quote:
вот видите, вы все получили.. а ей советуете идти за 5 тыщ.
так,девушкааааа! я и работала как вол в 3-х местах, да еще ИП была. Подруга у меня глав.бух. тоже несмотря на сложные роды и беременность, не бросила работу даже сейчас, дистанционно ведет, директор предложил ей любые деньги, лишь бы не бросила предприятие. Так все сполна отдал и от ФСС и от себя. И сейчас еще платит неофициально больше,чем зп до декрета.
quote:
Поймите, не все это знают и не все понимают!Это вы опытный бухгалтер, знаете что к чему, а молоденькие девушки приходят и подписывают, что дадут и не спрашивают, лишь бы взяли по образованию или просто взяли на работу!Да некоторые в принципе не знают, что это важно!
может быть, вот поэтому прежде чем заявить о своих правах, нужно поучиться, поработать, набраться опыта, знать не только о правах, но и об обязанностях. Потому что одного не бывает без другого. Никто не говорит, остаться без пособия, но получить,что положено по закону, и на что сама согласилась когда-то, уволилась будучи беременной-осознавай последствия, забеременела не работая-осознавай последствия. И не надо дурочек строить, ой заплакала,ой не знала. Как обманывать так быстро соображаете,еще и на форумах друг другу советуете.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
вот поэтому прежде чем заявить о своих правах, нужно поучиться, поработать, набраться опыта
Лично я думала о том, что выйду в декрет когда нибудь. Тоже работала на 3-ех работах, плюсом училась в универе заочно.
И не надо всех на вас ровнять, да и в жизни всяко бывает. В 18 рожают, какой там опыт работы может быть! И что теперь? Я за всю жизнь может 1 раз в декрет выйду!
Да, вы молодец, без сарказма, я восхищаюсь людьми которые так в жизни всего добиваются. Успехов вам в работе!
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Как обманывать так быстро соображаете,
Хотите сказать, что работодатели наши все такие ЧЕСТНЫЕ?
вы сами нам не оставляете выбора! скажешь что беременная, на работу же не возьмут! А может и в правду хотела перед декретом денежку заработать.
Форум и нужен для того, чтобы совета спросить. Вы опытны, кто то нет. А автору темы советую все таки устроится на работу и не думать о том, что подумают другие.
quote:
вот видите, вы все получили.. а ей советуете идти за 5 тыщ.
А давайте так - пусть девушка устроится на мое место. ЗП белая, достаточно приличная, все честно. Работодатель беременных любит. Одно только условие - РАБОТАТЬ. По мне так условия работы не напряжные - меня насильно отлучили от рабочего места в 37 недель. Так-то бы и дальше ходила на работу.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
несмотря на сложные роды и беременность, не бросила работу даже сейчас
"мы живем, ради работы, а не работаем ради жизни!"- гениальная фраза, на мой взгляд!
quote:
Лично я думала о том, что выйду в декрет когда нибудь. Тоже работала на 3-ех работах, плюсом училась в универе заочно.
И не надо всех на вас ровнять, да и в жизни всяко бывает. В 18 рожают, какой там опыт работы может быть! И что теперь? Я за всю жизнь может 1 раз в декрет выйду!
так я о чем и веду речь. жизнь многогранна и многолика и трудна. Поэтому давайте не будем ее осложнять ни себе, ни людям,которым тоже трудно приходится (руководителям). Не все среди них богатенькие козлы. Не работала, так есть соц.защита, студенткам-декретницам на бюджете вроде бы платят ВУЗы, если есть возможность честно устроиться на подработку и получить деньги,почему бы и нет?
quote:
Да, вы молодец, без сарказма, я восхищаюсь людьми которые так в жизни всего добиваются. Успехов вам в работе!
Благодарю и Вам всего хорошего.
quote:
Хотите сказать, что работодатели наши все такие ЧЕСТНЫЕ?
И что,что не все? Это повод с волками жить,по-волчьи выть? Я уже говорила, обманули сами-не удивляйтесь потом быть обманутыми.
quote:
"мы живем, ради работы, а не работаем ради жизни!"- гениальная фраза, на мой взгляд!
работа-неотъемлемая часть жизни. поэтому нужно с уважением относиться и выкладываться по полной,если хочется чего-то достигнуть.
емае, сколько понаписали))
поддержу love1201, в жизни всякие ситуации бывают и мерит по себе не нужно.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Как обманывать так быстро соображаете,еще и на форумах друг другу советуете.
если прочитать повнимательнее все, что мы писали, то нигде не найдете, что мы предлагаем обманывать работодателя. просто я не вижу причины трубить о беременности на собеседовании. тем более, учитывая закономерность: сообщи на собеседовании о своем интересном положении и, вероятнее всего, это будет последний разговор с работодателем.
за сим раскланяюсь 
ну да,ну да. то есть устроиться по-быстренькому, не сказав, что скоро (через полгода) покинете рабочее место на неопределенный срок, да еще и во время работы будете бегать по больницам, обследованиям, мучиться тошнотой, или не мучиться, но быстро уставать, производительности никакой, обучаемости никакой...Это видимо не обман) А так) Не знай, я бы сгорела со стыда,когда обман вскроется.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
ну да,ну да. то есть устроиться по-быстренькому, не сказав, что скоро (через полгода) покинете рабочее место на неопределенный срок, да еще и во время работы будете бегать по больницам, обследованиям, мучиться тошнотой, или не мучиться, но быстро уставать, производительности никакой, обучаемости никакой...
у Вас так было? как же Вы успевали тогда на 3 работах работать?
а если у Вас не так было, тогда и не надо за других думать, что у них так, и от них производительности никакой.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Это видимо не обман) А так) Не знай, я бы сгорела со стыда,когда обман вскроется.
у Вас своя позиция, у нас своя. мы друг друга поняли, переубеждать никого не надо, все взрослые уже давно. девушка сама выберет, как ей поступать.
теперь уж точно откланяюсь, ибо обсуждение уже по третьему кругу идет.
quote:
Может ее пусть лучше муж пожалеет? Почему кто-то из-за чужого токсикоза должен работать в 2 раза больше за бесплатно? Кто пожалеет тех на кого ложатся чужие проблемы?
Как приятно читать! А то работать за бесплатно за "умненькую" продуманную девочку очень и очень неприятно, у нас то же у всех семьи и дети. Поэтому лучше сразу при приеме на работу все честно рассказать-беременна и тд.А наша беременная вовсе не от чего не страдала-она не успев придти, уже стала отстаивать "свои права и малыша". Т.е сидеть, денежку получать и ничего при этом не делать,ну и место ей надо было самое удобное уступить, убрав оттуда другую сотрудницу- и еще интернет на комп обязательно(за счет конторы) разумеется-она на сайты для беременных видите ли заходит.Бухгалтерия ее видите ли обманула -посчитала декрет за 2 года, а надо за 12 месяцев (выбирать метод расчета), дело было уже в 2013 года (когда эти правила отменили). Повторяю, далеко не все такие, сама когда-то была беременна (правда 20 лет назад), но почитав тему сложилось впечатление-что очень продуманных и которым все вокруг должны, очень много.
Выскажу уж тоже. In my humble opinion.
-Беременна девушка или нет - это не ваше собачье дело, господа работодатели. А ее личное. Людей, без спроса лезущих в личную жизнь своих сотрудников уважать нельзя априори. Захочет - расскажет сама. И только так. И надо четко понимать, что такой вопрос начальником задается с одной целью - незаконно не взять или незаконно уволить вас в случае положительного ответа на него. Так что, скрывая беременность, девушка уберегает начальника от нарушения им закона. Плюс ей в карму.
-законы вообще и трудовой кодекс в частности, написаны так, что работодатель не несет никаких затрат оттого, что у него работает беременная. Если она работает - она получает зарплату, если отпросилась, вышла на больничный, ушла на консультацию и т.п.- она за пропущенное время денег не получит. Единственное, что ее нельзя уволить. Но это справедливое требование, я считаю.
Теперь немного предметно:
quote:
Originally posted by Созвездие 777:
А то работать за бесплатно за "умненькую" продуманную девочку очень и очень неприятно, у нас то же у всех семьи и дети.
Ваши жалобы о том, что другим приходится дорабатывать забесплатно, говорят всего лишь о плохой организации работы или жадном начальнике. По закону должны были вычесть из зарплаты у беременной и добавить эти деньги вам.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
2. Сотрудница на самом деле не выполняла свои должностные обязанности. То есть числилась в штате формально.Вот я и посняю,что так как предлагаете Вы не получится. Приняли на работу и ушла в неоплачиваемый отпуск, а потом в декрет. Это называется ФОРМАЛЬНО, потому что работу не выполняла.
Вы заблуждаетесь. Формально - означает, что она сидела на работе, получала деньги, но ничего не делала. В неоплачиваемый отпуск закон разрешает выходить беременным. Как бухгалтер, вы должны бы знать эту разницу.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Даже если подретушировать штатное перед ее принятием, то после ухода в декрет нужно будет принимать на ее место другую сотрудницу, а если декретницу принимают по договоренности, то как бы другой сотрудник не нужен потом.
Беременная скрыла, что она беременная, и ее при этом приняли по договоренности, чтобы она смогла получить декретные. Я восхищен!
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
И вообще тут очень много подводных камней
Каких камней? Много это сколько? Условие невозврата денег ФСС только одно - работодатель сжульничал сам, чтобы беременная получила побольше. Но тут то обсуждается ситуация, что работодатель ничего не знает.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
работала в бухгалтерии Айкая по зарплате.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
обучаемости никакой.
А я вот часто хожу за покупками в Айкай. Девочки на кассе там меняются каждые 2 недели- месяц. А беременные сидят, работают по полгода. Вывод - беременность сотрудников это плюс для Айкая. И таких работодателей с бОльшей текучкой неберемменного персонала, чем беременного, в Ижевске полно. И ваш аргумент с обучаемостью уже не аргумент.
quote:
ушла на консультацию и т.п.- она за пропущенное время денег не получит.
читаем законодательство - это время ОПЛАЧИВАЕТСЯ.
quote:
По закону должны были вычесть из зарплаты у беременной и добавить эти деньги вам.
на каком основании? Беременная на рабочем месте, прогула нет. За что вычитать? И за что доплачивать?
quote:
Originally posted by Блонди:
читаем законодательство - это время ОПЛАЧИВАЕТСЯ.
Больничный лист оплачивается ФСС. Неоплачиваемый отпуск не оплачивается никем. Моя мысль была - работодатель затрат не несет
quote:
Originally posted by Блонди:
на каком основании? Беременная на рабочем месте, прогула нет. За что вычитать? И за что доплачивать?
Беременная на рабочем месте должна работать. С этим я нигде не спорил. Если ее там нет, то доплачивать другим сотрудникам, которые в свое свободное время делали ее работу, на основании Табеля учета рабочего времени. Унифицированная форма Т-13
quote:
Неоплачиваемый отпуск не оплачивается никем
это не отпуск. Беременной оплачивается время посещения ЖК, консультации врачей и сдача анализов.
quote:
Если ее там нет, то доплачивать другим сотрудникам, которые в свое свободное время делали ее работу,
а если есть, но не работает? Вот токсикоз у нее.
quote:
Originally posted by Блонди:
это не отпуск. Беременной оплачивается время посещения ЖК, консультации врачей и сдача анализов.
Эти посещения оплачивает ФСС. Как и больничный. Только форма справки другая.
quote:
Originally posted by Блонди:
а если есть, но не работает? Вот токсикоз у нее. .
Пусть берет больничный в таких случаях. Есть, но не работает - зачем?
При правильной организации рабочего процесса беременная никому не помешает. Все это уже давно предусмотрено в законодательстве. Если что то не так, то это вина руководителя или тех, кто работает за нее за бесплатно.
quote:
работаю, и сообщать не собираюсь, пока "пузо на лоб не полезет" так сказать...
а замену вам кто и когда искать будет? Начальство судя по всему вменяемое. Зачем так гадить-то?
Да, Ключевая фраза : "начальство вменяемое"....хотя , даже если вменяемое , как мне казалось на первый взгляд , есть еще окружение этого начальства ( коллеги , сотрудники), которые тоже вносят свою лепту в общую рабочую атмосферу своими шушуканьями за спиной, а если по-просту говорить - завистью. У нас контора серьезная все белым по белому, коллектив небольшой, всего 10 человек ( из них 8 человек - это женщины), каждый со своим характером. Из них четверо мечтают о ребенке, только вот не как не получается у них это радостное событие. И тут я , красотка, у которой хорошая должность, проработав 1 год , вдруг беременею .... Событие это оказывается шоком для всего коллектива. Директор расстроен , тем что фактически лишился меня как ценного сотрудника ( т. к. Моя работа связана с постоянными командировками и перемещением по городу, и ест-но есть цель - постоянное выполнение плана и я уже чисто физически не могу его выполнять, сначало токсикоз жесткий , потом больничные) а за спиной дамы ( мои коллеги) начинают мне перемывать все мои косточки.... Кому это приятно, простите?!) будь моя воля я бы до последнего скрывала факт о беременности, дабы избежать эти пересуды. И точно уж не думала о том , что бы нашли мне замену заранее . Но к большому моему сожалению, скрыть у меня факт беременности не удалось.... Из за моих больничных. Со всем коллективом были ранее прекрасные отношения,вот так бывает. Возвращаться после декрета , честно не хочется в такой коллектив, а зп и работа были достойные. Может из за того, что коллектив " бабский", был бы чисто мужской уверена было бы все по-другому
. Правильным считаю говорить или не говорить на ранних сроках своему руководителю о своей беременности , дело каждого сугубо индивидуальное. Сейчас склонна думать , что чем дольше не кто не чего не знает, тем спокойней и комфортней самой беременной находится внутри коллектива.А я почти сразу сказала директору,чтобы порадовался тоже
и самой было лучше от этого quote:
Лейла
боже...какое самомнение. аж тошно стало.
quote:
Peter59
Если вы немного не в курсе, что первые 3 дня например больничного листа, оплачивает работодатель..и т.д. и т.п. много таких нестыковок нашла на которые как бухгалтер могла бы ответить,но уже искать неохота.
Девочки, вы не думайте ради бога, что я грымза какая-то, и мне прямо завидно или что-то плохое беременным желаю или мне денег для вас жалко. Дело не в этом совсем. Просто если вы работаете уборщицей замену найти в 3 минуты можно. А вот если вы специалист, которого при приеме на работу обучили, все сложные и запутанные дела под вашу ответственность передали, если работа требует присутствия на рабочем месте и достаточно сложно состыковать ваши походы в больницу, больничные листы, при плохом самочувствии и прочее, то вы поймите, что ваша беременность будет весьма некстати и если вы о ней уже знаете, зачем устраиваться?? Зачем создавать проблемы и себе, и сотрудникам, которым придется вашу работу делать, и руководителю? Совсем другое дело,если вы еще не беременны, но планируете, и что теперь не работать что ли?? Я вот почему когда-то в свое время из Айкая ушла, хотя работа мне нравилась очень, даже низкую зп терпела, начальница отдела при каждом удобном случае меня спрашивала не планирую ли я беременность, а однажды просто заявила: не вздумай забеременеть, поняла? Я от такого хамства чуть со стула не упала. Просто будьте людьми, не надо обманывать никого и к вам все по-человечески отнесутся.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
если работа требует присутствия на рабочем месте и достаточно сложно состыковать ваши походы в больницу, больничные листы, при плохом самочувствии и прочее, то вы поймите, что ваша беременность будет весьма некстати
Значит учитель начальных классов беременеть не должен никогда. От его беременности "пострадает" не только начальство, но и 20 маленький человечков, которые только-только сели за парты.
И заметьте, это одна из самых "женских" профессий.
quote:
Значит учитель начальных классов беременеть не должен никогда. От его беременности "пострадает" не только начальство, но и 20 маленький человечков, которые только-только сели за парты.
И заметьте, это одна из самых "женских" профессий.
никто не говорит про никогда. речь идет о том,что девушка устраиваться хочет не для того, чтобы работать, а чтобы деньги получить. Разницу чувствуете?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Разницу чувствуете?
Пока не узнаю профессию девушки - не почувствую. Мы ведь о человеке-то на самом деле вообще ничего не знаем. Вообще! Как тут можно советовать что-то или не советовать чего-то.
И по моему мнению, в центр занятости нужно встать. Не всем же они дворником-уборщицей предлагают....
quote:
Originally posted by tati30001:
И по моему мнению,
Это я лично только о своем опыте....
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
какое самомнение. аж тошно стало.
никакого самомнения нет, очень понимаю Лейлу, ибо такие ситуации, как у нее, сплошь да рядом
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
речь идет о том,что девушка устраиваться хочет не для того, чтобы работать, а чтобы деньги получить.
у Вас какие-то выводы необоснованные. для интереса еще раз перечитала посты SPSP18, нигде не сказано, что она только деньги хочет получить и не работать. а то, что она за работу будет получать зарплату, то это как бы естественно
--------------------------------------------------------------------------------------------------
"Согласно закону зеркала, человек видит в другом человеке прежде всего то, что есть в нём самом".
quote:
Originally posted by tati30001:
Значит учитель начальных классов беременеть не должен никогда. От его беременности "пострадает" не только начальство, но и 20 маленький человечков, которые только-только сели за парты.
И заметьте, это одна из самых "женских" профессий.
у нас так было в классе.Потеряли самую любимую и замечательную классную...такой не встретили больше, сменив 3 школы и 4 класса...((( Но все равно были рады за нее!)
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
боже...какое самомнение. аж тошно стало.
тоже самое можно сказать и о вас! ну а как бы вы поступили в такой ситуации?????
quote:
Originally posted by Аинка:
нигде не сказано, что она только деньги хочет получить и не работать. а то, что она за работу будет получать зарплату, то это как бы естественно
да даже если и из за денег это ее право, может она остро в них нуждается. Согласна с вами
quote:
Originally posted by Лейла:
Правильным считаю говорить или не говорить на ранних сроках своему руководителю о своей беременности , дело каждого сугубо индивидуальное.
Я за! Да и вобще,вопрос совсем по другому поставлен, девушка совета просила, а вы тут доказываете свою "правоту" с пеной у рта.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Просто будьте людьми, не надо обманывать никого и к вам все по-человечески отнесутся.
И поэтому вам в айкае такие человечные вопросы задавали?
Pu$histaya , странная реплика и в мой адрес и в адрес другого пользователя, имхо нужно обосновывать такие не адекватные свои выводы. Просто из-за уважения к собеседнику и наверно стараться как то не обидеть человека своими нелепыми суждениями.
Фраза ваша заканчивается словами : " не надо обманывать никого и к вам все по-человечески отнесутся." Во-первых, не кто не кого обманывать не собирается и не собирался, как Вам кругом кажется, во-вторых я уже ранее писала люди все очень РАЗНЫЕ, и далеко не факт , как видно даже на моем примере, все по-человечески отнесутся . Поэтому так голословно за Всех я бы не утверждала.
Главное и приоритетное , на мой взгляд это позиция - самой беременной , как она считает нужным так и сделает. А осуждать и порицать любые действия с ее стороны не ваше дело , извините.
Ах да , очень актуальна фраза здесь , это специально для Вас
-" Не суди и не судим будешь." quote:
на мой взгляд это позиция - самой беременной , как она считает нужным так и сделает
Да-да. Наша вот сочла нужным не работать-и не работала, а только права "свои и малыша" качала. Да еще на сайтах для беременных сидела за счет конторы.Ну а когда у всех уже лопнуло терпение-и часть зарплаты (премиальную) ей один месяц не выплатили-а поделили наконец, между теми,кто за нее работал, и с рабочего места убрали интернет, крику было-думали у нас ушные перепонки лопнут.
quote:
Originally posted by Созвездие 777:
Да-да. Наша вот сочла нужным не работать-и не работала.
не планирует к вам возвращаться, видимо.
Полностью согласна с Пушистой.К сожалению,некоторые беременные,едва узнав,что беременны сразу начинают думать,что им все должны.
Поведение любой беременной связано в первую очередь с характером. Так то если была милая девочка и бабац вдруг стала мега лентяйкой - такого не бывает. У меня на работе когда узнали что я беременна, очень негативно были настроены женщины в годах, хотя я их по работе даже и не касалась. Делала свою работу спокойно, без истерик. Зато моей начальнице истерики устраивали другие начальники - я поводом была погнобить моего начальника (там все сложно было, история не для форума). В результате меня просто попросили на больничный уйти
. Ушла тогда и совсем не пожалела ))). Не все могут нормально принимать известие о чьей то беременности. В начале я даже плакала не понимая чего это на меня бочку катят, а потом решила забить . Так что говорить или нет сугубо личное дело каждой и вообще можно первые три месяца и помолчать, а потом если что сказать суеверий начиталась что самое опасное время и все .