Изидора 12-10-2012 22:09
quote:
чтобы изидору не обидеть, сразу сказала, что ее авторитет сомнению не подвергаю (на тот момент так и было), а просто есть вот другая точка зрения и мой личный опыт, давайте обсудим...
Меня вы не обижаете,в авторитеты я не набивалась и не собираюсь.Как ранее писала,что принимаю другие точки зрения и не оспариваю их,т.к.считаю это лишней и бесполезной тратой времени.Все мы с вами взрослые люди со своими взглядами на те или иные вещи-переубедить кого- либо себе дороже.Я стараюсь придерживаться правила-свобода выбора,все мы птицы вольные силом никто никого не держит,каждый поступает так,как считает нужным,единственное,что очень хотелось бы это умение уважать мнение апонента.
Летящей походкой 12-10-2012 22:22
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
если все прошло хорошо,поделитесь опытом,расскажите девочкам,как нужно,чтобы удачно и без осложнений.
дык я ж то и делала собсно, за тем и зашла
может все-таки еще раз перечитать )))не через слово
quote:
Originally posted by Изидора:Изидора
Вы, Изидора, мягко стелете, да жестко спать...
Все красиво говорите, любо дорого почитать, а как доходит до конкретики, то
quote:
Originally posted by Изидора:
Да,ещё докторам не забудьте прочитать лекцию о рваных ранах,а то они "дураки" сидят и крестиком их зачем-то вам зашивают.Видимо в Яндекс ума не хватило заглянуть.Пошли бы лучше отдохнули.
Вот что мешало ответить на это, как сведущему человеку, имеющему богатый опыт как помощи в родах, так и общения с разными мамочками, в том числе и не вполне адекватными (а мы все верим, что так оно и есть, в отношении Вас, в смысле, что у Вас есть такой опыт)??? Достойно, без хамства...
Только не говорите мне, что вы здесь хамства не видите.
А ведь с этого все и началось...
Изидора 12-10-2012 22:31
quote:
Вы, Изидора, мягко стелете, да жестко спать...
Все красиво говорите, любо дорого почитать, а как доходит до конкретики, то
А кто вас заставляет читать что здесь написано?Как написано не нравится?Всем не угодишь...
Летящей походкой 12-10-2012 22:36
хе хе
а на работе вы наверно говорите
quote:
Originally posted by Изидора:
А кто вас заставляет здесь рожать?Как говорят рожать не нравится?Всем не угодишь...
Изидора 12-10-2012 22:43
quote:
Летящей походкой
ветеран posted 12-10-2012 10:36 PMхе хе
а на работе вы наверно говоритеquote:
Originally posted by Изидора:
А кто вас заставляет здесь рожать?Как говорят рожать не нравится?Всем не угодишь...
Читая ваши посты очень удивляет,как много вы знаете,что я говорю и как на своём рабочем месте.
Ом для детей 12-10-2012 22:48
Изидора, а вертикальные роды сейчас возможны в вашем роддоме?
Изидора 12-10-2012 22:54
quote:
Изидора, а вертикальные роды сейчас возможны в вашем роддоме?
Я уже ранее отвечала на этот вопрос.У нас нет.
Pu$histaya 12-10-2012 23:08
quote:
Летящей походкой
Делиться тоже можно по-разному. Написали бы спокойно без всяких ссылок про свои роды было б наверно более удобовариваемо.
quote:
Изидора, а вертикальные роды сейчас возможны в вашем роддоме?
Изидора, а опишите пожалуйста механизм и вообще в каком-то из роддомов практикуется у нас?
Ом для детей 12-10-2012 23:10
т.е как бы не хотела роженица, ей этого не позволят? И никак невозможно договориться ни с одним из акушеров? Насильно втащят на кресло?
Арбузова 12-10-2012 23:15
quote:
Изидора, а опишите пожалуйста механизм и вообще в каком-то из роддомов практикуется у нас?
ОЙ! а вы к чему это интересуетесь? Вас вроде все устраивает в наших роддомах, главное прийти с верой в персонал и слушаться его. Зачем вам эти новомодные излишки? Вдруг первородки захотят, придут в роддом, а им не разрешат? Зачем им такой негатив в родах?
polykarp 12-10-2012 23:21
quote:
Originally posted by Арбузова:
Арбузова
вы зарываетесь,щас вас на место поставят
Арбузова 12-10-2012 23:39
quote:
вы зарываетесь,щас вас на место поставят
Думаю, да )))
Решила подчеркнуть чью-то железную логику )))
P.S. К Изидоре это не имеет отношение, если чо. )))
А то тут некоторым кажется, что все Изидору обижают, когда уже давно главный действующий и незаменимый персонаж в теме он сам )
дикая кошка 13-10-2012 02:41
Где ж Вы раньше были, месяцев 12 назад!Особенно про вдох=выдох при схватках понравилось.Что ж Вы ругаете Изидору.Первый представитель роддома вышел в народ,так сказать.Бесплатно дает консультации,спокойно,разумно,доходчиво. Пусть пишет с ошибками,но ведь она врач,а не профессор русского языка.И это при нашем низком рейтинге доверия к отечественной медицине и негативному отношению к мед.персоналу .Да ей памятник за это поставить надо.Изидора,не бойтесь Вы нашего народа.Продолжайте в том же духе.
Изидора 13-10-2012 08:28
quote:
но ведь она врач
Сразу же оговорюсь я не врач,я акушерка.За добрые слова и пожелание спасибо.
Pu$histaya 13-10-2012 08:32
quote:
ОЙ! а вы к чему это интересуетесь? Вас вроде все устраивает в наших роддомах, главное прийти с верой в персонал и слушаться его. Зачем вам эти новомодные излишки? Вдруг первородки захотят, придут в роддом, а им не разрешат? Зачем им такой негатив в родах?
Я интересуюсь исключительно ради интереса. И если это не несет вреда здоровью и возможных последствий(как,например,отказ от эпизиотомии или клизмы), то почему бы и нет? Именно поэтому и прошу описать механизм знающего человека. А вообще да, чтобы понять излишки это или лучшая альтернатива родам в кресле,можно понять,только когда тысячи рожениц испытают это на себе. И не где-то в Африке, а именно в нашей стране и наших условиях.
quote:
А то тут некоторым кажется, что все Изидору обижают, когда уже давно главный действующий и незаменимый персонаж в теме он сам )
А вам по ходу дела это покоя не дает! И логика,да, у меня железная, потому что я наобум,начитавшись интернета не болтаю. Прежде чем сделать какие-то выводы, тем более относительно таких серьезных вопросов, я читаю много информации из авторитетных источников и беспрекословно слушаюсь людей с опытом в этих вопросах, а не приятельниц,бабок и прочих несведущих. Повторяю,каждый должен заниматься своим делом.
Aleksia 13-10-2012 08:42
Читала, молчала... Но, извините, больше не могу.
Да, Изидора не филолог и не профессор. Как я поняла - акушерка?
Но, простите, грубейшие орфографические ошибки режут глаз
Почему люди не имеют права высказать здесь противоположное мнение? В нашем акушерстве все не так благополучно, к сожалению. Вот, защита промежности не проводится дабы избежать родовых травм, при этом младенца "выдавливают", ложась роженице на живот. Почему? Из за неправильной тактики ведения родов продолжают гибнуть младенцы и женщины
Тема не очень соответствует содержанию, к сожалению.
Психопрофилактическая подготовка к родам? О'к. Расскажите о совремнных реалиях. Что никто сюсюкаться с вами не будет, за руку сидеть держать тоже не будет. И много чего не будет . А то придут такие в розовых очках, а там - бабааааххх
Ну и, собственно, не забудтьте упомянуть про то, что "кто платит - то и заказывает музыку"(с).
Изидора 13-10-2012 09:13
quote:
Но, простите, грубейшие орфографические ошибки режут глаз
Стараюсь исправляться,ну уж если так тяжело читать плюнте и больше не читайте.
quote:
Почему люди не имеют права высказать здесь противоположное мнение? В нашем акушерстве все не так благополучно, к сожалению. Вот, защита промежности не проводится дабы избежать родовых травм, при этом младенца "выдавливают", ложась роженице на живот. Почему? Из за неправильной тактики ведения родов продолжают гибнуть младенцы и женщины
Здесь высказываются абсолютно все.
Тактику ведения родов намечает врач,акушерка лишь инструмент для выполнения назначений доктора.Почему же вы в роддоме не задаете этих вопросов,а только мило улыбаетесь?
quote:
Тема не очень соответствует содержанию, к сожалению
Данным содержанием наполняете её вы,начиная вести беседы : "Кто виноват и что делать?"Я уже неоднократно предлагала болеющим за это дело завести новую тему и выливать весь свой негатив там.
quote:
О'к. Расскажите о совремнных реалиях. Что никто сюсюкаться с вами не будет, за руку сидеть держать тоже не будет. И много чего не будет . А то придут такие в розовых очках, а там - бабааааххх
Кто скрывает правду- 2 акушерки,сейчас 3, в родовой.Одна из них родовая-та,которая принимает роды,вторая-предродовая,та,которая выполняет все назначения доктора ,считает схватки,следит за состоянием ребёнка и третья-операционная,ходит в операцинную при КС.Если в родовой 8-10 женщин о чем вы говорите?Кто вас будет сидеть и держать за руку?Это просто физически невозможно.Девочки как могут стараются,мне обидно за них.Работа у них очень тяжёлая,как в эмоциональном,так и в физичиском плане.
quote:
Ну и, собственно, не забудтьте упомянуть про то, что "кто платит - то и заказывает музыку"(с).
А кто вас лично заставляет платить?Вы же сами по своей доброй воле платите.Мне лично никто никогда не платил.Вот кому вы заплатили у того и спросите -за что я должна вам платить?
Aleksia 13-10-2012 10:01
quote:
Стараюсь исправляться,ну уж если так тяжело читать плюнте и больше не читайте.
Как это не читайте? Интересно же
Мне не понятна Ваша позиция: не нравится - не читайте. Вы это уже неоднократно предлагали. Тема для многих актуальна. Я пока не успела все прочитать, но некоторые вещи, сказанные Вами удивляют и заставляют задуматься.
Вот, попалось, про прививки (с планшета не люблю цитировать): пишите, что вакцина против гепатита В не является обязательной. С чего баня-то упала? Вы не в курсе, что она входит в национальный календарь прививок??? Другое дело, что мама имеет полное право от нее отказаться. Рассуждения про желтушку после вакцины просто убили, это уже, простите, из разряда ОБС.
Пысы. Прививки не ставят, а делают.
Ах, да! Еще забыла. Вы когда текст сообщения набираете, там неправильно написанные слова красным подчеркиваются, попробуйте буковки в них поменять
Изидора 13-10-2012 10:17
quote:
Aleksia
Спасибо за ваши советы.
Брюнетка22 13-10-2012 11:12
Читаю темку и пытаюсь подготовиться к реалиям. Поясните, пожалуйста, я так поняла, что надавливание на живот - это устаревшая и мало того небезопасная методика, но в роддомах наших, судя по отзывам, к ней периодически прибегают. Для чего надавливают, что является показанием и какая альтернатива, т.е. что вместо надавливания должны делать с учетом современных подходов?
Изидора 13-10-2012 12:37
quote:
Читаю темку и пытаюсь подготовиться к реалиям. Поясните, пожалуйста, я так поняла, что надавливание на живот - это устаревшая и мало того небезопасная методика, но в роддомах наших, судя по отзывам, к ней периодически прибегают. Для чего надавливают, что является показанием и какая альтернатива, т.е. что вместо надавливания должны делать с учетом современных подходов?
Методика небезопасная, но к ней иногда прибегают, стараются применять только в крайних случаях.
Для чего надавливают, что является показанием?
Этим действием, фактически работают за женщину ,т.е.при слабости потуг, при усталости и не желании сделать над собой усилие в нужный и ответственный момент. Так же ,когда сердцебиение ребёнка начинает страдать, если возможно, то бегом в операционную ,а если процесс зашёл далеко остается единственный выход. Из двух зол выбирают меньшее.
Какая альтернатива?
Понимать всю меру своей ответственности в данный период времени. Не жалеть себя ,а работать, как бы тяжело вам не было.
Иметь правильный настрой на успешные роды, ходить на курсы по подготовке к родам.
Изидора 13-10-2012 12:49
quote:
Изидора, а опишите пожалуйста механизм и вообще в каком-то из роддомов практикуется у нас?
Биомеханизм родов всегда один и тот же ,он заложен самой природой. Его течение не зависит от того какую позу в момент рождения ребёнка женщина будете занимать хоть стоя, хоть лёжа и т.д. Заморочки вокруг того в какой позе рожать лучше, относятся к ряду : "а мне так удобнее" т.е. здесь руководствуются принципом, как более удобно женщине в данной ситуации. В наших роддомах практикуют классическое акушерство.
hellvi 13-10-2012 14:18
quote:
Originally posted by Брюнетка22:
Читаю темку и пытаюсь подготовиться к реалиям. Поясните, пожалуйста, я так поняла, что надавливание на живот - это устаревшая и мало того небезопасная методика, но в роддомах наших, судя по отзывам, к ней периодически прибегают. Для чего надавливают, что является показанием и какая альтернатива, т.е. что вместо надавливания должны делать с учетом современных подходов?
Если вы еще только планируете беременность, ходить в спортзал и качать пресс. Очень помогает в родах.
дикая кошка 13-10-2012 14:54
всю тему прочитала и удивилась.И к кроватям оказывается привязать могут и ходить не разрешают.Меня в 6м роддоме акушерка Светлана Узбековна, кажется,наоборот заставляла ходить и качаться из стороны в сторону,а я лежала.нереально как-то во время родов ходить.тяжело очень.
И у меня вопрос к тем,кто настаивает,что ребенок должен с мамой находится после родов сразу.А есть какая-то реальная польза от этого?Почему так сильно настаиваете на этом?
Изидора 13-10-2012 15:27
Справка к вопросу о вертикальных родах: норвежские учёные доказали-схватки длятся на 1,5 часа меньше не у женщин,которые рожают вертикально,а у тех,кто не боится родов.Адреналин,который при стрессе поступает в кровь,блокирует выработку окситоцина,отвечающего за интенсивность схваток.Следствие,сокращения матки становятся продолжительными и болезненными.
Что же делать?Заранее ознакомтесь с этапами родового процесса-помогут курсы по подготовке к родам.Не пугайтесь больничной обстановки,а радуйтесь скорой встрече с малышом.
Ом для детей 13-10-2012 16:00
Изидора, ответьте мне на последние вопросы
Ом для детей 13-10-2012 16:03
дикая кошка, есть польза и для мамы и для ребенка
Изидора 13-10-2012 16:20
quote:
Ом для детей
Какие? На те что вы задавали я все ответила.
polykarp 13-10-2012 16:33
quote:
Originally posted by Ом для детей:
т.е как бы не хотела роженица, ей этого не позволят? И никак невозможно договориться ни с одним из акушеров? Насильно втащят на кресло?
Aleksia 13-10-2012 16:49
quote:
И у меня вопрос к тем,кто настаивает,что ребенок должен с мамой находится после родов сразу.А есть какая-то реальная польза от этого?Почему так сильно настаиваете на этом?
Я сейчас никого не хочу обидеть, но мне странно читать такие вопросы от состоявшейся матери
Или может я такая ненормальная, что с ума сходила, когда мне дочку не отдавали, потому что я в коридоре лежала и ждала, когда палата освободится? Я все детское отделение достала. Молчу уже про то, что я испытывала, когда у меня сына в реанимацию сразу после родов забрали и на руки я его взяла только через девять дней.
Soledad 13-10-2012 16:55
quote:
Originally posted by дикая кошка:
нереально как-то во время родов ходить.тяжело очень.
все же индивидуально очень.))
с одной девочкой нам одновременно поставили гель. я шлёндала по коридору, она лежала под одеялом. я смотрела на неё и удивлялась - как она может лежать. оказалось, что она смотрела на меня и удивлялась тоже - как я могу ходить)).
а мне очень тяжело без движения было и реально помогали все эти мячи, маты, души, которые есть в родовых седьмого роддома.
Ом для детей 13-10-2012 16:56
Поля, ты такая находчивая :-)
Настя, у тебя видимо все хорошо с материнским инстинктом и гормональным компотом было.
Девочки, например, после обезболивания в родах, спокойно готовы отдохнуть с денек от ребенка. А потом полгода некоторые с послеродовой депрессией не могут справиться.
Я все жду, когда придет Даша и хорошим слогом про это напишет :-)
Soledad 13-10-2012 17:01
quote:
Originally posted by Aleksia:
что с ума сходила,
гормон там же бьет ключом)))
и кажется уже просто что попало. меня на ночь осталили на том этаже, где родовые, ребенка, ес-но, не отдали. на следующий день перевели вниз, но мест не было опять и поэтому мы лежали в столовой)). ребенка, ес-но, опять не отдали. но тогда я стоять еще не могла, поэтому и не питюкала сильно. а вот когда в палату перевели, да деть у меня начал становиться цвет красивого загара и его забрали на пять часов под лампу - вот слез-то было)))
Soledad 13-10-2012 17:05
quote:
Originally posted by Ом для детей:
А потом полгода некоторые с послеродовой депрессией не могут справиться.
во. я ж читала, что послеродовая депрессия одолевает 25% молодых мамочек.
так вот, когда мы с другими недавно родишими, девочкмми гуляли, мне казалось, что эти 25% все сконцентрированы вокруг меня)))). только у меня одной депресьона и не было))
Aleksia 13-10-2012 17:13
quote:
гормон там же бьет ключом)))
Может и гормоны
Но у меня реально после родов ощущение такое, что у меня часть тела оторвали и жить я без нее теперь не смогу.
дикая кошка 13-10-2012 18:39
quote:ну, дык то в реанимацию.А меня,например,зашивали под общим.И я ведь сдуру поскакала ребенка смотреть ночью и упала.От общего наркоза еще дня три отходила.
когда у меня сына в реанимацию сразу после родов забрали
Изидора 13-10-2012 18:44
quote:
Originally posted by Ом для детей:т.е как бы не хотела роженица, ей этого не позволят? И никак невозможно договориться ни с одним из акушеров? Насильно втащят на кресло?
Насильно никого, ничего не заставляют делать.Договорится -попробуйте,но думаю навряд ли кто согласится.Роддом это государственное учреждение осуществляющее помощь в родовспоможении ,на данный момент это классическое акушерство.
Ом для детей 13-10-2012 20:37
Хорошо, а если женщина просто заявит, в кресло не пойду, буду рожать здесь? Что за этим последует с большей вероятностью? Ей дадут спокойно родить в предродовой, в той позе, в которой она предпочтет, или как?
lastochka.milaya 13-10-2012 20:59
quote:
Изидора
quote:
Я уже неоднократно предлагала болеющим за это дело завести новую тему и выливать весь свой негатив там.
Мне кажется, что психопрофилактическая подготовка к родам-это не только физиологическая подготовка к родам, но и подготовка к пребыванию в РД. Поэтому, считаю что тот "негатив", о котором вы пишете, он на самом деле не совсем негатив. Это просто те неразрешенные проблемы, с которыми столкнулись многие из нас в РД. Во второй раз не хотелось бы наступать на те же грабли.
Изидора, не принимайте ничего лично на себя. Нас много и вопросов не мало.
Если кого-то все устраивает в РД, то это замечательно, и не стОит критиковать тех, кого не все устраивает.
Изидора 13-10-2012 21:50
quote:
Хорошо, а если женщина просто заявит, в кресло не пойду, буду рожать здесь? Что за этим последует с большей вероятностью? Ей дадут спокойно родить в предродовой, в той позе, в которой она предпочтет, или как?
Таких ситуаций еще не возникало никогда,всегда договаривались и шли на встречу друг другу.Что последует -не знаю,попробуйте на собственном опыте.Лично меня всегда устраивало рожать в горизонтальном положении,мне так удобнее.
Изидора 13-10-2012 22:00
quote:
Мне кажется, что психопрофилактическая подготовка к родам-это не только физиологическая подготовка к родам, но и подготовка к пребыванию в РД. Поэтому, считаю что тот "негатив", о котором вы пишете, он на самом деле не совсем негатив. Это просто те неразрешенные проблемы, с которыми столкнулись многие из нас в РД. Во второй раз не хотелось бы наступать на те же грабли.
Изидора, не принимайте ничего лично на себя. Нас много и вопросов не мало.
Если кого-то все устраивает в РД, то это замечательно, и не стОит критиковать тех, кого не все устраивает.
Правильно говорите-"те неразрешенные проблемы",к сожелению данные проблемы я тоже разрешить никак не могу.
На счёт критики,думаю критикуют больше меня,чем я кого-либо.Я уже писала о своем принципе-это свобода выбора и не насилие,но при этом уважение мнения апонента.Лично не обижаюсь,обидно бывает за своих коллег.
дикая кошка 13-10-2012 22:04
да разрешат Вам вертикально родить, где-то в отзывах о роддомах я читала,что девушка не смогла родить горизонтально и врач сама вертикально родить предложила.
polykarp 13-10-2012 22:17
quote:
Originally posted by дикая кошка:
девушка не смогла родить горизонтально и врач сама вертикально родить предложила.
не смогла и не захотела - это разные вещи.
Изидора, а как поступают с роженицами ,которые начинают буянить и неадекватно себя вести?
логин13 13-10-2012 22:18
дикая кошка, что-то сомневаюсь я))) скорее всего матом покроют и силком потащат на стол)))).
Изидора 13-10-2012 22:54
quote:
Изидора, а как поступают с роженицами ,которые начинают буянить и неадекватно себя вести?
Таких практически не бывает.Была одна давным давно,поступила в стадии обострения шизофрении,специально около неё был санитар из РКПБ.
Изидора 13-10-2012 22:55
quote:
скорее всего матом покроют и силком потащат на стол)))).
А вот это вы зря.
polykarp 13-10-2012 22:58
нет, я не имею в виду реальных псих.больных. но ведь даже нормальная женщина в стрессовом состоянии может выкидывать всякие па
или так не бывает и все послушно выполняют указания врачей и акушеров, не кусаются, не лягаются, не дерутся?дикая кошка 13-10-2012 23:01
quote:
не смогла и не захотела - это разные вещи.
ну схитрит немножко,скажет,что не может,ведь очень сильно человеку хочется вертикально родить.ЖЕлаю,чтоб ей это удалось.
Pu$histaya 13-10-2012 23:05
quote:
считаю что тот "негатив", о котором вы пишете, он на самом деле не совсем негатив. Это просто те неразрешенные проблемы, с которыми столкнулись многие из нас в РД. Во второй раз не хотелось бы наступать на те же грабли
А кто не столкнулся и может быть не столкнется? Читая некоторые вещи, здесь написанные, заранее настраиваешься на что-то не очень приятное,чего может вовсе и не произойти.
quote:
Хорошо, а если женщина просто заявит, в кресло не пойду, буду рожать здесь? Что за этим последует с большей вероятностью? Ей дадут спокойно родить в предродовой, в той позе, в которой она предпочтет, или как?
А если что-то пойдет не так,то кто потом ответит за последствия? Наверно предложат какую-то расписку написать и будете рожать стоя.
quote:
дикая кошка, что-то сомневаюсь я))) скорее всего матом покроют и силком потащат на стол))))
Лена, вот зачем вы сразу так? Вот пожалуйста я уже вижу предвзятое отношение,вы ведь еще не родили, а уже так говорите. Ведите себя нормально, старайтесь,слушайте докторов,вы девушка образованная,грамотная и деликатная,думаю ничего подобного с вами не произойдет и родите вы замечательно.
По поводу надавливания на живот, мне тоже думается, что при усталости,когда женщина просто обессилела от боли,напряжения,усталости и не может разродиться, тогда либо кесарево либо надавить. Вот поэтому(кстати недавно обсуждали рекомендации ВОЗ) не вижу ничего страшного в обезболивании,зато будет чуть легче переносить боль и останутся силы тужиться. Ходить я тоже не могла, просидела (не совсем просидела,сидеть вроде бы нельзя) ну как бы в позе утки на мяче, все 6 часов, экономила силы, не кричала,просто во время боли старалась впасть в забытие и дышать, это мне помогло,зато потом постаралась и все ок. А ребенка конечно сразу надо прикладывать и находится вместе по возможности сразу, но маме после родов нужно отдохнуть, поэтому я все-таки за то,чтобы ребенка на некоторое время забирали,но вместе надо быть хотя бы час-два. Устанавливается контакт,для налаживания ГВ это много значит,да много плюсов.
lastochka.milaya 13-10-2012 23:10
Изидора, некоторые проблемы или вопросы, вы все-таки проясняете, информируете, и вам за это отдельное спасибо. Понимаю, что не все проблемы вы можете разрешить, и не на все вопросы можете ответить. Как жаль , что в этой теме с нами не могут пообщаться, например, заведующие Роддомов или сотрудники удмуртского минздрава.
А вопрос у меня есть вот какой, кто при приеме в РД из медперсонала должен мне объяснить , за что(какие действия, лечение и.т.д.) я подписываюсь и от чего могу письменно отказаться? Спрашиваю, потому что в первый раз мне подсунули карту и сказали не задерживать очередь и расписаться, где галочки. В силу молодости и неопытности я так и сделала.
polykarp 13-10-2012 23:21
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Ведите себя нормально, старайтесь,слушайте докторов,вы девушка образованная,грамотная и деликатная,думаю ничего подобного с вами не произойдет и родите вы замечательно.
т.е. по-вашему все, с кем некорректо обращались сотрудники роддома, необразованные, неграмотные, неделикатные, ведут себя ненормально и не стараются? по-моему, уже вы зарываетесь и пора вас на место ставить, самая умная вы наша
логин13 13-10-2012 23:34
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Лена, вот зачем вы сразу так?
Да я все понимаю)), не буду я "вставать в позу" в роддоме, ибо бесполезно. Не буду я, конечно, рожать вертикально, как бы мне этого не хотелось, потому что необходимы серьезные перемены в саой системе.Кстати, ту же Жарину спрашивала, возможен ли такой вариант, она четко сказала, что может быть, если кто-то откроет свой собстевнный роддом.))) О том, что вертикальные роды физиологичнее для женщины, надеюсь, все понимают, элементарные законы физики никто не отрицает?
жена тракториста 14-10-2012 09:07
quote:Вот я чесслово не понимаю, чем вертикальные роды физиологичнее?
Originally posted by логин13:
О том, что вертикальные роды физиологичнее для женщины, надеюсь, все понимают, элементарные законы физики никто не отрицает?
Изидора 14-10-2012 09:19
quote:
кто при приеме в РД из медперсонала должен мне объяснить , за что(какие действия, лечение и.т.д.) я подписываюсь и от чего могу письменно отказаться? Спрашиваю, потому что в первый раз мне подсунули карту и сказали не задерживать очередь и расписаться, где галочки. В силу молодости и неопытности я так и сделала.
При поступлении в роддом ,акушерка приемного покоя должна объяснить за что вы подписываетесь,т.к. при поступлении вы заполняете ряд бумаг:
-согласие на обработку персональных данных;
-информационное согласие на проведение мед.помощи(перечислены варианты).
Aleksia 14-10-2012 09:21
quote:
Originally posted by жена тракториста:
Вот я чесслово не понимаю, чем вертикальные роды физиологичнее?
Ну, почитайте закон всемирного тяготения Ньютона
А с физиологический точки зрения: вдоль позвоночника проходят два крупных сосуда - это брюшная аорта и нижняя полая вена. Так вот, во время родов на спине матка эти сосуды передавливает, нарушая тем самым кровообращение в сосудах самой матки, а также венозный отток от нижних конечностей и органов малого таза.
Pu$histaya 14-10-2012 09:47
quote:
т.е. по-вашему все, с кем некорректо обращались сотрудники роддома, необразованные, неграмотные, неделикатные, ведут себя ненормально и не стараются?
я этого не говорила. что за агрессия? бывают всякие ситуации,человеческий фактор никто не отменял. да и просто врачей-хамов никто не застрахован.
quote:
по-моему, уже вы зарываетесь и пора вас на место ставить, самая умная вы наша
что такого я сказала? умная,да,почему это всем так покоя не дает?
Pu$histaya 14-10-2012 09:47
quote:
О том, что вертикальные роды физиологичнее для женщины, надеюсь, все понимают, элементарные законы физики никто не отрицает?
А мне вот интересно,как такие роды принимать?)
Изидора 14-10-2012 10:14
quote:
О том, что вертикальные роды физиологичнее для женщины, надеюсь, все понимают, элементарные законы физики никто не отрицает?
Давайте сравним все плюсы и минусы:
Роды в горизонт.положении
1.Давление матки на крупные сосуды создает риск для плода.
2.Ограниченный выбор поз для расслабления.
3.При низком болевом пороге возможна эпидуральная анестезия.
4.Медицинские процедуры(осмотр,капельница,КТГ плода)удобнее проводить лёжа.
5.Активный контроль процесса родов акушеркой.
6.Неправильные действия роженицы могут быть скорректированы медперсоналом.
Роды в вертикальном положении:
1.Ноормальное плацентарно-плодовое кровообращение.
2.Абсолютная свобода движений.
3.Ускоренное раскрытие шейки матки исключает использование обезбаливающих.
4.Вертикальное положение-физиологически более оптимально для матери и ребёнка.
5.Риск разрывов промежности из-за затруднения наблюдения врачом.
6.Требуют от рожающей женщины хорошей физической подготовки.
Вывод: у каждого из способов есть свои плюсы и минусы и их можно успешно сочетать друг с другом- в период схваток ходить,а не лежать,а в потужном периоде(непосредственное рождение ребёнка)рожать на родовом столе.
жена тракториста 14-10-2012 10:46
quote:Cлишком очевидно и недостаточно в качестве аргумента
Originally posted by Aleksia:
Ну, почитайте закон всемирного тяготения Ньютона
А если я скажу, что физиологичнее рожать в воде? Или, например, сидя на корточках?
Я считаю, что в такой ответственный момент женщина инстинктивно чувствует, в какой позе ей лучше, легче и удобнее. Это наверное и будет "физиологичнее". С другой стороны, если каждая женщина будет проповедовать свой способ родоразрешения, какой хаос начнётся в роддомах - одна будет требовать сидя, другая стоя, третья - на потолке... Может нам как в Америке создать институт акушерства? Тогда каждая сможет родить тем способом, который она считает более физиологичным. И не будет споров.
Pu$histaya 14-10-2012 10:55
quote:
жена тракториста
я с вами согласна. А вообще в роддомах ведь не запрещают переносить схватки как удобно.
quote:
можно успешно сочетать друг с другом- в период схваток ходить,а не лежать,а в потужном периоде(непосредственное рождение ребёнка)рожать на родовом столе
вот так.
Меня удивили слова поликарп про то,что вставать не разрешали. В сам момент родоразрешения,мне думается, стоять нецелесообразно, потому что как может акушер отследить все ли идет как положено? У меня вот у дочки,ручка первой лезла и только скоординированные действия медперсонала помогли удачно родоразрешиться,как-то так мне объясняли. А если рожать стоя? Кто там увидит что происходит?
Ом для детей 14-10-2012 11:04
quote:
С другой стороны, если каждая женщина будет проповедовать свой способ родоразрешения, какой хаос начнётся в роддомах - одна будет требовать сидя, другая стоя, третья - на потолке... Может нам как в Америке создать институт акушерства? Тогда каждая сможет родить тем способом, который она считает более физиологичным. И
А по-моему, это как раз нормально, чтобы в наших роддомах давали эту возможность для каждой здоровой женщины с нормально протекающим родовым процессом, без прессинга.
Милк 14-10-2012 11:16
А на мой взгляд, сейчас это приведёт к хаосу. Не готовы на данном этапе наши роддома к такому повороту событий (с учётом кол-ва рожающих в одну смену и кол-ва врачей и акушерок). Ну и если так сильно хочется рожать вертикально, то можно же в индивидуальном порядке заранее договориться с конкретным врачом.
Ом для детей 14-10-2012 11:32
Ну речь идет не про прямо сегодня, с наполовину закрытыми роддомами, а в целом.
У нас скорее персонал не готов перестроиться морально на такой поворот событий, тем более сейчас. Люди по своей природе тяжело принимают изменения в уже как-либо заведенной деятельности.
Эля, как человек владеющий частной клиникой, можешь сказать, что препятствует у нас открытию частных роддомов. В других городах они же в принципе есть. И могли бы, например, вы взяться за это благородное дело?
жена тракториста 14-10-2012 11:47
quote:Мне кажется нереальным собрать в стенах одного роддома женщин с различными патологиями да ещё проповедующими различные способы родоразрешения.
Originally posted by Ом для детей:
А по-моему, это как раз нормально, чтобы в наших роддомах давали эту возможность для каждой здоровой женщины с нормально протекающим родовым процессом, без прессинга.
логин13 14-10-2012 12:04
quote:
Originally posted by жена тракториста:
Или, например, сидя на корточках?
Это и есть вертикальные роды))))
жена тракториста 14-10-2012 12:15
quote:стоя на коленях рожают, тоже вертикальные?
Originally posted by логин13:
Это и есть вертикальные роды))))
логин13 14-10-2012 12:25
http://www.youtube.com/watch?v=KSQe8Mz55OM - это Елена Малышева рассказывает про такие роды.
http://www.youtube.com/watch?v=XRP3hH-sAhs&feature=related - видео из документального фильма.
http://www.youtube.com/watch?v=eEwWZWhSvKM&feature=related - здесь все подробно разжевано.
логин13 14-10-2012 12:26
quote:
Originally posted by жена тракториста:
стоя на коленях рожают, тоже вертикальные?
Да. Таз должен быть направлен вертикально, а не горизонтально.
жена тракториста 14-10-2012 12:33
quote:ладно, не сильна я в терминологии, верю Вам на слово
Originally posted by логин13:
Да.
alena23 14-10-2012 13:27
quote:
открытию частных роддомов
интересная идея. только вот врачи будут те же самые,что и в государственных) потому что в наших частных клиниках работают те же самые люди.
Милк 14-10-2012 13:44
а кто должны работать в частных клиниках? инопланетяне?
Лена, ты меня не совсем правильно поняла. Я имела в виду, что на сегодняшний день ситуация такова, что наверху (в минздраве) никому не нужно менять что-либо в роддомах, всех всё устраивает. А персонал вынужден и привык работать в тех условиях, которые им диктуют и к которым они привыкли. С чего бы им инициировать вдруг какие-то нововведения? Ну не акушерки с врачами решают те глобальные, а местами риторические вопросы, которые вы здесь подняли. Выше стучаться нужно, но на мой взгляд, ничего не изменится в гос.медицине, поэтому будущее за частной
Про частные рд: никто и ничто не мешает открытию таковых в нашем городе. По прогнозам аналитиков в ближайшие 2-3 года они появятся. Лично я пока не готова, но только лишь по причине того, что ещё не закончила реализовывать свой проект "Сеть клиник Доктор+", сейчас у нас 3 многопрофильные клиники, 1 детская, 1 стоматология и собственная лаборатория. Осталось открыться в металлурге и в строителе, а потом я готова к разговору о частном роддоме Д+
Ом для детей 14-10-2012 14:23
Ну, хорошо б, когда я соберусь за следующим, у тебя бы все уже получилось :-)
Милк 14-10-2012 15:45
Лена, специально для тебя узнала про вертикальные роды в нашем городе. Оказывается, для них необходимо спец.оборудование, которое ни один наш рд не закупает, хотя стоимость небольшая. Акушерки и врачи также должны пройти обучение по вертикальным родам, у нас таких тоже нет. Вот как-то так.
Летящей походкой 14-10-2012 15:59
Я вот еще одно скажу и, можно сказать, программа кармической отработки будет завершена у меня ))))
я была в шоке от этой темы в первую очередь не из-за работника роддома и того, что и как она пишет. тут вполне все предсказуемо и ожидаемо.
а от нас - будущих и настоящих потребителей услуг роддомов.
раньше я думала все мы, и будущие родители, и медработники - жертвы еще, по сути, советской системы здравоохранения. что это гос-во виновато и чиновники и т.п.
а судя по этой теме (надеюсь все-таки, очень надеюсь, что выборка здесь не репрезентативная, но с каждой страницей надежд все меньше) мы имеем то, что заслуживаем!
это ж надо быть благодарной врачам и готовой ж*опу им лизать за то,что они были вежливы и позволили родить самой с такой ужасной(!) патологией, как миниатюрность мамы и крупный плод! ну это же пипец пипецный! ничего что небольшой обхват бедер не равно узкий таз?! и большой вес ребенка не равно большой обхват головки...И видимо десятки сотен лет до появления акушерства в сегодняшнем его великолепии все миниатюрные мамы были обречены на ацкие муки и дохли друг за другом!
а чтобы нам позволили рожать так, как нам удобно, в том числе вертикально, нам надо предоставить свидетельства тысяч реальных мам, родивших так в нашей климатической зоне, а то что миллионы мам мучаются, рожая горизонтально, рвутся или их приходится резать - это фигня, это не положение виновато, а мама ленится, блин, тужиться!
о! работник роддома снизошел до общения с массами в интернете (ага, данный форум - это тоже интернет, и сведения, почерпнутые здесь, это тоже "из всяких интернетов и яндексов")! честь и хвала такому работнику! а то, что этот работник: 1. пишет вещи мало напоминающие реальность (а больше напоминающие копипасты из душевных и очень хороших, кстати, книжек), так это тем, кто так говорит, просто не повезло, в лучшем случае, в худшем, сами нарвались;
2. через пост отправляет на курсы дородовой подготовки, которые очень хороши, не спорю, и очень нужны, только забывает сказать, что то, что там скажут и на что настроят, вряд ли вы получите, когда придете рожать.
и напоследок пожелание...советы уж не буду давать.
чтобы получить то, что обещают нам замечательные акушерки на этих фееричных курсах (это я не ерничаю, я действительно так считаю) нужно в первую очередь прийти в роддом заранее и поговорить с врачом, у которого хотите рожать, вам там, конечно, скажут, что да все так и есть, как завещали на курсах, вот тогда вы прямо по пунктам того, что хотите получить, спросите как конкретно это осуществляется и про перинатальные матрицы спросите, и про грудь сразу после рождения.
хотя я очень верю, что жизнь то налаживается...вот и Изидора даже стала грамотней и вежливей писать, может не все еще и потеряно )))
Летящей походкой 14-10-2012 16:04
quote:
Originally posted by Милк:
Оказывается, для них необходимо спец.оборудование, которое ни один наш рд не закупает, хотя стоимость небольшая. Акушерки и врачи также должны пройти обучение по вертикальным родам, у нас таких тоже нет. Вот как-то так.
сначала мы все усложним, а потом будем мужественно в 3 смены с всего-то 3мя акушерками преодолевать эти трудности.
Pu$histaya 14-10-2012 16:44
quote:
это ж надо быть благодарной врачам и готовой ж*опу им лизать за то,что они были вежливы и позволили родить самой с такой ужасной(!) патологией
мдя.........жопу лизать как-то не приучена,не моя это песня. это вы готовы нести конвертики и подарочки и договариваться, чтобы нормально родить. Про патологию сказали вы, а не я. Я всего-то лишь считала это особенностью организма.
quote:
а чтобы нам позволили рожать так, как нам удобно, в том числе вертикально, нам надо предоставить свидетельства тысяч реальных мам, родивших так в нашей климатической зоне, а то что миллионы мам мучаются, рожая горизонтально, рвутся или их приходится резать - это фигня, это не положение виновато, а мама ленится, блин, тужиться!
меньше орать надо и по стенкам ползать во время родов, тогда и силы на потуги останутся. А по вертикальным родам, так уже по-моему все сказано,рожайте как хотите,хоть на потолке,если вам удобно, но всю ответственность берите на себя и не ругайте потом врачей. А то у нас как бывает,виноваты все вокруг,но не я.
polykarp 14-10-2012 17:18
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
меньше орать надо и по стенкам ползать во время родов, тогда и силы на потуги останутся.
пипец!!! Pu$histaya, иногда лучше промолчать.
Летящей походкой 14-10-2012 17:23
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Pu$histaya
я не хотела больше писать
но только ради Вас готова это продолжить
Вы великолепны! пешите есчо!
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
меньше орать надо и по стенкам ползать во время родов, тогда и силы на потуги останутся.
Вы случайно одной из той акушерок, про которых изидора говорила, не подрабатываете? уж больно слог похож )))
Pu$histaya 14-10-2012 17:23
Поликарп, что пипец? Ну что пипец? Мне и гинекологи об этом говорили и та же Жарина говорила, что орут через одну и девчонки кто рожал. Я еще раз говорю,что просто так ничего не болтаю. Рассказывали,что одна залезла под кровать и стала ее поднимать. Это нормально? Ну надо немножко себя в руках держать и силы-то экономить на самое главное. Я не права?
Pu$histaya 14-10-2012 17:28
И,кстати, одним из плюсов партнерских родов,когда я принимала решение об этом, было то,что будет отдельная палата и я не увижу и не услышу воплей и прочих неприятных вещей. Когда я легла в роддом за день до родов,девочки из палаты говорили,что по ночам особенно такие душераздирающие крики бывают,что с ума можно сойти,как будто режуть кого-то. Ну если так себя вести откуда силы??? Я молча,сопя и дыша все схватки сидела, даже попросила мужа со мной не разговаривать,силы берегла. ЧТО такого я пишу? Почему вы все г...ном-то готовы полить,если ваши взгляды расходятся с моими? Или вы думаете,что в роддомах все роженицы такие понимающие,не кричат, не стонут, не ползают по стенкам,не достают врачей? А разродиться потом не могут,виноваты все вокруг?
polykarp 14-10-2012 17:37
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Поликарп, что пипец?
да я вам верю, ага))) единственная проблема в наших роддомах - это орущие роженицы. все негативные последствия только оттуда. инфа 146%
pap1977 14-10-2012 17:39
Тема просто в ужас приводит. Бедные девушки и женщины, которые с таким настроем (после прочтения темы) идут рожать. Один негатив.
Pu$histaya 14-10-2012 17:49
quote:
да я вам верю, ага))) единственная проблема в наших роддомах - это орущие роженицы. все негативные последствия только оттуда. инфа 146%
ооой, ну как тяжело. я не говорила, что все беды от рожениц. Говорила уже неоднократно, что бывает всякое. И неправильное ведение родов, и действительно плохие доктора и неквалифицированные акушеры и просто лентяи или плохое настроение. Но зачем видеть только плохое? Нужно не только от других ждать чего-то,но и самим прилагать усилия какие-то. Не разрешаются у нас вертикальные роды,зачем стенать о плохой системе,если другого не дано. Значит нужно подготовиться к тому,что есть и принять спокойно. И других настраивать,тем более первородящих,что все будет нормально,главное стараться самой. Если что-то пойдет не так может быть много факторов этому,а не только плохой доктор,правда? Что в налоговых нет плохих сотрудников? или гаишники все до одного замечательные люди? или в магазине вам не хамили? Понятно,что рождение ребенка дело особенное,хочется и отношения другого,ведь цена вопроса не отобранные права или штраф для фирмы, а жизнь и здоровье мамы и ребенка. Это все понятно. Но сразу зачем негативно настраиваться?
quote:
Тема просто в ужас приводит. Бедные девушки и женщины, которые с таким настроем (после прочтения темы) идут рожать. Один негатив
Воооот,вот!! Просто я сейчас прикидываю для себя, если бы я такое прочитала будучи беременной,готовясь к родам, у меня бы было очень отвратное настроение,а это и для ребенка и для мамы и для процесса родов очень нехорошо. Кто-то писал, чтобы Изидора рассказала реалии,что якобы во время родов и врач может недоглядеть и сантехники могут ходить и так далее. Ну это может быть, а может и не быть!! Так зачем писать что попало??
Летящей походкой 14-10-2012 17:55
то есть вот это
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Когда я легла в роддом за день до родов,девочки из палаты говорили,что по ночам особенно такие душераздирающие крики бывают,что с ума можно сойти,как будто режуть кого-то. Ну если так себя вести откуда силы??? Я молча,сопя и дыша все схватки сидела, даже попросила мужа со мной не разговаривать,силы берегла. ЧТО такого я пишу? Почему вы все г...ном-то готовы полить,если ваши взгляды расходятся с моими? Или вы думаете,что в роддомах все роженицы такие понимающие,не кричат, не стонут, не ползают по стенкам,не достают врачей? А разродиться потом не могут,виноваты все вокруг?
вы один позитив написали? )))
polykarp 14-10-2012 17:58
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Но зачем видеть только плохое? Нужно не только от других ждать чего-то,но и самим прилагать усилия какие-то. Не разрешаются у нас вертикальные роды,зачем стенать о плохой системе,если другого не дано. Значит нужно подготовиться к тому,что есть и принять спокойно.
я считаю, что нужно не только розовые сопли читать ,как все ДОЛЖНО быть, но и знать реалии - как было, есть и возможно будет. знать свои права, и быть готовой их отстаивать.
гаишники, продавцы и прочее вообще не к месту. здесь речь о жизни и здоровье матери и ребенка. сколько врачебных ошибок списывают на "роженица орала и не слушалась"?
Pu$histaya 14-10-2012 17:58
quote:
вы один позитив написали? )))
это не позитив, это к размышлению девочкам,которые скоро станут мамами. Лучше размышлять,что нужно быть готовой к болезненным ощущениям и держать себя в руках, а если невмоготу попросить об обезболивании,чтобы было полегче и сохранились силы на самое главное. Лучше размышлять об этом и готовить себя к этому,чем к тому,что тебя врачи покроют матом,обязательно без дела ускорят роды,разрежут просто так,да еще и сантехник будет неподалеку.
Летящей походкой 14-10-2012 18:04
ой,я пожалуй не буду продолжать говорить вам что-то, лучше молча повеселюсь, вас читая...)))) как вы сказали?? возраст не влияет на интеллект )))значит надежды, к сожалению уже, нет )))
polykarp 14-10-2012 18:05
кстати, Вы не внимательно читали Изидору
она рекомендует не затыкать себе рот во время схваток
quote:
Originally posted by Изидора:
посторайтесь,во время схваток,не сжимать губы(это делают часто женщины,чтобы не кричать.)В области губ, на рефлекторном уровне,проецируется шейка матки,подбородок-тело матки.Когда женщина сжимает губы,напрягает шею-происходит рефлекторное спазмирование шеки матки,поэтому она медленее открывается и мы продлеваем себе "удовольствие."Как не сжимать губы?Рекомендуется тянуть звук:а-а-а... во время схватки.
Pu$histaya 14-10-2012 18:06
quote:
возможно будет
а может и не будет. главное в родах-настрой. и он должен быть положительным. а не страх перед врачом и родами и все ли пройдет хорошо.
quote:
знать свои права, и быть готовой их отстаивать
это другая тема. Как-то в отзыве о курсах Жариной я прочитала один пост,который мне очень не понра и многие девочки тоже были не в восторге. Был он примерно следующего содержания. Видимо у мамы не очень удачно все прошло и ребеночек пострадал. И она предъявляла претензии и писала "Жарина да же не рассказала,что нужно делать если ребенок умер или пострадал,куда нужно обращаться и как себя вести". Ужас! Лично для меня. Зачем на курсах это рассказывать??? Если что-то произошло, чтобы знать свои права,есть на это родители,муж, в конце концов организации занимающиеся этими вопросами, ну уж никак не курсы для беременных,для подачи информации от которой кровь в жилах стынет.
quote:
гаишники, продавцы и прочее вообще не к месту
это было к тому,что специалисты во всех сферах есть плохие, а еще иногда и как люди бывают нехорошие со своим набором грубости, хамства, подлости,лени и так далее.
quote:
здесь речь о жизни и здоровье матери и ребенка
мной это было сказано,перечитайте.
quote:
сколько врачебных ошибок списывают на "роженица орала и не слушалась"?
А сколько неприятных последствий произошло из-за этого без вины врача? Ведь если доктор и роженица понимают друг друга,конфликта нет и работают сообща,то что бы ни произошло вероятность благополучной исхода гораздо выше.
polykarp 14-10-2012 18:09
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
А сколько неприятных последствий произошло из-за этого без вины врача?
а этого мы никогда не узнаем, потому что оооочень редко признают врачебную ошибку
Летящей походкой 14-10-2012 18:09
и еще тут все пугают ответственностью, берите, мол ответственность на себя и рожайте, как вам надо )))
может Изидора ответит, кто и как несет ответственность в каком-нибудь трагическом случае? я не говорю про смерть матери или ребенка, а хотя бы в случае какой-то тяжелой послеродовой травмы? или даже не тяжелой?
polykarp 14-10-2012 18:10
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
главное в родах-настрой
настрой и владение информацией никак не связаны.
Изидора 14-10-2012 18:11
Читая данные душераздирающие рассказы можно подумать,что речь идёт о пыточных камерах средних веков,а не о современных роддомах.Мне вас очень жаль,что вы видите всё только в чёрном цвете.Правильно говорят:"Мир един,но у всех он свой"-ваши фантосмогорические рассказы тому подтверждение.Вас очень сильно обидели и данная обида выливается во всех ваших высказываниях.Лично вас я не обижала,но прошу у вас прощение за то,что данная тема не оправдала ваши ожидания и лично я тоже.Но как бы колки не были ваши нападки,я буду прожолжать писать и отвечать на вопросы.Поверте помимо недовольных,как вы, достаточно и тех кому данная тема интересна.А читающие сами решат для себя,что к чему.Изливая свой негатив вы сами характеризуете себя.
Pu$histaya 14-10-2012 18:12
quote:
ой,я пожалуй не буду продолжать говорить вам что-то, лучше молча повеселюсь, вас читая...)))) как вы сказали?? возраст не влияет на интеллект )))значит надежды, к сожалению уже, нет )))
Вы знаете,честно признаюсь так как
quote:
жопу лизать как-то не приучена,не моя это песня
не пойти ли бы вам, такой умной куда-нибудь? Я вам отвечаю на ваши посты вполне вежливо,исходя из своего возраста,опыта,образования,уровня интеллекта и так далее. Если ВЫ при этом ПЕРЕХОДИТЕ НА ЛИЧНОСТИ, то это говорит лишь об вашей нереализованности и каких-то мне неведомых проблемах. Мне надоело читать оскорбления в свой адрес. Засим общаться с вами больше не желаю и прошу на мои посты не реагировать.
quote:
кстати, Вы не внимательно читали Изидору
она рекомендует не затыкать себе рот во время схваток
Внимательно) чтобы молча или хотя бы так чтобы других не пугать и самой не устать,губы сжимать необязательно. Можно постанывать или спокойно дышать или вообще рот открыть. Техникам расслабления учат более подробно на курсах.
Pu$histaya 14-10-2012 18:21
quote:
настрой и владение информацией никак не связаны
Полина, я считаю что связь все-равно есть. Ведь смотря какой информацией владеть. Если только негативной,на уровне подсознания появляется страх,напряжение,готовность к плохому, а родах такие чувства не помощники уж точно.
quote:
Правильно говорят:"Мир един,но у всех он свой"
Вот поэтому мой рассказ об удачных,спокойных родах произвел впечатление
quote:и
это ж надо быть благодарной врачам и готовой ж*опу им лизать за то,что они были вежливы и позволили родить самой с такой ужасной(!) патологией
quote:
я считаю, что нужно не только розовые сопли читать ,как все ДОЛЖНО быть
для кого-то стакан всегда наполовину пуст,а для кого-то наполовину полон(
quote:
Вас очень сильно обидели и данная обида выливается во всех ваших высказываниях
складывается впечатление,что так(
quote:
данная тема не оправдала ваши ожидания и лично я тоже
кто вам это сказал? обратите внимание как благодарны форумчанки за информацию.
quote:
Поверте помимо недовольных,как вы, достаточно и тех кому данная тема интересна.А читающие сами решат для себя,что к чему.Изливая свой негатив вы сами характеризуете себя
Изидора, вы молодец! Правда. Уже столько раз восхищаюсь насколько хорошо вы все нападки отбиваете)
А можно попросить Вас рассказать какие-нибудь случаи выдающиеся как проходят роды какие-нибудь проблемные, что предпринимается врачами к чему приводят те или иные действия. не знаю понятно ли объяснила,что хочу увидеть)
polykarp 14-10-2012 18:24
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
для кого-то стакан всегда наполовину пуст,а для кого-то наполовину полон(
вот уж кого, но меня точно нельзя упрекнуть в пессимизме, негативизме и прочих вещах. так что не по адресу.
quote:
Originally posted by Изидора:
ваши фантосмогорические рассказы тому подтверждение
т.е. все, что не согласуется с вашим видением ситуации - "бред"? отлично!!!
Pu$histaya 14-10-2012 18:28
quote:
polykarp
Полина,я и не сомневалась,что Вы не пессимист)просто где-то Вы писали,что вам в родах вставать не разрешали, наверно с этим и связан какой-то неприятный осадок и претензии к нашей системе родовспоможения. Кстати, я уже спрашивала,но вы не ответили,в каких роддомах творится сей ужас? это не в Ижевске? Или вам как-то обосновывали,что вставать нельзя?
Арбузова 14-10-2012 18:42
Девочки, ну что вы в самом деле, Пушистая же написала, что отвечает на
quote:
ваши посты вполне вежливо,исходя из своего возраста,опыта,образования,уровня интеллекта и так далее.
А если серьезно, по-моему вы говорите о разном.
Пушистая, те кто орут и лезут на стенки, обычно требуют обратного: обезболиваний, кесаревых и прочих вмешательств.
То, о чем говорит Летящей походкой, например, насколько я уловила - это поиск возможности родить максимально естественно, расслабленно, в спокойной атмосфере, с адекватным персоналом и пр. Это совсем другие люди )))
Когда знаешь, что ты придешь в роддом и можешь встретить "человеческий фактор", как-то заранее можешь подкорректировать свой настрой, что это может быть, а может и не быть.
А когда идешь с сахарными представлениями о наших роддомах, а к тебе отношение типа "вот приперлась, нашла когда рожать", можешь в состоянии уже родов не расслабиться.
graft-polymer 14-10-2012 18:43
спасибо Изидоре за тему, очень нравится читать ее посты, и думать о том как хорошо пройдут мои первые роды. А всем кто выливает тут негатив, хочу сказать, что тут вроде были темы отдельные по роддомам. Может вы там будет свои претензии о сантехниках, привязваниях и прочих ужасах высказывать? Тема создана для того, что бы будущие роженицы думали позитивно, а не накручивали себя.
polykarp:
т.е. все, что не согласуется с вашим видением ситуации - "бред"? отлично!!!
вы тоже так считаете походу.