Milashka!* 01-12-2013 21:58
Нам в рд тоже перекрутили и жестко оборвали скобку до мяса в последний день, медсестра пришла на обработку и офигела. Зачем, говорит, дали так оторвать. Но я же не врач и даже не думала, что педиатр так сделает. Сейчас обрабатываем перекис и хлорфилиптом. Но сегодня заметила, что вроде начало из пупка что то выделяться, похоже на гной. Завтра вызову врача. Переживаю.
Kolbaska N 01-12-2013 23:17
Нам тоже открутили на 5 ый день в роддоме , но не зверски , и ребенок не пикнул , все равно мне это дико казалось со стороны , но видимо заживший был уже , сказали на выписке , что можно уже купать . Проблем с пупком не было .
Блонди 01-12-2013 23:31
Ребенок и не пикал... Это я привывала рядом: "Не надо, сам отпадет"
Milashka!* 04-12-2013 19:48
У нас только сегодня отпала корочка с пупка, а педиатр в понедельник отправляла в 4ку. Перестраховаться хотела, я уговорила подождать до среды, посмотреть динамику. Сегодня пришла МС и сказала все хорошо. Оказывается у нас не гной, а кожа с корочки, окрашенная хлорфилиптом, отслаивалась. А мы чуть из за этого в больничку не загремели.
В рд при родах сказали, что у нас очень толстая пуповина. Тогда я еще не знала и внимания не обратила, что это как раз грозит большой пупочной раной и долгим заживлением.
elwira22 06-12-2013 12:53
а точная инфа что именно 16 числа откроют роддом ? я его так жду а моя гинеколог говорит что у них нет такой информации и отправляет меня в 3й.
Санта Лючия 09-12-2013 15:58
Доброго дня всем!!! Девочки, а у Шахова когда прием по личным вопросам? Очень хочу рожать во 2м, другие даже не рассматриваются))
TaniaF 10-12-2013 21:49
Я звонила и разговаривала в Шаховым - он сказал, что 16 декабря открываются
Пусяндра 18-12-2013 14:34
не читала всю тему, но скажите во 2 РД эпидуральную анастезию ставят? Есть ли хорошие анастезиологи. В 7 вот точно есть, но как туда попасть??
Блонди 18-12-2013 16:53
quote:
скажите во 2 РД эпидуральную анастезию ставят?
спиналка, но делают очень хорошо.
Пусяндра 18-12-2013 18:45
А эпидуралку нет? Жаль, она мне по прочитанному об этом больше нравится. И я имею ввиду ЕР
Kateka 22-12-2013 13:54
девочки не помню, туда вещи только в пакете можно ли с сумкой тоже пропускают? В первый раз написано было что только пакеты, а девчонки почти все в спорт.сумках добро свое принесли
Блонди 22-12-2013 17:33
В родовую пакет - но там немного надо. А в послеродовую и дородовый - хоть рюкзак
Kateka 22-12-2013 22:13
спасибо)
alli757507 23-12-2013 19:13
Хотелось бы внести свои "пять копеек" в ветке 2 роддома.
Начнем с того, что начитавшись отзывов о "славном докторе" Гураме Гурамовиче твердо было решено, что рожать будем у него. Врача выбирали долго, читали обо всех, так как роды были первыми, то решили подойти к этому ответственно. Если бы только в тот момент хоть кто то из нас мог предположить чем все это обернется, если бы можно было повернуть время вспять, мы бы бежали от этого "доктора", пятки бы только сверкали.
Начнем с того что на втором осмотре Гурам Гурамыч вдруг почему то решил, что рожать надо именно сегодня, при этом он даже не поинтересовался у молодых будущих родителей хотят ли они этого. На секундочку, хотелось бы отметить что срок был 38 недель, то есть в запасе было еще 2 недели минимум. В итоге он механически руками произвел раскрытие шейки, после чего отправил домой со словами : "К ночи родишь". Целый день все ждали, когда же начнутся ощутимые схватки. Приблительно в восемь вечера схватки были уже ощутимы, поехали в роддом.....И вот здесь то начался АД!!!!! Не соглосовав, прокололи пузырь.....надо же родить именно сегодня....потом окситоцин, несколько часов агонии ( надо сказать молодой папа присутствовавший на схватках в том момент потерял килограммов 5, приобрел седые волосы и чуть не лишился жены), в итоге на раскрытии 10 см врач Гурам Гурамыч принял решение КЕСАРИТЬ!!!!!И может быть всю нашу большую семью не заставило бы усомниться в компетентности этого человека его политика ведения родов конкретно в нашем случае, если бы не одно "НО". Мы консультировались с многими врачами после того как пришли с роддома, и все в ужасе от того что он творил. Агрессивное акушерство его конек!!!! Мы искренне считаем, что "агрессивному вандализму не место в родовспоможении; феномен насилия не должен господствовать на территории акушерства, являющегося основой поддержания жизни". За такие вещи подобных "докторов" необходимо отстранять от мед.деятельности, изолировать далеко и надолго.
Как итог, девушка проходившая всю беременность без паталогий, по результатам всех обследований выносившая абсолютно здорового ребенка, теперь обивает пороги детских врачей в надежде помочь своему малышу, который прилично пострадал в результате необдуманных действий врача Г.Г., пребывает в тяжелейшей депрессии.....Мы каждый день пытаемся вернуть ее к нормальной жизни, пытаемся помочь забыть весь этот кошмар, но разве такое забудется????? Как после таких вещей можно доверять нашей медицине????? Как деньги делают из врачей монстров в белых халатах???!!!!
Я пишу это для тех, кто еще только ждет своих малышей и собирается идти рожать к Гурам Гурамычу. Девушки, процесс родов это великая сила ПРИРОДЫ!!!! Задумайтесь, врач, который так бесцеремонно влазит в природные процессы, который не задумываясь за гонорар готов сломать судьбы малыша и молодой мамы, имеет ли он вообще хоть какое то моральное право вершить все это????? "Ни один врач, включая руководство родовспомогательного учреждения, управление и министерство здравоохранения, не имеет права отклоняться от естественного течения родов, ускорять их, замедлять течение родового процесса, производить преждевременное и раннее вскрытие плодного пузыря, стимулировать схватки, проводить родовызывание, родоусиление, назначать с целью стимуляции родовой деятельности окситоцин, простагландины и др. утеротонические средства, если в этом нет острой мед.необходимости".
Ну и как АПОГЕЙ всего выше перечисленного в выписке ни слова не сказано о том что все закончилось экстренным кесарево, согласно данного документа молодая мама родила сама!!!!! Более того еще и группу крови умудрились перепутать. А на последок слова Гурама Гурамовича : "Понимаешь, в этом и есть вся соль акушерства".
Dasha_LEK 23-12-2013 19:43
Рожала не у Гурам Гурамыча, но осмотр проводил он - также сделал раскрытие шейки, но я находилась в предродовом и срок был 40 недель. В родовой вскрыли пузырь - его вскрывали всем!так уж валить все на гурам гурамыча не стоит!после его вскрытия схватки усиливаются и процесс идет полным ходом (кроме но шпы мне ничего не ставили)...Почему назначено кесарево вы не объяснили! может на то были основания. Со мной рожали девочки, в итоге после 10 часов схваток делали кесарево - у кого то не было раскрытия, у кого то ребенок занимал не то положение (задирал гололву к примеру) и т.п. - все делалось на благо ребенка.
и к слову добавлю что проходила без паталогий и на 40 неделе не было никаких признаков скорых родов - и при вскрытии пузыря воды были зеленые, т.е. моей малышке не хватала воздуха, оптимальным было рожать чуть раньше...но ждали естественных родов.
Печально что такое случается(((здоровья девушке и маленькому чуду...пусть быстрее приходят в себя и наслаждаются друг другом
alli757507 23-12-2013 21:59
прокесарили так как по мнению врача ребенок принял головное предлежание, хотя заведующая говорила подождать что ребенок может еще принять правильное положение, но ждать не стали....Наше недовольство состоит не в том почему кесарили, а в том почему врачи как "БОГИ" решают судьбы людей и при этом за результаты не отвечают....Почему вмешиваются в те процессы, где их вмешательство лишнее. Не Гурам Гурамычу растить и воспитывать эту малышку, не ему испытывать боль и отчаянье, он свое дело сделал....Он даже не смог объяснить внятно причину своего по
ведения в родах. Списал все на депрессию молодой мамы. Хуже всего, что мы ему доверились, доверили самое дорогое что у нас было......жизни наших любимых.
Я абсолютно уверена, что мы выберемся из всего того что произошло. Не пожалеем денег, сил, и любви чтобы поставить на ноги малышку. Чтобы ничто не омрачило ее жизни.
А Гураму Гурамовичу Бог судья.
alli757507 23-12-2013 22:02
Мы не валим на него все!!!! Мы просто констатируем факты его работы конкретно в нашем случае......и этот случай далеко не единичный.
Ksenya_Ti 23-12-2013 22:22
quote:
ребенок принял головное предлежание
Головное предлежание - правильное, с ним рожают сами. Может было лицевое?
Какие последствия у ребенка?
Блонди 23-12-2013 22:36
quote:
ребенок принял головное предлежание, хотя заведующая говорила подождать что ребенок может еще принять правильное положение
головное предлежание и есть правильное. Что за чушь вы пишите? И если женщина рожает, то ждать пока ребенок повернется никто не будет. Да и шансов на это нет. Если только доктор своими руками повернет.
Блонди 23-12-2013 22:45
quote:
alli757507
а когда это все было?
alli757507 24-12-2013 15:35
недавно
alli757507 24-12-2013 15:46
Чушь пишем не мы, а тот кто выписку нам заполнял....там так и написано. Я в курсе что такое лицевое предлежание, его у нас не было. Ничего руками он поворачивать не стал. И я еще раз повторюсь, дело не в том что он не сделал, дело в том что сделал, а самое главное зачем... Рождение ребенка - это великое таинство ПРИРОДЫ, роль врача в этом процессе ограничивается наблюдением, и принятием решений в случае если есть угроза для матери и ребенка, а вовсе не в том что он сам решает когда всему быть. У нас сложилось впечатление, что он просто подогнал все под свою смену, как бы пафосно это не прозвучало.
Блонди 24-12-2013 17:55
quote:
недавно
а это когда?
quote:
Ничего руками он поворачивать не стал
так если у ребенка головное предлежание - то в этом нет необходимости. Ребенок в идеальном положении для ЕР.
Или вам надо было тазовое или поперечное предлежание?
alli757507 24-12-2013 18:40
Уважаемая БЛОНДИ, читайте внимательно......в выписке написано ГОЛОВНОЕ предлежание, там ни слова не написано про экстренное кесарево... Родить самой в итоге не дали, с полным раскрытием прокесарили. Группа крови указана совсем другая, разбираться почему так вышло никто не стал....
Рожала в конце октября.
alli757507 24-12-2013 18:43
И какого черта на 38 неделе, без медицинских показаний, врач вручную производит раскрытие?????? При этом решительно отговорив сделать УЗИ. Наше мнение на сей счет он не спрашивал, вот просто решил так и все.....Все что было дальше пусть на его совести будет!
Блонди 24-12-2013 18:52
quote:
врач вручную производит раскрытие??????
значит открытие уже было. С нуля открытие руками не сделаешь.
Тяжелых детей после кесарева не помню - а это мы всей палатой отслеживали (делать-то нефиг было). Точнее так - был 1, но там и роды на 24 неделе.
quote:
прокесарили так как по мнению врача ребенок принял головное предлежание, хотя заведующая говорила подождать что ребенок может еще принять правильное положение,
правильное положение - это какое по вашему мнению?
Vesta 24-12-2013 19:02
quote:
Originally posted by alli757507:
врач вручную производит раскрытие??????
Они не ручное раскрытие производят, а ручной осмотр, проверяют проходимость шейки, сколько пальцев пропускает. После ручного осмотра часто начинаются самостоятельные роды. Ручное раскрытие делают в процессе родов, когда само раскрытие уже есть, но неполное. Мне делали, это не имеет ничего общего с ручным осмотром, т.к. производится НА ПИКЕ СХВАТКИ. Вам не могли раскрывать вручную шейку при отсутствии схваток, только проверяли ее состояние - длину, плотность и раскрытие. Не наводите панику.
А выписки - видела я, как их заполняют. Мне выписку оформляла врач на шестой день, не по карте, по памяти 
Даже периоды родов "по памяти" записывала. На ребенка, которого выписали в реанимацию, вообще ничего не оформили, в 4-ке были в шоке. Роддом, правда, был другой, но суть не в этом, а в том, что в бумажной документацией у них такая вот беда.
alli757507 24-12-2013 21:31
Уважаемая Блонди, я рада что у вас все хорошо прошло. Только сарказм мне ваш не понятен. Попробуйте хотя бы мысленно встать на место той, которой так как вам не повезло. Что касается ребенка, то в РД ребенок просто аппатичный был, зато сейчас прогнозы неврологов "без комментариев".
Dasha_LEK 24-12-2013 22:09
Простите если глупый вопрос,что значит апатичный ребенок?
Блонди 24-12-2013 22:15
quote:
зато сейчас прогнозы неврологов "без комментариев".
неврология сейчас почти у всех. У своего сына ее не исключаю - пока прохожу первое ТО.
Ваш рассказ выглядит реально как истерика молодой мамы на гормонах. Ни фактов, ни пояснений - одно
quote:
пусть на его совести будет!
Если убрать все лишнее, то картина видится так - осложнения в родах, соответственно экстренное кесарево.
С врачом можно договориться, но договориться с родами не получится - это надо вот просто принять. Ни один самый распрекрасный и квалифицированный доктор не гарантирует вам 100% прекрасный результат в родах - это слишком непредсказуемый процесс.
Гурам Гурамович был моим палатным доктором. Его работой я осталась очень довольна. Но вот договариваться не стала - присмотрелась к другим врачам и точно знала - квалификация всех врачей 2 РД позволяет расслабиться и получать удовольствие. Поэтому просто доверилась - как получится, так пусть и будет. К тому же слишком много раз слышала о косяках во время "договорных" манипуляций.
А отблагодарить можно и после
Ksenya_Ti 24-12-2013 22:31
quote:
неврология сейчас почти у всех
это да, здоровых у нас нет, есть недообследованные.
alli757507, Ваш рассказ выдает послеродовую депрессию, это бывает. При головном предлежании случается, что ребенок рукой-локтем может пойти и как результат экстренное кесарево при полном раскрытии (мне сегодня про такой случай рассказали)
але4ка 24-12-2013 22:31
Да видно ведь, что у женщины затянувшаяся послеродовая депрессия. Видимо после курсов голова повернулась в сторону пользы ЕР и о других вариантах развития событий рассматривать не хочет и понимать не желает.
Для остальных - ручной осмотр на кресле в РД и в любом стационаре на любом сроке беременности - НОРМА. Вещь неприятная, даже болезненная, но это НОРМА.
А схватки болезненными бывают, уж извините. Врач точно не причем . С неба на землю спуститесь уже пожалуйста.
Блонди 24-12-2013 22:39
quote:
но это НОРМА
это не норма - это обязанность врача. Как еще лечить/вести роды?
quote:
и о других вариантах развития событий рассматривать не хочет и понимать не желает.
если так - то зря. Кесарево спасает 2 жизни и позволяет по меньшей мере маме не стать инвалидом. В идеале - родить (именно родить!) здорового малыша. Какая разница как ребенок появляется на свет?
alli757507 24-12-2013 23:08
Создается впечатление, что каждый видит то что хочет видеть. Здесь сказано, что недовольство врачом вызвано его агрессивной тактикой ведения родов. Никто не говорит, что кесарево это плохо. И слава Богу что ребенок живой родился. Но когда с раскрытием 4 см, и не сильными схватками прокалывают пузырь, а потом немного подождав тебе сообщают, что давай ка простимулируем, так как что то схватки слабенькие а вод то уже нету....ребенку то плохо там, о чем дальше мы с вами ведем речь???. Да у любой нормальной женщины это вызовет непонимание, тем более что врач и не стремился что то объяснять. Проще всего все списать на депрессию, гораздо сложнее понять человека.
Что то кому то доказывать не имеет смысла. Просто кому то эта история может поможет не допустить главной ошибки в жизни...
Vesta 24-12-2013 23:45
quote:
Originally posted by alli757507:
Но когда с раскрытием 4 см, и не сильными схватками прокалывают пузырь
Ключевое слово - с несильными схватками. Прокол пузыря усиливает родовую деятельность, за счет этого пытаются спровоцировать хорошие продуктивные схватки, чего в вашем случае, судя по
quote:
Originally posted by alli757507:
а потом немного подождав тебе сообщают, что давай ка простимулируем, так как что то схватки слабенькие
не произошло, схватки продолжали оставаться слабыми. В этом случае роды затягиваются, велик риск длительного безводного периода и, как следствие, проблем у ребенка.
Пока, вроде, все понятно.
alli757507 24-12-2013 23:50
ну вот у ребенка и проблемы...
Vesta 24-12-2013 23:54
Вы реально на эмоциях. Врачи СПЕЦИАЛЬНО никому не вредничают.
То, что у вас был ручной осмотр в 38 недель - норма, это срок для рождения доношенного ребенка. То, что беременную при этом не стимулировали, - замечательно, схватки начались свои, организм запустил родовый процесс сам. То, что процесс шел слабенько - это уже особенность организма. Врачи сделали все, чтобы стимулировать продуктивные схватки, уменьшить длительность родов и страдания малыша (да-да, при долгих родах малышу еще хреновее, чем матери и тем более - отцу). То, что окситоцин провоцирует болезненные схватки - известный факт. Схватки - вообще вещь болезненная, по уровню боли равносильная перелому 57 костей враз.
То, что роженицу прокесарили при полном раскрытии, реально говорит о том, что что-то пошло не так: головка не опустилась, ручка шла с головкой, пуповина выпадала петлями, головка застряла в тазу - да много вариантов. Если бы реально головка при таком раскрытии уже прорезалась, то никакого кесарева бы не было, потому что до ребенка было бы просто уже не добраться физически: он бы был уже в малом тазу, из костей его не выковырять. Даже в случае, когда у женщины должно быть плановое кесарево, есть противопоказания к ЕР, а родовая деятельность началась, шейка раскрылась и головка ребенка уже вставилась в таз, никто никакоо кесарева не делает, женщина рожает САМА! То, что ребенка достали, говорит о том, что он к моменту полного раскрытия был не готов выйти наружу.
Ну включите же логику, наконец, и отключите эмоции! Почитайте про тактику ведения родов, что ли, или просто посмотрите картинки с женским организмом и конкретно тазовыми костями в разрезе.
alli757507 24-12-2013 23:58
Vesta, Вы мне можете объяснить зачем было усиливать родовую деятельность, почему нельзя было подождать когда все произойдет своим чередом. Почему врач на 38 неделе решил, что надо рожать именно сегодня. Многие девочки приходят в РД и говорят что хотят родить тогда то тогда то, врачи прибегают к стимуляциям.....ну тут понятно желание мамы, а в данной ситуации для чего это сделано было???Кстати, в выписке еще фигурируют стремительные роды...Это уже на фоне стимуляций.
Vesta 24-12-2013 23:59
quote:
Originally posted by alli757507:
ну вот у ребенка и проблемы...
У ребенка проблемы потому, что у матери была слабость родовой деятельности. При чем тут врачи? Где врачебная ошибка, если они в таком случае сделали все, что смогли, и спасли и ребенка, и мать???
Сама рожала в преэклампсии с давлением, с ручным раскрытием для ускорения процесса, когда в конце 10-тичасовых родов уже просто была никакая от боли, давления, просила кесарево, мне доступно объяснили, что у меня нет шансов на кесарево, т.к. схватки активные, головка уже прорезалась и ее видно, и резать бесполезно: они ребенка за ноги будут тащить, разве, если он уже прошел через весь 10-12-тисантиметровый родовый канал, и головку видно на выходе?
alli757507 25-12-2013 12:04
Так спасали, что потом в глаза посмотреть не смогли....
Vesta 25-12-2013 12:05
quote:
Originally posted by alli757507:
Vesta, Вы мне можете объяснить зачем было усиливать родовую деятельность, почему нельзя было подождать когда все произойдет своим чередом. Почему врач на 38 неделе решил, что надо рожать именно сегодня.
Могу попробовать. Врач осмотрел беременную на кресле, и убедился, что шейка уже готова (укоротилась, размягчилась, пропускает минимум 1 палец). Возможно, в процессе осмотра еще и пробка отошла. Он знает, что в случае готовности организма после ручного осмотра может начаться родовая деятельность. Поэтому и предупредил, что могут начаться роды. И оказался прав. Но я вас уверяю, так бывает далеко не у всех. С моим организмом, например, такие штуки не прокатывали ни в первые роды, ни во вторые. Хотя осмотры я проходила регулярно с 37-38 недель оба раза, и оба раза в конечном итоге пришлось делать медикаментозную стимуляцию по показаниям. Потому что механическая стимуляция в виде раскрытия шейки при помощи палочек водоросли ламинарии не давала результата вообще. Я уж не говорю об осмотрах. Так что в вашем случае просто организм оказался готов начать родовую деятельность.
Vesta 25-12-2013 12:07
quote:
Originally posted by alli757507:
Кстати, в выписке еще фигурируют стремительные роды...Это уже на фоне стимуляций.
Интересное кино. Стремительные - это роды, которые длятся 4 и менее часов от начала первых схваток. Я так понимаю, что у вас всяко дольше длилось действо. Может, не стремительные, а срочные роды?
katze 25-12-2013 12:08
quote:
Originally posted by alli757507:
Vesta, Вы мне можете объяснить зачем было усиливать родовую деятельность, почему нельзя было подождать когда все произойдет своим чередом.
ох чую что меня забанят но не высказаться не могу-да потому что не было бы никого,ни мамы ни ребенка!успокойтесь уже.
Vesta 25-12-2013 12:11
quote:
Originally posted by katze:
ох чую что меня забанят
За что?
katze 25-12-2013 12:14
quote:
Originally posted by Vesta:
За что?
а вдруг посчитаю некоректным высказыванием?
alli757507,так а сейчас успокоились и не истерим.мама жива?ребенок жив?все нормально.а ситуации разные бывают.а представляете во время родов иногда все умирают.
роддом замечательный,да есть минусы,но они у всех есть.давайте будем реалистами.
alli757507 25-12-2013 12:16
Нет, Vesta, именно стремительные.Действо длилось 5 часов.
alli757507 25-12-2013 12:17
К роддому претензий нет.
Настькин 25-12-2013 05:45
И что вы панику навели?! Ничего плохого в действиях врача нет.Я рожала в 3 роддоме, было полное раскрытие, 9 часов схваток, тоже пузырь прокалывали с 4 см, потом ЭКС, потому что таз узкий ребёнок не мог опуститься. В чем врач виноват? Лично я счастлива, спасли жизнь моему малышу.А если вы человек далекий от медицины, уж лучше молчите раз не понимаете элементарных вещей.
Настькин 25-12-2013 06:00
У нас тоже были проблемы с неврологией,все это лечится травками
Блонди 25-12-2013 07:17
quote:
alli757507
вообще, если вы действительно внимательно и вдумчиво выбирали бы врача, то знали бы, что после ручных осмотров у Гурама Гурамовича многие рожают в течение суток.
Об этом здесь часто пишут, а в самом роддоме это предмет для постоянных шуток у беременных.
И когда вы ответите на вопрос о "нормальном" предлежании? Я так и не могу понять - куда ребенка-то должен был повернуть доктор, если было головное?
Ksenya_Ti 25-12-2013 08:25
quote:
Originally posted by alli757507:
Как итог, девушка проходившая всю беременность без паталогий, по результатам всех обследований выносившая абсолютно здорового ребенка, теперь обивает пороги детских врачей в надежде помочь своему малышу, который прилично пострадал в результате необдуманных действий врача
...
Не Гурам Гурамычу растить и воспитывать эту малышку, не ему испытывать боль и отчаянье
...
Что касается ребенка, то в РД ребенок просто аппатичный был, зато сейчас прогнозы неврологов "без комментариев".
...
ну вот у ребенка и проблемы...
Вы обвиняете врача в не правильном ведении родов и, как следствие, в проблемах со здоровьем у ребенка... и не можете назвать ни одиного диагноза, кроме "аппатичный"??
Напрашивается вывод - у Вас здоровый ребенок и обида, что Ваши представления о "великом таинстве ПРИРОДЫ" не сбылись
мамаЛи 25-12-2013 08:49
Девочки!Я 5 летназад рожала в 6 рд, принимала бригада Митрофанов-Гурам Гурамович.Сейчас во 2 рд Митрофанов роды принимает?
Блонди 25-12-2013 08:55
quote:
Сейчас во 2 рд Митрофанов роды принимает
если дежурит - то да. Ну или есть договоренность
мамаЛи 25-12-2013 09:07
Спасибо)Главное, не только УЗИ-диагност!
alli757507 25-12-2013 10:39
А я смотрю здесь прямо медицинский симпозиум акушерок собрался, все такие грамотные. Специально для Блонди, ребенок находился в головном предлежании, просто головку в плечики вжал и вывернул подбородок, заведущая когда смотрела предлагала подождать, что в таких ситуациях есть шанс что ребенок повернет головку сам, то есть сгруппируется правильно и я еще раз подчеркиваю, то что прокесарили претензий нет.Или по вашему заведущая роддом ничего в медицине не смыслит??? Претензии есть ко всему что этому предшествовало... Если Вы, девочки не в курсе, то процесс схваток носит нарастающий характер....что то я не видела таких женщин которым бы сразу вкалывали окситоцин и прокалывали пузырь, только потому что у них схватки начинаются...идет время идет раскрытие. В данной ситуации просто рано приехали в РД так как испугались, ну простите не каждый же день рожаю. Если в итоге за действия врача заведущая (замечательная женщина!!!!) приходила объясняться. Если прямым текстом сказала, что была возможность родить самой. Что вы как остервенелые набрасываетесь.....вас там рядом не стояло. Понятно что для многих из вас он ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ ДОКТОР, но не в этой ситуации. Он девочку до гипоксии тяжелой довел, как следствие структурные изменения в коре головного мозга, проблемы с сосудами и еще куча всего неприятного..... Я рада что у вас здоровые дети, я рада что вы так отчаянно за него вступились, я рада что вы молодые мамы которые не в состоянии понять что чувствует доведенная до отчаяния мать. Это не вам ставят капельницу на полную катушку, а потом говорят: Ой, чего то мы переборщили, надо было меньше вливать, когда человека в прямом смысле уже от пола отдирали.....Я рада что у вас все ХОРОШО!!!! Но не надо обвинять в безграмотности человека, который увидел это все в более жеской форме, чем вы.
Если для кого то из вас РАНЕЕ вскрытие околоплодного пузыря норма,то для нас нет. И никогда нормой не будет. Не хочется в очередной раз оказаться куском мяса на этом конвеере...
alli757507 25-12-2013 10:43
Роды это естественный физиологический процесс...Я не сторонник искуственности. И как правильно тут подмечено, с этим врачом надо договариваться. Так вот когда с ним договаривались, обговаривались варианты рождения малыша, так как волнение молодых родителей вполне нормальная вещь. Только вот как оказались в РД сразу все пошло наперекосяк....
alli757507 25-12-2013 10:49
шли по рекомендациям знакомых у которых ничего подобного не было, никто никуда не гнался.
katze 25-12-2013 11:07
quote:
Originally posted by alli757507:
Роды это естественный физиологический процесс...Я не сторонник искуственности.
дааа...тут даже сказать нечего.прекратите истерить.все живы а проблемы решаемы.а когда блин истеричные мамочки настаивают
quote:
Originally posted by alli757507:
естественный физиологический процесс
а потом в итоге ни мамы ни ребенка -для вас я так понимаю было бы лучше.
quote:
Originally posted by alli757507:
Он девочку до гипоксии тяжелой довел,
ой ли.как вы правильно говорите нас рядом не стояло,но НИ ОДИН ВРАЧ доводить до проблем не будет,потому как прежде всего это ему не выгодно.
quote:
Originally posted by alli757507:
волнение молодых родителей вполне нормальная вещь
а желательно чтобы нормальной вещью было наличие мозгов у родителей.но это не модно в настоящее время,проще все свалить на плохого доктора.
quote:
Originally posted by alli757507:
заведущая (замечательная женщина!!!!)
у меня ребенок был в тазовом предлежании,и она меня уговаривала на естественные роды,хотя мальчиков в таком предлежании не рожают естественно если не хотят проблем.а я хотела здорового ребенка.
alli757507 25-12-2013 11:27
Истерика по моему не у меня.....
"а желательно чтобы нормальной вещью было наличие мозгов у родителей.но это не модно в настоящее время,проще все свалить на плохого доктора"- а это вы katze о себе ?!!!
alli757507 25-12-2013 11:32
Он девочку до гипоксии тяжелой довел,
"ой ли.как вы правильно говорите нас рядом не стояло,но НИ ОДИН ВРАЧ доводить до проблем не будет,потому как прежде всего это ему не выгодно."
А простите, врач то для чего там был???? Так просто, для отвода глаз???
alli757507 25-12-2013 11:35
вообщем дамочки, удачи вам!!!!! желаю никогда не оказаться на этом месте... "гром не грянет, мужик не перекрестится....."
katze 25-12-2013 11:47
вот вроде взрослый человек...
к слову если пойду за вторым то пойду в этот роддом.
quote:
Originally posted by alli757507:
проще все свалить на плохого доктора"- а это вы katze о себе ?!!!
нееее...у меня были неплохие врачи...
quote:
Originally posted by alli757507:
А простите, врач то для чего там был????
мне даже интересно что должен был по вашему мнению делать врач чтобы этого не случилось?
quote:
Originally posted by alli757507:
вообщем дамочки, удачи вам!!!!!
удачи.
але4ка 25-12-2013 12:54
человек врачу заплатил, и считает теперь вправе винить его во всех грехах смертных.
У вас было лицевое предлежание, это не норма (в отличие от затылочного). Как раз таки врач делал все, чтобы уменьшить время родов = уменьшить гипоксию. только слышать вы этого не хотите и не услышите.
что касается кровоизлияний - вещь не уникальная, у моей дочки тоже есть. "Тяжелой" ее не считаю, просто ребенок другой
так и все детиразные и орут тоже все.у вас какая то картинка неправильная в голове -и от процесса родов и от младенцев
идеального вообще ничего нет и не бывает.katze 25-12-2013 13:00
quote:
Originally posted by але4ка:
человек врачу заплатил, и считает теперь вправе винить его во всех грехах смертных.
от поэтому лично я против договорных родов
Блонди 25-12-2013 13:32
quote:
заведущая (замечательная женщина!!!!)
я знаю. Ольга Ивановна делала мне кесарево.
ИМХО вы перемечтали о ЕР. Увы, в жизни идеал оказался невозможен.
Ложась на операционный стол я была на 100% готова к удалению матки - осложнение не такое уж и редкое. И винить в этом доктора мне бы и в голову не пришло.
Что касается ЕР с лицевым предлежанием - я бы не стала рисковать. ИМХО кесарево - идеальный вариант. Ведь всего 1 потуга и придется хоронить младенца со сломанной шеей. Или получить ребенка-инвалида в пожизненном овощном состоянии.
Ksenya_Ti 25-12-2013 13:32
У меня картина первых родов один в один как у alli757507, только ребенок хорошо головой шел + эпизио сделали. Со многими знакомыми девочками разговаривала - у всех капельница была (по-моему ее применяют где-то в 80 % случаев самостоятельных родов) и никто из них не жаловался, т.к. не считает нужным учить врача работать. Экстренное кесарево - вещь не очень хорошая, но необходимая. Если бы ждали пока ребенок развернется, последствия были бы еще хуже, ребенок был бы не на руках, а в реанимации (в лучшем случае).
Miya 25-12-2013 13:44
Если в 80% случаев применяется капельница для стимуляции, может, не надо так рано стимулировать? Придет время, начнутся схватки или отойдут воды, не? Или врачи правда думают, что без стимуляции никто никогда не родит, так и будут беременные все ходить?
Ради интереса почитайте о механизме родов и схваток, сразу понятно становится, откуда слабость родовой деятельности возникает, а потом логично ЭКС, потому что ни у мамы, ни у ребенка сил уже нет ни на что. Тупо доверять врачам у нас принято, и если все хорошо, то врачики молодцы, да, зато если плохо - то врачи все сразу сволочи. Думать надо своей головой тоже, а не перекладывать ответственность за свою жизнь и жизнь своего ребенка на врачей
katze 25-12-2013 14:03
quote:
Originally posted by Miya:
Думать надо своей головой тоже, а не перекладывать ответственность за свою жизнь и жизнь своего ребенка на врачей
абсолютно согласна...
Vesta 25-12-2013 14:22
quote:
Originally posted by Ksenya_Ti:
Со многими знакомыми девочками разговаривала - у всех капельница была (по-моему ее применяют где-то в 80 % случаев самостоятельных родов) и никто из них не жаловался, т.к. не считает нужным учить врача работать.
Ну как сказать... У меня были программированные роды, схватки с самого начала минута через минуту. Естественно, при таких родах сразу прокалывают пузырь, дабы программированные схватки перешли в свои, настоящие. Но у моих схваток была особенность - они шли только тогда, когда я находилась в вертикальном положении. При любых попытках положить меня на кушетку (для осмотра ли, введения препарата) схватки прекращались. Врачи несколько раз пытались подключить систему с окситоцином, при этом меня об этом предупредили, рассказали, для чего (я вот не понимаю, если муж был рядом, неужели он был не в состоянии задать врачам ВСЕ интересующие вопросы?), я отказалась, просто 10 часов стояла и ходила, чтобы схватки были продуктивные. Как бы в таких спорных моментах, когда можно поставить, а можно и подождать, стоит поинтересоваться, с какой целью ставят, и сказать свою позицию. Если ситуация экстренная, тогда да. А если время терпит, никто еще не страдает, тогда можно и обождать. В результате мне окситоцин подключили только на родовом столе, т.к. роды у нас все-таки принимают пока только в положении лежа на спине, а у меня схватки прекращались.
У вас, похоже, проблема как раз была в том, что при слабой родовой деятельности передозировали окситоцин, и он спровоцировал гиперстимуляцию мышц матки при неправильном предлежании ребенка. Хорошо, все-таки, что ребенка успели спасти, и он не получил перелома шеи...
Anna1979 25-12-2013 20:25
quote:
Originally posted by alli757507:
ну вот у ребенка и проблемы...
какие проблемы? ребенок лежал в реанимации или в 4-ке? по каким врачам вы его сейчас таскаете? а главное зачем?
у меня если честно, сложилось впечатление, что вы заплатив Г.Г. думали что роды у вас пройдут идеально (схватки будут безболезнены, интенсивны, что ребенок пойдет так как в учебниках написано, что врач вас будет облизывать ДО и ПОСЛЕ, улыбаться вам и не отходить от вас до момента совершенолетия ребенка). Судя по описанному, врач действовал исходя из ситуации. Проколоть пузырь не заметно он бы не смог, не заметить открывашку просто не возможно,отказаться могли, от окситоцина отказаться тоже можно было, тем более что рядом был папа. спрашивать надо было, или роженица вместе с мужем были неадекватны?
P.S. РОЖАТЬ ЭТО БОЛЬНО.
P.S.1. Я знаю что такое ребенок родился с проблемами. проблемы это когда ребенок рождается 2 балла по апгар (не дышит и единичное сердцебиение).
P.S.2. Успокойтесь, и наслаждайтесь, оставьте ребенка в покое.
Блонди 25-12-2013 21:24
quote:
с мужем были неадекватны?
особенно муж. Умудриться надо чисто на схватках 5 кг потерять и седых волос приобрести.
Ребята - вы реально готовились к родам? Или просто начитались книг о ЕР, где все быстро, красиво и без боли?
Не, я тоже готовилась к кесареву. Нашла показания к нему, убедительно доказала врачам в РД необходимость кесарева и невозможность ЕР для меня. Прочитала толковые статьи про эпидуралку/спиналку. Ознакомилась с осложнениями в родах.
Знаете к чему была не готова? К тому, что на операционном столе меня будет ТРЯСТИ до боли в плечевых суставах. Про это вообще нигде не писали. А трясло так, будто руки выворачивают. Я дышать забывала от этой тряски. Хорошо, что анестезиолог бдила - меня раз пять за этот час заставляли ДЫШАТЬ. А дыхание - это же РЕФЛЕКС. Безусловный причем.
Вот не верю я после ваших постов, что готовились и изучали все внимательно. Пишите прямо - хотели ЕР, читали о ЕР. Но это не подготовка - это воздушные замки.
Glazova 26-12-2013 17:07
подскажите плиз. отправляют во 2й рд с гипоксией одного из дитенышей (двойня). там нет случайно дневного стационара?
katze 26-12-2013 17:12
все исключительно по решению врача
Блонди 26-12-2013 18:01
quote:
там нет случайно дневного стационара?
официально нет.
M@rishk@ 26-12-2013 20:13
Мне тоже делали КС в апреле. И тоже дышать забывала, точнее не получалось, или не могла, сама не понимала что со мной. Анестезиолог хорошая была женщина, говорила что мне нужно дышать за двоих пока достают дочурку. Я сразу была готова к КС, так как чистоягодичное предлежание было.
alli757507 27-12-2013 13:27
Блонди, вы либо читать не умеете, либо..............
Если Вам десять раз сказали ананас, а Вы в ответ: "Да что вы со своим арбузом заладили", о чем вообще дискуссия???
alli757507 27-12-2013 13:56
Здесь сказано о том что данный врач не понравился,в виду того что произвел, еще раз повторюсь, РАНЕЕ!!!!!!! вскрытие околоплодного пузыря, при этом он особо не утруждался комментировать свои действия и отвечать на вопросы, после чего, переборщил с окситоцином (для сведения, капельницу ставить отказывались, но никто слушать не стал), а не о том какие капризные родители попались, что ждали от врача чуда, а чуда не произошло...
По поводу ЕР!!!! Любая НОРМАЛЬНАЯ женщина, если на то нет мед.показаний настраивается на ЕР. Если вам нравятся бездумные действия врачей, в виде ускорения процесса родов, стимуляций и подобное, то и рожайте таким макаром на здоровье. Не всем это нравится!!!!
katze 27-12-2013 14:10
quote:
Originally posted by alli757507:
alli757507
успокойтесь.все уже все поняли и выводы для себя сделали.
Miya 27-12-2013 14:17
quote:
Originally posted by alli757507:
Если вам нравятся бездумные действия врачей, в виде ускорения процесса родов, стимуляций и подобное, то и рожайте таким макаром на здоровье. Не всем это нравится
вот поддержу, тоже не хочу стимуляций никаких
katze 27-12-2013 15:13
quote:
Miya
Врач?Мед образование есть?ну хотя бы физиологию на достаточном уровне знаете?
katze 27-12-2013 15:15
quote:
Originally posted by alli757507:
Если вам нравятся бездумные действия врачей, в виде ускорения процесса родов, стимуляций и подобное, то и рожайте таким макаром на здоровье. Не всем это нравится!!!!
Уймитесь уже.Роддом это не то место где врачи действуют бездумно,банально в поликлинике вы редко сможете засудить врача если что то произошло,а с роддомом проще.
Kateka 27-12-2013 18:51
quote:
он особо не утруждался комментировать свои действия и отвечать на вопросы
вы в роддом то за лекцией ехали что ли? Уймитесь уже, вам русским языком все по полкам разложили, нет вы свое все долбите. Ни один врач не станет делать хуже для ребенка и его мамы. Раз поступил так, значит были на то свои причины. Развели демагокику на 3 страницы. Решили всем свою правоту доказать? Не получиться)))
Kateka 27-12-2013 18:52
quote:
ли вам нравятся бездумные действия врачей, в виде ускорения процесса родов, стимуляций и подобное, то и рожайте таким макаром на здоровье
А мне вот например понравилось со схватками ходить не сутки-двое, а 4 часа.
katze 27-12-2013 18:56
quote:
Originally posted by Kateka:
Решили всем свою правоту доказать? Не получиться)))
ну ведь хочется
))как же деньги заплатили а ожидания не оправдались...а слушать она никого не хочет.
quote:
Originally posted by Kateka:
Раз поступил так, значит были на то свои причины.
вот этого она НИКОГДА не поймет.все всегда вокруг виноваты для таких людей.
katze 27-12-2013 18:58
quote:
Originally posted by Kateka:
А мне вот например понравилось со схватками ходить не сутки-двое, а 4 часа.
дело не в понравилось/непонравилось,а в том что ребенок за 2 суток мог и не выжить.
Miya 27-12-2013 20:20
quote:
Врач?Мед образование есть?ну хотя бы физиологию на достаточном уровне знаете?
не врач, физиологию знаю, поэтому и пишу то, что пишу.
Вы хотите оспорить тот факт, что вмешательство необходимо только в критических случаях, а не в 80%, как тут пишут?
Блонди 27-12-2013 20:24
quote:
как же деньги заплатили а ожидания не оправдались...
ну у знакомых все ОК, а тут не вышло.
Когда уже дойдет, что у знакомых другой организм и другое течение родов? И от того, сколько денег врачу заплачено, все ОК не станет.
Обидно, спасают детей - делают так, что последствия минимальны, ан нет - не нравится. Надо ЕР и ребенок-инвалид, если не труп. Но зато ЕР. Этого мне не понять.
Хорошо, что меня по ЕР и невмешательству врача не штырило - вряд ли бы тогда сын родился нормальным.
Miya 27-12-2013 20:30
да ладно, чего вы так возбудились все)
ну не понравилось человеку, как прошло, тут же обратно уже не вернуть, со временем только пройдет чувство неудовлетворенности тем, что все получилось не как мечталось. У нас вроде не запрещено личное мнение высказывать нигде. Прочитают другие, примут к сведению методы врача, и потом для себя будут решать, подходит он им или нет. Многие же целенапревленно выбирают ГГ и остаются потом довольны его работой
katze 27-12-2013 20:38
quote:
Originally posted by Miya:
Прочитают другие, примут к сведению методы врача, и потом для себя будут решать, подходит он им или нет.
мнение данного человека адекватным не считаю.начитаются будущие мамочки такого и будет ещё подобный отзыв и неоправданные ожидания...ну ведь надо головой думать,а не мечтать непонятно о чем.
quote:
Originally posted by Miya:
Вы хотите оспорить тот факт, что вмешательство необходимо только в критических случаях, а не в 80%, как тут пишут?
а вы знаете что такое критический случай?и писать можно что угодно,а врачи реально иногда с таким сталкиваются что обычные люди никогда не увидят,и банально но опыт важен,особенно в таком деле.
Albi366 27-12-2013 21:51
Девочки, зря Вы накинулись на alli757507, у меня двое детей, при этом при каждых родах предлагали ставить окситоцин - от него отказывалась(хотя не было особой надобности - роды у меня проходят 4-5 часов), оба раза прокололи пузырь ( тоже не поняла зачем?) а потом один человек доходчиво мне объяснил, что по сути роддом - это конвейер, никто особенно с Вами возиться не будет, есть определенная тактика родов, при чем не индивидуальная.
Поэтому, alli757507, хочу пожелать крепкого здоровья, терпения и восстановления
А то, что в большинстве случаев ускоряют роды (при этом без особых показаний) - это факт, сами врачи предлагают родить "когда надо" - просто не всегда стимуляция оправданна.
katze 27-12-2013 22:51
ну человек не хочет слышать что ему говорят,она считает что все проблемы из-за врача,которого она сама выбрала и которому при этом платила,а потом бац и он её ожиданий не оправдал. адекватнее надо быть,адекватнее.
quote:
Originally posted by Albi366:
а потом один человек доходчиво мне объяснил, что по сути роддом - это конвейер, никто особенно с Вами возиться не будет, есть определенная тактика родов, при чем не индивидуальная.
согласна что конвейер,но при желании всегда можно настоять на своем особенно если врач оплачен.а платить, при этом ничего не контролирую,а потом жаловаться какой врач плохой это не дело.
я лично рожала до перехода Стародумова из 6 во 2 рд.Но у меня и варианта ЕР не было.
Albi366 27-12-2013 23:39
quote:
Originally posted by katze:
всегда можно настоять на своем особенно если врач оплачен.а платить, при этом ничего не контролирую,а потом жаловаться какой врач плохой это не дело.
роды - это всегда риск возможных осложнений, обязанность врача, а не пациентки - эти риски контролировать и объяснить еще до родов возможные осложнения (исходя из тех данных, которые есть) - хотя бы даже потому, что именно с этим врачом была договоренность.
Теперь по поводу стимуляции, вы знаете, стимуляция - как таковая - увеличивает риск неблагоприятных последствий для ребенка (гипоксия плода итд)
небольшая выдержка:
Cтавшие привычными, но потенциально опасные для ребёнка, акушерские вмешательства в ход естественных родов:
Прокалывают плодный пузырь с околоплодными водами раньше времени, и в результате голова ребёнка при сватках получает ТРАВМУ от костей таза матери (так как наполненный пузырь работает определённое время как <амортизатор>, пока голова ребёнка готовится к прохождению родового пути). Схожие последствия у эпизотомии.
Ускоряют (или искусственно вызывают) лекарствами или другими методами роды, до того как ребёнок приготовился к прохождению родового канала: голова ребёнка ТРАВМИРУЕТСЯ о родовые пути.
Стимулируют схватки - получают не только ТРАВМУ, но и ГИПОКСИЮ - нехватку кислорода и питания для ребёнка (прежде всего для его головного мозга), так как во время схватки замедляется и прекращается кровообращение в плаценте из-за спазма спиральных артерий матки. Схватки стимулированные, то есть чрезмерные по силе и продолжительности, нарушают гармонию взаимодействия в родах матери и ребёнка. Окситоцин и другие утеротонические препараты вызывают спазм (сужение) сосудов матки и без схваток (см. ниже).
Препараты, используемые акушерами для вызова родов и усиления схваток - синтезированный искусственный гормон окситоцин, синтетические аналоги простагландинов (ПГF2а, ПГЕ2 - динопрост, динопростон и т.п.) и антипрогестогены (мифепристон и т.п.) - "вызывают увеличение тонуса матки и её сократимости, а также вызывают снижение притока крови к плаценте и плоду", что подтверждается "по данным допплерометрии - сосудистая резистентность (сопротивление току крови) в маточных артериях существенно повышается после применения этих препаратов"(В.В.Абрамченко "Простагландины и антигестагены в акушерстве и гинекологии" Петрозаводск, 2003г.). Таким образом, даже без схваток от действия окситоцина, простагландинов и антипрогестагенов происходит гипоксия ребёнка в утробе матери.
ГИПОКСИЯ В РОДАХ приводит к повреждению эндотелия капилляров, нарушению ауторегуляции (саморегуляции) сосудов головного мозга; нарушается мозговой кровоток, понижается артериальное давление, повышается венозное давление. Всё это вызывает повреждения головного мозга: кровоизлияния, отёк, ишемии, то есть может закончится для ребёнка гипоксически-ишемической ПЕРИНАТАЛЬНОЙ ЭНЦЕФАЛОПАТИЕЙ с преимущественным поражением стволовых и подкорковых структур головного мозга - прежде всего стволово-таламических. ("Постреанимационная энцефалопатия", Пермяков Н.К. М., Мед., 1986г.) Почему? Потому что именно "эти отделы у плода наиболее развиты функционально и хорошо кровоснабжаются. А нейроны коры головного мозга ещё не функционируют, кортикоспинальный и руброспинальный пути (пути по которым идут сигналы на осуществление движений) ещё не миелинизированы". Нейроны коры налаживают свои связи с подкоркой и спинным мозгом после рождения ребёнка, в процессе развития и усложнения движений. (Барашнев Ю.И.: "Перинатальная неврология" Москва, 2005г.)
Только я никогда не слышала, чтобы когда предлагали стимуляцию, говорили о ее недостатках, и о возможных последствиях для плода.
КС - несет риск для матери, но даёт возможность ребёнку не получить родовой травмы и гипоксии в родах, то есть жить после рождения без ДЦП и других нарушений развития нервной системы
quote:
Originally posted by katze:
адекватнее надо быть,адекватнее.
По мне автор вполне адекватен, любая из нас могла оказаться в этой ситуации, и не надо на нее накидываться.
По поводу того, что у Вас было все хорошо с этим врачом, не означает и не гарантирует, что и у других тоже будет все хорошо с данным врачом.
alli757507 27-12-2013 23:40
Во первых КATZE, Стародумов как работал в шестом так и работает. Во вторых, попытки отказаться от окситоцина были,даже акушерка которая капельницу ставила сочувствовала и говорила что можно без обойтись, но было уже поздно, когда врач прокалывал пузырь, дословно: "Надо чуть чуть подковырнуть оболочку", и пойми что он этим сказать хотел....Если вы тут такие фанатки ГГ то и флаг вам в руки, дай Бог никогда не оказаться на этом месте......В третьих, как и Блонди, читайте внимательнее по поводу ЕР и ЭКС, это не причина недовольства, что вы за слова уцепились и мусолите их до посинения.
А вообще этот пост не для тех кто уже родил, а для тех кто еще только собирается рожать....чтобы на те же грабли не наступили.....Это мнение, и хотите вы того или нет, но имеет право быть, как и ваши нападки.
Vesta 28-12-2013 12:20
quote:
Originally posted by Albi366:
Теперь по поводу стимуляции, вы знаете, стимуляция - как таковая - увеличивает риск неблагоприятных последствий для ребенка (гипоксия плода итд)
Видимо, вы попали в неблагоприятную часть статистики. Я уже писала, что и первые, и вторые роды у меня были программированные - схватки вызывались гелем. Оба раза быстро прокалывали пузырь. Да, я отказалась от окситоцина, да, роды были нормальной продолжительности - 8-10 часов. Оба ребенка при рождении 8/9 по Апгар, ни у одного не было и нет проблем по неврологии и неврологических диагнозов. Поэтому утверждать, что в случае прокола пузыря и медикаментозной стимуляции вот стопудово будут проблемы у ребенка - не стоит. Фортуна, господа, лотерея...
katze 28-12-2013 12:56
quote:
Originally posted by alli757507:
Если вы тут такие фанатки ГГ то и флаг вам в руки, дай Бог никогда не оказаться на этом месте....
я не фанат Стародумова - это раз.
да муж у меня медик и друзей у меня достаточно медиков-это два.
quote:
Originally posted by alli757507:
В третьих, как и Блонди, читайте внимательнее по поводу ЕР и ЭКС, это не причина недовольства, что вы за слова уцепились и мусолите их до посинения.
Вам давно уже сказали успокоится-это три.
quote:
Originally posted by alli757507:
А вообще этот пост не для тех кто уже родил, а для тех кто еще только собирается рожать....чтобы на те же грабли не наступили.....Это мнение, и хотите вы того или нет, но имеет право быть, как и ваши нападки.
и будет через полгода тут очередная истерика на тему какие все врачи гады.
это конечно будет просто шикарно.
quote:
Originally posted by Albi366:
По поводу того, что у Вас было все хорошо с этим врачом, не означает и не гарантирует, что и у других тоже будет все хорошо с данным врачом.
я с этим врачем не рожала,о чем я собственно и писала выше.
quote:
Originally posted by alli757507:
Во вторых, попытки отказаться от окситоцина были
Простите а вы без сознания были когда Вам капельницу ставили?Вот ни за что не поверю что персонал 2 рд поставил капельницу от которой отказались.
А вообще как бы тут все не говорили что врач ответственен за все я считаю что ВАШ ребенок кроме ВАС ну НИКОМУ не нужен.и прежде всего ВЫ несете ответственность за все что происходит.
Miya 28-12-2013 02:53
katze:
Вы задаете слишком много вопросов, вы же тоже не врач, как я понимаю. Почему вы думаете, что ваше мнение более правильное, чем мое?
Представляете, я знаю, какие бывают критические случаи, и точно знаю, что "давайте-ка назначим КС на 5 число, а то у вас уже 38 неделя" - это, например, не критический случай. Конечно, я не сталкивалась с тем, что видят врачи, но это не исключает возможности, что я могу знать больше некоторых так называемых "врачей". К сожалению, некомпетентность некоторых представителей профессии дискредитирует и остальнвх автоматически, для некоторых это открытые великое, что варч тоже может ошибаться. После общения с парочкой таких врачей я вынуждена теперь по сто раз перепроверять назначения всех остальных специалистов, к которым я обращаюсь, и это для меня оказалось полезным - я сейчас бы тут, возможно, не писала бы.
katze 28-12-2013 10:36
quote:
Originally posted by Miya:
Почему вы думаете, что ваше мнение более правильное, чем мое?
я не думаю что мое мнение более правильное чем Ваше.Просто из первого сообщения alli757507 видны одни эмоции и неоправданные ожидания.
quote:
Originally posted by Miya:
"давайте-ка назначим КС на 5 число, а то у вас уже 38 неделя" - это, например, не критический случай.
я очень за Вас рада,но для меня роды позже 38 недели могли закончится очень нехорошо,так что в моем случае 38 неделя это критический срок был.Пора уже понять что все люди разные и ситуации тоже разные,но не вы ни alli757507 этого почему то не признаете.
quote:
Originally posted by Miya:
так называемых "врачей".
при всем уважении к Вам Вы лично знакомы с персоналом 2 роддома?
я искренне желаю и Вам и alli757507 успехов во всем.
quote:
Originally posted by Miya:
После общения с парочкой таких врачей я вынуждена теперь по сто раз перепроверять назначения всех остальных специалистов, к которым я обращаюсь, и это для меня оказалось полезным - я сейчас бы тут, возможно, не писала бы.
я могу очень много примеров приводить когда один врач ошибался а другой назначал правильное лечение,но опять таки повторюсь что к персоналу 2 роддома это практически не относится.Да я тоже была в некоторых моментах не согласна с некоторыми назначениями,но там было не критично.
Vesta 28-12-2013 11:09
Как ни странно, я тоже - сторонник ЕР не только в смысле "естественные роды", но и в смысле "естественное родительство" (кто меня знает - не даст соврать). Тоже ждала "своих" схваток, хотела естественно начавшихся родов. Однако, когда с первым ребенком к 39 неделям шейка отказалась укорачиваться и раскрываться и не подавала никаких признаков готовности, согласилась сначала на механическую стимуляцию, а потом, в 40 недель, на медикаментозную, и вовремя, т.к. сумела сама родить ребенка весом 3730. Да, с эпизиотомией, т.к. низкая эластичность тканей. Но и такой средненький ребенок для моего роста метр с кепкой в прыжке и суженного таза оказался предельно крупным, более крупного я бы сама родить не смогла. Второй ребенок по УЗИ прогнозировался еще более крупным, но из-за преэкламсии также пришлось вызывать роды в 37 недель, ребенок родился небольшой, всего 3600, но с крупной головкой - на 41 неделю, поэтому с трудом прошел через родовые пути, на "выходе" - снова эпизио. Какой бы богатырь родился, если бы я доносила до 40 недель - трудно сказать, но самой бы мне рожать точно не дали. Поэтому в моем случае, несмотря на все мои "естественнородовые" запросы, считаю, что врачи были правы.
Да, после первых родов у меня тоже был жуткий стресс из-за нарушения "естественного" процесса, т.к. ребенка мне не дали приложить к груди в родзале (1 группа крови + антитела во время беременности), а потом вообще увезли в реанимацию 4-ки из-за ВУИ неясного генеза. И я его не видела неделю. Штормило меня на эту тему несколько лет реально, успокоилась только недавно. Поэтому в этом смысле я понимаю alli757507.
Miya 28-12-2013 11:59
katze, я ни в коем разе не говорила, что все одинаковые. Где вы это увидели?
Очень рада за вас, что вам не пришлось ходить дольше 38 недель, у меня роды на 37 неделе начались, так что ничего сказать не могу по этому поводу.
Вы так защищаете персонал 2 рд, хотя, заметьте, я вообще ни на кого конкретно не наезжаю, а просто излагаю свой собственный опыт. Пока, из всего, что я прочитала, наименее адекватно здесь реагируете именно вы, выставляя не врачей идиотами, а врачей прям ну идеальными и никогда не ошибающимися. Все могут ошибаться, даже самые хорошие врачи, и если самоуверенный недоучка никогда не признается, что совершил ошибку, то врач, готовый развиваться и расти в профессиональном плане может остановиться и сказать "так, давайте вот тут перепроверим, я могу ошибаться". Ведь когда ситуация еще не запущена, это занимает буквально минуты - сделать снимок, узи, анализ. А не упираться до последнего, пытаясь загладить свои косяки.
В общем, я больше не буду дискутировать на эту тему, если вы адекватный человек, то, перечитав мои сообщения, согласитесь, что ничего крамольного и оскорбительного для врачей я не писала, ну а если не адекватный, то тем более, желания продолжать беседу у меня нет, как и цели переубедить вас в чем-либо.
И вообще, зафлудили уже тему
katze 28-12-2013 12:39
quote:
Originally posted by Miya:
Вы так защищаете персонал 2 рд
ну тема про 2 рд
в других не была и вряд ли буду 
quote:
Originally posted by Miya:
а врачей прям ну идеальными и никогда не ошибающимися.
все ошибаются когда-нибудь,но врачи рд стараются этого как минимум не делать,банально потому как жить хочется и желательно на свободе.
я могу ошибаться и это только моя точка зрения,но зная нашу медицину я считаю что ни Вы ни Ваш ребенок никому кроме Вас не нужен и это е врач должен говорить
quote:
Originally posted by Miya:
"так, давайте вот тут перепроверим, я могу ошибаться".
а прежде всего пациент должен в случае сомнений пойти к другому врачу,а может и не к одному.
quote:
Originally posted by Miya:
крамольного и оскорбительного для врачей я не писала
с Вами абсолютно согласна,не согласна исключительно с alli757507,которая во всех своих проблемах винит исключительно врача.
ну и ещё раз повторю-ну не платите вы за то что вас не устраивает,претензий тогда будет явно меньше,а то получаем ситуацию-я ему заплатила а он такой редиска.
ну неправильно это,но опять же это мое мнение.
quote:
Originally posted by Miya:
И вообще, зафлудили уже тему
с одной стороны согласна,а с другой я когда готовилась к родам читала от начала и до конца интересующие меня темы. и если кому то поможет наша дискуссия это будет хорошо.
quote:
Originally posted by Vesta:
Да, после первых родов у меня тоже был жуткий стресс из-за нарушения "естественного" процесса,
вот никого не хочу обидеть но никогда этого не понимала,ребенок жив,мама жива ну чего ещё надо то всем?хотеть мы можем очень многого только не все получается,к сожалению