самая_лучшая 12-05-2013 01:36
Ну вот у меня например), не сказать ,что экстренно ,и не планово ))), начали то вроде как для облегчения всех мук ),а потом и резать пришлось
..,не знаю до сих пор к какому случаю себя приписать )
irinka-vik 12-05-2013 02:14
Кстати, девочки, а почему многие на негатив сразу же настраиваются?
quote:
Originally posted by Чулок:
если бы не она я не знаю, как можно было бы выдержать эту боль
quote:
Originally posted by самая_лучшая:
для облегчения всех мук
у всех ведь разный болевой порог... мне с первой эпидуралку при 6 см раскрытия поставили (кстати, должно быть не менее 4 см, чтобы родовая деятельность не затормозилась). Ну не больно мне было до этого момента. В рд приехала сдаваться, акушерки говорят: "чет вы очень спокойно себя ведете, наверное, еще нет у вас раскрытия". Врач посмотрела - 4 см. В родблок после всех процедур подняли - уже 6 см. Спокойно. Анастезиолог удивлялся, что я сижу, не дергаясь и не крича
Эх, смалодушничала, испугалась, нужно было тогда не делать анестезию...А вторую рожала - сильно больно было только около часа, да и боль такая - схватит-отпустит, спокойно можно терпеть.
Лично я бы без особых на то показаний искала бы не анестезиолога, а врача грамотного, который бы был с вами в родах, держал ситуацию под контролем, и да, в случае острой необходимости распорядился насчет обезболивания...
самая_лучшая 12-05-2013 07:43
Да вам повезло!))))) Сейчас я конечно тоже всё радужно вспоминаю)))), но когда проваливаешься в вечность )от боли и усталости ,а потом еще и шьют на живое ))), как бы не айс))))
Про врача согласна на 100%, именно врача и выбирала. Обсудили всё заранее ,полностью контролировал ситуацию,и я ни о чём не жалею .
seo 12-05-2013 09:27
Спасибо огромное за полезные советы!
Мне мой гинеколог также сказала, что в 6 и 7 лучшие анестезиологи (хотя отговаривала:-)
самая_лучшая 12-05-2013 14:01
quote:
Originally posted by irinka-vik:
[B][/B]
А расскажите пожалуйста ,как сам процесс то прошел? Эпидуралка до самых потуг оставляется?или уже до конца? Интересно просто ), как бы оно было то ))
irinka-vik 12-05-2013 14:28
quote:
Originally posted by самая_лучшая:
как сам процесс то прошел?
процесс чего - постановки эпидуралки? родов?
quote:
Originally posted by самая_лучшая:
Эпидуралка до самых потуг оставляется?или уже до конца?
при эпидуральной анестезии, в отличии от спинальной, можно по необходимости добавлять наркоз. Как правило, к потугам стараются уже не добавлять дозу, чтобы роженица могла активно тружиться. Мне также к потугам не добавляли, но обезболивание было хорошее, т.к. собственно потуг (сравниваю со вторыми родами) я не чувствовала. Врач командовала, когда нужно тужиться. Вместе с тем, когда начали зашивать, было очень больно, и анестезиолог дал еще дозу наркоза.
Кстати, во второй раз меня шили наживую, и вот честно скажу - ну не было мне больно в отличие от первого раза. Так что думаю наша боль на 90% - это наше внутреннее состояние: начинаем "загоняться" - возникают болевые ощущения.
irinka-vik 12-05-2013 14:30
quote:
Originally posted by самая_лучшая:
Да вам повезло!)))))
Я уверяю вас, что я не одна такая
При том, что последствия первых родов у меня были весьма не радужные, если бы чуть промедлили, было бы обширное внутреннее кровотечение.irinka-vik 12-05-2013 15:22
quote:
Originally posted by seo:
Мне мой гинеколог также сказала, что в 6 и 7 лучшие анестезиолог
Так ведь это даже не подлежит обсуждению: 6 и 7 дома - республиканские, туда отправляют с патологиями, у них априори выше процент операций, в том числе экстренных, и руку на анестезии они, соответственно, лучше "набили", чем их городские коллеги.
quote:
Originally posted by seo:
хотя отговаривала:-
я с ней солидарна. первая деть с эпидуралкой рожденная и вторая - как небо от земли отличаются. Конечно, не все дело в наркозе, но в том числе. Как вспомню, ка первая со второго дня в роддоме сутки напролет орала, как первый год все неврологи города были нашими, как в карте до года одна запись - гипервозбудимый ребенок, ВЧД и тд, и тп...
самая_лучшая 12-05-2013 20:11
Эпидуральная и спинальная не одно и то же? И еще вопрос,есть ли у вас какое-то научное подтверждение зависимости неврологических проблем от анастезии?
irinka-vik 12-05-2013 21:24
quote:
Originally posted by самая_лучшая:
еще вопрос,есть ли у вас какое-то научное подтверждение зависимости неврологических проблем от анастезии?
И я не утверждаю, что у нас все проблемы с нервной системой именно от ЭА. Но сомнения есть. В и-нете полно инфы. Пожалуйте:
Отрицательные стороны эпидуральной анестезии для ребенка:
. Часто ЧСС ребенка падает, обычно на 40 минут, однако это требует мониторирования и часто трактуется как гипоксия и показание к КС. Падение ЧСС связано с падением АД у мамы и снижением маточно-плацентарного кровотока.
. Может вызвать дыхательные нарушения у родившегося ребенка (и потребовать механической вентиляции, интубации, госпитализации)
. Часто вызывает дизориентацию, нарушение моторики, затруднения сосания, детям после эпидуральной анестезии у мамы в 5 раз чаще ставят диагноз энцефалопатии
. Нарушает установление связи мать-ребенок
. Дети матерей, у которых повышалась температура, чаще получают антибиотики
Наиболее часто применяются местные анестетики - лидокаин, бупивакаин и ропивакаин.
Для усиления действия местных анестетиков в раствор для эпидуральной анестезии нередко добавляют опиаты, например, морфин, фентанил, промедол, бупренорфин.
quote:
Originally posted by самая_лучшая:
Эпидуральная и спинальная не одно и то же?
нет.
http://onarkoze.ru/vazhnoje-o-...piduralnoj.html
самая_лучшая 12-05-2013 21:40
Спасибо ,познавательно. Только вот я теперь еще и в виде анастезии своей засомневалась)))))))), у меня сразу подействовало )), а чего я там подписывала ....конечно же не помню )
irinka-vik 12-05-2013 21:52
при кесаревом обычно спинальную анестезию делают, насколько я знаю. А подписывают бумаги при любом оперативном вмешательстве.
самая_лучшая 12-05-2013 22:24
quote:
Originally posted by irinka-vik:
при кесаревом обычно спинальную анестезию делают, насколько я знаю. А подписывают бумаги при любом оперативном вмешательстве.
Так меня не собирались кромсать то ...изначально то))).
irinka-vik 13-05-2013 12:22
quote:
Originally posted by самая_лучшая:
Так меня не собирались кромсать то ...изначально то))).
тогда не знаю, какой вид анестезии был у вас. Мне делали эпидуралку, подействовала минут через 30, как впрочем в литературе и написано.
Kiss-sly 13-05-2013 11:45
Я конечно понимаю, что у всех разный болевой порог, но во все времена и на всей земле женщины рожали и как то выдерживали эту боль. Понятно конечно, что не самые приятные ощущения во время схваток, но я думаю что все же можно потерпеть. Одно дело, когда кесарево - тут да, наверное лучше эпидуралка, чтоб малыша сразу увидеть и взять можно было. А если все нормально - неужели не хочется испытать все эти чувства? Выстрадать так сказать своего малыша. Ведь для чего то же женщинам даны такие муки во время родом, не спроста это все.
MaRiShKa_an 13-05-2013 14:42
quote:
Originally posted by Kiss-sly:
Kiss-sly
quote:
Originally posted by Kiss-sly:
Выстрадать так сказать своего малыша.
вы меня конечно простите если что но у всех и беременность по разному протекает...и иногда своего малыша могут как вы выразились выстрадать и месяцу к 3 беременности...
Royal-v-kustax 13-05-2013 15:01
quote:
MaRiShKa_an
+ 100500
а иногда еще для того что бы просто забеременеть настрадаешься выше крыши
MaRiShKa_an 13-05-2013 15:19
просто фразу про выстрадание своего ребенка слышала не раз...и в последнее время очень хочется что-нить нехорошее ответить произнесшему ее человеку
MaRiShKa_an 13-05-2013 15:23
quote:
Originally posted by Kiss-sly:
Выстрадать так сказать своего малыша.
у меня есть знакомые,у которых ребенок получился через 5 лет после свадьбы!и выстрадан он был так что не дай Вам Бог!
а ещё я очень рада если у вас спокойный малыш и спали вы с рождения ночи напролет...у нас было такое что спали по 5 минут по очереди с мужем....
Kiss-sly 13-05-2013 15:57
Дк это-то тут при чем???? Мы вообще-то говорим об анестезии, а не о том кто и как забеременел и как у кого дети спят. Если уж ребенок такой долгожданный и люди его так ждали, и все по физ. показаниям нормально, и не нужно кесарить,то уж почему не потерпеть-то сами роды??? Так долго к этому идти, а в последний момент сдаться и даже не попробовать все прочувствовать.
Kiss-sly 13-05-2013 16:01
Одно дело, когда уже не первые роды и женщина знает чего ждать ивдруг для себя решит, что второй раз она не в состоянии такое выдержать, то еще ну куда ни шло..Но когда вот так - потому что просто боюсь....Дк сходите к психологу, узнайте откуда этот страх взялся и избавьтесь от него, а не так что - я боюсь, пусть мне сделают легко и просто. Как в кино - монтаж...
NAFANYA22 13-05-2013 16:04
чо та все прицепились к 6 и 7 роддому? в пятом тоже с анестезиологами все норм
MaRiShKa_an 13-05-2013 16:35
quote:
Originally posted by Kiss-sly:
Kiss-sly
я вот одно не понимаю-а терпеть то роды зачем?потом будет рай?сил то надо будет в разы больше!
и что уж говорить, когда я соберусь за вторым вопрос-анестезия или нет стоять даже не будет!однозначно ДА!и не потому что я боюсь и мне пора к психологу,а потому что проблем хватит и в будущем...и боли тоже...
NAFANYA22 13-05-2013 17:00
quote:
однозначно ДА!и не потому что я боюсь и мне пора к психологу,а потому что проблем хватит и в будущем...и боли тоже...edit log
вы в действительности боитесь процесса родов, у меня четверо детей, собираюсь за пятым!(попозже)Со старшим выдержала 14 часов схваток без всяких обезболивающих. и было это в 2001 году и ни че все норм за то никаких проблем, я и кесаревым двойнят родила было гораздо хуже чем после естественных родов
Блонди 13-05-2013 17:02
quote:
Одно дело, когда уже не первые роды
И что? У меня первые будут и все сделаю, чтобы кесарево. Пробовать даже не буду.
Я так думаю, что миопии, ХОБЛ и матушкиного с сестринским кесаревых по причине клинически узкого малого таза, мне хватает с избытком для выводов о тупости почти суточного ожидания ЕР.
Сестру 17 часов пытались к ЕР принудить - я не маньяк. Мне пожалуйста планово, без суеты и напрасных телодвижений.
Целее буду.
Роды не должны остаться в памяти мамы кошмаром. Так что анестезия в помощь, если женщине надо. Остальные идут в пень.
Royal-v-kustax 13-05-2013 17:06
quote:
Роды не должны остаться в памяти мамы кошмаром
золотые слова!
MaRiShKa_an 13-05-2013 17:19
quote:
Originally posted by NAFANYA22:
вы в действительности боитесь процесса родов
не боюсь,просто не понимаю зачем терпеть боль если это можно избежать?я не мазохист...
Кира Пластинина 13-05-2013 17:24
quote:
вы в действительности боитесь процесса родов
а иногда натерпишься, а ребенок либо в родах умирает, либо через сутки...
Про пятый поподробнее можно про анестезиологов?
у меня 6 и 7 пройденные роддома, туда не хочу потому что как сказали выше "голову надо лечить", а рожать где-то все равно надо.
MaRiShKa_an 13-05-2013 17:26
quote:
Originally posted by Кира Пластинина:
у меня 6 и 7 пройденные роддома, туда не хочу
можно хотя бы в пм почему туда не хотите?
NAFANYA22 13-05-2013 18:05
quote:
а иногда натерпишься, а ребенок либо в родах умирает, либо через сутки...
вы что этим сказать то хотите?я не против обезболивания. я не хочу чтоб что то повредило ребенку и матери, если можно потерпеть. зачем тогда?врачам тут лучше знать
quote:
я не мазохист..
а я значит мазохист?)))))))))
Блонди 13-05-2013 18:07
У всех разный болевой порог. Только и всего
дикая кошка 13-05-2013 20:34
Моя врач рассказала мне об этой анестезии только после родов.на мой вопрос:а чего во время родов-то не поставили ,ответила,что я быстро родила и не мучалась особо,но если мне так было больно,то в следующие роды она мне сразу такую анастезию сделает.
мамочка кристиночка 13-05-2013 21:35
quote:
не боюсь,просто не понимаю зачем терпеть боль если это можно избежать?я не мазохист.
после кесарева так-то совсем не айс((( если нет показаний лучше родить и скакать потом как лошадь чем еле ползать держась руками за живот
самая_лучшая 13-05-2013 22:04
Ой ну не факт не факт ....,я после кесарева порхала ,и не понимала ,чего все загнутые ходят )), а можно и родить так,что всё к едрене фене разорвет..., все разные !-это раз ,везение -судьба!-это два,и исключения -побочки!-это три .
ip_net 14-05-2013 08:23
Я почти всю первую беременность настраивалась на кесарево, т.к. плохое зрение, ну и накрутила себя, страшно было в общем. Но в итоге роды начались внезапно, никто мне кесарево и не предлагал, родила сама и я очень этому рада сейчас. Может конечно у меня все легко прошло. Но сейчас думаю, что не хочу, чтобы меня резали и во второй раз.
Кира Пластинина 14-05-2013 10:12
quote:
все разные !-это раз ,везение -судьба!-это два,и исключения -побочки!-это три .
золотые слова!
P.S. предыдущее сообщение удалила, дабы никого не пугать своими пройденными ужастиками,
может кто может подсказать - в 5-м роддома практикуют эпидуралку при ЕР ?
b_andy 14-05-2013 10:18
мне всю беременность говорили-сама рожать не будешь-будем кесарить.
и что?
поскольку 35, первый ре. воды отошли раньше. мало ли что-заставили саму рожать(это при том что всю беременность пролежала на сохранении-в прямом смысле пролежала).
про эпидуралку тоже сказали забыть и не вспоминать.
боль плохо переношу, наверно с собой бы покончила-если б муж не останавливал.
Pina Colada 14-05-2013 13:30
а почему наши медики настроены так против эпидуралки? во всем мире давно практикуют роды с обезболиванием. я просто из тех кто не понимает, зачем терпеть боль, если можно обойтись без этого. и почему у нас платных роддомов нет
девочки, откуда вы берете врачей, с которыми рожаете и которые вам предлагают анестезию сделать? поделитесь кто-нибудь контактами пожалуйста, я ужасно боюсь.
помню как когда лежала в первую Б на сохранении, во втором роддоме, несмотря на показания к кесареву, девочку одну с узким тазом, отказывались кесарить, типа здоровая, сама родит. в результате она 16!!! часов промучилась (несмотря на то что воды у нее отошли и только потом схватки начались, т.е. безводный период больше 16 часов был, да еще с двойней!) и только тогда ее увезли на операцию.
самая_лучшая 14-05-2013 14:22
Вот кстати да ,моя заловка давно в европе живет,так их там всех кесарят поголовно)),зачем мучаться и рисковать ,говорят .
Врача по отзывам выбирала,опросила всех родивших знакомых,и все мы теперь одним врачом зашитые,эээ..связанные 
irinka-vik 14-05-2013 14:28
quote:
Originally posted by Pina Colada:
зачем терпеть боль
quote:
Originally posted by b_andy:
не пугать своими пройденными ужастиками
тема трансформировалась от заданного вопроса к пугалкам. Ну хоть убейте меня, не понимаю, почему все изначально настраиваются на боль? Страх - самый худший помощник в родах. Да, согласна, у всех болевой порог разный. Только на этот случай, ИМХО, как я писала, нужно не сразу же думать об ЭА или тем более, КС без показаний, а искать адекватного врача, который все проконтролирует и по необходимости (!) (ну если уж совсем туго будет) отдаст команду о наркозе.
Посмотрите статистику, не так много родов с сильным болевым синдромом. А всякие ужасы могут быть при любой медицинской манипуляции: укол поставили, вроде безобидный, и получили анафилактический шок. Да мало ли чего в жизни бывает. Я бы все же советовала меньше ужастиков читать, чтобы страх в себе не формировать. На федеральных форумах полно рассказов позитивных о легких, прекрасных родах. Давайте сами будем формировать в себе положительный настрой, я уверена, что он очень необходим беременяшкам
самая_лучшая 14-05-2013 14:41
Ну еще бы на каждом форуме направо и налево все врачебные неудачи расписывали))), у нас как всегда всё чудненько)))))
А вобще конечно ,по-меньше читать всяких ужасов,особо впечатлительным), я так рада,что не связана еще была с инетом в 2009 году)))). Уже месяцев через 6 после операции,решила посмотреть онлайн кесарево сечение .........., зря смотрела))))
дикая кошка 14-05-2013 14:50
Да ладно естественные роды-тоже мало приятное зрелище.Я не смогла посмотреть
Pina Colada 14-05-2013 14:51
знаете почему не так много родов по статистике с сильным болевым синдромом? да потому что всё самое плохое забывается быстро. и вобще что за статистика? кто ее ведет? то что здесь на форуме? так извините, нет гарантии, что у вас всё хорошо будет. моя статистика, по опросам девочек, моих знакомых, говорит о том что всё хреново и больно всем. почему вы зубы то с анестезией лечите, а без нее боитесь? тоже ведь плохо на память влияет
глупости всё, должно быть право выбора!
дикая кошка 14-05-2013 14:56
Ниче подобного,я все прекрасно помню и маман моя помнит,просто не пишем,чтоб девчонок не пугать
irinka-vik 14-05-2013 15:00
quote:
Originally posted by Блонди:
Я так думаю, что миопии, ХОБЛ и матушкиного с сестринским кесаревых по причине клинически узкого малого таза, мне хватает с избытком для выводов о тупости почти суточного ожидания ЕР.
Миопия ни раз не показание к КС, думаю, что вы и сами знаете, что все зависит от состояния сетчатки. На последних неделях смотрят глазное дно и принимают решение. У меня -5,5, даже разговоров не было об операции. И не факт, что клинически (или анатомически?) - это разные понятия, будет и у вас, как и у родственниц. Мама меня 2 суток рожала с капельницей, братца сутки. У меня сужение таза 1 степени (не сильное), роды 9 и 4 часа.
Пы.сы. в вашей ситуации, насколько понимаю, могут быть другие мотивы КС, я с ними согласна. Но просто так, из-за страха идти на КС - по мне, так это совершенно неоправданно. Ведь это полостная операция, рубец на матке, спаечный процесс в перспективе, антибиотикотерапия после родов... Для детей тоже хватает негативных моментов. Поэтому, ИМХО, и КС, и ЭА по мед показаниям - да, а просто так я бы не стала.
Блонди 14-05-2013 15:08
quote:
что клинически
именно клинически. Анатомически все прекрасно. А вот шейка матки не раскрывается.
Зрение -6,5 на один глаз, -4,5 на второй. Сетчатка не в катастрофическом состоянии, но и не в самом лучшем.
Деформацию бронхов со счетов я сбрасывать не собираюсь.
У меня это не просто страх - а скорее твердый и взвешенный расчет.
дикая кошка 14-05-2013 15:10
Неужели сутками рожание менее вредно для здоровья матери и ребенка чем Кесарево?
irinka-vik 14-05-2013 15:16
quote:
Originally posted by Pina Colada:
должно быть право выбора
должно. только чтобы сделать выбор правильный, нужно владеть максимум информации о теме. А не так, чтобы "...слышала, что может быть больно, поэтому дайте мне дозу наркоза"
NAFANYA22 14-05-2013 15:16
без показаний кесарево ни кто не будет делать
irinka-vik 14-05-2013 15:16
quote:
Originally posted by Блонди:
У меня это не просто страх - а скорее твердый и взвешенный расчет.
у вас - да, я и не спорю
. Но не у всех так.самая_лучшая 14-05-2013 15:20
Ну почему сразу страх? Вот у меня приятельница,тупо чтоб не париться ,попросила кесарево,да еще и с общим наркозом), проснулась ,говорит,и всё готово))),и грудью не кормила, не хочет вот и всё. Так что все мы разные ,со своими прихотями и завихренями)))
У нас еще очень развито ,мне кажется ,недооценивать женщину ,если она родила не сама . Вспомните один из первых вопросов друзей : сама рожала?
Ответ да : ой да умничка !!ты такой путь прошла !выстрадала!!! Отмучалась !!! Ай да молодец! Выполнила свою основную женскую функцию !)))))))))
Ответ нет : мммм...(((, а чё так ?......ну ладно чё ....., ну и хорошо ,что всё хорошо .....
И потом еще ни раз напоминают,ой дак ты же не сама ,откуда тебе знать то про все женские муки ))))
irinka-vik 14-05-2013 15:20
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Неужели сутками рожание
ну, допустим, сейчас сутками никто и не рожает. Каждую первую окситоцином или пропедилом "угощают". А вообще-то 18 часов для первых родов - это норма. с начала схваток.
самая_лучшая 14-05-2013 15:20
quote:
Originally posted by NAFANYA22:
без показаний кесарево ни кто не будет делать
Еще как делают )))
irinka-vik 14-05-2013 15:21
quote:
Originally posted by самая_лучшая:
Еще как делают )))
делают, делают. Моя знакомая в прошлом году делала - боялась.
irinka-vik 14-05-2013 15:22
quote:
Originally posted by самая_лучшая:
У нас еще очень развито ,мне кажется ,недооценивать женщину ,если она родила не сама
а мне кажется, что сейчас вообще на это внимания не обращают. ни разу с таким не сталкивалась
дикая кошка 14-05-2013 15:26
Года два назад подруга сестры 500000 заплатила,чтоб ей кесарево без показаний сделали.Но дело было в Москве.
дикая кошка 14-05-2013 15:28
quote:
Originally posted by irinka-vik:
ну, допустим, сейчас сутками никто и не рожает. Каждую первую окситоцином или пропедилом "угощают". А вообще-то 18 часов для первых родов - это норма. с начала схваток.
а Ваша мама?Вы же написали,что она Вас 2 суток рожала.
самая_лучшая 14-05-2013 15:29
quote:
Originally posted by irinka-vik:
ни разу с таким не сталкивалась
странно
)))))))))))
Вот прокесарят-узнаете
irinka-vik 14-05-2013 15:40
quote:
Originally posted by самая_лучшая:
Вот прокесарят-узнаете
мне не грозит
это я к тому, что навряд ли за 3 соберусь, хотя кто знает irinka-vik 14-05-2013 15:41
quote:
Originally posted by дикая кошка:
а Ваша мама?Вы же написали,что она Вас 2 суток рожала.
моя мама рожала меня 35 лет назад
, а не сейчасдикая кошка 14-05-2013 15:48
Щас в меня тапки полетят,но мне кажется дети,рожденные кесаревым,более здоровы,спокойны и спят лучше.По крайней мере,со мной в после родовой палате 4 дамы были прооперированые,а я самостоятельна родившая.Их дети целый день дрыхли,спокойно переносили анализы, прививки,замены памперса и перепеленания,а мой круглые сутки орал.
вот и думай тут,что полезнее.
ip_net 14-05-2013 16:13
quote:
Originally posted by Блонди:
именно клинически. Анатомически все прекрасно. А вот шейка матки не раскрывается.
Зрение -6,5 на один глаз, -4,5 на второй. Сетчатка не в катастрофическом состоянии, но и не в самом лучшем.Деформацию бронхов со счетов я сбрасывать не собираюсь.
У меня это не просто страх - а скорее твердый и взвешенный расчет.
ну со зрением то у вас все не так плохо, у меня -9, сделали перед родами коагуляцию, последствий для глаз нет тьфу-тьфу-тьфу, надеюсь и во второй раз не будет.
ladies and gentlemen 14-05-2013 16:13
quote:
Originally posted by Кира Пластинина:
Кира Пластинина
Добрый день, а что с 6 роддомом не так было? Если не болезненно писать, то напишите в ПМ пожалуйста...
MaRiShKa_an 14-05-2013 16:19
Тема действительно ушла не туда
((и давайте обсуждать конкретных врачей и роддома,а не кто что хочет...
quote:
Originally posted by дикая кошка:
мне кажется дети,рожденные кесаревым,более здоровы,спокойны и спят лучше.
если бы не показания я бы тоже рожала сама,но с анестезией....а так...у меня было кесарево,и не сказала бы что ребенок спокойный...но тут от родителей и родственников многое зависит
makoffka109 14-05-2013 16:21
Блин, думала почитаю про + и - ЭА , а в итоге некоторые как-будто жизнью обиженные сруться как рожать надо))
Ну что ж придется в больничке уточняться...
Kiss-sly 14-05-2013 16:21
quote:
Originally posted by irinka-vik:
тема трансформировалась от заданного вопроса к пугалкам. Ну хоть убейте меня, не понимаю, почему все изначально настраиваются на боль? Страх - самый худший помощник в родах. Да, согласна, у всех болевой порог разный. Только на этот случай, ИМХО, как я писала, нужно не сразу же думать об ЭА или тем более, КС без показаний, а искать адекватного врача, который все проконтролирует и по необходимости (!) (ну если уж совсем туго будет) отдаст команду о наркозе.
Посмотрите статистику, не так много родов с сильным болевым синдромом. А всякие ужасы могут быть при любой медицинской манипуляции: укол поставили, вроде безобидный, и получили анафилактический шок. Да мало ли чего в жизни бывает. Я бы все же советовала меньше ужастиков читать, чтобы страх в себе не формировать. На федеральных форумах полно рассказов позитивных о легких, прекрасных родах. Давайте сами будем формировать в себе положительный настрой, я уверена, что он очень необходим беременяшкам
+100500. Совершенно с вами согласна!!!
Kiss-sly 14-05-2013 16:34
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Щас в меня тапки полетят,но мне кажется дети,рожденные кесаревым,более здоровы,спокойны и спят лучше.По крайней мере,со мной в после родовой палате 4 дамы были прооперированые,а я самостоятельна родившая.Их дети целый день дрыхли,спокойно переносили анализы, прививки,замены памперса и перепеленания,а мой круглые сутки орал.вот и думай тут,что полезнее.
ВАш "орал" не потому что он естественнорожденный. Я рожала сама, у меня сын был как вы и сказали - спокойный, спал сутками, все анализы и прививки на ура. Никакой гипоксии и т.п. вещей. Так что дело у вас было не в естественных родах, а в чем-то другом. А по моей практике должна вам сказать, что дети, рожденные через кесарево, отличаются от тех, кто естественным путем родился. Я работала с такими детьми (я детский психолог)И родители приходили и говорили - подскажите, научите, они и правда отличаются от "естественых". Если более конкретно - то у этих детей на ранних этапах формирования личности отсутствует инстинкт самосохранения. Это как частный момент. Вдаваться в подробности не буду. Но я бы без показаний не спешила делать КС. Конечно есть масса ситуаций, когда это просто необходимо, но все же нужно сохранять адекватность при принятии такого решения.
Pina Colada 14-05-2013 16:42
не знаю, мне тоже когда то там говорили, что естественники отличаются от кесаревных. так вот. вижу сейчас массу детей, которые рождены и естественным путем и через операцию, так нет между ними различий. и те и другие дети как дети, нормальные, адекватные, здоровые дети. а то что вы говорите-инстинкт самосохранения, то что имеете ввиду? дети с дивана вниз головой падают или кастрюли с кипятком на себя опрокидывают? так это со всеми может случиться, при отсутствии наблюдения, это здоровое любопытство, а не инстинкт.
ladies and gentlemen 14-05-2013 16:43
Мне делали эпидуралку при ЕР, но потом появились показания к кесаревосечению (ЭА делали как показание, из-за высокого давления). Врач анестезиолог сразу предупредил, что при таком виде анестезии возможно частичное обезболивание тканей, а не полное... У меня конечно же так и получилось. Врач сказал, что после эпидуралки спинальная анестезия невозможна и мне сделали общий наркоз... Единственное, что в 6 роддоме на момент моих родов и в кардиологии не было никакой другой анестезии кроме ледокаина, а прием лекарств со стороны был категорически запрещен...
Pina Colada 14-05-2013 16:47
quote:
Originally posted by irinka-vik:
должно. только чтобы сделать выбор правильный, нужно владеть максимум информации о теме. А не так, чтобы "...слышала, что может быть больно, поэтому дайте мне дозу наркоза"
ага, а у врачей какие отмазы? "потерпишь, все рожали и ты родишь!" да не хочу я как все, я хочу безопасно и с минимумом потерь. тоже никаких объяснений
Kiss-sly 14-05-2013 16:48
Говорю не про с дивана головой вниз и кастрюли с кипятком, а немного про другие вещи. В общем дело ваше конечно. О себе скажу - что если не будет показаний - то только естественные роды и без анастезии.Остальные вправе сами решать, дети ваши...
Pina Colada 14-05-2013 16:49
quote:
Originally posted by ladies and gentlemen:
Мне делали эпидуралку при ЕР, но потом появились показания к кесаревосечению (ЭА делали как показание, из-за высокого давления). Врач анестезиолог сразу предупредил, что при таком виде анестезии возможно частичное обезболивание тканей, а не полное... У меня конечно же так и получилось. Врач сказал, что после эпидуралки спинальная анестезия невозможна и мне сделали общий наркоз... Единственное, что в 6 роддоме на момент моих родов и в кардиологии не было никакой другой анестезии кроме ледокаина, а прием лекарств со стороны был категорически запрещен...
они вас предупреждали, что ВОЗМОЖНЫ последствия после эпидуралки? были ли последствия. и как вы вобще выпросили эпидуральную?
Блонди 14-05-2013 17:41
quote:
что естественники отличаются от кесаревных.
Бред. Сама кесаренок.
quote:
Если более конкретно - то у этих детей на ранних этапах формирования личности отсутствует инстинкт самосохранения.
У мелких детей он вообще не развит. Все дети норовят приложиться к утюгу, выпить содержимое оставленной без присмотра чашки/кружки, залезть на подоконник, убежать на прогулке от мамы.
Ребенок познает мир - и пока он сам не узнает/мама нес кажет что вот это и это делать нельзя - он будет это делать. Потому что отсутствует опыт.
NAFANYA22 14-05-2013 18:21
quote:
Бред. Сама кесаренок.
согласна. у меня и кесарята и ер и все одинаково спокойные!
irinka-vik 14-05-2013 22:18
quote:
Originally posted by Pina Colada:
я хочу безопасно и с минимумом потерь
а ЭА, по-вашему, безопасно? Ню-ню...
quote:
Originally posted by Pina Colada:
естественники отличаются от кесаревных
я психологические моменты затрагивать не буду. Хотя считаю, что они есть, и не видны они на первый взгляд, и не сразу проявляются. А вот сами медики говорят, что у кесарят, во-первых, очень часто бывают баротравмы, т.к. резко достают из маминого живота и меняется давление. Во-вторых, у них чаще бывают проблемы с животиками, со становлением микрофлоры, т.к. пока при ЕР реб проходит через родовые пути, он получает полезные бактерии от мамы, а кесаренок "выходит" со стерильным кишечником и получает эти бактерии из окружающей среды.
irinka-vik 14-05-2013 22:21
quote:
Originally posted by makoffka109:
сруться как рожать надо))
ну вот ведь люди, везде, и даже в беременной ветке, грязь найдется. Меня удивляет ваш, уважаемая, менталитет. Где вы тут увидели то, что называете этим словом? Люди ОБСУЖДАЮТ то, что их волнует. Не нра - не читайте.
ladies and gentlemen 14-05-2013 22:36
quote:
Originally posted by Pina Colada:
они вас предупреждали, что ВОЗМОЖНЫ последствия после эпидуралки? были ли последствия. и как вы вобще выпросили эпидуральную?
Мне проводили беседу по поводу эпидуралки, но в основном объясняли для чего мне ее делают (снижение давления), про отрицательные стороны не помню или не говорили, врать не буду. Вот только то, что уже писала, что было сказано во время операции... Про последствия: у меня была передозировка ледокаина, так как ставили анестезию не 1 раз, а несколько (3 или 4)+общий наркоз, выходила тяжело из него... А так вроде с моей стороны все нормально было. Со стороны малыша сказать не могу, наша малышка умерла, но от чего сказать не могу, сами толком не знаем, вряд ли наркоз имел какое то настолько негативное влияние.
makoffka109 14-05-2013 22:38
Ну так вот
quote:
Originally posted by irinka-vik:
Не нра - не читайте.
Мой менталитет тут не при чем)
ОБСУЖДАЙТЕ Бога ради! Меня вот только в ваши ОБСУЖДЕНИЯ не вмешивайте, не отвлекайтесь от темы.
irinka-vik 14-05-2013 22:46
quote:
Originally posted by makoffka109:
Меня вот только в ваши ОБСУЖДЕНИЯ не вмешивайте
Вас вмешивают? Вы сами вмешались.
NAFANYA22 14-05-2013 23:09
quote:
т.к. пока при ЕР реб проходит через родовые пути, он получает полезные бактерии от мамы, а кесаренок "выходит" со стерильным кишечником и получает эти бактерии из окружающей среды.
если кесаренка приложат к маминой груди чем быстрее тем лучше. то он бактерии получит от мамы но увы это не всегда получается, у нас колик не было
irinka-vik 14-05-2013 23:40
quote:
Originally posted by NAFANYA22:
у нас колик не было
вам повезло. Ну если уж точной быть,колики связаны не только со становлением микрофлоры
Просто врач, с которой я разговаривала о КС, почему-то подчеркнула именно этот момент.irinka-vik 14-05-2013 23:40
но на самом деле, тема уже совсем не туда ушла.
самая_лучшая 15-05-2013 11:51
quote:
Originally posted by NAFANYA22:
если кесаренка приложат к маминой груди чем быстрее тем лучше. то он бактерии получит от мамы но увы это не всегда получается, у нас колик не было
Мою сразу приложили,......,орали мы до месяцев семи с этими коликами.....
Pina Colada 15-05-2013 12:03
из всей темы, на данный момент, я поняла одно-будут дети орать или не будут после родов, не зависит ни от вида рождения, ни от того было ли обезболивание или не было. про последствия эпидуральной тоже ниче не ясно))) ну а ярые противницы обезболивания при ЕР рожали без эпидуральной, поэтому в принципе по теме рассказать ниче не могут, только глупые страшилки
makoffka109 15-05-2013 12:19
quote:
Originally posted by Pina Colada:
из всей темы, на данный момент, я поняла одно-будут дети орать или не будут после родов, не зависит ни от вида рождения, ни от того было ли обезболивание или не было. про последствия эпидуральной тоже ниче не ясно))) ну а ярые противницы обезболивания при ЕР рожали без эпидуральной, поэтому в принципе по теме рассказать ниче не могут, только глупые страшилки
Согласна.
Если бы у нас было на выбор делать ЭА или нет, я ,наверно, попробовала сначала сама, и если вдруг будет совсем нестерпимо просить ЭА. Но это из области фантастики при нашем уровне медицины.
самая_лучшая 15-05-2013 12:21
))))))а всё ,еще раз,почему?да потому что мы все разные !
самая_лучшая 15-05-2013 12:28
quote:
Originally posted by makoffka109:Согласна.
Если бы у нас было на выбор делать ЭА или нет, я ,наверно, попробовала сначала сама, и если вдруг будет совсем нестерпимо просить ЭА. Но это из области фантастики при нашем уровне медицины.
По блату если рожаешь ,то этот выбор есть )
Опять же про меня
Спросил пятьсот раз меня врач,сама хочешь?...сама!,крупный плод,ну молодец,давай сама ,если скажешь ,и я решу ,то обезболим. 7 часов ада))),и я тихо скромно попросила никакую не эпидуралку ,а просто :.убейте уже меня кто-нибудь . Еще полтора часа я провалялась с анастезией ,а потом повезли в операционную уже.
makoffka109 15-05-2013 12:37
Люди добрые подскажите: обезболить при родах но быть в сознании и минимум последствий это как называется? Ну не новокаин же ей богу. ЭА -единственный вариант, если да , то знают ли про нее в 3 рд, куда я собираюсь?
ladies and gentlemen 15-05-2013 13:17
В этом то и дело, что мне ЭА делали ледокаином...
Pina Colada 15-05-2013 14:07
quote:
Originally posted by makoffka109:Согласна.
Если бы у нас было на выбор делать ЭА или нет, я ,наверно, попробовала сначала сама, и если вдруг будет совсем нестерпимо просить ЭА. Но это из области фантастики при нашем уровне медицины.
а я из киношек и рассказов поняла, что ЭА ставят на какой-то определенной стадии родов, когда схватки уже совсем-совсем болезненные.
axe1105 15-05-2013 22:28
quote:
что ЭА ставят на какой-то определенной стадии родов, когда схватки уже совсем-совсем болезненные.
Говорят когда открытие шейки на 4 пальца. Я помню у меня при открытии в 4 пальца была такая боль, что я не только на эпидуралку, а даже на кесарево была согласна)))
Pina Colada 15-05-2013 22:42
axe1105, вам ЭА предложили или договоренность была с врачом и какой роддом?
axe1105 15-05-2013 22:49
Да в том то и дело, что мне никто не предлагал и не делал! Сама вот сейчас ищу подвязки на предстоящие роды. Потому что жутко боюсь! говорят вся боль забывается, но у меня видимо память хорошая, что я никак забыть не могу!
Блонди 15-05-2013 22:49
ААААА!!! Три дня искала - НАШЛА!!! делюсь: http://doktorbel.livejournal.com/ У мужика очень все хорошо про эпидуралку в родах написано.
axe1105 15-05-2013 23:06
Спасибо! почитала. Блин еще больше захотела...
Аннабелла 15-05-2013 23:14
У меня 2 ребенка после КС, оба спокойные, никаких колик, нервов, бессонных ночей и проблем с пищеварением. Может, они не в курсе что должны были бактерий где-то там набраться, а может это роддомовские бактерии попались такие удачные и питательные. К груди кстати ни одного не прикладывали в течение первых суток, но с ГВ потом проблем не было. А, и инстинкт самосохранения у них отлично развит, с момента вставания на ноги ни один не убегал и не пытался вылезти куда не надо.
С первым КС мне делали после 8 часов схваток, так в этот момент я не то что на ЭА согласилась бы, я на КС бежала с воплями радости, ругаясь, что хирурги чего то долго руки моют, пока я перед операционной гуляю
самая_лучшая 15-05-2013 23:36
quote:
Originally posted by axe1105:Говорят когда открытие шейки на 4 пальца. Я помню у меня при открытии в 4 пальца была такая боль, что я не только на эпидуралку, а даже на кесарево была согласна)))
А у меня не было раскрытия абсче)))), и поставили .
Аннабелла 15-05-2013 23:36
quote:
Originally posted by Кира Пластинина:Про пятый поподробнее можно про анестезиологов?
Не буду вас обнадеживать, лежала с девочкой в пред- и послеродовом, кесарили нас в один день, но меня после нее. Обе мы собирались на спинальную анестезию. Ее прооперировали, а мне анестезиолог рассказал байку, что кончились иголки нужного диаметра, а с другими лучше не связываться, бла-бла-бла, давайте общий наркоз. Ну общий так общий, я его хорошо переношу. А потом та девочка рассказывала, что то ли укол был сделан не так, то ли лекарство не подействовало, но резали ее практически наживую, она все чувствовала, ноги действовали, час орала пока резали-доставали-чистили-зашивали. А общий наркоз ей ставить уже было нельзя.
Так что думайте сами. Может другой анестезиолог у них лучше эпидуралку делает, может у этого звезды не так встали.
irinka-vik 16-05-2013 12:18
quote:
Originally posted by Pina Colada:
из всей темы, на данный момент, я поняла одно-будут дети орать или не будут после родов, не зависит ни от вида рождения, ни от того было ли обезболивание или не было. про последствия эпидуральной тоже ниче не ясно))) ну а ярые противницы обезболивания при ЕР рожали без эпидуральной, поэтому в принципе по теме рассказать ниче не могут, только глупые страшилки
Каждый понимает в первую очередь то, что он хочет услышать Еще раз повторюсь: первые роды с ЭА, у меня послеродовые проблемы серьезные, вполне могли быть обусловлены именно наркозом, плюс ВЧД, гипервозбудимость и тд у ребенка. Тоже не утверждаю, что на 100% от ЭА, но, думаю, что определенное влияние она оказала. Вторые роды - самостоятельные, ре совершенно другой по поведению и неврологии.
Пы.сы. Обеих рожала по блату, в одном рд, но у разных врачей. В первый раз мне сказали "хочешь обезболивание - пожалуйста". Во второй была у заведующей, а она мне сказала "мы своим отраву не ставим".
irinka-vik 16-05-2013 12:45
quote:
Originally posted by Блонди:
У мужика очень все хорошо про эпидуралку в родах написано.
у него именно с точки зрения анестезиологии "разжевано" что и как
Пожалуйте другой взгляд на ЭА
http://povituha.ru/articles.php?id=106
Нежелательные эффекты эпидуральной анестезии не могут не оказывать влияния на ход родов. Впервые информация об этом появилась в 1993 году, когда были опубликованы результаты исследования Thorp et. аl, согласно которым региональная аналгезия продлевает 1-ю и 2-ю стадии родов и увеличивает число кесаревых сечений в 12 раз.
В многочисленных рандомизированных исследованиях было показано, что при проведении эпидуральной анестезии чаще возникает:
. необходимость в использовании окситоцина для стимуляции схваток и скорости родов;
. замедленное раскрытие шейки матки;
. ослабление потуг;
. общее удлинение длительности родов;
. пролонгация первого и второго периодов родов.