 скрининга. И необходимости делать УЗИ в 0 нед без особых показаний нет- это прихоть врача. А как раньше без УЗИ определяли беременность? Говорю же обленились, вообще думать не хотят) еще беременность определяется руками на кресле- скажите об этом в след. Раз своему гинекологу)
Блонди 21-09-2015 09:12
quote:
Нарния
Итак: первая беременность в 35, в анамнезе бесплодие и полная жопа с гормонами. Так что доктор была права.
quote:
А как раньше без УЗИ определяли беременность?
а про сколько выкидышей на ранних сроках не знали гинекологи?
Нарния 21-09-2015 09:13
Да, еще руками определяется беременность на кресле. Скажите об этом в след. раз своему гинекологу)
Pu$histaya 21-09-2015 09:18
quote:
Итак: первая беременность в 35, в анамнезе бесплодие и полная жопа с гормонами. Так что доктор была права.
Блонди, с этого и надо было начинать. Для меня вообще неудивительно, что вас отправляли на УЗИ больше раз,чем по приказу Минздрава положено и это правильно.
quote:
а про сколько выкидышей на ранних сроках не знали гинекологи?
эээ?? вы представляете себе хотя бы чуть-чуть что такое выкидыш? Не узнать об этом невозможно.
Нарния 21-09-2015 09:20
Про выкидыши: да часто сама женщина не знала что была беременна. На ранних сроках выкидыш как обычные месячные проходит.
Блонди 21-09-2015 09:21
quote:
Да, еще руками определяется беременность на кресле. Скажите об этом в след. раз своему гинекологу)
на таком сроке матка по размеру будет соответствовать матке перед месячными. Это я уже проходила. Мне при большой задержке ставили беременность в 8-9 недель. Жаль, что УЗИ тогда было большой редкостью - мне это стоило очень нервной ночи и поездки на скорой по 2-м больницам.
А ручной осмотр мне делали на сроке -1 акушерская неделя. Ничего не нашли
Собственно и на УЗИ в 0 недель была видна маленькая точка. Поэтому и повторили через неделю.Pu$histaya 21-09-2015 09:22
Понятно,буду знать. Просто у одной моей знакомой был данный инцидент, адовые боли, а потом еще и выскабливание.
Блонди 21-09-2015 09:24
quote:
эээ?? вы представляете себе хотя бы чуть-чуть что такое выкидыш? Не узнать об этом невозможно.
Что, Яна, Гугл не помог?
Очень часто беременность на раннем сроке прерывается незаметно для женщины. Небольшая задержка, которую списывают на нервы, погоду, гормоны и чуть более обильные КД.Кто-то узнает об этом у гинеколога на осмотре. А кто-то не узнает вообще и годами лечится от бесплодия, не понимая причины неудач. 
Pu$histaya 21-09-2015 09:37
quote:
Что, Яна, Гугл не помог?
Да нет, просто у самой таких проблем не было, а у знакомой ужс чо было
Поэтому не думала, что выкидыш может случиться так легко и просто.Vesta 23-09-2015 06:58
Ну и чего флудим? ТС поделилась историей беременности, они уже третью страницу обсуждают вредность УЗИ с переходом на личности. Давайте ближе к теме.
nazlovragam 24-09-2015 23:47
quote:
Originally posted by Vesta:
ТС поделилась историей беременности, они уже третью страницу обсуждают вредность УЗИ
А по мне так вполне логично. Кто-то может доказать на 100%, что вся история не от этого, самой себе назначенного УЗИ? Ведь именно это стало отправной точкой "истории беременности". нет?
quote:
Originally posted by Блонди:
облучение измеряют в рентгенах.
Лучевую нагрузку от ренгеновского излучения измеряют в зивертах.
quote:
Originally posted by Нарния:
Какие названия единиц? Это минуты подразумеваются. 3 единицы-30 минут.
Стыдно за таких медработников. Нарния, Вы же абсолютую чушь несете, позорите того врача с которым работали. Печально, что за 7 лет работы вы так и не поняли, что такое ультразвук. Кстати, не удивлюсь если такие же представления об ультразвуке и у части докторов. Физику в медвузах практически не изучают, из вступительных экзаменов тоже исключили.
nazlovragam 25-09-2015 12:26
quote:
нервничают детки, не любят УЗИ.
quote:
мой не нервничал
Вот это действительно беспредметный спор. Когда уже дамы поймут, что аппараты УЗИ разные, технические характеристики их разные, датчики могут быть разные, длина волны может быть разная, аппараты и датчики могут быть уже "уставшими" и выдавать вместе с основной частотой ультразвука и шумовой фон и помехи (слышали как фонят динамики и мирофоны?) А еще у звука и соответсвенно у ультразвука существуют такие характкристики как спектр, высота тона, звуковое давление, иненсивность, громкость, порог болевого ощущения. Даже в слышимом нами диапазоне громкость более 130 децибел способна вызвать болевые ощущения, а при 180 децибелах можно травмировать барабанные перепонки.
Еще исследователь может выбрать неверную программу технических данных, или в аппарате, на котором проводят исследования, такой программы нет, и получается что проводят УЗИ на 4й неделе программой предназначенной для 12й недели, или вообще кардиологической программой.
Звуковыми волнами или просто звуком принято называть волны, воспринимаемые человеческим ухом. Звук - колебательное движение частиц упругой среды, распространяющееся в виде волн (колебания плотности, давления). Причина возникновения звука - вибрация (колебания) тел, хотя эти колебания зачастую незаметны для нашего глаза. Диапазон звуковых частот лежит в пределах приблизительно от 20 Гц до 20 кГц. Волны с частотой менее 20 Гц называются инфразвуком, а с частотой более 20 кГц - ультразвуком. При распространении звука атомы и молекулы колеблются вдоль направления распространения волны.
Вот так. Таким образом ультразвуковые волны распространяются во внутренней среде организма, а значит колеблются атомы и молекулы наших органов. Частично атомы и молекулы эти волны отражают - создается эффект эхо (поэтому УЗИ иногда называют эхом. Эхо сердца, например, или эхопризнаки чего-то там видят) именно этот отраженный звук и улавлвается датчиком и именно из него формируется изображение на мониторе.
Так что судите сами о "вредности" или "безопастности" УЗИ.
Pu$histaya 25-09-2015 09:51
quote:
Так что судите сами о "вредности" или "безопастности" УЗИ.
Спасибо большое за такой подробный рассказ. Теперь все встало на свои места. И все же делаю вывод,что ради фоток туда таскаться не стоит.
Чужая1 28-09-2015 09:10
quote:
Нарния
Это еще ничего, тут про узи спор вреден ли он для плода. Свекровь нам с мужем "открытие" сделала: говорит не фотографируйте часто ребёнка, это же рентген облучение)))) До сих пор как вспомню, улыбка на лице.
Нарния 05-10-2015 10:11
quote:
nazlovragam
Для Вас наверное будет неожиданностью, но я,работая на УЗИ, физику там не преподавала, неожиданно, правда?))) И В Вашей оценке относительно того, какой я медработник,не нуждаюсь я. Вы вообще кто, чтоб судить об этом? Вы меня лично знаете, или со мной работали? Я объяснила как рассчитывается нагрузка на врача и медсестру, как смогла своими словами. Исходя из этого, думаю можно сделать выводы насколько это безопасно. Но вижу тут бесполезно что-то объяснять, никто не упустит возможности оскорбить другого, чтоб самоутвердиться тем самым. И,да, вам офигеть как должно быть стыдно,потому что у меня было много докторов с которыми я работала, так что я всех их тут сейчас опозорила) Бедняги)
Рада за Ваши познания в области физики.