quote:
и тем не менее я на стороне работника, не работодателя!
quote:
не вправе отказать женщине в трудоустройстве только на том основании, что она беременна.
quote:
еще вариант, когда я по настоящему работаю, и получаю зп! и не обязательно чтобы мою работу кто то доделывал! пример:я - диспетчер такси! и не стоит все ситуации подстраивать под свою контору!
quote:
Originally posted by love1201:
и тем не менее я на стороне работника, не работодателя! Вообще работодатель не вправе отказать женщине в трудоустройстве только на том основании, что она беременна. это раз. А заявление об отпуске, я пишу по своим причинам и по своей воле!
Почему вы изначально настроены так, будто работодатель и работник враги и их интересы противоположны? Я считаю, так рассуждают те, кто не смог найти свое призвание и реализоваться в интересной работе, т.е. главное это формальность трудоустройства и получения зп по трудовому договору и нет понятия увлеченности своим делом и желания добиться результатов для своей компании. Могу только посочувствовать такому настрою. Если работодатель адекватен и видит ценного сотрудника и его искренний интерес к работе, а не только к своим правам по ТК, то никто беременную гнобить не будет и войдут в положение.
quote:
это работа бухгалтера! зачем я должна о ней переживать!
вам бы так в декрет выходить, тоже не думаете о проблемах девушек!
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
а этот вариант никто и не подвергает сомнению. Нормальные люди так и делают, без всякого обмана. Вам никто не запрещает идти в декрет,получить свои деньги без всякого обмана.
quote:
Originally posted by ip_net:
нет понятия увлеченности своим делом и желания добиться результатов для своей компании
quote:
Декретных и пособия в 3 раза меньше, чем могла бы - вот это обман! когда получаешь 30 тыщ, а отчитываются за тебя 5...
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
так-то я сама из декрета недавно. и все эти вопросы честно согласовала с работодателем, да еще и не с одним. И все получила сполна.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
вы когда на работу устраиваетесь, знаете что зарплата будет неофициальной
И прошу вас не обсуждать меня, я привожу примеры только!
справочно: сейчас в декретном отпуске, с работодателем в отличных отношениях,все получила, как хотела.
quote:
вот видите, вы все получили.. а ей советуете идти за 5 тыщ.
quote:
Поймите, не все это знают и не все понимают!Это вы опытный бухгалтер, знаете что к чему, а молоденькие девушки приходят и подписывают, что дадут и не спрашивают, лишь бы взяли по образованию или просто взяли на работу!Да некоторые в принципе не знают, что это важно!
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
вот поэтому прежде чем заявить о своих правах, нужно поучиться, поработать, набраться опыта
Лично я думала о том, что выйду в декрет когда нибудь. Тоже работала на 3-ех работах, плюсом училась в универе заочно.
И не надо всех на вас ровнять, да и в жизни всяко бывает. В 18 рожают, какой там опыт работы может быть! И что теперь? Я за всю жизнь может 1 раз в декрет выйду!
Да, вы молодец, без сарказма, я восхищаюсь людьми которые так в жизни всего добиваются. Успехов вам в работе!
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Как обманывать так быстро соображаете,
Хотите сказать, что работодатели наши все такие ЧЕСТНЫЕ?
вы сами нам не оставляете выбора! скажешь что беременная, на работу же не возьмут! А может и в правду хотела перед декретом денежку заработать.
Форум и нужен для того, чтобы совета спросить. Вы опытны, кто то нет. А автору темы советую все таки устроится на работу и не думать о том, что подумают другие.
quote:
вот видите, вы все получили.. а ей советуете идти за 5 тыщ.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
несмотря на сложные роды и беременность, не бросила работу даже сейчас
"мы живем, ради работы, а не работаем ради жизни!"- гениальная фраза, на мой взгляд!
quote:
Лично я думала о том, что выйду в декрет когда нибудь. Тоже работала на 3-ех работах, плюсом училась в универе заочно.
И не надо всех на вас ровнять, да и в жизни всяко бывает. В 18 рожают, какой там опыт работы может быть! И что теперь? Я за всю жизнь может 1 раз в декрет выйду!
quote:
Да, вы молодец, без сарказма, я восхищаюсь людьми которые так в жизни всего добиваются. Успехов вам в работе!
quote:
Хотите сказать, что работодатели наши все такие ЧЕСТНЫЕ?
quote:
"мы живем, ради работы, а не работаем ради жизни!"- гениальная фраза, на мой взгляд!
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Как обманывать так быстро соображаете,еще и на форумах друг другу советуете.
если прочитать повнимательнее все, что мы писали, то нигде не найдете, что мы предлагаем обманывать работодателя. просто я не вижу причины трубить о беременности на собеседовании. тем более, учитывая закономерность: сообщи на собеседовании о своем интересном положении и, вероятнее всего, это будет последний разговор с работодателем.
за сим раскланяюсь
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
ну да,ну да. то есть устроиться по-быстренькому, не сказав, что скоро (через полгода) покинете рабочее место на неопределенный срок, да еще и во время работы будете бегать по больницам, обследованиям, мучиться тошнотой, или не мучиться, но быстро уставать, производительности никакой, обучаемости никакой...
у Вас так было? как же Вы успевали тогда на 3 работах работать?
а если у Вас не так было, тогда и не надо за других думать, что у них так, и от них производительности никакой.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Это видимо не обман) А так) Не знай, я бы сгорела со стыда,когда обман вскроется.
у Вас своя позиция, у нас своя. мы друг друга поняли, переубеждать никого не надо, все взрослые уже давно. девушка сама выберет, как ей поступать.
теперь уж точно откланяюсь, ибо обсуждение уже по третьему кругу идет.
quote:
Может ее пусть лучше муж пожалеет? Почему кто-то из-за чужого токсикоза должен работать в 2 раза больше за бесплатно? Кто пожалеет тех на кого ложатся чужие проблемы?
-законы вообще и трудовой кодекс в частности, написаны так, что работодатель не несет никаких затрат оттого, что у него работает беременная. Если она работает - она получает зарплату, если отпросилась, вышла на больничный, ушла на консультацию и т.п.- она за пропущенное время денег не получит. Единственное, что ее нельзя уволить. Но это справедливое требование, я считаю.
Теперь немного предметно:
quote:
Originally posted by Созвездие 777:
А то работать за бесплатно за "умненькую" продуманную девочку очень и очень неприятно, у нас то же у всех семьи и дети.
Ваши жалобы о том, что другим приходится дорабатывать забесплатно, говорят всего лишь о плохой организации работы или жадном начальнике. По закону должны были вычесть из зарплаты у беременной и добавить эти деньги вам.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
2. Сотрудница на самом деле не выполняла свои должностные обязанности. То есть числилась в штате формально.Вот я и посняю,что так как предлагаете Вы не получится. Приняли на работу и ушла в неоплачиваемый отпуск, а потом в декрет. Это называется ФОРМАЛЬНО, потому что работу не выполняла.
Вы заблуждаетесь. Формально - означает, что она сидела на работе, получала деньги, но ничего не делала. В неоплачиваемый отпуск закон разрешает выходить беременным. Как бухгалтер, вы должны бы знать эту разницу.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Даже если подретушировать штатное перед ее принятием, то после ухода в декрет нужно будет принимать на ее место другую сотрудницу, а если декретницу принимают по договоренности, то как бы другой сотрудник не нужен потом.
Беременная скрыла, что она беременная, и ее при этом приняли по договоренности, чтобы она смогла получить декретные. Я восхищен!
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
И вообще тут очень много подводных камней
Каких камней? Много это сколько? Условие невозврата денег ФСС только одно - работодатель сжульничал сам, чтобы беременная получила побольше. Но тут то обсуждается ситуация, что работодатель ничего не знает.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
работала в бухгалтерии Айкая по зарплате.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
обучаемости никакой.
А я вот часто хожу за покупками в Айкай. Девочки на кассе там меняются каждые 2 недели- месяц. А беременные сидят, работают по полгода. Вывод - беременность сотрудников это плюс для Айкая. И таких работодателей с бОльшей текучкой неберемменного персонала, чем беременного, в Ижевске полно. И ваш аргумент с обучаемостью уже не аргумент.
quote:
ушла на консультацию и т.п.- она за пропущенное время денег не получит.
quote:
По закону должны были вычесть из зарплаты у беременной и добавить эти деньги вам.
quote:
Originally posted by Блонди:
читаем законодательство - это время ОПЛАЧИВАЕТСЯ.
Больничный лист оплачивается ФСС. Неоплачиваемый отпуск не оплачивается никем. Моя мысль была - работодатель затрат не несет
quote:
Originally posted by Блонди:
на каком основании? Беременная на рабочем месте, прогула нет. За что вычитать? И за что доплачивать?
Беременная на рабочем месте должна работать. С этим я нигде не спорил. Если ее там нет, то доплачивать другим сотрудникам, которые в свое свободное время делали ее работу, на основании Табеля учета рабочего времени. Унифицированная форма Т-13
quote:
Неоплачиваемый отпуск не оплачивается никем
quote:
Если ее там нет, то доплачивать другим сотрудникам, которые в свое свободное время делали ее работу,
quote:
Originally posted by Блонди:
это не отпуск. Беременной оплачивается время посещения ЖК, консультации врачей и сдача анализов.
Эти посещения оплачивает ФСС. Как и больничный. Только форма справки другая.
quote:
Originally posted by Блонди:
а если есть, но не работает? Вот токсикоз у нее. .
Пусть берет больничный в таких случаях. Есть, но не работает - зачем?
quote:
работаю, и сообщать не собираюсь, пока "пузо на лоб не полезет" так сказать...
quote:
Лейла
quote:
Peter59
Девочки, вы не думайте ради бога, что я грымза какая-то, и мне прямо завидно или что-то плохое беременным желаю или мне денег для вас жалко. Дело не в этом совсем. Просто если вы работаете уборщицей замену найти в 3 минуты можно. А вот если вы специалист, которого при приеме на работу обучили, все сложные и запутанные дела под вашу ответственность передали, если работа требует присутствия на рабочем месте и достаточно сложно состыковать ваши походы в больницу, больничные листы, при плохом самочувствии и прочее, то вы поймите, что ваша беременность будет весьма некстати и если вы о ней уже знаете, зачем устраиваться?? Зачем создавать проблемы и себе, и сотрудникам, которым придется вашу работу делать, и руководителю? Совсем другое дело,если вы еще не беременны, но планируете, и что теперь не работать что ли?? Я вот почему когда-то в свое время из Айкая ушла, хотя работа мне нравилась очень, даже низкую зп терпела, начальница отдела при каждом удобном случае меня спрашивала не планирую ли я беременность, а однажды просто заявила: не вздумай забеременеть, поняла? Я от такого хамства чуть со стула не упала. Просто будьте людьми, не надо обманывать никого и к вам все по-человечески отнесутся.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
если работа требует присутствия на рабочем месте и достаточно сложно состыковать ваши походы в больницу, больничные листы, при плохом самочувствии и прочее, то вы поймите, что ваша беременность будет весьма некстати
quote:
Значит учитель начальных классов беременеть не должен никогда. От его беременности "пострадает" не только начальство, но и 20 маленький человечков, которые только-только сели за парты.
И заметьте, это одна из самых "женских" профессий.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Разницу чувствуете?
quote:
Originally posted by tati30001:
И по моему мнению,
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
какое самомнение. аж тошно стало.
никакого самомнения нет, очень понимаю Лейлу, ибо такие ситуации, как у нее, сплошь да рядом
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
речь идет о том,что девушка устраиваться хочет не для того, чтобы работать, а чтобы деньги получить.
у Вас какие-то выводы необоснованные. для интереса еще раз перечитала посты SPSP18, нигде не сказано, что она только деньги хочет получить и не работать. а то, что она за работу будет получать зарплату, то это как бы естественно
--------------------------------------------------------------------------------------------------
"Согласно закону зеркала, человек видит в другом человеке прежде всего то, что есть в нём самом".
quote:
Originally posted by tati30001:
Значит учитель начальных классов беременеть не должен никогда. От его беременности "пострадает" не только начальство, но и 20 маленький человечков, которые только-только сели за парты.
И заметьте, это одна из самых "женских" профессий.
у нас так было в классе.Потеряли самую любимую и замечательную классную...такой не встретили больше, сменив 3 школы и 4 класса...((( Но все равно были рады за нее!)
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
боже...какое самомнение. аж тошно стало.
quote:
Originally posted by Аинка:
нигде не сказано, что она только деньги хочет получить и не работать. а то, что она за работу будет получать зарплату, то это как бы естественно
quote:
Originally posted by Лейла:
Правильным считаю говорить или не говорить на ранних сроках своему руководителю о своей беременности , дело каждого сугубо индивидуальное.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Просто будьте людьми, не надо обманывать никого и к вам все по-человечески отнесутся.
quote:
на мой взгляд это позиция - самой беременной , как она считает нужным так и сделает
quote:
Originally posted by Созвездие 777:
Да-да. Наша вот сочла нужным не работать-и не работала.
не планирует к вам возвращаться, видимо.