Я беременна

Психопрофилактическая подготовка к родам.

yuka4ka 05-10-2012 22:33

Изидора..расскажите, пожалуйста, что такое окситоциновый тест (который капают в нос) для чего он нужен и к каким последствиям приводит.
Изидора 06-10-2012 09:32

quote:
что такое окситоциновый тест (который капают в нос) для чего он нужен и к каким последствиям приводит.

Окситоциновый тест (проба) существует,но капли в нос слышу впервые.
Окситоциновая проба-это метод определения чувствительности мышц беременной матки к окситоцину;проводится перед применением препарата с целью родовозбуждения.Внутривенно вводят беременной 0,05 ЕД окситоцина растворённого в 5-10% растворе глюкозы,и следят за сократительной деятельнлстью матки путем пальпации её через брюшную стенку.При высокой чувствительности матки к окситоцину через 4-5 минут от начала его введения повышается тонус матки- тест считается положительным,что является основанием для применения препарата с целью возбуждения или стимуляции родовой деятельности.При отрицательной окситоциновой пробе окситоцин заменяют др.препаратом.
Больше по данному вопросу мне дополнить нечго.
Изидора 06-10-2012 10:08

Прочитала тему ГВ,конечно не всю-частями,одним словом полезная информация.Рада,что есть такие люди, которые помогают налаживанию ГВ и поддерживают в трудную минуту.Мой пост о принцыпах ГВ,думаю будет не уместен,когда есть такая большая тема и люди готовые помочь советом в любую минуту по данной теме.Вобщем девочки по всем возникшим вопросам смело туда.
А я напишу о чем нибудь другом.
Лето-весна 06-10-2012 11:44

а я согласна что тема создана исключительно для саморекламы родов у данной акушерки.
Ссылаться на знания полученные на занятиях по духовному акушерству в 1996г. глупо советую освежить ваши знания воспользовавшись дополнительной литературой раз уж вы взялись за это дело и тогда девочки занимающиеся смежными темами не будут бунтовать.
конечно реалии жизни отличаются от теории но все-таки нужно идти вперед а не останавливаться на знаниях полученных 20 лет назад хотя практика конечно важна.Удачи
Изидора 06-10-2012 12:27

quote:
а я согласна что тема создана исключительно для саморекламы родов у данной акушерки.

Читая данные высказывания понимаешь,что кому то перешла дорогу.Зачем давать информацию бесплатно,когда можно брать за это деньги?
-"Тема создана исключительно для саморекламы"
А какой мне в этом смысл?
Давайте посмотрим-в других темах- сразу дан номер телефона и приглашение посетить тот или иной семинар.Скажите пожалуйста-это является рекламой да или нет?
У меня где либо написан номер телефона и приглашение посетить мои занятия? Если я захочу так сделать,первое,что будет необходимо сделать:
1.Зарегистрировать ИП.
2.Дать рекламу в СМИ"

quote:
Ссылаться на знания полученные на занятиях по духовному акушерству в 1996г. глупо советую освежить ваши знания воспользовавшись дополнительной литературой раз уж вы взялись за это


А вы что думаете,что получив диплом при царе Горохе медицинский работник так и остаётся с начально им получеными знаниями? Каждые 5 лет каждый мед.работник,хочет он того или нет,не только читает литературу,но проходит учёбу в УПК(учебно производственном комплексе),проходит практику на базах лечебных учереждений и сдает экзамены.Сдав комплексный экзамен получает сертификат на право заниматься определенным видом деятельности,сроком на 5 лет,а потом вновь учёба и повышение своей квалификации.Без прохождения данного обучения человек теряет право работать по профессии.
Книжки читать?Смотря какие,литературы сейчас много и слепо доверять информации написаной в той или иной книжке,думаю не стоит.

За совет спасибо и за пожелание удачи тоже.

Pu$histaya 06-10-2012 12:37

quote:

Изидора


браво!
daygirl 06-10-2012 17:30

quote:
Originally posted by Изидора:
Прочитала тему ГВ,конечно не всю-частями,одним словом полезная информация.Рада,что есть такие люди, которые помогают налаживанию ГВ и поддерживают в трудную минуту.Мой пост о принцыпах ГВ,думаю будет не уместен,когда есть такая большая тема и люди готовые помочь советом в любую минуту по данной теме.Вобщем девочки по всем возникшим вопросам смело туда.

спасибо за положительную оценку наших трудов)))

Изидора 06-10-2012 20:45

Главный признак начала активной родовой деятельности.
Физиологическими считаются своевременные роды, которые завершаются в срок беременности 40 недель(плюс-минус 2 недели)и сопровождаются рождением доношенного младенца.
Родам предшествуют подготовительный период(приблизительно в сроке 36-38 недель беременности),которые характеризуются:
-опусканием предлежащей части плода (женщины чувствуют ,что стало легче дышать.)
-повышенным выделением слизи из родовых путей -гиперсекреция(связано с гормональными изменениями происходящими в организме беременной женщины)
-наличием нерегулярной схваткообразной боли внизу живота(т.е.болевые ощущения возникают редко 2-3 раза за сутки и носят не продолжительный характер)
-снижение веса женщины (приблезительно до 1-2 кг)
Но вот начались схватки, как правильно оценить своё состояние и понять ,что пора ехать в роддом?
Давайте рассмотрим понятия:
схватки-это ритмичное, регулярное, интенсивное сокращение матки ,носящее цикличный характер.
Родовая деятельность характеризуется:
1.Регулярностью- т.е.схваткообразные боли через определённый промежуток времени.
2.Интенсивностью-нарастающие болезненные ощущения.
3.Продолжительностью-болезненные ощущения длящиеся 5-10 секунд и увеличивующиеся до 1 минуты.
Возьмите часы с секундной стрелкой и засекайте время начала схватки и её окончание ,если длительность схватки будет увеличиваться ,а интенсивность болезненных ощущений наростать-всё говорит о начале регулярной родовой деятельности.

ЗАПОМНИТЕ!!!
2 схватки каждые 10-15 минут -пора в роддом.

Думаю, данная информация поможет вам правильно оценить своё состояние и вовремя обратиться за помощью.
В следующей теме предлагаю рассмотреть спорный вопрос:"Брить или не брить ?Почему ,зачем и как?"

Изидора 07-10-2012 11:07

Брить или не брить?
Казалось пустяк, но данная тема волнует многих женщин. Понимаю, что с радостью согласившихся на данную процедуру практически нет . Я попытаюсь ответить на вопрос :"Почему необходимо бриться и когда этого можно не делать."
Показания для санитарной обработки:
1.Срок беременности с 36 недель и выше.
2.Угроза преждевременных родов.
3.При поступлении для наблюдения в отделение реанимации.
4.Подготовка к операции КС.
В чем заключается необходимость санитарной обработки?
-Эта область условно считается операционным полем, поэтому по санитарным нормам операционное поле имеющее волосяной покров, требует его удаление ( здесь могут быть трещины, разрезы, возможно наложение швов, поэтому все не удаленные волосы могут быть одной из причин плохого заживления ран .)
Когда можно отказаться от санитарной обработки?
Ответ: всегда. Если вы не хотите, чтобы вас брили , а вас заставляют провести данную манипуляцию-это считается насилием над личностью.
НО!!! Думаю прочитав причину необходимости проведения санитарной обработки , надеюсь на ваше понимание в проведении данной процедуры.
И ещё на будущее - любая манипуляция или процедура может быть проведена только с вашего согласия. Но при этом помните- отказавшись от той или иной манипуляции, процедуры или назначения вы берете всю ответственность на себя за возможные последствия возникшие вследствие вашего отказа .
Вывод: только совместное сотрудничество путь к успеху.У каждого есть выбор,но делая его не ошибитесь.
daygirl 07-10-2012 11:37

quote:
Изидора

мне интересно, что из этого выполняется в наших роддомах? как Вы ЛИЧНО, думаете, что было бы нужно, если этого сейчас нет, и почему?

Рекомендации ВОЗ по родовспоможению.В 1985 г. Всемирная Организация Здравоохранения на своей конференции в городе Форталеза (Бразилия) приняла <Рекомендации по технологии родовспоможения>.Рекомендации Всемирной Организации Здравоохранения отражают мировой уровень понимания связи между процессом родов, прохождением послеродового периода и здоровьем человека.Россия в лице Государственной Думы также поддержала положения ВОЗ в мае 1998 г.

. 1. Каждая женщина может выбрать любой тип обслуживания при родах, который она предпочитает (возможно любое положение: стоя, на коленях, сидя на корточках, в клинике или дома, в воде или в сухую ).

. 2. Неофициальные системы обслуживания в предродовом, родовом и послеродовом периодах (там, где они уже существуют) должны функционировать наряду с официальной системой. Сотрудничество с ними следует всячески поддерживать в интересах матери и ребенка. Такие отношения, устанавливаемые при отсутствии превосходства одной системы над другой, могут быть в высшей степени эффективными.

. 3. Информация о практикуемых методах в выбранной женщиной больнице (роддоме) и ее статистика должны быть известны населению, обслуживаемому этими больницами (частота случаев кесарева сечения, смертности на каждые 1000 случаев рождения, частота заболеваемости новорожденных стафилококками, стрептококками и т.д.).

. 4. Психологическое благополучие молодой матери должно обеспечиваться не только посредством свободного доступа родственников по ее выбору во время родов, но также и при помощи свободного посещения после родов.

. 5. Здоровый новорожденный должен оставаться с матерью. Когда это позволяет состояние их здоровья. Ни один процесс наблюдения за здоровьем новорожденного не оправдывает разлучения его с матерью Не следует препятствовать совместному общению матери и ребенка, продолжительность которого должна определяться желанием матери. Следует поощрять нахождение матери и ребенка в одном помещении.

. 6. Кормление грудью должно начаться не позже, чем через 30 минут после родов (то есть ещё в родильной палате.

. 7. Кесарево сечение применяется в среднем не более, чем в 10% случаев.

.8. Электронный контроль за плодом во время родов не всегда адекватно сказывается на процессе родов. Контрольное наблюдение за плодом с помощью компьютера должно проводиться в тщательно отобранных случаях и при провоцированных (стимулированных) родах.

. 9. Нет показаний к тому чтобы сбривались волосы на лобке или ставилась клизма перед родами.

. 10. Необходимо, чтобы во время схваток женщины могли ходить. Каждая женщина должна свободно решать, какое положение ей принять во время родов.

. 11.Провоцирование схваток должно практиковаться не более чем в 10% случаев.

. 12. Во время родов следует избегать применения болеутоляющих и анестезирующих препаратов без соответствующих медицинских показаний.

. 13. Необходимо уделять внимание эмоциональным, психологическим и социальным аспектам обслуживания при родах: а) важен выбор места рождения и конкретная кандидатура ринимающего роды акушера (при платных родах); б) необходимо сохранение физической неприкосновенности и занятие матерью с ребенком отдельной палаты; в) необходимо рассматривать рождение ребенка как сугубо личное семейное событие; г) важно обеспечить тепло, надлежащие условия нроживания и питание в 1-й месяц после рождения ребенка только грудным молоком: искусственное вскармливание допустимо только в 10% случаев; д) необходимо последующее медицинское обслуживание после рождения ребенка; ж) оплачиваемый отпуск следует предоставить и отцам, с тем, чтобы они имели возможность общаться с ребенком и оказывать помощь матери; з) в любой стране или регионе следует уважать и поддерживать обычаи, связанные с рождением ребенка, если они не представляют угрозы для его здоровья. Плацента, пуповина - собственность ребенка; и) предоставленная в домашних условиях всем матерям и детям помощь должна быть эквивалентна тому обслуживанию, которое обеспечивается для здоровых женщин и детей, находящихся в стационаре; к) все родители и новорожденные имеют право на прямое общение с момента рождения. Не следует препятствовать совместному общению матери и ребенка, продолжительность которого должна определяться желанием матери; л) медицинскую карту или ее копию женщины могут хранить дома, в ней должны быть указаны данные о прохождении беременности и родов. Необходимо соблюдать конфиденциальный характер изложенной в этих документах информации; м) все женщины и новорожденные должны проходить проверку остояния иммунитета лабораторными методами в соответствии с рекомендациями, принятыми в их странах, независимо от того, находятся они дома или в больнице.

. 14. Время выписки из роддома должно определяться в зависимости от состояния матери и ребенка, желания родителей и поддержки на дому В частности, политика выписки из стационара не должна определяться лишь критериями массы тела ребенка, а должна быть ориентирована на возможно более раннюю выписку.

. 15. Родители имеют право на раннее активное участие в процессе ухода за своим ребенком. Государственные органы здравоохранения должны стремиться к включению в учебные программы университетов, медицинских школ и курсов по общественному здравоохранению вопросов здоровья матери и ребенка. Проводить разъяснительную и просветительскую работу с целью подготовки молодых людей - родителей и медработников - к ответственности, связанной с рождением детей, уходом за ними, с помощью лекций, тематических передач на телевидении и радио, а также публикаций в газетах и других средствах массовой информации.

Справка: Всемирная Организация Здравоохранения создана 7 апреля 1948 года. Решение о создании ВОЗ было принято Экономическим Социальным Советом ООН в 1946 году. На настоящий момент в состав ВОЗ входят 193 государства. Организация имеет 6 региональных бюро в различных странах. Европейское Бюро ВОЗ расположено в Дании, оно объединяет 51 страну, в том числе и Россию.

Pu$histaya 07-10-2012 11:42

некоторые пункты мне совсем не понравились и я бы не хотела,что некоторое из перечисленного разрешалось в наших роддомах.
Pu$histaya 07-10-2012 11:43

А вы,Даша,сами со всем согласны?
daygirl 07-10-2012 11:46

quote:
Originally posted by Pu$histaya:
А вы,Даша,сами со всем согласны?

мне пункт м) в п. 13 не очень понятен и не нравится в смысле "должны"
а так все очень даже нравится

Pu$histaya 07-10-2012 11:51

я приду потом и напишу,что насторожило меня, но не понравилось многое,если чес.
lastochka.milaya 07-10-2012 12:20

quote:
Рекомендации ВОЗ по родовспоможению.

Меня лично смущает слово "рекомендации". В нашей стране даже если "должны", то не всегда исполняется, а уж про "рекомендовано"-и говорить не приходится. Есть просто проблемка одна- очень часто принимая на себя некоторые обязательства, правила, государство в лице ее органов не предпринимает никаких действий для их осуществления (или очень плохо предпринимает).
А вообще хорошие рекомендации. Очень многое из них я и ожидала увидеть при первом посещении РД, но не тут то было...

жена тракториста 07-10-2012 13:38

quote:
Originally posted by Изидора:
Брить или не брить?
Да брейте уже! Тока предупреждайте
жена тракториста 07-10-2012 13:58

quote:
Изидора

В приёмном покое 6 роддома, после оформления всех бумаг, медсестра сказала мне: "Проходите, ложитесь на кушетку". Ну я прошла, легла. Она подходит ко мне и ни слова ни говоря, оттягивает резинку у трусов и заглядывает туда. Реально так, просто заглядывает и всё. Так же молча идёт точить бритву.
Блин, ну можно же объяснить женщине, мол так и так, хочу оценить величину вашего шерстяного покрова. Зачем в трусы-то так заглядывать?
Pu$histaya 07-10-2012 14:58

quote:

жена тракториста


вы такие вопросы задаете,ну ппц. Причем здесь Изидора??? или по этому вопросу тоже консультация нужна?

quote:
Рекомендации ВОЗ

quote:
4. Психологическое благополучие молодой матери должно обеспечиваться не только посредством свободного доступа родственников по ее выбору во время родов, но также и при помощи свободного посещения после родов

Вот этот пункт жесть и я ним не согласна. Если бы каждой роженице выделяли отдельную палату-пожалуйста, но когда лежишь вчетвером, да еще и например плохо себя чувствуешь, то посещения посторонних людей,инфекции и прочая фигня. Например,человек (допустим папа) еще сам не знает что заболел,инкубационный период. И зачем заражать всех вокруг? Нет, я решительно против. Да и когда доступ неограничен,ходить будут постоянно и зачем? Да и что значит родственников? то есть давайте с собой на роды брать мужа,маму,сестру?
quote:
Кесарево сечение применяется в среднем не более, чем в 10% случаев

тоже против такой статистики. На самом деле врачи поощряют рождение ребенка самостоятельно,а не посредством кесарева. И операцию эту просто так никто не делает. Если статистика превышает эти 10%, то врачи здесь причем и роддом тоже? Дело уже в способности матери самой родить и если это невозможно или связано с риском,зачем?? незачем. Лучше кесарево без угрозы жизни,чем самой и с осложнениями.
quote:
8. Электронный контроль за плодом во время родов не всегда адекватно сказывается на процессе родов. Контрольное наблюдение за плодом с помощью компьютера должно проводиться в тщательно отобранных случаях и при провоцированных (стимулированных) родах.

Это мне не совсем понятный пункт. Чем он плохо сказывается? Непонятно. А что означает тщательно отобранный случай? Перед самими родами, я считаю УЗИ обязательно, потому что ребенок может перевернуться в любой момент и заставлять рожать самой маму,если ребенок сел на попку-это очень опасно. И при чем тут стимулированные роды?
quote:
9. Нет показаний к тому чтобы сбривались волосы на лобке или ставилась клизма перед родами

Бред. Изидора даже по-моему ясно объяснила зачем сбривать волосы. А если разрывы? Как зашивать то в лесу? А будет плохо зашито,опять врач виноват? А клизма? При потугах приятно будет фонтаном обоср...ся(извините,не представляю как это по-другому назвать)? А если швы на промежности,как тужиться,если после родов какать захочется? А после клизмы дня 3 можно спокойно не думать об этом.
quote:
11.Провоцирование схваток должно практиковаться не более чем в 10% случаев

тоже ерунда,как и про кесарево.
quote:
12. Во время родов следует избегать применения болеутоляющих и анестезирующих препаратов без соответствующих медицинских показаний

У всех разный болевой порог. я просила чтобы мне вкатили укол и мне не отказали. Поэтому считаю этот пункт неоправданным. Если женщина будет сильно измучена, то у нее потом сил-то на роды не останется. Зачем?
quote:
б) необходимо сохранение физической неприкосновенности и занятие матерью с ребенком отдельной палаты

непонятно,что значит физическая неприкосновенность. а занятие отдельной палаты не всегда оправдано. Кто посмотрит за ребенком пока женщина на процедурах, на завтраке,в туалете? Да и жирно это, тут в коридорах места не хватает,что уж об отдельной палате говорить...

Вот как-то так я вижу ситуацию, откомментируйте,если кто-то несогласен.

Изидора 07-10-2012 15:18

quote:
daygirl

quote:
как Вы ЛИЧНО, думаете, что было бы нужно, если этого сейчас нет, и почему?

Каждый ЛИЧНО может думать что угодно,от моего мнения мало что зависит.Единственное,что я могу сделать-это честно и грамотно исполнять свои обязоннасти на своём рабочем месте.Все мы "винтики",но каждый может не просто формально исполнять свои обязанности,но и вносить в них свою душу.
quote:
Рекомендации ВОЗ по родовспоможению

Читаем внимательно:ре-ко-мен-да-ции,не приказ или закон.Применять их на практике решает вышестоящий орган-Минздрав.Мы работаем по их утвержденным приказам.
Далее разберём каждый пункт:
1.Во время схваток да,женшина может выбрать наиболее удобную для неё позу,приносящую ей облегчение в схватках.
quote:
дома, в воде или в сухую ).

данное предложение в условиях нашей страны несёт прямую угрозу жизни женщины и ребёнка.
2.Ответ на вопрос не лежит в моей компетенции.
3.Данная статистика есть в Минздраве УР.
4.Принятые приказы санэпидрежима в родовспомогательных учереждениях ещё никто не отменял.Данный пункт полностью им противоречит.
5.Соблюдается,а первые 5 часов наблюдения за ребенком считаю правильными и необходимыми.
6.Соблюдается.
7.Этот вопрос необходимо обсуждать с докторами.
8.Всегда соблюдается.
9.На счёт бритья я уже написала,про постановку очистительной клизмы напишу в следующем посте.
10.Соблюдается.
11.Вопрос к докторам.
12.Соблюдается.
13."Абы-кабы во дворе росли грибы."Как вы представляете себе возможным соблюсти эти рекомендации?
14.Решает совместно акушер- гинеколог и педиатр.
15.А кто им мешает?
daygirl 07-10-2012 15:49

quote:
Вот этот пункт жесть и я ним не согласна. Если бы каждой роженице выделяли отдельную палату-пожалуйста, но когда лежишь вчетвером, да еще и например плохо себя чувствуешь, то посещения посторонних людей,инфекции и прочая фигня. Например,человек (допустим папа) еще сам не знает что заболел,инкубационный период. И зачем заражать всех вокруг? Нет, я решительно против. Да и когда доступ неограничен,ходить будут постоянно и зачем? Да и что значит родственников? то есть давайте с собой на роды брать мужа,маму,сестру?

открыте для посещения роддома, которые к тому же часть большой больницы - это реальность в большинстве стран Европы и Америки. Это снижает уровень внутрибольничных инфекций, потому что мутированные штаммы, выращенные в закрытых "стерильных" учреждениях - это большая проблема. В своем время уровень инфекций упал, когда ввели совместно пребывание ребенка и матери.
Да, на роды можно не только мужа, у кого-то мужа нет, могут сестру, маму позвать. У нас в общем это тоже можно, просто реже берут не-мужа.
Сестра когда рожала (Финляндия), муж был с ней на родах ,в уличной обуви, в обычной одежде, и о ужас без всяких масок и шапочек.

quote:
тоже против такой статистики. На самом деле врачи поощряют рождение ребенка самостоятельно,а не посредством кесарева. И операцию эту просто так никто не делает. Если статистика превышает эти 10%, то врачи здесь причем и роддом тоже? Дело уже в способности матери самой родить и если это невозможно или связано с риском,зачем?? незачем. Лучше кесарево без угрозы жизни,чем самой и с осложнениями.

делают, делают просто так. у нас это не так выражено, но актуально в других странах.

quote:
Это мне не совсем понятный пункт. Чем он плохо сказывается? Непонятно. А что означает тщательно отобранный случай? Перед самими родами, я считаю УЗИ обязательно, потому что ребенок может перевернуться в любой момент и заставлять рожать самой маму,если ребенок сел на попку-это очень опасно. И при чем тут стимулированные роды?

это не про УЗИ, это про КТГ в родах. Сам изобрататель КТГ пишет, что его использование в родах только вредит. А вот в стимулированных ненормальных по определению родах может отследить состояние ребенка.


quote:
Бред. Изидора даже по-моему ясно объяснила зачем сбривать волосы. А если разрывы? Как зашивать то в лесу? А будет плохо зашито,опять врач виноват? А клизма? При потугах приятно будет фонтаном обоср...ся(извините,не представляю как это по-другому назвать)? А если швы на промежности,как тужиться,если после родов какать захочется? А после клизмы дня 3 можно спокойно не думать об этом.

она написала, что можно и отказаться))) вообще в норме разрывов, тем более таких ужасных, что их надо зашивать, быть не должно. а раз у нас в роддомах все поголовно рвуться и с эпизио, это повод задуматься, а почему так происходит. без клизмы ничего страшного не произойдет. тем более что перед родами организм сам очищается.

quote:
тоже ерунда,как и про кесарево.

вот это как раз не ерунда... сколько % у нас сейчас стимулируют?
quote:
непонятно,что значит физическая неприкосновенность. а занятие отдельной палаты не всегда оправдано. Кто посмотрит за ребенком пока женщина на процедурах, на завтраке,в туалете? Да и жирно это, тут в коридорах места не хватает,что уж об отдельной палате говорить...

в палате все можно делать))) бывают роддома, где и кормят в палате, и процедуры делают там же. коридоры и палаты - это вообще отдельная песня... у нас роддомов банально мало...
физическая неприкосновенность - значит нельзя женщину и ребенка хватать без разрешения, условно говоря.
вообще, когда женщина слаба после родом, ей тяжело, она такая вся бледная и лохматая, в халатике, у персонала (не у всех конечно) автоматически почему-то пропадает всякое уважение. ну разве трудно обращаться к женщине по имени-отчеству, а не "мамочка"?? и признавать за ней право иметь свое мнение по поводу своего тела и своего ребенка??
daygirl 07-10-2012 16:04

quote:
Читаем внимательно:ре-ко-мен-да-ции,не приказ или закон.Применять их на практике решает вышестоящий орган-Минздрав.Мы работаем по их утвержденным приказам.

ну, формально наша страна тоже обещала подтянуть свои приказы к этим стандартам, 14 лет уже как...

quote:
.Соблюдается,а первые 5 часов наблюдения за ребенком считаю правильными и необходимыми.

но это же ненормально. попробуйте у любого животного отобрать детеныша после родов? Какие такие нужны специальные инвестиции, чтобы положить ребенка на грудь матери, накрыть их одеялком и наблюдать за ними вместе? фактически, ничего не нужно, кроме признания того факта, что разлучение - это жестоко и непоравдано.
Изидора 07-10-2012 16:09

quote:
daygirl

Считаю,что данный вопрос можно решить только на высшем уровне.
Мы живем здесь и сейчас, в этой реальности,ваш ребёнок родится ни когда-нибудь потом,а в ближайшее время.Поэтому нужно адаптироваться к той ситуации какая сложилась на данный период времени.Не нужно накручивать будущих мам "вот у них в Европе,а у нас...".В период беременность,женщина стает уязвимой,думаю наша задача помогать ей в тех условиях,которые нам даны,а не усугублять их.Система имеет свои недочёты,но она совершенствуется.Не бывает всё и сразу.
жена тракториста 07-10-2012 16:14

quote:
Pu$histaya
Я вроде бы у Вас личной консультации не просила. Если моё появление на форуме вызвало у Вас расстройство нервной системы, тогда приношу свои извинения.
P.S. Я у Изидоры ничего не спрашивала, только описала конкретную ситуацию.
Брюнетка22 07-10-2012 16:19

Изидора, из Вашего опыта, скажите, пожалуйста, по поводу бритья на сколько аккуратно это делают в роддоме? Очень боюсь, что порезать могут в спешке.
Изидора 07-10-2012 16:21

quote:
описала конкретную ситуацию.

К сожелению таких ситуаций бывает много,из малого складывается большее.Прошу ,не заостряйте внимание.
daygirl 07-10-2012 16:21

quote:
Поэтому нужно адаптироваться к той ситуации какая сложилась на данный период времени

да ладно??
quote:
Система имеет свои недочёты,но она совершенствуется

САМА система не совершенствуется, ей и так хорошо. Это женщины должны требовать изменений в системе. Ну вышли же у нас беременные на пикеты, когда расчет декретных поменялся...
Пока сами женщины не поймут, что НЕЛЬЗЯ позволять обращаться с собой как с овцами, простите, ничего не поменяется. Другое дело, что родившая женщина слаба и уязвима сильнее, чем когда-либо в своей взрослой жизни, и бороться за свои права в таком состоянии - это малореально.
quote:
Не нужно накручивать будущих мам "вот у них в Европе,а у нас..."

мы не за железным занавесом живем, к счастью. как говориться, ничто не предвещало, но так вот жизнь сложилась, что моя сестра рожает уже второго в той самой Европе, и подруга третьего там же. Там свои недостатки, конечно же. Так что знать это полезно в любом случае.

А что будет если женщина после родов потребует своего ребенка оставить с ней? На те самые 5 часов? Хотя нет, я и так знаю)) Поставим вопрос по другому - это вообще реально добится в одном отдельно взятом случае? Если женщина не прокурор и не "своя", неонатолог роддома, скажем?

daygirl 07-10-2012 16:32

quote:
Originally posted by Брюнетка22:
Изидора, из Вашего опыта, скажите, пожалуйста, по поводу бритья на сколько аккуратно это делают в роддоме? Очень боюсь, что порезать могут в спешке.

честно, я была впечатлена в первых родах. акушерка нежненько так помазала пеной, и одноразовым станочком быстренько побрила. другое дело, что надо предупредить, думаю, если есть родинки, например. второй раз я уже сама-сама, дома, точнее муж. потому что в роддом я уже практически на потугах приехала))

Изидора 07-10-2012 16:34

quote:
Брюнетка22

Если сильно переживаете вы можете побриться дома сами или взять с собой свою одноразовую бритву на экстреный случай.Вроде бы брили нормально.
Брюнетка22 07-10-2012 16:39

Спасибо за ответы, успокоили, доверюсь пожалуй акушерке! Самостоятельно сейчас очень проблематично из-за живота, попробовала тут на днях сама и порезалась.
Pu$histaya 07-10-2012 16:53

quote:
Сестра когда рожала (Финляндия), муж был с ней на родах ,в уличной обуви, в обычной одежде,

Даш,но это же антисанитарно в любом случае, иначе в квартирах все бы в обуви уличной ходили.Не вижу в этом ничего хорошего.
quote:
делают, делают просто так. у нас это не так выражено, но актуально в других странах

может это нам не профессионалам,не врачам,не акушерам и просто несведущим людям, но зато накрученным подругами,интернетом и прочими факторами кажется, что просто так. Какой резон доктору делать кесарево без показаний? Это мне кажется более проблематично в плане медицины даже,чем родить самой,ьез всяких операций.
quote:
она написала, что можно и отказаться))) вообще в норме разрывов, тем более таких ужасных, что их надо зашивать, быть не должно. а раз у нас в роддомах все поголовно рвуться и с эпизио, это повод задуматься, а почему так происходит. без клизмы ничего страшного не произойдет. тем более что перед родами организм сам очищается

не-не-не. что значит норма? какая норма? кто придумал? где градация оценки? растяжимость тканей у всех разная,кожа у всех разная, вес ребенка разный, поведенческие реакции мамочки на родовом столе тоже не угадать. Может тужилась неправильно и произошел разрыв. или у меня вот дочка 4 кг,57 см весу. Я была не против аккуратного разреза,дала согласие и считаю это правильно,чем рисковать. Какое очищение перед родами? у меня не было ничего подобного. Не представляю как без клизмы. Да там просто вылетит все,если не делать. И после родов чихнуть то страшно,не то что какать.
quote:
вот это как раз не ерунда... сколько % у нас сейчас стимулируют?

Я не думаю,что стимуляции просто так бывают,как и про кесарево. Просто мы иногда сами себе надумываем,а врача спросить не судьба. Я не говорю здесь про случаи халатностей,лени и т.д. Они могут быть даже в случае соблюдения рекомендаций ВОЗ, и не только рекомендаций, но и НПА.
quote:
значит нельзя женщину и ребенка хватать без разрешения, условно говоря

меня и Элишню вроде не хватали...не припомню. а вот общение действительно должно быть корректным. Но у нас такой народец,дай минимальную влась,так раздует от гордости. А персонал роддома,даже уборщицы, понимают что мы от них зависимы,вот и относятся как фиг знает к кому. Но тут уж рекомендациями ВОЗ точно не помочь.
quote:
но это же ненормально. попробуйте у любого животного отобрать детеныша после родов? Какие такие нужны специальные инвестиции, чтобы положить ребенка на грудь матери, накрыть их одеялком и наблюдать за ними вместе?

+++ но вообще вот у меня как было. акушерка сама настояла,чтобы ребенка приложить к груди сразу после родов (когда меня привезли в палату для парт.родов,где уже были муж и дочка), час мы побыли вместе, потом меня в палату, ребенка в детскую, что тупо ДАТЬ ПРИЙТИ В СЕБЯ. Я уснула,проснулась с температурой 38,5, не могла ни в туалет сходить(катетер), ни просто встать.Вот такая реакция организма на роды. И вы думаете мне нужен был ребенок в тот момент? Можете меня кем угодно считать, но я была рада, что дочка под квалифицированным присмотром и у меня есть возможность отдохнуть и выспаться.
quote:
Я вроде бы у Вас личной консультации не просила. Если моё появление на форуме вызвало у Вас расстройство нервной системы, тогда приношу свои извинения

ноу комментс
Изидора 07-10-2012 16:53

quote:
daygirl

Я принимаю ваши взгляды и не оспариваю их,но я стараюсь здесь писать с практической точки зрения ,а не тереотической.
Тему ,которую вы поднимаете необходимо обсуждать на другом уровне.Я ответила вам на все вами поставленые вопросы,ответы правда жизни и ничего более.
Изидора 07-10-2012 18:34

quote:
Какой резон доктору делать кесарево без показаний? Это мне кажется более проблематично в плане медицины даже,чем родить самой,ьез всяких операций.

Полностью согласна с данным высказыванием.
daygirl 07-10-2012 19:00

quote:
кесарево без показаний

я про ситуации типа:
41 неделя, ужас-ужас, давайте стимулировать, а потом хоп - экстренное кесарево. дали бы нормально начать рожать самой - этого бы не случилось.
вообще, меня чего-то много на форуме, это я весь день за компом, работаю))) все, ухожу
Lapon&ka 07-10-2012 19:18

Изидора, добрый вечер! Скоро предстоят третьи роды и вопрос: как вести себя на родовом столе, если ногу свело судорогой, а в это время ты "работаешь"?
Изидора 07-10-2012 19:25

quote:
41 неделя, ужас-ужас, давайте стимулировать, а потом хоп - экстренное кесарево

Да, такие ситуации происходят,но причины принятия решения о кесаревом сечении могут быть совершенно различными. Это может призойти не только из-за стимуляции родов,а из-за многих осложнений от которых не застрахован никто.Чтобы объективно судить ситуацию необходимо учитывать множество факторов,без учёта оных данная оценка будет произведена не объективно.
Изидора 07-10-2012 19:32

quote:
как вести себя на родовом столе, если ногу свело судорогой, а в это время ты "работаешь"?

Первое не паниковать,сказать об этом акушерке принимающей у вас роды,по идее кто-то из сотрудников должен вам помочь в этот момент-помасировать икроножную мышцу.В перерывах между схватками попросите разрешения дать выпрямить вам ногу в сторону.
Изидора 08-10-2012 08:00

Очистительная клизма ставится для очистки кишечника и стимуляции родовой деятельности.Данная процедура не приятна,но необходима.
При постановке клизмы в кишечник вводится жидкость (кипячёная вода) объемом приблизительно 1 литр,она не должна быть холодной,т.к.это может справоцировать спазм кишечника и затруднит его очистку и горячей,температура воды должна колебаться в пределах 25-35 градусов,т.е. она должна быть тёплой.
Вследствии постановки клизмы происходит:
-Механическое разбитие каловых масс,что ведет к очистке кишечника;
-На рефлекторном уровне кишечник взаимосвязан с маткой,поэтому при его раздрожении матка приходит в тонус,что способствует развитию родовой деятельности.
После постановки клизмы необходимо постараться удержать воду в кишечнике в течении 5-10 минут (для лучшего очищения).Время нахождения на данной процедуре 30-40 минут.
Здесь я попыталась показать и объяснить те цели ,которые преследует данная процедура.
Микс@макс 08-10-2012 09:04

[QUOTE]Originally posted by Изидора:
[B]
Очистительная клизма ставится для очистки кишечника и с
а как поступаете при наличии геморроя?
lastochka.milaya 08-10-2012 09:05

quote:
Pu$histaya

Абсолютна не согласна с вашим мнением по поводу:
quote:
непонятно,что значит физическая неприкосновенность. а занятие отдельной палаты не всегда оправдано. Кто посмотрит за ребенком пока женщина на процедурах, на завтраке,в туалете? Да и жирно это, тут в коридорах места не хватает,что уж об отдельной палате говорить...

Что значит ЖИРНО, и НЕ всегда ОПРАВДАНО ? У меня куча подруг, кто смог договориться лежать в отдельной палате, и ни одной жалеющей об этом нет, питание, туалет в палате, процедуры не проходят по 2-3 часа..Или вы хотите сказать, что в палате, где целый табор есть кому укачать вашего ребенка???
quote:
тут в коридорах места не хватает,что уж об отдельной палате говорить...

Понимаю, что это не совсем здесь надо писать, но раз уж пошел разговор...Для чего у нас есть Городские власти и федеральные республиканские органы в области здравоохранения...Надо работать!! над тем, чтобы решить проблемы с нехваткой мест в роддомах, а если уж закрываете сразу по 2-3 Роддома, то думайте как женщины будут там находиться(стройте дополнительно РД или расширяйте имеющиеся). А то показуха какая-то, что у нас все хорошо...вспомним летнюю проверку в августе, когда с коридоров убирали кровати до прихода комиссии, вместо того, чтобы обозначить проблему и решить ее уже в конце концов!
Olya krasotulya 08-10-2012 10:31

А еще такой вопрос: когда рд закрывают куда уходят бригады которые принимают роды?
Изидора 08-10-2012 10:51

quote:
Очистительная клизма ставится для очистки кишечника и с
а как поступаете при наличии геморроя?


Наличие геморроя не является противопоказанием для постановки очистительной клизмы.
Изидора 08-10-2012 10:55

quote:
А еще такой вопрос: когда рд закрывают куда уходят бригады которые принимают роды?

Я не совсем поняла, что вы имеете ввиду под понятием "бригады которые, принимают роддом". Поясните пожалуйста.
Изидора 08-10-2012 11:01

quote:
...Для чего у нас есть Городские власти и федеральные республиканские органы в области здравоохранения...Надо работать!! над тем, чтобы решить проблемы

Золотые слова да Богу в уши.
Olya krasotulya 08-10-2012 11:02

Гинекологи, акушеры... Я насколько знаю когда принимают роды там работают бригады примерно состоящие из 6 человек. Это я только так представляю))))
Изидора 08-10-2012 11:13

quote:
Olya krasotulya

Все сотрудники роддома на период его закрытия уходят в отпуск,кто-то идёт на учёбу,для повышения своей квалификации,кто-то идёт на больничный- подлечить свои хронические заболевания(доктора тоже люди и так же болеют,как все,но зачастую из-за работы не могут уделить должного внимания своему здоровью.)Если закрытие длится очень долго,просто приходят ежедневно на работу с 8.00 до 16.00 -разбирают документацию и т.д., а акушерки и санитарки заняты не посредственно чисткой роддома-мытьё стен,потолков,пола,дезинфекция,чистка инструментов,подготовка необходимого материала для работы.

Изидора 08-10-2012 12:43

График посещения врачей и обследований.

Если беременность протекает без осложнений,посещение врача ЖК:
-после первого осмотра (до 12 недель),явка через 7-10 дней;
-до 20 недель беременности- 1 раза в месяц;
-после 20 недель- 2 раза в месяц;
-после 30 недель- 1 раз в 7-10 дней;
При осложнениях частота посещений возрастает.

Консультации специалистов:
-Терапевт-2 раза в течение беременности(первый раз желательно на сроке до 12 недель).
-Окулист-1 раз в первом триместре и на 30 неделе.
-Стоматолог-1 раз в первом триместре,далее по показаниям.
-Оталаринголог-1 раз в первом триместре,далее по показаниям.

УЗИ:
10-14 недель-подтверждение беременности; исключение внематочной беременносии;оценка развития плода ,его соответствие сроку беременности,состояние мышечной стенки матки и шейки матки;определение места локализации плаценты.

20-24 недели-оценка развития плода и состояния плаценты;исключение/выявление пороков развития и внутриутробного инфицирования плода.

32-34 недели-определение развития плода и определение его предлежания,состояния плаценты;составление биофизическогопрофиля плода (размеры плода и их соответствие сроку,частота и характер сердечных сокращений и дыхательных движений,мышечный тонус и двигательная активность,состояние околоплодных вод).

Завтра напишу о психологическом аспекте зачатия.

Pu$histaya 08-10-2012 16:00

quote:
Что значит ЖИРНО, и НЕ всегда ОПРАВДАНО ?

Жирно-имелось ввиду что прикиньте,если в НАШИХ роддомах в каждой палате разместится только 1 мама? Если переделать систему и строить роддомы с одноместными палатами,то возможно,но в России такого наверно никогда не будет. А не всегда оправдано, то я бы предпочла двухместные палаты все-таки, потому что оставить одного младенца в палате мне страшно.
quote:
Понимаю, что это не совсем здесь надо писать, но раз уж пошел разговор...Для чего у нас есть Городские власти и федеральные республиканские органы в области здравоохранения...Надо работать!! над тем, чтобы решить проблемы с нехваткой мест в роддомах, а если уж закрываете сразу по 2-3 Роддома, то думайте как женщины будут там находиться(стройте дополнительно РД или расширяйте имеющиеся). А то показуха какая-то, что у нас все хорошо...вспомним летнюю проверку в августе, когда с коридоров убирали кровати до прихода комиссии, вместо того, чтобы обозначить проблему и решить ее уже в конце концов!

это да)
Микс@макс 08-10-2012 16:30

у нас в любой области при проверках показуха. задницу прикрывают А.А.
lastochka.milaya 08-10-2012 18:58

quote:
Pu$histaya

quote:
прикиньте,если в НАШИХ роддомах в каждой палате разместится только 1 мама?

еще как прикидываю и так должно было быть "еще вчера"
И вообще,не стОит пресмыкаться под существующие условия. Ежу понятно, что человек может приспособится к любой среде. Не надо равняться на прошлое, надо идти в ногу со временем, надо стремиться к организации лучших условий.
Sacsena 08-10-2012 19:16

А о материальной составляющей кто-нибудь задумывался, за чей счет будут так разрастаться роддома на одноместные палаты? Ровняетесь на запад, а готовы платить за роды столько сколько они там отдают за личные палаты и пап в уличных башмаках (не забывайте что там по утрам улицы с шампунем моют)? У меня знакомые и родственники рожали в Англии, Питере и Москве, за бешеные деньги у вас и папа рядом, и палата отдельная, и ребенка сразу никто не отбирает, но и никто вас 5 дней держать под присмотром не будет, да и отношение за деньги далеко не душевное у акушерок. А вообще, если прям так не устраивают наши роддома, то можно и дома рожать хоть сидя, хоть лежа, хоть стоя, хоть в какой антисанитарии и хоть с какой чудо-акушеркой за ваши деньги, между прочим тоже по-западному!
Я согласна, что кто-то попой подумал, когда на полгода закрыл 6 и 3 роддома враз и это при том, что и без ремонта мамы с детьми в коридорах периодически лежали.
polykarp 08-10-2012 19:37

папа сейчас и бесплатно может присутствовать. я рожала в Москве, в хорошем роддоме, бесплатно. Платно стоило в то время 70 000р. в чем различие? врачи - за деньги приезжает врач, с которым договаривались. но они в этом роддоме все хорошие. у меня получилось, что врач приехал на платные роды, но там все ещё было в зачаточном состоянии, поэтому он принимал роды у меня))) палаты - ничем не отличались. я лежала в 2-местной, рядом такая же, только там одна мамочка лежит, постельное белье посимпатичнее и разрешены посещения, едят все в одной столовой, послеродовое ведение у одних и тех же врачей. я лежала 3 дня. считаю нецелесообразным за ДАННЫЕ различия платить 70 тыщ.
Pu$histaya 08-10-2012 19:55

quote:
еще как прикидываю и так должно было быть "еще вчера"
И вообще,не стОит пресмыкаться под существующие условия. Ежу понятно, что человек может приспособится к любой среде. Не надо равняться на прошлое, надо идти в ногу со временем, надо стремиться к организации лучших условий


ужас. а вот вам и ответ
quote:
А о материальной составляющей кто-нибудь задумывался, за чей счет будут так разрастаться роддома на одноместные палаты? Ровняетесь на запад, а готовы платить за роды столько сколько они там отдают за личные палаты и пап в уличных башмаках (не забывайте что там по утрам улицы с шампунем моют)? У меня знакомые и родственники рожали в Англии, Питере и Москве, за бешеные деньги у вас и папа рядом, и палата отдельная, и ребенка сразу никто не отбирает, но и никто вас 5 дней держать под присмотром не будет, да и отношение за деньги далеко не душевное у акушерок. А вообще, если прям так не устраивают наши роддома, то можно и дома рожать хоть сидя, хоть лежа, хоть стоя, хоть в какой антисанитарии и хоть с какой чудо-акушеркой за ваши деньги, между прочим тоже по-западному!

Pu$histaya 08-10-2012 19:56

особенно вот это понравилось
quote:
если прям так не устраивают наши роддома, то можно и дома рожать хоть сидя, хоть лежа, хоть стоя, хоть в какой антисанитарии и хоть с какой чудо-акушеркой за ваши деньги, между прочим тоже по-западному!

++++++много!
hellvi 08-10-2012 20:00

quote:
Originally posted by lastochka.milaya:

еще как прикидываю и так должно было быть "еще вчера"
И вообще,не стОит пресмыкаться под существующие условия. Ежу понятно, что человек может приспособится к любой среде. Не надо равняться на прошлое, надо идти в ногу со временем, надо стремиться к организации лучших условий.

Расскажите, это как? Что я могу сделать, чтобы в следующий раз не лежать в коридоре сутки после родов, а сразу попасть в одноместную палату со всеми удобствами и добрыми/внимательными мед.сестрами и санитарками??????

Al 08-10-2012 21:03

quote:
Originally posted by hellvi:

Расскажите, это как? Что я могу сделать, чтобы в следующий раз не лежать в коридоре сутки после родов, а сразу попасть в одноместную палату со всеми удобствами и добрыми/внимательными мед.сестрами и санитарками??????



Довольно просто - былиб деньги )
IamNovember 08-10-2012 21:20

Я бы не хотела оказаться в одноместной палате после родов. Во-первых, когда просто в больнице находишься в одноместке, хоть волком вой - скучища! А тут с первенцем, ничего не умеючи, не хотела бы. Да и в туалет сходить элементарно страшно оставить ребенка. С другой стороны: по 5 чел в палате тоже перебор. Самый идеальный вариант - двухместка. Этот вопрос по договоренности решается. Опять же за денежку.
А вообще по многим вопросам согласна с Pu$histaya, поэтому не буду дублировать.
жена тракториста 08-10-2012 21:29

quote:
Originally posted by Sacsena:
А о материальной составляющей кто-нибудь задумывался, за чей счет будут так разрастаться роддома на одноместные палаты? Ровняетесь на запад, а готовы платить за роды столько сколько они там отдают за личные палаты и пап в уличных башмаках (не забывайте что там по утрам улицы с шампунем моют)?

Роддома вполне себе могут "разрастаться" за государственный счёт.
И не надо каждый раз кивать на запад, мол там люди деньги отваливают за комфорт. Я живу на две страны, одна из них и есть тот самый запад и смею вас заверить, что роддома там бесплатные - одноместные палаты для всех: богатых, нищих, белых, негров, индейцев, китайцев, многодетных, одиноких, лесбиянок, голубых и всех остальных. Палата состоит из двух комнат - одна для мамы с ребёнком, в другой стоит диван, на котором спит папа или любой другой член семьи. Круглосуточно семья находится вместе. И всё это бесплатно!
Конечно минусы там тоже есть в системе здравоохранения, но сейчас речь не о них.
Так что хочу сказать, что и у нас в России вполне возможно устроить такие же условия для мам с детьми. Не всё в мире продаётся за деньги. Просто в нашем государстве приоритеты расставлены неправильно.
lastochka.milaya 08-10-2012 21:33

quote:
Originally posted by Sacsena:
А о материальной составляющей кто-нибудь задумывался, за чей счет будут так разрастаться роддома на одноместные палаты?

К сожалению, судя по вашему вопросу, вы не знаете, как функционирует бюджетная система. Ответ прост: за наш с вами счет в виде налогов и иных платежей в госказну.
quote:
Originally posted by Sacsena:
Ровняетесь на запад, а готовы платить за роды столько сколько они там отдают за личные палаты и пап в уличных башмаках (не забывайте что там по утрам улицы с шампунем моют)? У меня знакомые и родственники рожали в Англии, Питере и Москве, за бешеные деньги у вас и папа рядом, и палата отдельная, и ребенка сразу никто не отбирает, но и никто вас 5 дней держать под присмотром не будет, да и отношение за деньги далеко не душевное у акушерок.

Да, хотелось бы иметь отношение к пациентам как на Западе. У меня также есть знакомые, рожавшие в Европе. Никаких бешеных денег, везде "работают" страховки. Отношение медперсонала очень душевное, сотрудники там дорожат своим рабочим местом. Да, я готова платить за личную палату и присутствие мужа, только палаты эти в силу их количества всегда заняты или вообще отсутствуют.
quote:
Originally posted by Sacsena:
А вообще, если прям так не устраивают наши роддома, то можно и дома рожать хоть сидя, хоть лежа, хоть стоя, хоть в какой антисанитарии и хоть с какой чудо-акушеркой за ваши деньги, между прочим тоже по-западному!

Конечно же можно, но у меня лично есть другой вариант.
hellvi 08-10-2012 22:41

quote:
Originally posted by Al:

Довольно просто - былиб деньги )

С этим вариантом все понятно. Хотелось бы услышать варианты из серии "Не надо равняться на прошлое, надо идти в ногу со временем".

Изидора 08-10-2012 22:50

Милые женщины,у каждог из нас "своя правда"- одни будут доказывать, как всё плохо в современном акушерстве,а другие утверждать ,что ещё не всё потеряно. Спорить можно до посинения,но мы всё равно не докажем друг-другу НИЧЕГО!Считаю дальнейший спор бессмысленным-каждый будет тянуть одеяло в свою сторону.
Разрешите напомнить,что данная тема создана дл ответов на наиболее волнующие вопросы связанные с беременностью и родами,а так же подготовке к родам.Прошу вас,не скатывайтесь в демогогию.Мир един,но у каждого он свой.На одни и те же вещи мы смотрим поразному,давайте уважать мнение друг друга.
Al 08-10-2012 22:58

ну так в споре то и появляются истины которые будут небезынтересны беременным, а то часть замалчивается )
Изидора 08-10-2012 23:03

quote:
истины которые будут небезынтересны беременным, а то часть замалчивается )

Истины чего?
polykarp 08-10-2012 23:05

Изидора, скажите пожалуйста, ходить-стоять во время схваток можно до какого-то определенного момента? или до начала потуг можно?
Ом для детей 08-10-2012 23:06

Так Изидора, мы все разные, с разным набором знаний, опыта и приоритетов, и наиболее волнующие вопросы у нас разные. Я не думаю, что девочки поднимают вопросы ради поговорить, это то что действительно волнует. И ваша помощь в подготовке к родам для таких как мы и будет состоять в помощи поиска ответов на эти неудобные вопросы.
Ом для детей 08-10-2012 23:07

Полина, у тебя еще остались вопросы по поводу родов? :-)
Al 08-10-2012 23:08

quote:
Originally posted by Изидора:

Истины чего?

истины=факты, к ним тоже надо быть готовым

polykarp 08-10-2012 23:09

quote:
Originally posted by Ом для детей:

Полина, у тебя еще остались вопросы по поводу родов? :-)



Изидора пишет, что можно стоять и даже ходить, а мне все 5 раз только лежать разрешали строго на спине. хочу понять - можно и практикуется или можно, но пусть лучше лежат?
Изидора 08-10-2012 23:10

quote:
polykarp

Всё зависит от вашего самочувствия в период схваток,главный принцип- поступаете так,как вам наиболее удобно в данный отрезок времени.
Ашатан 08-10-2012 23:15

quote:
ходить-стоять во время схваток можно до какого-то определенного момента? или до начала потуг можно?

А с началом что, нельзя? Вот как в шестом роддоме рожают: Потуги начались - зовёшь акушерку, хорошо если дооралась, если не дооралась, то идёшь её искать, как найдёшь - сообщаешь ей радостную новость и вместе с ней топаешь обратно в дородовую палату посмотреть пора-не пора. Если акушерка всплёскивает руками и говорит "ой-ой-ой, терпите мамочка, только не рожайте" то снова встаёшь с кушетки и идёшь до родовой, там стоишь, ждёшь когда стол накроют, подписываешь согласие/отказ от прививок, залазишь на стол, и вот тогда уже можно рожать. Меня вот ещё переодевали на потугах, т.к. перед этим не успели.
А ещё за 10 минут до начала потуг по лестнице с третьего на пятый этаж
polykarp 08-10-2012 23:16

quote:
Originally posted by Изидора:

Всё зависит от вашего самочувствия в период схваток,главный принцип- поступаете так,как вам наиболее удобно в данный отрезок времени.



странно. мне именно не разрешали вставать. но если в Ижевске разрешают - я рада
Изидора 08-10-2012 23:17

quote:
поиска ответов на эти неудобные вопросы.

Ответы даны,но многих они не устраивают.
Vesta 08-10-2012 23:22

quote:
Originally posted by polykarp:

Изидора пишет, что можно стоять и даже ходить, а мне все 5 раз только лежать разрешали строго на спине. хочу понять - можно и практикуется или можно, но пусть лучше лежат?



Полина, я оба раза ложилась только для проверки раскрытия. Все схватки - на ногах (первый раз - 9 часов, второй за счет частичного ручного раскрытия - чуть меньше, 7 часов), потуги - на судне, потом - спринт от схватки до схватки из предродовой палаты в родовый зал. Лежать/сидеть я в принципе не могла, да мне и не давали, т.к. схватки начинали стихать.
Изидора 08-10-2012 23:22

quote:
странно. мне именно не разрешали вставать

Странно почему? Возможно была на то причина,не зная всей ситуации судить сложно.К кроватям у нас никого не привязывают.
Vesta 08-10-2012 23:24

quote:
Originally posted by polykarp:

мне именно не разрешали вставать.



Все 5 раз???
Изидора 08-10-2012 23:25

quote:
истины=факты, к ним тоже надо быть готовым

А кто-то их от вас скрывает?
polykarp 08-10-2012 23:26

quote:
Originally posted by Vesta:

Все 5 раз???



да. в разных роддомах, 2 раза рожала как "своя" у родной тетки мужа. и вставать не разрешали ну ладно, раз это не повсеместно - я рада ,честно. за 6-ым в Ижевск поеду)))) проверю)))
Pu$histaya 08-10-2012 23:32

quote:
и вставать не разрешали

говорят, что стоя лучше. или даже не совсем сидя, а как бы в позе утки. потому что раскрытие идет быстрее, Жарина на своих курсах говорила об этом вроде бы. Изидора,поправьте, если ошибаюсь.
Al 08-10-2012 23:37

quote:
Originally posted by Изидора:

А кто-то их от вас скрывает?

Ну почему скрывает, - не раскрывают, тема то позитивная намечалась )

Изидора 09-10-2012 12:11

quote:
не раскрывают,

Кто и что вам не раскрывают?
Al 09-10-2012 12:51

Мне уже не надо, сам всё раскрыл, в том числе и эмпирически, пару раз ) Кстати, не знаю тут спрашивали или нет, говорят в 6ом роддоме туалеты были ужасные и не закрывались никак во благо родивших. Так ли это сейчас?
Soledad 09-10-2012 01:05

quote:
Originally posted by Изидора:

К кроватям у нас никого не привязывают.



привязывают) за ноги)
одну - на лево, другую - на право).
и - много раньше потуг)
quote:
Originally posted by Al:

и не закрывались никак во благо родивших.



в седьмом также). впрочем - про туалеты могу и наврать. вот душевые - точно не закрываются).
Pu$histaya 09-10-2012 07:59

quote:
в седьмом также). впрочем - про туалеты могу и наврать. вот душевые - точно не закрываются)

зато в 5 закрываются, но там комнатейка...колени упираются в двери в прямом смысле, я со своим весом 50 кг еле умещалась, а как тетеньки размером более...Только при чем здесь данная тема и ТС?

Изидора 09-10-2012 08:44

quote:
Originally posted by Изидора:

К кроватям у нас никого не привязывают.

привязывают) за ноги)
одну - на лево, другую - на право).
и - много раньше потуг)



Что могу ответить на данную реплику- у вас очень бурная фантазия или вы что-то попутали,благодоря таким репликам и образуются мифы . То,что вы имеете видду относится к родовому столу-это стирильная зона,ноги никто не привязывает,а одевают бахилы и женщина упирается ими в специальные приспособления.
Изидора 09-10-2012 08:53

quote:
Мне уже не надо, сам всё раскрыл, в том числе и эмпирически, пару раз ) Кстати, не знаю тут спрашивали или нет, говорят в 6ом роддоме туалеты были ужасные и не закрывались никак во благо родивших. Так ли это сейчас?

Поделитесь открытием пожалуйста ,думаю всем очень интересно узнать его суть.
На счёт туалетов ответить в данный момент не могу в роддоме полным ходом идут ремонтные работы,выйду на работу и отчитаюсь о туалетной системе роддома.
Soledad 09-10-2012 09:03

quote:
Что могу ответить на данную реплику- у вас очень бурная фантазия или вы что-то попутали,благодаря таким репликам и образуются мифы . То,что вы имеете в виду, относится к родовому столу-это стерильная зона,ноги никто не привязывает,а надевают бахилы и женщина упирается ими в специальные приспособления.

фантазия у меня действительно бурная, но это явно не тот случай, когда можно путать реальность с выдумкой. в седьмом роддоме замечательные пневмокровати, так что до того, как привязали, просто подняли на самый высокий уровень, чтоб слезть не смогла но там, наверху, кувыркалась, как хотела)))
Pu$histaya 09-10-2012 09:12

по-моему меня тоже привязывали.. но это нормально, особенно когда зашивают, чтобы не дергалась) уж лучше так,чем испинать всех)
Изидора 09-10-2012 09:18

quote:
в седьмом роддоме замечательные пневмокровати, так что до того, как привязали, просто подняли на самый высокий уровень, чтоб слезть не смогла но там, наверху, кувыркалась, как хотела)))

Не забывайте я работаю в 6 роддоме,а не 7- раньше у нас были обычные родовые столы,как будет сейчас посмотрим.Считаю,что данным высказыванием вы вводите людей в заблуждение.
Изидора 09-10-2012 09:59

Психологические аспекты зачатия и беременности.

В зиготе заложены биологические и психические программы.Каждой стадии развития соответствует своя психическая программа.
У зародышевой клетки большая поверхность мембраны-она воспринимает все окружающие её поля.(Вокруг человека существует электромагнитное поле,СВЧ,акустическое,химическое излучение и оптическое излучение).Ещё в 40-х годах было доказано,что вокруг человека существуют поля зависимые от его эмоционального состояния.
Психика беременной женщины-новая ступень в развитии человека,от того ,как будут происходить взаимоотношения плода и матери,так и будет протекать беременность.
Генетический материал зависит от самой женщины (имеется ввиду на энергетическом уровне).Считается,что первый ребёнок несёт максимальное влияние генетической программы мамы.Все добрачные отношения оставляют свой след в организме мамы(телегония).В период внутриутробного развития складывается энергопсихобиологическая система,которая в будущем будет обуславливать:темперамент,интелект и тип нервной системы ребёнка.
Психика плода взаимодействует с подсознанием мамы.Её настроение,ощущение передается ребёнку.Рассмотрим пример:
Женщина испытывает страх,вследствии чего у неё в организме вырабатываются катахоламины (биологически активные вещества).Они воздействуют на плаценту,с ней связан плод.Воздействие катахоламинов на плаценту пробуждают примитивное плодовое восприятие-беспокойство.
Бессознательная психика матери выражается в её любви-это зачаток бессознательного у ребёнка.
В момент рождения ребёнка,его дыхание и обоняние принимают запахи родовых путей матери-возникает отрицательная реакция,так же в этот момент ,как плод он умирает и одновременно рождается,как человек.После рождения ребёнка кладут на живот к маме-чтобы почувствовал запах мамы и услышал её сердцебиение-ребёнок успокаивается-всё родное-формируется доминанта победы-победа над смертью,победа жизни.

Al 09-10-2012 10:10

quote:
Originally posted by Изидора:

Поделитесь открытием пожалуйста ,думаю всем очень интересно узнать его суть.



Были темы прошлых лет, я описывал уже свой опыт партнерских родов. Это не относится к этой теме
Soledad 09-10-2012 10:18

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

особенно когда зашивают, чтобы не дергалась) уж лучше так,чем испинать всех)



фиксация в области щиколоток никак не мешала мне дергать зашиваемым местом. к тому же, насколько я помню, как раз когда зашивали - меня уже развязали))) пинаться из такого положения как-то очень проблематично, я думаю))
quote:
Originally posted by Изидора:

Не забывайте я работаю в 6 роддоме,а не 7- раньше у нас были обычные родовые столы,как будет сейчас, посмотрим.Считаю,что данным высказыванием вы вводите людей в заблуждение.



эээ... чем я ввожу в заблуждение?
Ашатан 09-10-2012 10:28

quote:
Генетический материал зависит от самой женщины.Считается,что первый ребёнок несёт максимальное влияние генетической программы мамы.Все добрачные отношения оставляют свой след в организме мамы(телегония).

этому вас в медицинской академии учили?
Изидора 09-10-2012 10:39

quote:
Это не относится к этой теме

К чему же тогда сотрясание воздуха?
Изидора 09-10-2012 10:46

quote:
чем я ввожу в заблуждение?

Тем,что прочитав ,то,что вы написали у не опытных и не сведущих может сложиться привратное мнение , в данной области .Заранее формируется негативное отношение и страх родов.
Al 09-10-2012 10:48

quote:
Originally posted by Изидора:

К чему же тогда сотрясание воздуха?

Вы правы, после рождения бытовые проблемы роддома не так важны - главное сразу не испугаться ) Однако потом медсестры и неонатологи могут еще испортить впечатление, иногда серьезно... Как всегда все решает тот момент кто тебя наблюдает...

Изидора 09-10-2012 10:51

quote:
этому вас в медицинской академии учили?

Прочтите выше написаный пост-кто,где и когда читал нам данные лекции.Время было поиска чего-то нового,пройдя учебу за границей нам дали данный материал,как отдельный курс.
Ашатан 09-10-2012 11:18

Вот погуглила про телегонию. Оказывается, что для достижения этого эффекта необходимо, чтобы сперма предыдущих мужчин попала во влагалище женщины! Т.е. выходит, что если женщина с предыдущими партнёрами предохранялась с помощью презервативов, никакой телегонии не будет?
а вот ещё интересная информация, может кому-то пригодится
Несколько лет назад в ряде стран Западной Европы массовые анализы крови показали: у одиннадцати процентов всех детей, рождённых в браке, их законный отец не мог быть биологическим папой. Но из родивших чужого ребёнка только каждая четвёртая женщина изменяла своему супругу. У остальных сработал эффект телегонии - ведь у этих женщин был до замужества другой партнёр
Soledad 09-10-2012 11:21

quote:
Originally posted by Изидора:

Тем,что прочитав ,то,что вы написали у неопытных и несведущих может сложиться превратное мнение в данной области .Заранее формируется негативное отношение и страх родов.



да ну?))
а от описываемых вами ожидаемых мук так не складывается?
к тому же - все правда. у нас в ижевске не один роддом, к счастью.
Изидора 09-10-2012 11:52

quote:
к счастью.

Это точно.
daygirl 09-10-2012 11:53

quote:
Генетический материал зависит от самой женщины.Считается,что первый ребёнок несёт максимальное влияние генетической программы мамы.Все добрачные отношения оставляют свой след в организме мамы(телегония)

это пардон какая-то фееричная ересь...

http://tanchik.livejournal.com/384150.html#cutid1 вот совсем недавно мне попадалась чудесная статья про эту самую телегонию, написананя врачом- иммунологом, где рассматривается это сомнительная теория. на мой взгляд, там все очень хорошо разбирается

апд пардон, это другая статья, но там тоже подобный же бред
про телегонию вот http://www.skeptik.net/ism/opponent/telegon2.htm

Изидора 09-10-2012 12:13

quote:
чудесная статья про эту самую телегонию, написананя врачом- иммунологом, где рассматривается это сомнительная теория. на мой взгляд, там все очень хорошо разбирается

Теория сомнительная не спорю.Извиняюсь,что посеяла зерно сомнений , ибо данные высказывания не относятся к постулатам медицины. Но в нашем мире много того,что невозможно объяснить логическим путём и понять своим разумом.Дала спорную информацию для размышления ,но здесь волен каждый принимать или не принимать.