quote:
Originally posted by love1201:
А я бы посоветовала вам устроиться по быстрому куда нибудь))) Знакомая на 5 месяце устроилась и декретные потом получила! Советую и вам! Может кто устроить сможет куда или с наглым видом в любую контору с легкой работой! Получите по деньгам больше, чем в службе занятости.
нет какие умные все пошли! а потом удивляемся, что молодых женщин на работу с неохотой берут.
Если встанете на учет в службе занятости, Вас пошлют по работодадетелям. И многие готовы взять на работу хоть дворником, хоть до декретного отпуска, хоть с пузом на лбу, потому что не могут найти вообще никого. И тогда уж Вам самой придется отказываться, а если отказываетесь Вы от того, что Вам предлагают - лишаетесь права на пособие!!! 5600 - это максималка. 900 - минималка. Каждые вроде бы 10-14дней ходить в службу занятости и искать работу. Не придете в назначенное время и день - опять же лишаетесь пособия. Повторно можно все подать через месяц. И по новой.
Так что поберегите свои нервы и здоровье и малыша!
quote:
Originally posted by vip style:
Если встанете на учет в службе занятости, Вас пошлют по работодадетелям. И многие готовы взять на работу хоть дворником, хоть до декретного отпуска, хоть с пузом на лбу, потому что не могут найти вообще никого.
не правда. дают вакансии по специальности либо по последнему месту работы,либо по желанию можно попробовать.я за 5 месяцев только 4 направления на работу получила. как бы там они не любили беременных,относятся все таки с пониманием. По крайне мере в первомайской СЗ
quote:
Originally posted by vip style:
И тогда уж Вам самой придется отказываться, а если отказываетесь Вы от того, что Вам предлагают - лишаетесь права на пособие!!!
это правда. раньше было после трёх отказов приостанавливали выплату пособия, как сейчас - не в курсе. но вакансию дворника человеку, имеющему образование или опыт работы по какой-то иной специальности предлагать не должны. так что тут будет отказ обоснованным
quote:
Originally posted by SPSP18:
Подскажите, важно ли именно сейчас встать на учёт в службе занятости или это не обязательно?
так что вставайте)))если конечно хорошо себя чувствуете и есть возможность получать максималку. а так думаю из за 900 рублей не стоит даже.
всем привет) если не сложно, напишите список документов, которые нужно в соцслужбу собрать и принести)
quote:
Originally posted by koshamisha:
как сейчас - не в курсе.
сейчас так же, и снимают с учета.
quote:
Originally posted by ip_net:
нет какие умные все пошли! а потом удивляемся, что молодых женщин на работу с неохотой берут.
ну а что вы хотели?! государство платит копейки, как ребенка содержать!? доля такая женская детей рожать, а то что она хочет пособие побольше получить то это ее право! платит фсс, а не работодатель! в конце концов отчисления же делались!
quote:
Originally posted by ip_net:нет какие умные все пошли! а потом удивляемся, что молодых женщин на работу с неохотой берут.
да умные, потому что не принимать на работу только из-за факта беременности - это прямое нарушение ТК. но ведь никто не скажет, что не принимают именно из-за беременности, причину можно любую другую найти.
так что на самом деле устраивайтесь на работу, скрывайте беременность пока можно, а когда начнут подозревать - приносите работодателю справку о беременности, и он вас уволить уже не сможет, потому что с момента предоставления справки испытательный срок для вас закончится, и он будет обязан принять вас на постоянную работу, поскольку для беременных испытательный срок не предусмотрен.
quote:
нет какие умные все пошли! а потом удивляемся, что молодых женщин на работу с неохотой берут.
плюсую!
quote:
Originally posted by Аинка:
так что на самом деле устраивайтесь на работу
КОНЕЧНО!! Зачем жалеть бедного директора, который живет на "мизерную" ЗП, и ездит на "дешевой" машине и живет в "маленьком" доме! Плюс они нас не жалеют! На налогах экономят, что мы потом минималку пособие получаем! А если отпроситься куда, дак целая трагедия!!! Есть конечно и порядочные руководители, но они думаю вас поймут и простят... (ОНИ НЕ ИЗ СВОЕГО КАРМАНА ПЛАТЯТ в конце то концов).А народ приходит и уходит, мужики тоже бегуны и летчики часто встречаются!
мне так-то вообще без разницы, кто сколько получает и на чем ездит. мне не нравится тот факт, что гражданин в своей стране, которой регулярно отчисляет налоги, не может устроиться на работу только из-за беременности, хотя это урегулировано законодательством. почему девушка должна говорить, что она беременна на собеседовании, если ее не спрашивают об этом? почему девушка должна отказываться от работы, только потому что беременна? бред полный!
я кучу раз меняла-искала работу и везде мне задавали один и тот же вопрос - вы замужем, детей не планируете? я так и отвечала - планирую. хотя меня, конечно, и брали на работу, но меня, честное слово, очень напрягают подобные вопросы, это попахивает настоящей дискриминацией.
quote:
Originally posted by Хулиганка *437**/18:
если нет возможности содержать, зачем рожать?
сами то поняли че написали
quote:
Originally posted by Хулиганка *437**/18:
не надо уповать на наше государство.
если бы я не платила налоги, я бы от государства ничего и не ждала
Аинка, конкретно Вы сколько и с какой суммы зарплаты заплатили налоги?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Аинка, конкретно Вы сколько и с какой суммы зарплаты заплатили налоги?
у меня полностью белая зп, поэтому я плачу налоги со всего своего заработка
Девушки, кто уже получил выплату в 5 500 руб - это положено всем или только если доход семьи на человека не превышает минимальный?
quote:
у меня полностью белая зп, поэтому я плачу налоги со всего своего заработка
тк в ФСС платите не вы лично, а работодатель за вас отчисляет. Вы платите только 13% НДФЛ,которые ни к пособию по беременности родам,ни к другим страховым выплатам отношения не имеют.
В любом случае обманывать некрасиво, работодателю ведь нужно специалиста обучить, и потом снова другого искать. Никто не говорит,что их надо жалеть, просто врать априори некрасиво,зачем портить карму себе и будущему ребенку?
quote:В любом случае обманывать некрасиво, работодателю ведь нужно специалиста обучить
если нет возможности содержать, зачем рожать?
А это правильно. А то некоторые не успеют устроиться-и начинается,тут-должны ей все, там-все обязаны. На работу попозже, с работы пораньше, поработайте за нее кто-нибудь, а она права где-нибудь покачает.То место уступите в кабинете получше, слова не скажи-доводят бедную. А сами как специалисты полный ноль, но как же "я свои права знаю". Ну а самое интересное-декретных очень мало, опять обманывают-а откуда им быть огромным, если стажа даже года нет. К счастью, все это не относится ко всем беременным женщинам. Ну у нас недавно такая особа, Слава Богу ушла в декрет.
quote:
А это правильно. А то некоторые не успеют устроиться-и начинается,тут-должны ей все, там-все обязаны. На работу попозже, с работы пораньше, поработайте за нее кто-нибудь, а она права где-нибудь покачает.То место уступите в кабинете получше, слова не скажи-доводят бедную. А сами как специалисты полный ноль, но как же "я свои права знаю". Ну а самое интересное-декретных очень мало, опять обманывают-а откуда им быть огромным, если стажа даже года нет. К счастью, все это не относится ко всем беременным женщинам. Ну у нас недавно такая особа, Слава Богу ушла в декрет.
Вот и я о чем.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
тк в ФСС платите не вы лично, а работодатель за вас отчисляет. Вы платите только 13% НДФЛ,которые ни к пособию по беременности родам,ни к другим страховым выплатам отношения не имеют.
а я и не писала, что я произвожу отчисления в ФСС. вопрос про налоги был поднят после заявлений, что это мы еще чего-то ждем от государства.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
В любом случае обманывать некрасиво, работодателю ведь нужно специалиста обучить, и потом снова другого искать. Никто не говорит,что их надо жалеть, просто врать априори некрасиво,зачем портить карму себе и будущему ребенку?
никто и не учит здесь, что нужно обманывать, можно просто об этом не сказать на собеседовании. а работодатель, еще раз повторюсь, согласно ТК РФ не имеет права отказывать в трудоустройстве только по причине беременности. тем более это полный бред не брать компетентного сотрудника только из-за живота или потому что он в ближайшем будущем планирует заводить детей.
и кстати, "сын за отца не отвечает", так что с "кармой" ребенка все будет в порядке
quote:
Originally posted by Созвездие 777:
А это правильно. А то некоторые не успеют устроиться-и начинается,тут-должны ей все, там-все обязаны. На работу попозже, с работы пораньше, поработайте за нее кто-нибудь, а она права где-нибудь покачает.То место уступите в кабинете получше, слова не скажи-доводят бедную. А сами как специалисты полный ноль, но как же "я свои права знаю". Ну а самое интересное-декретных очень мало, опять обманывают-а откуда им быть огромным, если стажа даже года нет. К счастью, все это не относится ко всем беременным женщинам. Ну у нас недавно такая особа, Слава Богу ушла в декрет.
вот именно, не все такие беременные. Вы же не знаете, как протекала беременность у этой женщины. вдруг у нее все "прелести" беременности были в виде токсикоза, отечности ног, давления и других проблем, так ее лучше пожалеть надо, а не осуждать. у меня вот токсикоз месяц был, мне в жизни так плохо не было, никому не поделаю. а у кого-то токсикоз всю беременность! к людям относиться надо так, как Вы бы к себе относились.
quote:
не правда. дают вакансии по специальности либо по последнему месту работы,
quote:
но вакансию дворника человеку, имеющему образование или опыт работы по какой-то иной специальности предлагать не должны
девочки я не с потолка эта придумала. меня за две недели до выхода в декрет отправили устраиваться дворником в школу и директор меня брал. я была в шоке. это октябрьская ЦНЗ отправила, потому что у меня перерыв от последнего места работы был больше года. и плевать им было на то, что последняя должность моя зам. директора и у меня два высших образования. а директор школы написал мне отказ только после того как я сказала что с первого же дня уйду на больничный и он меня вообще не увидит.
quote:
так ее лучше пожалеть надо, а не осуждать.
Может ее пусть лучше муж пожалеет? Почему кто-то из-за чужого токсикоза должен работать в 2 раза больше за бесплатно? Кто пожалеет тех на кого ложатся чужие проблемы?
quote:
Originally posted by vip style:
потому что у меня перерыв от последнего места работы был больше года
видите, в каждом конкретном случае свои нюансы - вот у Вас перерыв большой. и я вообще не вижу смысла в Вашем случае вставать на учет, но наверняка у Вас были какие-то на это основания? вдаваться не будем.
в данном конкретном случае ТС смысл есть - пособие будет получать, вакансии дворника ей вряд ли предложат... но решать, конечно ей.
А кто сказал что вы обязаны работать?!! По законодательству беременная женщина может уйти в неоплачиваемый отпуск в любое время! И не обязательно все скрывать, можно и договориться если связи позволяют. Главное ЧИСЛИТЬСЯ за организацией!
Приходите, устраиваетесь и сразу же ОТПУСК! Работодатель ничего не теряет, работники другие не страдают, беременная получила свою денежку
quote:
А кто сказал что вы обязаны работать?!! По законодательству беременная женщина может уйти в неоплачиваемый отпуск в любое время! И не обязательно все скрывать, можно и договориться если связи позволяют. Главное ЧИСЛИТЬСЯ за организацией!
Приходите, устраиваетесь и сразу же ОТПУСК! Работодатель ничего не теряет, работники другие не страдают, беременная получила свою денежку
как так? если сразу же в неоплачиваемый отпуск, то с чего с какого заработка считать пособие? Тем более, потом когда вы его даже по минималке насчитаете или исходя из справок с прошлых мест работы, потом ФСС затеет такую проверку, что может вообще ничего не выплатить работодателю, в том время как работодатель выплатить будет обязан!!! Я в свое время попросилась устроиться так дополнительно, сразу сказала для чего и зачем, но мне сделали заработок, я отдала потом из полученного пособия все налоги,которые за меня работодатель заплатил из своего кармана в пенсионный фонд,фсс и фомс, ну и проверочка была неслабая из фсс я вам скажу. запрашивали даже мои документы об образовании...так что на самом деле-это проблема.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
если сразу же в неоплачиваемый отпуск, то с чего с какого заработка считать пособие?
заработок рассчитывается исходя из минималки мрот 25000 примерно это будет, если доходы маленькие за 2 года.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
ну и проверочка была неслабая из фсс
Да, согласна, раньше помню было такое! Но и то из за того что сперва ЗП показывают маленькую, а потом большую как узнают что беременая (т.к. расчет был исходя из заработка за 12 мес). Вот ФСС и проверяли, на каком основании поднимают оклады. Сейчас они проверять не будут, т.к. минималка же.
В жизни же всякое бывает, ну мало ли что у нее случилось! Вот отпуск и взяла с последующим выходом в декрет.
Мы не так уж и часто беременнеем))) Так что почему бы и не попробовать! Тем более, что все это законно и не надо ничего бояться! Тем более косых взглядов!
quote:
наверняка у Вас были какие-то на это основания?
на тот момент это было обязательно чтобы получить пособие
quote:
Вот ФСС и проверяли, на каком основании поднимают оклады. Сейчас они проверять не будут, т.к. минималка же.
Да чойта? Они подвергнут проверке факт приема на работу и сразу отпуск.
а разве прием на работу беременной это незаконно??! и разве она не может взять неоплачиваемый отпуск?!!
Устроилась, поработала неделю, потом взяла больничный пару дней (гинекологи дают беременным с легкостью, пожалуешься на плохое самочувствие), после сразу в отпуск до 30 нед, а там в декрет! Мало ли что на фоне беременности у нее!! может у нее свои болячки обострились вот и в отпуск ушла!
А проверка что нароет ??? только то что беременная))) Да и не будет проверки, она проходить в случае подозрения на нарушения, а его как видите нет.
quote:
а разве прием на работу беременной это незаконно??! и разве она не может взять неоплачиваемый отпуск?!! никакой проверки не будет!
Вы со мной спорите? Я таких беременных обсчитывала тысячами, когда работала в бухгалтерии Айкая по зарплате. Объясняю популярно, что ФСС просто не вернет деньги работодателю. А работодатель-то да, платить по закону все пособия беременной обязан. И вообще тут очень много подводных камней, осторожно надо с этим быть.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Я таких беременных обсчитывала тысячами, когда работала в бухгалтерии Айкая по зарплате
Объясните тогда в чем НАРУШЕНИЕ законодательства!? Может я с вами и соглашусь
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
ФСС просто не вернет деньги работодателю
На каком это основании оно не вернет???
Ситуация. Пособие выплатили сотруднице, которая ушла в декретный отпуск почти сразу же после трудоустройства
Вообще работодатель не вправе отказать женщине в трудоустройстве только на том основании, что она беременна.
Конечно, претензии ревизоров не совсем обоснованны. Ведь все работающие женщины имеют право на декретное пособие (ст. 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ, п. 14 Порядка, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 23 декабря 2009 г. N 1012н). Длительность работы по трудовому договору тут ни при чем.
Когда сотрудники ФСС РФ считают неоправданной оплату декретного отпуска недавно принятой работнице
1. Работница не имеет квалификации и навыков для выполнения своих обязанностей по трудовому договору.
2. Сотрудница на самом деле не выполняла свои должностные обязанности. То есть числилась в штате формально.
3. Беременной работнице установили зарплату значительно выше той, что получают другие работники. При этом отсутствуют доказательства того, что такая зарплата необходима и обоснованна. Не говоря уже о случаях, когда оклад работницы превышает зарплату генерального директора.
4. Женщину приняли на должность, которой изначально не было в штатном расписании. А после ее ухода в декрет никто на эту должность принят не был.
Выдержка из вашей ссылки. Отсюда следует, то, что если она устроится на работу ничего противозаконного нет и свои декретные она получит.
И честно говоря, меня как работника не интересуют ваши проблемы с ФСС. Я поступаю в рамках закона. Девушка устроилась на работу, ушла в декрет, получила пособие! Что в театре за ширмой, меня не волнует!
quote:
2. Сотрудница на самом деле не выполняла свои должностные обязанности. То есть числилась в штате формально.
Вот я и посняю,что так как предлагаете Вы не получится. Приняли на работу и ушла в неоплачиваемый отпуск, а потом в декрет. Это называется ФОРМАЛЬНО, потому что работу не выполняла.
quote:
4. Женщину приняли на должность, которой изначально не было в штатном расписании. А после ее ухода в декрет никто на эту должность принят не был.
Даже если подретушировать штатное перед ее принятием, то после ухода в декрет нужно будет принимать на ее место другую сотрудницу, а если декретницу принимают по договоренности, то как бы другой сотрудник не нужен потом.
Вы поймите, что закон-это закон, как дышло. Есть арбитражная практика, есть суд. И ни одному работодателю такой геморрой не нужен, у них производственных проблем достаточно.
quote:
И честно говоря, меня как работника не интересуют ваши проблемы с ФСС. Я поступаю в рамках закона. Девушка устроилась на работу, ушла в декрет, получила пособие! Что в театре за ширмой, меня не волнует!
Вот когда вы говорите, что вас чужие проблемы не волнуют, всегда помните о том, что когда-нибудь и на ваши проблемы всем будет наплевать.
и тем не менее я на стороне работника, не работодателя! Вообще работодатель не вправе отказать женщине в трудоустройстве только на том основании, что она беременна. А заявление об отпуске, я пишу по своим причинам и по своей воле!
еще вариант, когда я по настоящему работаю, и получаю зп! и не обязательно чтобы мою работу кто то доделывал! пример:я - диспетчер такси! и не стоит все ситуации подстраивать под свою контору!
quote:
Originally posted by Pu$histaya:Вот когда вы говорите, что вас чужие проблемы не волнуют, всегда помните о том, что когда-нибудь и на ваши проблемы всем будет наплевать
это работа бухгалтера! зачем я должна о ней переживать!
вам бы так в декрет выходить, тоже не думаете о проблемах девушек!
quote:
и тем не менее я на стороне работника, не работодателя!
РАБОТНИКА, т.е. человека,который на работодателя работает, а не денег пришел с него срубить и проблем с ФСС создать.
quote:
не вправе отказать женщине в трудоустройстве только на том основании, что она беременна.
Если вы трудоустраиваетесь, то трудитесь. И перед трудоустройством сообщите, что в положении, а если работодателю нужен постоянный,ответственный сотрудник, то причина,что не примут не в беременности, а в сложности и неотрывности работы.
quote:
еще вариант, когда я по настоящему работаю, и получаю зп! и не обязательно чтобы мою работу кто то доделывал! пример:я - диспетчер такси! и не стоит все ситуации подстраивать под свою контору!
а этот вариант никто и не подвергает сомнению. Нормальные люди так и делают, без всякого обмана. Вам никто не запрещает идти в декрет,получить свои деньги без всякого обмана.
quote:
Originally posted by love1201:
и тем не менее я на стороне работника, не работодателя! Вообще работодатель не вправе отказать женщине в трудоустройстве только на том основании, что она беременна. это раз. А заявление об отпуске, я пишу по своим причинам и по своей воле!
Почему вы изначально настроены так, будто работодатель и работник враги и их интересы противоположны? Я считаю, так рассуждают те, кто не смог найти свое призвание и реализоваться в интересной работе, т.е. главное это формальность трудоустройства и получения зп по трудовому договору и нет понятия увлеченности своим делом и желания добиться результатов для своей компании. Могу только посочувствовать такому настрою. Если работодатель адекватен и видит ценного сотрудника и его искренний интерес к работе, а не только к своим правам по ТК, то никто беременную гнобить не будет и войдут в положение.
quote:
это работа бухгалтера! зачем я должна о ней переживать!
вам бы так в декрет выходить, тоже не думаете о проблемах девушек!
так-то я сама из декрета недавно. и все эти вопросы честно согласовала с работодателем, да еще и не с одним. И все получила сполна.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
а этот вариант никто и не подвергает сомнению. Нормальные люди так и делают, без всякого обмана. Вам никто не запрещает идти в декрет,получить свои деньги без всякого обмана.
вот видите, можно же найти выход из ситуации!
Декретных и пособия в 3 раза меньше, чем могла бы - вот это обман! когда получаешь 30 тыщ, а отчитываются за тебя 5...
quote:
Originally posted by ip_net:
нет понятия увлеченности своим делом и желания добиться результатов для своей компании
Согласна с вами, но..вы отвлеклись от темы "Уволилась во время беременности. Что делать дальше?". Я предлагаю девушке устроиться на работу и всего то! Поработать до декрета, а не бегать по центру занятости.
quote:
Декретных и пособия в 3 раза меньше, чем могла бы - вот это обман! когда получаешь 30 тыщ, а отчитываются за тебя 5...
вы когда на работу устраиваетесь, знаете что зарплата будет неофициальной. Вас никто не неволит. Ищите работу с официальным заработком. Или будьте незаменимым сотрудником. На моей памяти был случай,когда работодатель из своего кармана недостающее доплатил, да еще и мат.помощь выдал и коляску в подарок купил. Как Вы прежде всего относитесь,так вам и ответят.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
так-то я сама из декрета недавно. и все эти вопросы честно согласовала с работодателем, да еще и не с одним. И все получила сполна.
вот видите, вы все получили.. а ей советуете идти за 5 тыщ.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
вы когда на работу устраиваетесь, знаете что зарплата будет неофициальной
Поймите, не все это знают и не все понимают!Это вы опытный бухгалтер, знаете что к чему, а молоденькие девушки приходят и подписывают, что дадут и не спрашивают, лишь бы взяли по образованию или просто взяли на работу!Да некоторые в принципе не знают, что это важно!
она получила декретные и спрашивает, а почему так мало? ей говорят, у вас же ЗП не официальная! И она плакать... (не каждый бухгалтер работнику объяснит как это отразиться)
И прошу вас не обсуждать меня, я привожу примеры только!
справочно: сейчас в декретном отпуске, с работодателем в отличных отношениях,все получила, как хотела.
quote:
вот видите, вы все получили.. а ей советуете идти за 5 тыщ.
так,девушкааааа! я и работала как вол в 3-х местах, да еще ИП была. Подруга у меня глав.бух. тоже несмотря на сложные роды и беременность, не бросила работу даже сейчас, дистанционно ведет, директор предложил ей любые деньги, лишь бы не бросила предприятие. Так все сполна отдал и от ФСС и от себя. И сейчас еще платит неофициально больше,чем зп до декрета.
quote:
Поймите, не все это знают и не все понимают!Это вы опытный бухгалтер, знаете что к чему, а молоденькие девушки приходят и подписывают, что дадут и не спрашивают, лишь бы взяли по образованию или просто взяли на работу!Да некоторые в принципе не знают, что это важно!
может быть, вот поэтому прежде чем заявить о своих правах, нужно поучиться, поработать, набраться опыта, знать не только о правах, но и об обязанностях. Потому что одного не бывает без другого. Никто не говорит, остаться без пособия, но получить,что положено по закону, и на что сама согласилась когда-то, уволилась будучи беременной-осознавай последствия, забеременела не работая-осознавай последствия. И не надо дурочек строить, ой заплакала,ой не знала. Как обманывать так быстро соображаете,еще и на форумах друг другу советуете.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
вот поэтому прежде чем заявить о своих правах, нужно поучиться, поработать, набраться опыта
Лично я думала о том, что выйду в декрет когда нибудь. Тоже работала на 3-ех работах, плюсом училась в универе заочно.
И не надо всех на вас ровнять, да и в жизни всяко бывает. В 18 рожают, какой там опыт работы может быть! И что теперь? Я за всю жизнь может 1 раз в декрет выйду!
Да, вы молодец, без сарказма, я восхищаюсь людьми которые так в жизни всего добиваются. Успехов вам в работе!
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Как обманывать так быстро соображаете,
Хотите сказать, что работодатели наши все такие ЧЕСТНЫЕ?
вы сами нам не оставляете выбора! скажешь что беременная, на работу же не возьмут! А может и в правду хотела перед декретом денежку заработать.
Форум и нужен для того, чтобы совета спросить. Вы опытны, кто то нет. А автору темы советую все таки устроится на работу и не думать о том, что подумают другие.
quote:
вот видите, вы все получили.. а ей советуете идти за 5 тыщ.
А давайте так - пусть девушка устроится на мое место. ЗП белая, достаточно приличная, все честно. Работодатель беременных любит. Одно только условие - РАБОТАТЬ. По мне так условия работы не напряжные - меня насильно отлучили от рабочего места в 37 недель. Так-то бы и дальше ходила на работу.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
несмотря на сложные роды и беременность, не бросила работу даже сейчас
"мы живем, ради работы, а не работаем ради жизни!"- гениальная фраза, на мой взгляд!
quote:
Лично я думала о том, что выйду в декрет когда нибудь. Тоже работала на 3-ех работах, плюсом училась в универе заочно.
И не надо всех на вас ровнять, да и в жизни всяко бывает. В 18 рожают, какой там опыт работы может быть! И что теперь? Я за всю жизнь может 1 раз в декрет выйду!
так я о чем и веду речь. жизнь многогранна и многолика и трудна. Поэтому давайте не будем ее осложнять ни себе, ни людям,которым тоже трудно приходится (руководителям). Не все среди них богатенькие козлы. Не работала, так есть соц.защита, студенткам-декретницам на бюджете вроде бы платят ВУЗы, если есть возможность честно устроиться на подработку и получить деньги,почему бы и нет?
quote:
Да, вы молодец, без сарказма, я восхищаюсь людьми которые так в жизни всего добиваются. Успехов вам в работе!
Благодарю и Вам всего хорошего.
quote:
Хотите сказать, что работодатели наши все такие ЧЕСТНЫЕ?
И что,что не все? Это повод с волками жить,по-волчьи выть? Я уже говорила, обманули сами-не удивляйтесь потом быть обманутыми.
quote:
"мы живем, ради работы, а не работаем ради жизни!"- гениальная фраза, на мой взгляд!
работа-неотъемлемая часть жизни. поэтому нужно с уважением относиться и выкладываться по полной,если хочется чего-то достигнуть.
емае, сколько понаписали))
поддержу love1201, в жизни всякие ситуации бывают и мерит по себе не нужно.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Как обманывать так быстро соображаете,еще и на форумах друг другу советуете.
если прочитать повнимательнее все, что мы писали, то нигде не найдете, что мы предлагаем обманывать работодателя. просто я не вижу причины трубить о беременности на собеседовании. тем более, учитывая закономерность: сообщи на собеседовании о своем интересном положении и, вероятнее всего, это будет последний разговор с работодателем.
за сим раскланяюсь
ну да,ну да. то есть устроиться по-быстренькому, не сказав, что скоро (через полгода) покинете рабочее место на неопределенный срок, да еще и во время работы будете бегать по больницам, обследованиям, мучиться тошнотой, или не мучиться, но быстро уставать, производительности никакой, обучаемости никакой...Это видимо не обман) А так) Не знай, я бы сгорела со стыда,когда обман вскроется.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
ну да,ну да. то есть устроиться по-быстренькому, не сказав, что скоро (через полгода) покинете рабочее место на неопределенный срок, да еще и во время работы будете бегать по больницам, обследованиям, мучиться тошнотой, или не мучиться, но быстро уставать, производительности никакой, обучаемости никакой...
у Вас так было? как же Вы успевали тогда на 3 работах работать?
а если у Вас не так было, тогда и не надо за других думать, что у них так, и от них производительности никакой.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Это видимо не обман) А так) Не знай, я бы сгорела со стыда,когда обман вскроется.
у Вас своя позиция, у нас своя. мы друг друга поняли, переубеждать никого не надо, все взрослые уже давно. девушка сама выберет, как ей поступать.
теперь уж точно откланяюсь, ибо обсуждение уже по третьему кругу идет.
quote:
Может ее пусть лучше муж пожалеет? Почему кто-то из-за чужого токсикоза должен работать в 2 раза больше за бесплатно? Кто пожалеет тех на кого ложатся чужие проблемы?
Как приятно читать! А то работать за бесплатно за "умненькую" продуманную девочку очень и очень неприятно, у нас то же у всех семьи и дети. Поэтому лучше сразу при приеме на работу все честно рассказать-беременна и тд.А наша беременная вовсе не от чего не страдала-она не успев придти, уже стала отстаивать "свои права и малыша". Т.е сидеть, денежку получать и ничего при этом не делать,ну и место ей надо было самое удобное уступить, убрав оттуда другую сотрудницу- и еще интернет на комп обязательно(за счет конторы) разумеется-она на сайты для беременных видите ли заходит.Бухгалтерия ее видите ли обманула -посчитала декрет за 2 года, а надо за 12 месяцев (выбирать метод расчета), дело было уже в 2013 года (когда эти правила отменили). Повторяю, далеко не все такие, сама когда-то была беременна (правда 20 лет назад), но почитав тему сложилось впечатление-что очень продуманных и которым все вокруг должны, очень много.
Выскажу уж тоже. In my humble opinion.
-Беременна девушка или нет - это не ваше собачье дело, господа работодатели. А ее личное. Людей, без спроса лезущих в личную жизнь своих сотрудников уважать нельзя априори. Захочет - расскажет сама. И только так. И надо четко понимать, что такой вопрос начальником задается с одной целью - незаконно не взять или незаконно уволить вас в случае положительного ответа на него. Так что, скрывая беременность, девушка уберегает начальника от нарушения им закона. Плюс ей в карму.
-законы вообще и трудовой кодекс в частности, написаны так, что работодатель не несет никаких затрат оттого, что у него работает беременная. Если она работает - она получает зарплату, если отпросилась, вышла на больничный, ушла на консультацию и т.п.- она за пропущенное время денег не получит. Единственное, что ее нельзя уволить. Но это справедливое требование, я считаю.
Теперь немного предметно:
quote:
Originally posted by Созвездие 777:
А то работать за бесплатно за "умненькую" продуманную девочку очень и очень неприятно, у нас то же у всех семьи и дети.
Ваши жалобы о том, что другим приходится дорабатывать забесплатно, говорят всего лишь о плохой организации работы или жадном начальнике. По закону должны были вычесть из зарплаты у беременной и добавить эти деньги вам.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
2. Сотрудница на самом деле не выполняла свои должностные обязанности. То есть числилась в штате формально.Вот я и посняю,что так как предлагаете Вы не получится. Приняли на работу и ушла в неоплачиваемый отпуск, а потом в декрет. Это называется ФОРМАЛЬНО, потому что работу не выполняла.
Вы заблуждаетесь. Формально - означает, что она сидела на работе, получала деньги, но ничего не делала. В неоплачиваемый отпуск закон разрешает выходить беременным. Как бухгалтер, вы должны бы знать эту разницу.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Даже если подретушировать штатное перед ее принятием, то после ухода в декрет нужно будет принимать на ее место другую сотрудницу, а если декретницу принимают по договоренности, то как бы другой сотрудник не нужен потом.
Беременная скрыла, что она беременная, и ее при этом приняли по договоренности, чтобы она смогла получить декретные. Я восхищен!
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
И вообще тут очень много подводных камней
Каких камней? Много это сколько? Условие невозврата денег ФСС только одно - работодатель сжульничал сам, чтобы беременная получила побольше. Но тут то обсуждается ситуация, что работодатель ничего не знает.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
работала в бухгалтерии Айкая по зарплате.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
обучаемости никакой.
А я вот часто хожу за покупками в Айкай. Девочки на кассе там меняются каждые 2 недели- месяц. А беременные сидят, работают по полгода. Вывод - беременность сотрудников это плюс для Айкая. И таких работодателей с бОльшей текучкой неберемменного персонала, чем беременного, в Ижевске полно. И ваш аргумент с обучаемостью уже не аргумент.
quote:
ушла на консультацию и т.п.- она за пропущенное время денег не получит.
читаем законодательство - это время ОПЛАЧИВАЕТСЯ.
quote:
По закону должны были вычесть из зарплаты у беременной и добавить эти деньги вам.
на каком основании? Беременная на рабочем месте, прогула нет. За что вычитать? И за что доплачивать?
quote:
Originally posted by Блонди:
читаем законодательство - это время ОПЛАЧИВАЕТСЯ.
Больничный лист оплачивается ФСС. Неоплачиваемый отпуск не оплачивается никем. Моя мысль была - работодатель затрат не несет
quote:
Originally posted by Блонди:
на каком основании? Беременная на рабочем месте, прогула нет. За что вычитать? И за что доплачивать?
Беременная на рабочем месте должна работать. С этим я нигде не спорил. Если ее там нет, то доплачивать другим сотрудникам, которые в свое свободное время делали ее работу, на основании Табеля учета рабочего времени. Унифицированная форма Т-13
quote:
Неоплачиваемый отпуск не оплачивается никем
это не отпуск. Беременной оплачивается время посещения ЖК, консультации врачей и сдача анализов.
quote:
Если ее там нет, то доплачивать другим сотрудникам, которые в свое свободное время делали ее работу,
а если есть, но не работает? Вот токсикоз у нее.
quote:
Originally posted by Блонди:
это не отпуск. Беременной оплачивается время посещения ЖК, консультации врачей и сдача анализов.
Эти посещения оплачивает ФСС. Как и больничный. Только форма справки другая.
quote:
Originally posted by Блонди:
а если есть, но не работает? Вот токсикоз у нее. .
Пусть берет больничный в таких случаях. Есть, но не работает - зачем?
При правильной организации рабочего процесса беременная никому не помешает. Все это уже давно предусмотрено в законодательстве. Если что то не так, то это вина руководителя или тех, кто работает за нее за бесплатно.
quote:
работаю, и сообщать не собираюсь, пока "пузо на лоб не полезет" так сказать...
а замену вам кто и когда искать будет? Начальство судя по всему вменяемое. Зачем так гадить-то?
Да, Ключевая фраза : "начальство вменяемое"....хотя , даже если вменяемое , как мне казалось на первый взгляд , есть еще окружение этого начальства ( коллеги , сотрудники), которые тоже вносят свою лепту в общую рабочую атмосферу своими шушуканьями за спиной, а если по-просту говорить - завистью. У нас контора серьезная все белым по белому, коллектив небольшой, всего 10 человек ( из них 8 человек - это женщины), каждый со своим характером. Из них четверо мечтают о ребенке, только вот не как не получается у них это радостное событие. И тут я , красотка, у которой хорошая должность, проработав 1 год , вдруг беременею .... Событие это оказывается шоком для всего коллектива. Директор расстроен , тем что фактически лишился меня как ценного сотрудника ( т. к. Моя работа связана с постоянными командировками и перемещением по городу, и ест-но есть цель - постоянное выполнение плана и я уже чисто физически не могу его выполнять, сначало токсикоз жесткий , потом больничные) а за спиной дамы ( мои коллеги) начинают мне перемывать все мои косточки.... Кому это приятно, простите?!) будь моя воля я бы до последнего скрывала факт о беременности, дабы избежать эти пересуды. И точно уж не думала о том , что бы нашли мне замену заранее . Но к большому моему сожалению, скрыть у меня факт беременности не удалось.... Из за моих больничных. Со всем коллективом были ранее прекрасные отношения,вот так бывает. Возвращаться после декрета , честно не хочется в такой коллектив, а зп и работа были достойные. Может из за того, что коллектив " бабский", был бы чисто мужской уверена было бы все по-другому
. Правильным считаю говорить или не говорить на ранних сроках своему руководителю о своей беременности , дело каждого сугубо индивидуальное. Сейчас склонна думать , что чем дольше не кто не чего не знает, тем спокойней и комфортней самой беременной находится внутри коллектива.А я почти сразу сказала директору,чтобы порадовался тоже
и самой было лучше от этого quote:
Лейла
боже...какое самомнение. аж тошно стало.
quote:
Peter59
Если вы немного не в курсе, что первые 3 дня например больничного листа, оплачивает работодатель..и т.д. и т.п. много таких нестыковок нашла на которые как бухгалтер могла бы ответить,но уже искать неохота.
Девочки, вы не думайте ради бога, что я грымза какая-то, и мне прямо завидно или что-то плохое беременным желаю или мне денег для вас жалко. Дело не в этом совсем. Просто если вы работаете уборщицей замену найти в 3 минуты можно. А вот если вы специалист, которого при приеме на работу обучили, все сложные и запутанные дела под вашу ответственность передали, если работа требует присутствия на рабочем месте и достаточно сложно состыковать ваши походы в больницу, больничные листы, при плохом самочувствии и прочее, то вы поймите, что ваша беременность будет весьма некстати и если вы о ней уже знаете, зачем устраиваться?? Зачем создавать проблемы и себе, и сотрудникам, которым придется вашу работу делать, и руководителю? Совсем другое дело,если вы еще не беременны, но планируете, и что теперь не работать что ли?? Я вот почему когда-то в свое время из Айкая ушла, хотя работа мне нравилась очень, даже низкую зп терпела, начальница отдела при каждом удобном случае меня спрашивала не планирую ли я беременность, а однажды просто заявила: не вздумай забеременеть, поняла? Я от такого хамства чуть со стула не упала. Просто будьте людьми, не надо обманывать никого и к вам все по-человечески отнесутся.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
если работа требует присутствия на рабочем месте и достаточно сложно состыковать ваши походы в больницу, больничные листы, при плохом самочувствии и прочее, то вы поймите, что ваша беременность будет весьма некстати
Значит учитель начальных классов беременеть не должен никогда. От его беременности "пострадает" не только начальство, но и 20 маленький человечков, которые только-только сели за парты.
И заметьте, это одна из самых "женских" профессий.
quote:
Значит учитель начальных классов беременеть не должен никогда. От его беременности "пострадает" не только начальство, но и 20 маленький человечков, которые только-только сели за парты.
И заметьте, это одна из самых "женских" профессий.
никто не говорит про никогда. речь идет о том,что девушка устраиваться хочет не для того, чтобы работать, а чтобы деньги получить. Разницу чувствуете?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Разницу чувствуете?
Пока не узнаю профессию девушки - не почувствую. Мы ведь о человеке-то на самом деле вообще ничего не знаем. Вообще! Как тут можно советовать что-то или не советовать чего-то.
И по моему мнению, в центр занятости нужно встать. Не всем же они дворником-уборщицей предлагают....
quote:
Originally posted by tati30001:
И по моему мнению,
Это я лично только о своем опыте....
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
какое самомнение. аж тошно стало.
никакого самомнения нет, очень понимаю Лейлу, ибо такие ситуации, как у нее, сплошь да рядом
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
речь идет о том,что девушка устраиваться хочет не для того, чтобы работать, а чтобы деньги получить.
у Вас какие-то выводы необоснованные. для интереса еще раз перечитала посты SPSP18, нигде не сказано, что она только деньги хочет получить и не работать. а то, что она за работу будет получать зарплату, то это как бы естественно
--------------------------------------------------------------------------------------------------
"Согласно закону зеркала, человек видит в другом человеке прежде всего то, что есть в нём самом".
quote:
Originally posted by tati30001:
Значит учитель начальных классов беременеть не должен никогда. От его беременности "пострадает" не только начальство, но и 20 маленький человечков, которые только-только сели за парты.
И заметьте, это одна из самых "женских" профессий.
у нас так было в классе.Потеряли самую любимую и замечательную классную...такой не встретили больше, сменив 3 школы и 4 класса...((( Но все равно были рады за нее!)
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
боже...какое самомнение. аж тошно стало.
тоже самое можно сказать и о вас! ну а как бы вы поступили в такой ситуации?????
quote:
Originally posted by Аинка:
нигде не сказано, что она только деньги хочет получить и не работать. а то, что она за работу будет получать зарплату, то это как бы естественно
да даже если и из за денег это ее право, может она остро в них нуждается. Согласна с вами
quote:
Originally posted by Лейла:
Правильным считаю говорить или не говорить на ранних сроках своему руководителю о своей беременности , дело каждого сугубо индивидуальное.
Я за! Да и вобще,вопрос совсем по другому поставлен, девушка совета просила, а вы тут доказываете свою "правоту" с пеной у рта.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Просто будьте людьми, не надо обманывать никого и к вам все по-человечески отнесутся.
И поэтому вам в айкае такие человечные вопросы задавали?
Pu$histaya , странная реплика и в мой адрес и в адрес другого пользователя, имхо нужно обосновывать такие не адекватные свои выводы. Просто из-за уважения к собеседнику и наверно стараться как то не обидеть человека своими нелепыми суждениями.
Фраза ваша заканчивается словами : " не надо обманывать никого и к вам все по-человечески отнесутся." Во-первых, не кто не кого обманывать не собирается и не собирался, как Вам кругом кажется, во-вторых я уже ранее писала люди все очень РАЗНЫЕ, и далеко не факт , как видно даже на моем примере, все по-человечески отнесутся . Поэтому так голословно за Всех я бы не утверждала.
Главное и приоритетное , на мой взгляд это позиция - самой беременной , как она считает нужным так и сделает. А осуждать и порицать любые действия с ее стороны не ваше дело , извините.
Ах да , очень актуальна фраза здесь , это специально для Вас
-" Не суди и не судим будешь." quote:
на мой взгляд это позиция - самой беременной , как она считает нужным так и сделает
Да-да. Наша вот сочла нужным не работать-и не работала, а только права "свои и малыша" качала. Да еще на сайтах для беременных сидела за счет конторы.Ну а когда у всех уже лопнуло терпение-и часть зарплаты (премиальную) ей один месяц не выплатили-а поделили наконец, между теми,кто за нее работал, и с рабочего места убрали интернет, крику было-думали у нас ушные перепонки лопнут.
quote:
Originally posted by Созвездие 777:
Да-да. Наша вот сочла нужным не работать-и не работала.
не планирует к вам возвращаться, видимо.
Полностью согласна с Пушистой.К сожалению,некоторые беременные,едва узнав,что беременны сразу начинают думать,что им все должны.
Поведение любой беременной связано в первую очередь с характером. Так то если была милая девочка и бабац вдруг стала мега лентяйкой - такого не бывает. У меня на работе когда узнали что я беременна, очень негативно были настроены женщины в годах, хотя я их по работе даже и не касалась. Делала свою работу спокойно, без истерик. Зато моей начальнице истерики устраивали другие начальники - я поводом была погнобить моего начальника (там все сложно было, история не для форума). В результате меня просто попросили на больничный уйти
. Ушла тогда и совсем не пожалела ))). Не все могут нормально принимать известие о чьей то беременности. В начале я даже плакала не понимая чего это на меня бочку катят, а потом решила забить . Так что говорить или нет сугубо личное дело каждой и вообще можно первые три месяца и помолчать, а потом если что сказать суеверий начиталась что самое опасное время и все .