Lisdea,мне очень нравится как вы пишите, замечательно,что есть такие ответственные мамы и порядочные женщины.
quote:
мои эстетические чувства не травмировать??
Оля,эстетические чувства это немного другое,нежели физическое нездоровье и дискомфорт от курения,алкоголя,наркомании и прочего, согласись. не нравится лицо-отвернись, а вот от курения никуда не деться, я уже приводила пример.
quote:
Вы думаете у каждой женщины, которая курить, какие-то проблем со здоровьем и ребенком?
Уверена!
quote:
Пускай курит, ей это не мешает любить своего ребенка.
Ну как вы можете такое писать? Вы что не понимаете? Я уже сказала, что все заложенное матерью и генами рано или поздно скажется, потом какие будут внуки,будущие поколения? Или после меня хоть трава не расти? Пусьт потом Ваша дочь мучается родив больного ребенка от мужчины мать, которого курила во время беременности? Ну почему дальше своего носа никто не видит?
Девочки, у нас менталитет такой, никто никому ничего не должен. Сделаете замечание, вас в лучшем случае проигнорируют, а нет так пошлют путешествовать по интимным местам
quote:
духи противные
Я балдю. Вы от глупости собственной это пишите или от чего? Духи и сигареты-найдите 10 отличий называется.
quote:
Девочки, у нас менталитет такой, никто никому ничего не должен. Сделаете замечание, вас в лучшем случае проигнорируют, а нет так пошлют путешествовать по интимным местам
Вот поэтому я и говорю, что регулировать такие вопросы нужно на государственном уровне и запретить курение как минимум в общественных местах. Почему-то когда курить начинают наши дети (сынок,например в 5 классе) папа хватается за ремень, а здесь мы рассуждаем "курите на здоровье" никто никому ничего не должен. Езжайте в лес и курите там, а я не хочу дышать этим воздухом, наблюдать курящее бабье (по-другому это не назвать) и тем более, чтобы эту картину маслом видел мой ребенок.
quote:
Оля,эстетические чувства это немного другое,нежели физическое нездоровье и дискомфорт от курения,алкоголя,наркомании и прочего, согласись. не нравится лицо-отвернись, а вот от курения никуда не деться, я уже приводила пример.
Яна, я согласна. Я это сказала к тому, что никак мы не сможем запретить курить на улице, пить и т.п. Как бы ни хотелось. Я сама боюсь подросткам у соседней школы сделать замечание, попросить их, чтобы матом при детях "не разговаривали" и не курили. Они ж неуправляемы.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Pu$histaya
спасибо 
я вам могу сказать то же самое. Только вы очень близко к сердцу всё принимаете, будьте, пожалуйста, поспокойнее, берегите себя. Вашему малышу (малышам) и близким людям вы нужнее, чем всем участникам этого форума. А объяснить даже самые элементарные вещи очень многим просто невозможно, к сожалению. Поэтому, ещё раз, берегите себя.
quote:
Originally posted by Igekz:
Igekz
Да, мы живём в социуме, и должны уважительно относиться друг к другу. Я не езжу на общественном транспорте, и могу позволить себе любые духи и любое спиртное. Но я поняла ваш вопрос и легко могу вам на него ответить. Я долгое время была курящим человеком, но я никогда не курила на остановках, на ходу на улице, на лестничных площадках и т.д. Именно потому что есть люди, которым тяжело/неприятно переносить запах никотина. Я пользуюсь дезодорантом и хорошими духами (кстати, в умеренном количестве, чего многим желаю), это элементарные вещи, которые делает большинство людей. Вы не поверите, отчасти всё это тоже делается из уважения к окружающим. Даже в собственном доме я не разбрасываю по квартире трусы/носки/прочую снятую с себя одежду, потому что живу не одна. Если вы овспитанный человек, то учитывать, что вокруг вас тоже люди - это естественно. В противном случае - я вам вряд ли смогу что-то обяъснить.
quote:
Духи и сигареты-найдите 10 отличий называется.
ну я от любого парфюма буду весь вечер мигренью страдать, в таком случае уже лучше табак. честно-честно. а народ у нас в применении парфюма крайне не грамотный.
ну вот, исчезло мое сообщение, где я писала о вреде любого парфюма на мой организм. дублировать уж не буду.
quote:
Originally posted by Кот Шрёдингера:
Кот Шрёдингера
Это очень печально, я совершенно искренне. Есть люди, у которых аллергия на цветы, но это же не значит, что нужно уничтожить все цветы в городе. То же и с парфюмом.
Но речь вообще о сигаретах и беременных женщинах. И тут к сожалению вопрос не стоит нравится/не нравится. Вопрос стоит о реальном вреде здоровью и жизни.
quote:
Originally posted by Кот Шрёдингера:
народ у нас в применении парфюма крайне не грамотный.
хоть и тема не про парфюм, но +100 согласна, наболело 
quote:
Но речь вообще о сигаретах и беременных женщинах.
Согласна. Но все же мы не в силах повлиять на их выбор. А от простой болтовни мир лучше не стает.
quote:
Lisdea
quote:
Я вот очень переживаю за некоторых девочек на работе, которые каждый час курить бегают. И как раз не потому что я их "ненавижу", а потому что "обращаю на них внимание".
Вы можете переживать за всех сколько угодно , можете даже высказывать свои переживания вслух, но ни одна девочка не послушает вас и не бросит сию минутно свою привычку
quote:
Lisdea
я не о социальной лестнице говорила, а поставила вас к примеру.
Пушистая, вы своими постами мою маму назвали плохой матерью, а меня, как дочь курящей матери, каким-то моральным уродом. Вообще понимаете, что всех под одну гребенку?
quote:
Пушистая, вы своими постами мою маму назвали плохой матерью, а меня, как дочь курящей матери, каким-то моральным уродом. Вообще понимаете, что всех под одну гребенку?
Вот с вами на одной волне, не надо всех под одну гребенку, курят люди курили и будут курить, и не кого слушать не будут, а те кто "ненавидят курящих" это их проблемы, у меня муж курит сама тоже курила, и это не значит что мы плохие родители с головой то у нас все нормально или может кому справку предоставить? когда у здоровой не курящей женщины рождается не совсем здоровый ребенок кого интересно обвинять будете?у меня есть такие примеры, НЕ ГРЕБИТЕ ПОД ОДНУ ГРЕБЕНКУ!!!!!!!!!!!
Действительно! очень неприятно читать подобные изречения. Да, я Курильщик( Бывший) со стажем 20 лет! Но, никто и никогда не скажет что я плохая мать! Моей дочери завидуют все ее подруги, и за советами приходят ко мне, а не к своим мамам. Помимо курения есть еще множество вредных привычек. И если лично меня что то не устраивает, я просто исключаю ЭТО из своего окружения.
quote:
alter_girl
quote:
NAFANYA22
Вот я полностью согласна с вами, теперь моя душонка успокоилась что я ни одна такая.
quote:
Originally posted by Igekz:
моя душонка успокоилась что я ни одна такая
Предполагаю, что курящие или пьющие мамаши, мамаши, бьющие или бросающие своих детей, или женщины, делающие по десять абортов за год, оправдывают себя теми же самыми словами.
quote:
Originally posted by shatz:
Помимо курения есть еще множество вредных привычек.
Разве с этим кто-то спорит? Конкретно тема: курение беременных. Вы курили 20 лет, эти 20 лет вы ходили беременная?
quote:
Originally posted by NAFANYA22:
НЕ ГРЕБИТЕ ПОД ОДНУ ГРЕБЕНКУ
С этим 100% согласна.
В нашем дворе (в любом дворе) живут мамаши (в том числе и беременные) полночи тусующиеся под окнами с пивом/сигаретами/мужиками/маленькими детьми. Это одна категория родителей, и одна степень риска для физического и психологического здоровья детей.
А ещё есть мамы, которые с утра до вечера на работе, вечером по хозяйству, ребёнка уложила, села на кухне и закурила под тоскливую мысль: на что жить завтра? Это другая категория, и другая степень риска.
Но это же форум и, по-моему, топикстартер просто спрашивал разные мнения. Моё мнение я уже писала: курящая женщина - противно, курящая мать - отвратительно, курящая беременная - преступно.
quote:
Lisdea
Возможно, потому что я отвечаю только за себя и за своих детей и только за них! Ни за вас, ни за ваших детей и ни за
quote:
что курящие или пьющие мамаши, мамаши, бьющие или бросающие своих детей, или женщины, делающие по десять абортов за год, оправдывают себя теми же самыми словами.
я отвечать не могу, т.к. каждый делает свой выбор в этой жизни сам.
Пусть у меня хоть тысячу раз будет разрываться сердце от чьего либо аморального поведения, людям будет все равно до этого
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Какая будет генетика?
В таком случае нужно запретить рожать всем женщинам, имеющим отклонения в здоровье и хронические заболевания. Курение - это тоже болезнь, причем больше в первую очередь касающаяся психики.
quote:
Originally posted by Igekz:
людям будет все равно до этого
Вот не то, чтобы все равно. Просто нужно начать с себя, сделать СВОЙ выбор, прожить СВОЮ жизнь. "Маленького принца" все читали?
quote:
Originally posted by Igekz:
Igekz
Начните с себя, этого достаточно. На досуге почитайте "7 навыков" Стивена Кови, мне почему-то кажется, вы должны понять эту книгу.
Кстати, ещё про ответственность за своих детей... Вспомнила одну историю, короткий эпизод, произошедший со мной прошлым летом. http://alminskaya.livejournal.com/5131.html последняя, третья, история в посте. Вспомнила и стало грустно. Говоря про ответственность за наших детей и про то, что всё начинается с малого, я именно это имела в виду.
quote:
Начните с себя, этого достаточно.
Спасибо конечно за совет, но нет у меня желание, пропало оно. Слишком часто в жизни была отзывчивой к людям и к стати ко всем своим мыслям до этого высказанным пришла совсем не давно. И поняла что сколько бы ты ни бился и не старался без желания человека которому хочешь помочь ни чего не случится. Так по моему эту энергию лучше потратить на себя и своих близких пользы больше будет
quote:
Предполагаю, что курящие или пьющие мамаши, мамаши, бьющие или бросающие своих детей, или женщины, делающие по десять абортов за год, оправдывают себя теми же самыми словами
+очень много!
quote:
Только вы очень близко к сердцу всё принимаете, будьте, пожалуйста, поспокойнее, берегите себя
Спасибо. У меня действительно темперамент такой, я человек категоричный,стараюсь работать над собой, но в некоторых вопросах, таких как курение к примеру, никак не могу стать лояльнее,как не пыталась бы..(((
quote:
Пушистая, вы своими постами мою маму назвали плохой матерью, а меня, как дочь курящей матери, каким-то моральным уродом
Хоть одно из этих слов я употребила в своих постах? Вы свою маму и себя сами таковыми назвали и наверное не без основания.
Вообще я еще раз говорю,с этим нужно бороться. В том-то и дело, что подростки неуправляемы, а взрослые люди посылают подальше со словами "не твое дело"или "где хочу-там курю",даже когда вежливо просишь отойти и покурить в месте,где нет маленьких детей и женщин в положении. Вот поэтому я и считаю,что такие вопросы нужно регулировать на гос.уровне и вводить запрет курения.
quote:
Я пользуюсь дезодорантом и хорошими духами (кстати, в умеренном количестве, чего многим желаю), это элементарные вещи, которые делает большинство людей. Вы не поверите, отчасти всё это тоже делается из уважения к окружающим. Даже в собственном доме я не разбрасываю по квартире трусы/носки/прочую снятую с себя одежду, потому что живу не одна. Если вы овспитанный человек, то учитывать, что вокруг вас тоже люди - это естественно
Стараюсь следовать тем же принципам. Очень корю себя за резкие высказывания, потому что это тоже может быть неприятно окружающим и повторюсь-работаю над собой каждую минуту, а не посылаю со словами "не твое дело".
quote:
Lisdea
По ссылке ваши наблюдения описаны?
quote:
Originally posted by Igekz:
сколько бы ты ни бился и не старался без желания человека которому хочешь помочь ни чего не случится
ну вот видите, вы уже в двух шагах от понимания самого главного
это же естественно: если человек вам не безразличен, просто помогите ему не сделать что-то, а ЗАХОТЕТЬ что-то сделать. Заинтересуйте, объясните, покажите другую сторону, каждая ситуация индивидуальна, но подход всегда один и тот же. Люди, которые вас окружают, не идиоты. У всех их поступков есть причины, им просто нужны ДРУГИЕ причины, чтобы поступать ПО-ДРУГОМУ. Я согласна, нельзя изменить мир, но можно изменить себя. И помочь измениться близким. И мир изменится.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
работаю над собой каждую минуту
это самое главное.
quote:
Originally posted by Igekz:
По ссылке ваши наблюдения описаны?
как раз этот эпизод, встреча в троллейбусе, апара абзацев, записан в ЖЖ, пересказывать здесь просто уже не стала
Такое ощущение,что ярые приверженцы секты какой-то религиозной тут проповедуют.Особенно недоумение вызывает участница Лисдеа...я знаю массу примеров,когда женщины длительно курящие до беременности-бросали,т.к. надо было,а потом снова начинали...поэтому,наверное,рановато "заблудших" осуждать и жалеть.
quote:
как раз этот эпизод, встреча в троллейбусе, апара абзацев, записан в ЖЖ, пересказывать здесь просто уже не стала
Так почему же вы им замечания не сделали? И себя в пример не поставили? Почему промолчали то?
quote:
Originally posted by Igekz:
почему же вы им замечания не сделали?
потому что
quote:
Originally posted by Igekz:
без желания человека которому хочешь помочь ни чего не случится.
и нужно как раз, чтобы
quote:
Originally posted by Lisdea:
Заинтересуйте, объясните, покажите другую сторону,
а это возможно только
quote:
Originally posted by Lisdea:
если человек вам не безразличен
сами же понимаете, "Ай-яй-яй" в троллейбусе никого и ничего не изменит. Нужно быть рядом, помогать, поддерживать своим примером.
quote:
Originally posted by Igekz:
Почему промолчали то?
И ещё, наверное, потому что была в шоке, и за одну остававшуюся "совместную" остановку не успела прийти в себя...
quote:
Originally posted by ло:
знаю массу примеров,когда женщины длительно курящие до беременности-бросали,т.к. надо было
это тоже пример ответственности, причём очень хороший пример
quote:
Originally posted by ло:
а потом снова начинали...
а это уже их личное дело. Устала повторять, прочитайте внимательно сами название темы...
quote:
Originally posted by ло:
Такое ощущение,что ярые приверженцы секты какой-то религиозной тут проповедуют.
Во, я эту мысль сижу и думаю, а тут уже озвучили
quote:
Originally posted by Lisdea:
Вы курили 20 лет, эти 20 лет вы ходили беременная?
За 20 лет у меня вторая беременность. И сейчас, как и в первую беременность я оставила эту привычку.
quote:
Originally posted by shatz:
И сейчас, как и в первую беременность я оставила эту привычку.
По-моему здесь как раз об этом и речь
Название темы: курение БЕРЕМЕННЫХ
Девочки. ИМХО: к единому мнению мы все равно не придем, а вот пересобачимся запросто. Я предпочту остаться при своем мнении( прислушаясь к вашим)Но вступать в споры и в дебаты из за вреда курения не хочу и не буду.Позитив, позитив и еще раз позитив!!!
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Я уже сказала, что все заложенное матерью и генами рано или поздно скажется, потом какие будут внуки,будущие поколения? Или после меня хоть трава не расти?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Таким ( беременным) женщинам можно только посочувствовать, и то только про себя.Ну уж дудки! Такие женщины должны стоять у позорного столба,извините за мою резкость!
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Закидайте меня тапками, но кого потом родит такая женщина?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
наблюдать курящее бабье (по-другому это не назвать)
И что в тогда хотели сказать этими слова, а?
Я ведь не говорю, что плохие мамы те, кто на работу выходят, маленького ребенка оставляя дома. А в ведь уже работаете, да? Простите, если ошибаюсь.
Девочки, это не наше дело кто курит, кто нет, кто как своих детей воспитывает.
Вообще не место этой теме на форуме, ничего она за собой не несет.
Все вхожу из спора, задолбали. Когда сама начала курить, сразу дала себе установку "курю до беременности". И не поверите еще не знала, что беременна, а отвращение к сигаретам такое появилось, то словами не описать
quote:
Originally posted by shatz:
Девочки. ИМХО: к единому мнению мы все равно не придем, а вот пересобачимся запросто. Я предпочту остаться при своем мнении( прислушаясь к вашим)Но вступать в споры и в дебаты из за вреда курения не хочу и не буду.Позитив, позитив и еще раз позитив!!!
+100500
А тема на форуме пусть всё-таки будет. мне кажется. Для кого-то она ничего не будет значит, а у кого-то. возможно, что-то в голове шевельнётся.
Я сказала то, что сказала, а вот то,что вы додумали это другой вопрос.
quote:
Я ведь не говорю, что плохие мамы те, кто на работу выходят, маленького ребенка оставляя дома. А в ведь уже работаете, да? Простите, если ошибаюсь
Вы (и не только вы) курение сравниваете то, с чем сравнивать нельзя. То с парфюмом, то с людьми с ограниченными возможностями,теперь вот с работой. Да, я работаю. И считаю что этим приношу ребенку пользы больше,чем сидела бы дома. Поясню свою позицию. Я человек очень темпераментный,мне нужно постоянно заниматься делом. У меня своя фирма,которая не процветала в мое отсутствие, также я преподаю на курсах и занимаюсь фотосъемкой. Но работаю у себя я по полдня,оставляя ребенка с бабушками(с родными людьми,не няней), а по выходным с папой. Сакцентирую внимание-ребенок не страдает, не капризничает, я кормлю грудью вполне успешно. И я прихожу домой не нервная и издерганная,какой была в декрете (и то я честно сидела до 8-ми месяцев) от скуки и страха,что дело разорится. Очень была нервная,тем более,что домашние дела типа стирки и готовки меня никогда не радовали. Сейчас я прихожу домой с работы морально удовлетворенная,соскучившаяся по дочке и дарю ей положительные эмоции.
Какая тогда проводя аналогии от курения польза?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Вы (и не только вы) курение сравниваете то, с чем сравнивать нельзя.
Почему нельзя? Вам можно, а другим НЕТ? Ну-ну... Классику помните про "не судите"? Похоже, что нет.
Вот точно, модератора не хватает. Ничего, надеюсь, скоро все исправится.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:Вы (и не только вы) курение сравниваете то, с чем сравнивать нельзя.
Почему нельзя? Вам можно, а другим НЕТ? Ну-ну... Классику помните про "не судите"? Похоже, что нет.
Вот точно, модератора не хватает. Ничего, надеюсь, скоро все исправится.
соглашусь пожалуй
Вы о чем товарищи? При чем здесь модератор? Я что-то нарушила в рамках общения на форуме?
quote:
Почему нельзя?
Да потому что это вещи несравнимые. Это как теплое с мягким, как сладкое и зеленое. Курение и работа. Или вы не понимаете совсем?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Или вы не понимаете совсем?
Не заводись. Не понимают. Просто прими это.
Я вот ни могу понять почему кто-то ни как не хочет принять что есть другие мнения вокруг, пытаясь навязать свое?
quote:
Originally posted by Igekz:
Igekz
Просто есть объективные вещи. Курение - плохо, имхо. Принимаешь решение губить своё здоровье - флаг в руки, твоё дело. Если внутри тебя ребёнок - то это ещё и его дело, а постоять сам за себя он не может.
Мнения тут никто не навязывает. Просто есть то, что хорошо, и то, что плохо. Поверьте, у людей в местах не столь отдалённых, например, тоже есть своё мнение о делах, ими содеянных, и оно тоже очень часто не совпадает с приговором. Скажете, с их мнением тоже нужно считаться?
Да, с мнением любого человека нужно считаться, вы же сами сказали что мы живем в социуме и должны уважительно относится друг к другу (с). Ой ну правда модератора нет на нас.
quote:
а постоять сам за себя он не может.
А кто кроме матери может что то изменить? Вы же вмешиваться не будете?
quote:
Просто есть объективные вещи. Курение - плохо
Вот вот. И мне непонятно почему вы пытаетесь это оправдать? Я знаю, что я отстаиваю, а вот что отстаиваете вы? ...
quote:
должны уважительно относится друг к другу
Я к вам отношусь уважительно, не дымлю в вашем присутствии, не заставляю дышать никотиновыми парами и видеть вульгарную картину курящей женщины,которая родит со дня на день, не отправляю подальше при просьбах не курить в местах где есть дети и так далее. А вот где уважение с вашей стороны? Вы курите я так понимаю? Когда вы курите,как считаете некурящим людям,которые находятся рядом с вами это приятно и полезно? Если бы вы курили только дома в туалете где живете одна, может быть это и было бы уважение к окружающим (да и то вентиляция...вряд ли соседи порадуются). Лес-идеальный вариант. Или поздно ночью в каком-нибудь непроходимым месте.
quote:
А вот где уважение с вашей стороны? Вы курите я так понимаю?
Ой так смешно, вы ветку всю прочитали, она вроде бы не большая? Вы ни чего не понимаете)))
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Вы курите я так понимаю?
Я в шоке!
Дабы мне не повторятся, перечитайте, плиз, ВНИМАТЕЛЬНО, мои сообщения с самого начала. Вы меня ни с кем не перепутали?
Ну тут и дебаты))))
Всё таки курить беременной или нет, решает только она, по голове ей не настучишь и силой не заставишь бросить. Мне очень обидно и больно видеть беременяшек с пузом и сигаретой, но если уж за месяцы она не дошла до того, чтобы бросить, разговоры с ней бесполезны. Это её выбор и за малыша тоже она всё решила. Ненависти я не испытываю к таким девушкам, просто "за державу обидно".
Lisdea, это я не вам!
Для меня курить бросить было очень сложно, но через какое то время разум всё же взял вверх над желаниями. Малыша стало жалко, да и за себя безответственную стыдно.
Это я адресовала тем,кто здесь так яростно борется за свои права курящих.
quote:
Вы курите я так понимаю?
конкрентно было написано для Igekz
quote:
Pu$histaya
А я вот так и не услышала ответа, к чему столь опрометчивые выводы? Я лишь высказывалось о том что
quote:
Всё таки курить беременной или нет, решает только она, по голове ей не настучишь и силой не заставишь бросить.
quote:
Это её выбор и за малыша тоже она всё решила. Ненависти я не испытываю к таким девушкам,
quote:
А я вот так и не услышала ответа, к чему столь опрометчивые выводы?
Я не делала никаких выводов, просто спросила правильно ли я понимаю,что вы курите (ну или когда-либо курили). Видимо не курите и не курили,но вас это не раздражает и вы считаете в порядке вещей,когда курит беременная девушка и с формулировкой "это ее выбор" вы к этому относитесь нормально.
Вы Пушистая кроме своих постов вообще что то замечаете? Мы по моему даже с Lisdea начали понимать о чем мы друг другу сказать хотели.
А для вас в мире всегда так будет либо белое, либо черное? Вот процитируйте где я борюсь за права курящих? Я лишь сказала что курить или нет это выбор который человек делает сам и своей головой, и что нет ненависти у меня к беременным и курящим женщинам как у вас, а есть лишь сочувствие к ним и их будущим детям? И вместо того что бы прочитав ветку остановится, вы как баран о новые ворота продолжаете
quote:
Это я адресовала тем,кто здесь так яростно борется за свои права курящих.
quote:Угомонитесь уже ни курю я , ни курила в первую беременность и сейчас не собираюсь! И успокойтесь уже!
конкрентно было написано для Igekz
quote:
"это ее выбор" вы к этому относитесь нормально.
Вот пушистая вы глядя как беременная женщина курит что сделаете? Подойдете лекцию прочитаете? Из рук сигарету выбьете? Или что? Просто пройдете тихо осуждая ее? Ответьте пожалуйста
quote:
Я не делала никаких выводов,
вот ваши выводы
quote:
А вот где уважение с вашей стороны? Вы курите я так понимаю? Когда вы курите
quote:
Угомонитесь уже ни курю я , ни курила в первую беременность и сейчас не собираюсь! И успокойтесь уже!
Ваши 3 предыдущих поста говорят о том,что нервничаете Вы))) А я то спокойна.
quote:
И успокойтесь уже!
утверждать что я курю
quote:
Вот пушистая вы глядя как беременная женщина курит что сделаете? Подойдете лекцию прочитаете? Из рук сигарету выбьете? Или что? Просто пройдете тихо осуждая ее? Ответьте пожалуйста
Я сделаю замечание. Такие ситуации были уже.
quote:
Originally posted by Igekz:
кто-то ни как не хочет принять что есть другие мнения вокруг, пытаясь навязать свое
Вот именно. Терпимее следует быть, сударыня
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Я знаю, что я отстаиваю, а вот что отстаиваете вы? ...
Право каждого человека на личное мнение, даже если это мнение отличается от Вашего.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Ваши 3 предыдущих поста говорят о том,что нервничаете Вы))) А я то спокойна.
Кто-кто спокоен? Ну-ну.
Я понимаю, что беременные - дамы нервные. Но все же не следует бросаться на людей со словами "ненавижу-ненавижу".И модератор тут именно при том, что обозначено выше.
quote:
Я понимаю, что беременные - дамы нервные
Ну во-первых, я родила 9 месяцев назад. А во-вторых, я ни на кого не бросаюсь, как-то воспитали не так, но и лицемерить не умею. Если у меня вызывают ненависть и отвращение курящие люди, то тут уж ничего не сделать.
quote:
Право каждого
От куряк только про права и слышно всегда, а вот про обязанности почему-то никогда. И почему права мои и моего ребенка на чистый свежий воздух регулярно вами нарушаются?
И объясните наконец мне непонятливой что должен сделать модератор и все-таки при чем он здесь?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
я родила 9 месяцев назад
Тогда вообще странно, кормящие мамы обычно спокойные, на пролактине и окситоцине-то...
Дело, видите ли, не в курении уже как таковом, а в Вашей... Как бы это покорректнее выразиться... Непримиримой ярости. Есть подозрение, что сия особенность не только в борьбе с курением проявляется.
Про курение - во многих странах сие явление в общественных местах законодательно запрещено и наказуемо. Эту меру я считаю оправданной и целесообразной. Есть еще меры экономические - в Великобритании, например, сигареты экстремально дороги. Никакими другими способами ситуацию не изменить. Во всяком случае, уж точно не постами на форуме.
Обратите внимание, не я одна сочла Ваше поведение несколько некорректным
Оставьте пожалуйста себе свои подозрения.
quote:
кормящие мамы обычно спокойные
Объясняю который раз я абсолютна спокойна,нервничаете вы, чьи права я видимо систематически нарушаю)
quote:
во многих странах сие явление в общественных местах законодательно запрещено и наказуемо. Эту меру я считаю оправданной и целесообразной
А что это вдруг вы моими словами-то заговорили? тут же про права каждого на выбор, и рядом про запрет и меры по ограничению курения? Вот, кстати,двуличных и противоречащих самих себе людей, тоже не очень люблю.
quote:
И объясните наконец мне непонятливой что должен сделать модератор и все-таки при чем он здесь?
Да,просто высокомерием и снобизмом сквозит от некоторых участников...
Мне рассказывали про одну девушку,которая курила и во время беременности и кормления грудью...причём она очень гордилась,что на ГВ ребёнок был до 2,5 лет,т.к. это очень полезно
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
А что это вдруг вы моими словами-то заговорили?
Не Вашими (разве что именно Вы обладаете авторскими правами на информацию о законодательстве других стран). Если закон есть - соблюдать надо и применять соответствующие меры. О праве на выбор: в государствах, в которых приняты нормативные акты, выбор сделан обществом в целом, все права реализованы в надлежащей форме. При этом права лица, нарушающего закон, также должны быть соблюдены (в рамках ограничений, установленных этим самым законом).
Ну что, поговорим о теории права, уголовном и административном праве и законодательстве? Эх, давненько я не теоретизировала, молодость вспомню.
quote:
Originally posted by ло:
высокомерием и снобизмом сквозит от некоторых участников...
Неа, не угадали
Не буду ручаться за других участников. Но вот если судить по профайлу, у нас с Pu$histaya разница 10 лет. Тут, скорее, некоторая грусть и немножко зависть - молодость и сопутствующее ей желание переделать весь мир (в том числе репрессивными мерами). А окружающие почему-то не понимают и всё норовят по морде, по морде А может, Вы и правы - приступ возрастного шовинизма и снобизма
Когда сказать уже нечего-начинают как правило возрастом бравировать) Забавно даже немного.
Вот юридическими тонкостями меня тоже давить не нужно. Вы-специалист в своей области,я в своей,поэтому давайте не будем. Я так тоже умею. А конкретно по теме, я не считаю что сказала что-то предосудительное, однако всегда найдутся либо умники, которым только бы на личности перейти или пофлудить или оппоненты (в данном случае курящие),которые буду оправдываться любыми доступными методами.
npobedash, я вот одно не могу понять, с какой целью вы мне всякую фигню приписываете. Про какие репрессивыне меры я говорила? Ну что же вы...Я просто говорила о том, что неплохо было бы законодательно установить запрет курения в общественных местах, а вы из меня чуть ли не революционерку делаете.
quote:
От куряк только про права и слышно всегда, а вот про обязанности почему-то никогда. И почему права мои и моего ребенка на чистый свежий воздух регулярно вами нарушаются?
Думаю тут уж глобальнее надо смотреть))) автомобили в огромное количество раз больше загрязняют воздух,нежели курильщики, так что с протестами к автомобилистам, нефтяникам, газовикам и т.д.))))
Давайте жить дружно)))
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
начинают как правило возрастом бравировать)
Неее, как раз наоборот
Увы...quote:
Originally posted by Pu$histaya:
неплохо было бы законодательно установить запрет курения в общественных местах
Кое-что уже принято, только плоховасто соблюдается (как с распитием пива в общественных местах).
В общем, ну его. Сама не курю, другим не советую, но кричать об этом, приговаривая "ненавижу-ненавижу" - этот тоже не по мне.
Пошла я отсюда.
quote:
Originally posted by СЮРС:
Давайте жить дружно)))
Раз уж ТС об том же самом
Блиииииин,сказала один раз, что испытываю чувство ненависти, ну что я не человек что ли? Обязательно теперь в каждом посте мне тыкать?
quote:
Кое-что уже принято, только плоховасто соблюдается
В самолетах, слава богу, уже не курят...Быстрей бы в поездах и кафе запрет появился,жить бы легче было.
quote:
автомобили в огромное количество раз больше загрязняют воздух,нежели курильщики, так что с протестами к автомобилистам, нефтяникам, газовикам и т.д.
Какое это отношение имеет к теме?
quote:
Давайте жить дружно)))
Ну так я ведь не против) Просто тема уж больно на злободневная)
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
От куряк только про права и слышно всегда, а вот про обязанности почему-то никогда. И почему права мои и моего ребенка на чистый свежий воздух регулярно вами нарушаются?
оооо, как заговорили
А в темке в Ижевских событиях также яростно отстаивали право хранить свой автомобиль во дворе, потому что лень до стоянки ходить и платить не хочется, и прогревать свой авто под чужими окнами для вас было нормальным, а желающие чистого воздуха для себя и своих детей были для вас "придурками" и "старыми маразматиками". Какая двуличность и эгоизмДевочки, чего вы. Вся тема сейчас вокруг пушистой крутится. СЮРС создала эту тему, чтоб поддержать девочек, которые хотят бросить курить ради своих детей, чтоб поделись опытом. А мы здесь обсуждаем уже что нравится и не нравится, кого любит и ненавидит пушистая.
Пушистая, и ваш пост про свою работу выглядит как оправдание. Мне оно не нужно, перед своей дочерью оправдывайтесь. Я вообще не понимаю как можно от своего ребенка идти на работу, но дело ваше, ребенок ваш. И я не говорю, что ваш ребенок возможно недополучает мамину любовь, потому то мне по сути-то пофиг. Хотя уже сказала.
Единственное право курильщиков, которое я отстаиваю - это право на свою жизнь, свой выбор. В вообще не имеете право осуждать их, как и я вас. Плохие матери есть и не курящие. Но если кто-то из моих близких возьмет сигарету будучи беременной, мои слова ему будут не самыми теплыми.
И еще читайте внимательней, здесь курильщиков в настоящем нет - либо совсем никогда не курящие, либо бросившие во время/перед беременностью
ДЕВОЧКИ И МАМОЧКИ! ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС С ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫМ ВЕСЕННИМ ПРАЗДНИКОМ! ВСЕМ ЗДОРОВЫХ ДЕТИШЕК,ДОБРА И МИРА!
quote:
А в темке в Ижевских событиях также яростно отстаивали право хранить свой автомобиль во дворе
Какое это отношение имеет к теме?
quote:
"придурками" и "старыми маразматиками"
Уважаемая, стоит ли говорить о том,что подтвердить вы не можете. Я про вас тут тоже много чего понаписать могу кого и как и где вы называли, но как-то опускаться до бабьих разборок не хочется.
quote:
Вся тема сейчас вокруг пушистой крутится
Не обращайте внимания, к сожалению для нашего народа это вариант нормы переходить на личности,как будто сами идеальные..
quote:
Пушистая, и ваш пост про свою работу выглядит как оправдание
Да мало ли как он выглядит, я с вами по-человечески поделилась своей позицией вы и здесь недовольны. Если это написал бы кто-то другой, вы бы успокоились, но поскольку это была я, этакий отрицательный герой в данной теме, то надо же до конца раздавить)
quote:
Мне оно не нужно, перед своей дочерью оправдывайтесь.
Почему я должна перед ней оправдываться? У меня прекрасная дочь, здоровая(ттт)даже простудой еще ни разу не болели, умненькая, прекрасно развивается, не капризная. И для меня это показатель. Показатель, что я хорошая мама и все эти разговоры типа
quote:
Я вообще не понимаю как можно от своего ребенка идти на работу
quote:
ваш ребенок возможно недополучает мамину любовь
это ваши Неверные предположения, я уже объясняла почему. Повторяться не буду.
И это вы мне говорите про принятие чужого мнения? Что ж мое-то вам так неприятно и обсуждаемо не в лучшем свете со всех сторон? То что выражено точно, ткскзть не в бровь, а глаз? Ну так у нас прямоту никогда и не любили, менталитет такой.
Пушистая, не обращайте внимания. Вы просто молодец! Вы имеете твердую точку зрения и ваша позиция достойна уважения. Вы все говорите правильно. Курящая женщина-это некрасиво,даже не обсуждается, а курящая беременная женщина или мама малыша-плохо вдвойне.
quote:
Для меня курить бросить было очень сложно, но через какое то время разум всё же взял вверх над желаниями. Малыша стало жалко, да и за себя безответственную стыдно.
СЮРС, здорово, что малыш помог вам победить дурную привычку)
quote:
Мне рассказывали про одну девушку,которая курила и во время беременности и кормления грудью...причём она очень гордилась,что на ГВ ребёнок был до 2,5 лет,т.к. это очень полезно
Частенько такое бывает. А еще я вот читаю речи участников этой темы и подумываю, что за исключением 3-4 форумчан,остальные такие и есть...
quote:
яростно отстаивали право хранить свой автомобиль во дворе, потому что лень до стоянки ходить и платить не хочется
Помню помню дебаты по этой теме)))))))) Но вы ирма или читать не умеете или опять пушистую пытаетесь зацепить, потому что закипает она как чайник) Не врите уж, некрасиво. Не писала она что ей лень до стоянки идти или денег нет платить.
quote:
ДЕВОЧКИ И МАМОЧКИ! ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС С ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫМ ВЕСЕННИМ ПРАЗДНИКОМ! ВСЕМ ЗДОРОВЫХ ДЕТИШЕК,ДОБРА И МИРА!
Спасибо и вас)
quote:
Originally posted by alena23:
Не врите уж, некрасиво. Не писала она что ей лень до стоянки идти или денег нет платить
она писала, что ее автомобиль слишком дешев, чтобы хранить его на охраняемой стоянке, поэтому она предпочитает его хранить во дворе, а на тех, кто этим недоволен, ей наплевать.
Так чего негодовать тогда, если кому-то из курящих может быть наплевать на нее и на ее ребенка, все возвращается
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
стоит ли говорить о том,что подтвердить вы не можете.
тему снесли, но память-то осталась
quote:
она писала, что ее автомобиль слишком дешев, чтобы хранить его на охраняемой стоянке, поэтому она предпочитает его хранить во дворе, а на тех, кто этим недоволен, ей наплевать
да уж, вот ведь как любые слова извратить можно...Ирма, не было там такого,совесть имейте.
quote:
Originally posted by alena23:
не было там такого,совесть имейте
имею
, было Можете у активных участников той дискуссии спросить, ТВНу, к примеру, написать))))Я вообще-то ирма в той теме участвовала, поэтому и говорю не было такого. Вот вас кстати за троллинг неплохо бы забанить.
quote:
Originally posted by alena23:
неплохо бы забанить.
забаньте
quote:
Originally posted by alena23:
Пушистая, не обращайте внимания. Вы просто молодец! Вы имеете твердую точку зрения и ваша позиция достойна уважения.
присоединюсь
И в следующий раз прежде, чем закипать (вот уж действительтно как чайник ), посмотрите в профайл на возраст вашего аппонента. И если это подросток зелёный, просто не тратьте силы
quote:
alena23
quote:спасибо за понимание.
Lisdea
Ирма,чтобы не быть голословными я поискала у себя в профайле ту темку про дворы. Выкладываю на всеобщее обозрению свою точку зрения,чтобы вы больше не извращали мои слова как вам нравится и хочется. Возможно и была где-то резка, как обычно
quote:
вот уж действительтно как чайник
)) но выложу и точку зрения оппонента,чтобы вы убедились,что иногда резкость бывает нужна в общении с людьми подобного рода.
6-8-2010 11:02 AM quote:
Правильно ли я вас понял, что в случае продажи вашей машины все перечисленные службы пойдут на биржу труда?
Мы здесь обсуждаем не меня и продажу именно моей машины. Думаю в такой ситуации не я одна, поэтому предлагать всем продавать машины собачий бред. И уж оскорблять автовладельцев тем более, так как содержание авто их владельцами очень важно для экономики страны. Поэтому когда вы говорите, что за ваш счет решаются чужие проблемы, это неправда.
Твн, Ваши аргументы лично мне понятны, я во многом согласна именно с Вами. Это замечательно, что у Вас так получилось удобно с авто. Но, поймите, не все автозасранцы, есть и нормальные люди, которым и самим не нравится, что машина во дворе. Но выхода то нет!! У нас во дворе нам гвоздем царапали машину, пробивали заднее стекло бутылками, когда машина была зарегистрирована в Татарстане и номера были с 16 регионом. Мы ставили и на пацанскую стоянку, но однажды ночью у мужа заболел зуб и в три ночи мы поехали в деж. больницу. Когда пришли за машиной, пацан мирно дрых и проснулся только когда мы начали выезжать оттуда. Какая охрана эти пацаны? просто так деньги собирают. Кстати они бабки собирают тоже в таком же дворе. Поймите, мы пытались найти варианты, но эта проблема она есть, она существует и не у всех получается удачно решить ее, как в Вашем случае.
6-8-2010 11:04 AM quote:
Мудак! Да такая картина, практически в каждом дворе.
И что ты все время других заставляешь бороться с бардаком. Другие уже борются, только более эффективными методами. Потому что засранцев можно уговаривать всю жизнь. Вон вы с Пушистенькой-мутанкой-экономистом так и не врубитесь в свое свинство. Чего то все доказываете, доказываете. А по сути защищаете только свои задницы и уверяете что все должны вам создавать условия для вашей работы, для вашей комуникабелтьности, вашего удобства...
Это вы привыкли жить в мухосарнской деревне, а обвиняете всех в какой-то дури, что вас якобы хотят принести в какую-то жертву. Большая часть населения (в том числе и наша соседка бухгалтер, работающая на трех работах) ездят на общественном транспорте и ничего. Они не считают свою жизнь ущербной и время у них хватает на все. Просто они знают, что иметь машину в наших условиях - это лишний гемарой.
Так вот, лечите свой гемарой за свой счет. И не хрен всех убеждать, что ваш геморой - это государственная проблема.
Pu$histaya, я думаю, что интересующиеся прочитают ваши высказывания в той теме сами и полностью, а не только выбранные вами цитаты
Для полноты картины Ой, буду только рада. По крайней мере позиция понятна даже одним постом. Я против машин во дворе, но за неимением другого (стоянок рядом нет,одна есть,но забита под завязку) приходится оставлять во дворе. А без авто не могу, работая на 3-х работах, мне нужно быть мобильнее, не могу с колясочкой целыми днями вокруг дома круги наматывать. Поэтому не надо врать про
quote:
потому что лень до стоянки ходить и платить не хочется
quote:
желающие чистого воздуха для себя и своих детей были для вас "придурками" и "старыми маразматиками"
quote:
она писала, что ее автомобиль слишком дешев, чтобы хранить его на охраняемой стоянке, поэтому она предпочитает его хранить во дворе, а на тех, кто этим недоволен, ей наплевать
Даже по одному посту к тому же ТВН видно мое отношение и к проблеме и к другим участникам. А еще вы забыли упомянуть почему снесли эту тему и кто там хамил больше всех.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
еще вы забыли упомянуть почему снесли эту тему
я не забыла упомянуть, я считаю, что причины закрытия той темы здесь обсуждать бессмысленно
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
кто там хамил больше всех
там все стороны были "прекрасны"))))
Вообще я ту тему вспомнила не для того, чтобы вы в очередной раз начали оправдывать себя. А к тому, что показать, что ваши же "аргументы" и ваше же "отношение" к проблеме вам же и возвращается, только уже с другой стороны
Как вам наплевать, мешает ли ваш авто другим людям, там и многим курильщикам наплевать на то, что вам дым мешает.
Вы говорите, что успеваете прогреть машину за 5 минут (хи-хи), какой-нибудь курильщик на ваши претензии вам ответит, что сигарету он выкуривает за 2 минуты.
Вам не нравится табачный дым, который тянет в окна, вам скажут - "закрывайте окна и ставьте кондиционеры".
Да и вообще могут ответить, что курить будут там где захотят, пока не появятся бесплатные специально отведенные места в шаговой доступности И ведь "с каждым не договоришься", не так ли?
quote:
причины закрытия той темы здесь обсуждать бессмысленно
Как и эту тему здесь..
quote:
Как вам наплевать, мешает ли ваш авто другим людям
Вы читать умеете? или УО?
quote:
Поймите, мы пытались найти варианты, но эта проблема она есть, она существует
Где здесь вы углядели наплевательское отношение? Ирма, если у вас есть еще какое-то вопросы ко мне-прошу в ПМ, я открыта для общения. Но уважайте других участников, которые не хотят читать ваши сплетни.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Поймите, мы пытались найти варианты
ржу уже
На кухне что ли с мужем повздыхали)))) Место на стоянке найти вы не можете, на паркинг денег заработать тоже, да и с транспарантом к Администрации тоже явно не выходили, как решали-то?Все мои знакомые и друзья, которые живут в вашем районе, решили проблему с хранением своих авто (в некоторых семьях не одна машина), что они сделали не так?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Но уважайте других участников, которые не хотят читать ваши сплетни
и вы, будьте любезны, не называйте мнение, отличное от вашего, даже если оно вам глубоко антипатично, сплетнями
А я не мнение называю сплетнями, а начатый разговор, к теме не относящийся, еще и с целями меня тут дискредетировать. Но это не красит вас,поверьте. Если вы про меня понаписали что попало, а подтвердить не можете,это называется не иначе как сплетни бабьи.
quote:
и вы, будьте любезны
С вами? Да ни за что. Вы этого просто не заслужили.
quote:
Место на стоянке найти вы не можете, на паркинг денег заработать тоже
Барышня, вы переходите все границы, потом не жалуйтесь, что я вам нахамила. Денег я зарабатываю столько,сколько хватит на содержание 5 машин, но я не виновата, что все стоянки снесли под строительство торговых центров товарищи,имеющие такие же умственные способности, что и вы.
quote:А вы выяснили в каком районе я живу? Это уже манией к моей персоне попахивает. И удивительно, что столько народа решить проблему не может, а ваши все решили...странно как-то. Впрочем то,что вы врунья я уже поняла и сейчас убедилась в этом еще раз.
Все мои знакомые и друзья, которые живут в вашем районе
Пушистая, как вы вообще с нами общаетесь( в смысле до простого люда опускаетесь с беседами да диалогами своими)? Не тратьте свое драгоценное время, а работая на трех работах и имея грудного ребенка его должно быть очень очень мало!
Тема называется " КУРЕНИЕ БЕРЕМЕННЫХ", а не " ЛИЧНЫЕ ПРОБЛЕМЫ PU$iSTAYA" Из темы флудильню развели на 3 страницы! Прекратите уже!!!
...А может, Вы и правы - приступ возрастного шовинизма и снобизма...
Я это не вам адресовала
quote:
Тема называется " КУРЕНИЕ БЕРЕМЕННЫХ", а не " ЛИЧНЫЕ ПРОБЛЕМЫ PU$iSTAYA"
...про дворы уже какие-то рассуждения пошли...даже читать неохота.Не отвечать на посты, которые просто бросают вызов, в самом отвратительном смысле слова, я не могу. И если вы
quote:
Из темы флудильню развели на 3 страницы!
то это ваши проблемы,а не мои. Я от темы вообще не отступала и даже когда темапошла совершенно в другую степь,вашими же стараниями, пыталась ее вернуть в свое русло.
quote:
приступ возрастного шовинизма и снобизма...
Пожалуйста, напишите,можно в ПМ где вы усмотрели в моих словах шовинизм и снобизм и чем вас не устроил мой возраст(я так полагаю,эти слова были все-таки мне адресованы,потому что когда человек имеет твердую позицию,его обязательно надо раздавить..)
quote:
...про дворы уже какие-то рассуждения пошли...даже читать неохота
Почему-то Ирме вы претензий не предъявляете?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Не отвечать на посты, которые просто бросают вызов, в самом отвратительном смысле слова, я не могу. И если вы
Почему-то Ирме вы претензий не предъявляете?
Если вы мне...то я-то в чём перед вами провинилась?
Я не курю и не курила никогда...машины у меня нет и,соответственно,никому и в этом я не причиняю "страданий".Вы тут отстаиваете свою позицию,а я свою...т.е. ненавистью и осуждением проблему не решишь и "окунаться" в ваши эмоции неприятно,если честно
quote:
Если вы мне...
Нет,ло,не вам.
quote:
"окунаться" в ваши эмоции неприятно
а мне думаете приятно окунуться во все что на меня здесь вылить пытаются, а когда не получается еще сильней пытаются? но такова жизнь, учусь проще относиться, тем более это форум, здесь писать все умные и достойные и хорошие...
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
учусь проще относиться
ну-ну