Vankes 29-07-2013 20:27
Доброго, уважаемые форумчане! Решил создать тему про глину в аквариуме, так как иногда возникают вопросы: "А как сделать так?", думаю, что кому то мой опыт пригодится.
Вообще, в качестве питательной подложки никогда глину не рассматривал. Баловался с землёй о глине и не думал, пока не натолкнулся на интересную статейку древних времен, как раз там описывалось применение глины в аквариуме. Так же появилась свободная банка, почему бы не попробовать.
Главный плюс глины - она не закиснет, как может закиснуть земля, ну а остальное можно поправить. Так же глину не нужно покупать она практически всегда в свободном доступе.
За основу я взял аквариум на 60 литров 50*35*35.
На дно, по старой традиции насыпал 2-3 рюмки К2SO4(продается в любом садовом магазине), далее слой красной глины, примерно 3 см, нарытой в деревне) Так же в глину добавлял доломитовой муки, тоже 2-3 рюмки, тогда то я думал, что глина может закиснуть...Так что, можно не добавлять. Ну и укрыл всё это черным кварцем, купленным у Валеры)
Садить ничего не торопился, просто накидал быстрорастущей травки)
К слову говоря, этот аквариум в постоянном изменении. Первый вариант, так сказать, начало (ноябрь 2012)
Просто посадил травку и чуточек дунул СО2 для разгону. Использовал СО2 реактор денерле, это такой в пластиковых бутылочках.
К январю 2013 имелась такая картина:
Далее, только менялась травка, что-то убиралось, что-то добавлялось, делалась регулярная прополка. СО2 дует не постоянно - время от времени...
Февраль
Март
Май
Таким образом, на данный момент аквариуму скоро год. Чувствует себя на отлично! Никогда удобрения не вносились, раз в неделю подмена по 5 литров воды.
Надо быть ближе к природе Матушке! Надеюсь небольшой отчет кому то пойдет на пользу. Всегда готов помочь советом, если это в моих силах. Если тема окажется интересной, то и далее буду её обновлять...
Vankes 29-07-2013 20:34
По моему опыту: Растения на глине чувствуют себя комфортно. Глина в качестве питательного слоя полностью себя оправдала. Единственное не нужно сильно разгонять банку, при разгоне глина быстро выдохнется, лучше её использовать для медленного аквариума. Так же есть один существенный минус, это жуткая муть при пересадке растений. Так что лучше всё заранее спланировать. И накидать схемку перед посадкой)
katal60 29-07-2013 20:37
Ну вот , а сколько вешать глины в кг не написал и фото нет. А ведь будут спрашивать.Красивая банка.
Vankes 29-07-2013 20:40
quote:
Originally posted by katal60:
Ну вот , а сколько вешать глины в кг не написал и фото нет.
Кто бы её взвесил...Я же написал, слой примерно 3 см.
sifon22 29-07-2013 20:56
quote:
Vankes
наконец то разродился!! типо апа
eUGE 29-07-2013 21:15
кстати, а как глина себя ведёт в плане механических свойств в воде. если я сделаю какой-никакой рельеф с её помощью, со временем не уплывёт?
Vankes 29-07-2013 22:22
quote:
Originally posted by eUGE:
если я сделаю какой-никакой рельеф с её помощью, со временем не уплывёт?
Думаю, что уплывет, если уж слишком рельефно будет. Наверное если сделать каркас, перегородки, то вполне себе поживёт конструкция. Сам не пробовал...
Vankes 29-07-2013 22:48
quote:
Originally posted by Arven74:
в кои-то веки сама
на самом деле, каждый дизайн индивидуален, в него ты вкладываешь частичку себя, так что лучше всё же делать всё самой, ведь это и доставляет удовольствие. Да и сразу никогда красиво не получается...
Vankes 29-07-2013 23:27
Так это выглядит сейчас (июль 2013)
sifon22 30-07-2013 07:00
quote:
красиво у меня-не допускаешь?
ну,если Туров домашний консультант,можно и допустить
sifon22 30-07-2013 07:16
quote:
так что все по-новому
я заметил...человек,даже тему специально под вашу секту создал,а ты без доброго утра заходишь...двойные стандарты???
csn 30-07-2013 10:14
Я в новый аквариум насыпал хороший слой окаменелой глиняной гальки с берега Воткинского водохранилища (кипятил минут 10-15). Не знаю какой будет результат. В принципе отмыть её невозможно. Если её тереть, то характерный глиняный розоватый след в воде остаётся. С другой стороны уже она 3 десятка лет в воде бултыхалась на берегу. Пока трава растёт, но и аквариуму ещё 2 месяца. Не все микроэлементы из свежей воды выела ещё при запуске.
Vankes 30-07-2013 11:17
Игорь, Юля, можно без флуда, дорогие)?
quote:
Originally posted by Arven74:
Еще не видел,а уже такое чувство,что обкакал
Юля, я говорил не про твой аквариум, а про вообще как бывает...
quote:
Originally posted by csn:
Я в новый аквариум насыпал хороший слой окаменелой глиняной гальки с берега Воткинского водохранилища
Интересно, думаю грунт этот будет работать.
A.Turov 30-07-2013 17:26
Иван, а что если засыпать окаменелой голубой глины? В одном месте наткнулся на выход рассыпной крошки, думал собрать да поленился с тарой возвращаться
Vankes 30-07-2013 19:14
quote:
Originally posted by A.Turov:
Иван, а что если засыпать окаменелой голубой глины?
Думаю, что ничего сверхестественного. Надо попробовать. Набери)
tvinpeaks 30-07-2013 20:06
quote:
Originally posted by csn:
Я в новый аквариум насыпал хороший слой окаменелой глиняной гальки с берега Воткинского водохранилища (кипятил минут 10-15).
Думаю в этой "глине" уже нет тех питательных веществ кои нужны для растений. имхо.
csn 30-07-2013 22:12
quote:
Originally posted by tvinpeaks:Думаю в этой "глине" уже нет тех питательных веществ кои нужны для растений. имхо.
Вот это не факт. Многие микроэлементы находятся в связанном виде, а корни растений выделяют различные органические кислоты и высвобождают их. Надо проверять.
gekz8 30-07-2013 22:53
"встречаются глины белого, красного, жёлтого, коричневого, синего, зелёного, лилового и даже чёрного цветов. Окраска обусловлена примесями ионов - хромофоров, в основном железа в валентности III (красный, желтый цвет) или II (зелёный, синеватый)."
отсюда голубая глина - буфер ионов двухвалентного железа или как?
и судя по набору минеральной примеси: Монотермит (0,2[K2MgCa]0.Al2O3.2SiO2.1,5H2O)
Монтмориллонит (MgO.Al2O3.3SiO2.1,5H2O)
Мусковит (K2O.Al2O3.6SiO2.2H2O)
есть все основные микроэлементы для строение скелета растительной клетки. А есть среди нас химики? Не совсем понятна формула с квадратными скобками металлов Калия Магния и Кальция? Как высвобождаться будут эти элементы.
A.Turov 30-07-2013 23:37
Всё. Вспомнил. Квадратная скобка это анион или катион. в случае 0,2[K2MgCa]0.Al2O3.2SiO2.1,5H2O сначала катион потом анион. Анион отрицательный, катион положительный ион
gekz8 01-08-2013 22:19
есть пачка голубой глины для лепки, стала крайне не пластичная, т.е. тупо высохла. Думаю можно размочить (или лучше расколоть). И пустить тогда на пит-подложку.
Думаю на банку в 35-40 литров брикета на 0,5 кг хватит. А может такой пирожок: гол.глина с вермикулитом-бактер100-уголь-ЖБЛаквабазис-монадо?
Vankes 01-08-2013 22:28
quote:
Originally posted by gekz8:
или лучше расколоть
Я бы расколол, да и от вермикулита вреда не будет, а вот бактер, уголь и прочее - не пробовал...
gekz8 02-08-2013 14:32
Узкоглазый объясняет, что в бактер100 огромное количество расщепляющих бактерий. В результате биосинтеза образуются различные полезные и вредные органические и неорганические соединения, часть из которых должен нейтрализовать уголь.
А ЖБЛаквабазис из-за более обогащенного комплекса.
valuew 07-08-2013 10:59
ну как там с голубой глиной? получилось?
Vankes 07-08-2013 11:03
quote:
Originally posted by valuew:
ну как там с голубой глиной? получилось?
а никто ещё и не пробовал, но получится, чему там не получиться то?
valuew 07-08-2013 11:09
а под креветочник можно использовать, или муть сильно поднимается?
sifon22 07-08-2013 11:26
quote:
и не пробовал
как это? у Пупера уже не первый год
quote:
муть сильно поднимается
все равно ведь что-то сверху ещё будет,а муть будет в любом случае с глиной или без,органические остатки,понимаешь...
Vankes 07-08-2013 14:43
quote:
Originally posted by valuew:
а под креветочник можно использовать, или муть сильно поднимается?
Если креветочник организовывать в основном на мхах, глина там не нужна, можно будет некоторым растениям глиняных шариков под корень подложить... А если полноценный травник, то сразу всё продумать, что бы вообще не пересаживать растения, а то муть адская, но тоже ничего страшного, денька через три пройдёт, но фильтр помыть треба...
valuew 07-08-2013 15:40
а из чего лучше газончик сделать? какое растение больше подходит?
Vankes 07-08-2013 16:25
quote:
Originally posted by valuew:
а из чего лучше газончик сделать? какое растение больше подходит?
хемиантус куба либо глоссостигма то и другое в Ижевске есть. Вверху на фотографиях куба, в основном, а на третьей слева глосса.
sifon22 07-08-2013 16:49
quote:
какое растение
можно сагитарию
valuew 07-08-2013 18:15
а какая мене прихотливая к свету: глосса или куба?
A.Turov 07-08-2013 18:53
Глосса
valuew 07-08-2013 19:06
всем спасибо за консультацию
Vankes 07-08-2013 19:24
ну глосса тоже тянуться будет...
sifon22 07-08-2013 19:39
глосса тянуться будет.
а саггитария ровно будет расти и быстро
Vankes 07-08-2013 20:01
quote:
Originally posted by sifon22:
а сагиттария ровно будет расти и быстро
Саггитария хороша в банках более 100-150 литров, вот там она смотрится. А в меньших объемах, она скорее растение среднего плана.
Vankes 07-08-2013 20:24
quote:
Originally posted by Arven74:
Она ж разная бывает
и это хорошо, сколько у тебя видов?
A.Turov 07-08-2013 20:36
1
A.Turov 07-08-2013 20:53
шиловидная несколько морф имеет, растёт от 5 до 30 см и лист разный
A.Turov 07-08-2013 21:09
ну я тебе давал 1 вид. Если мож у кого ещё брала, тогда я не знаю. У меня всего 2 вида было, от карликовой год как избавился
Vankes 07-08-2013 21:09
quote:
Originally posted by Arven74:
Кароч
Давай, давай разбирайся и больше не флудим.
Vankes 07-08-2013 21:41
quote:
Originally posted by Arven74:
не ругайсо
это, вообще, не про меня
gekz8 07-08-2013 22:28
Иван, у тебя вроде на Манаде что-то было запущено. Имеет ли смысл глину Манадой покрывать или слишком легкий Манадо и потом муть будет. Или железо железным не кроют. Хотя наверно маслом кашу?
Vankes 07-08-2013 22:51
quote:
Originally posted by gekz8:
Иван, у тебя вроде на Манаде что-то было запущено.
20 литров есть на флюваль стратум. Только я не вижу смысла класть глину под питательный грунт. Да и легкий он, глину всё же укрыть, думаю, нужно чем то потяжелее.
gekz8 07-08-2013 23:14
Такие же мысли, так, на всякий случай, поинтересовался. Хотя сомнения у меня по поводу питательности Манады.
Vankes 07-08-2013 23:29
quote:
Originally posted by gekz8:
Хотя сомнения у меня по поводу питательности Манады.
Я так понимаю, он не особо сильно питательный, можно под него спец подложку какую нить заказать, но в этом я не силен. Земля и глина наше всё!)
Vankes 08-08-2013 16:14
quote:
Originally posted by Arven74:
Вань,а я не у тебя 1.и 2.брала?
Юля, я думаю, ты путаешь эх травянистый с сагиттарией. Брала и то и другое...
A.Turov 08-08-2013 18:21
На сколько знаю, у нас культивируется 2 вида саггитарии. Одна карликовая, а одна шиловидная. Карликовая лично у меня росла в среднем 3-5см и ус пускала ТОЛЬКО под грунтом. Шиловидная же очень похожа на, прости Господи, хелантиумы, травянистые бывшие эхи. Вот она от 7-8 до 25, причём габитус меняется, лично моё наблюдение, когда хочет цвести. Лист резко удлиняется и растение стаёт похоже на валлиснерию. Надо порыться в первоисточниках, уточнить
Vankes 08-08-2013 21:57
Дальнейшее обсуждение предлагаю продолжить у Артема в теме.
valuew 12-08-2013 12:54
где то вычитал, что из глины делают небольшие монетки(таблетки) и прожигают их в духовке. Надо ли так делать, или просто хаотично насыпать слой глины???
estrangeiro 12-08-2013 16:35
оо, какая тема полезная появилась.
а я, не дождавшись советов Ивана, порыскал по просторам инета, почитал... и сделал смесь из глины, песка и торфа. накрутил из этого кучу шариков и положил на солнышко сохнуть))
valuew 12-08-2013 17:08
а какой слой получился толщиной? и на какой объем аквариума?
estrangeiro 12-08-2013 17:15
да я их пока и в аквариум даж и не сложил)) на досочках лежат, сохнут типа))
valuew 12-08-2013 17:40
понятно, тогда вопрос про прожарку глины до сип пор актуален.
Arven74 12-08-2013 18:44
quote:
Originally posted by valuew:
понятно, тогда вопрос про прожарку глины до сип пор актуален.
Можно сыпать,можно жарить.Я локально под корни клала комочки глины после духовки.
Vankes 13-08-2013 12:27
Вообще это дело личное, что натолкать в эти шарики. Я, когда делал, смешивал голубую глину, землю и красную глину. Потом катал шарики выкладывал на разнос и потом, засохшую, закладывал под корни растений. Сушил в духовке. Спустя определенное врем, видел, что глина очень хорошо удваивается корнями растений... Вещь проверенная, попробовать стоит. А если просто добавлять, как питательный слой, то 3-4,см вполне хватит)
Vankes 13-08-2013 07:42
Только не нужно никакие удобрения замешивать в эти шарики.
estrangeiro 13-08-2013 13:03
quote:
Originally posted by Vankes:
Только не нужно никакие удобрения замешивать в эти шарики.
пчму?? в интернетах другое пишут))
ПыСы: я не добавил, просто интересуюсь. для расширения кругозора 
estrangeiro 13-08-2013 13:05
quote:
Originally posted by Arven74:
Можно сыпать,можно жарить.Я локально под корни клала комочки глины после духовки.
жарить то, я так понимаю, лишь для того, что бы легче было с ними управляться при помещении в аквариум??
иль для каких то др целей?? пятиминутной прожаркой всё равно каких то микробов не удалить же??
valuew 13-08-2013 13:27
Я прокаливал в течение получаса. Думаю что все живое должно было умереть. Потом проверил на растворяемость- все ок.
Vankes 13-08-2013 13:37
quote:
Originally posted by estrangeiro:
иль для каких то др целей??
Для удобства, что б глина в воде не поплыла)
estrangeiro 13-08-2013 13:54
знач правильно сказал))
quote:
Originally posted by estrangeiro:
лишь для того, что бы легче было с ними управляться при помещении в аквариум??
я молодец??
Vankes 13-08-2013 16:16
quote:
Originally posted by estrangeiro:
я молодец??
ну возьми с полки пирожок, что уж теперь
Dr_Akula 16-08-2013 17:41
А кто подскажет, где можно взять голубую глину, кроме аптек? Может в строительных магазинах продаётся?
Vankes 16-08-2013 18:15
quote:
Originally posted by Dr_Akula:
кроме аптек?
она в аптеке стоит около 20 руб, точно не помню. Можно использовать голубую глину для лепки, тоже не дорогая, ну и как отмечалось выше, её в должном количестве в шарканском районе.
Vankes 16-08-2013 18:17
quote:
Originally posted by estrangeiro:
пчму?? в интернетах другое пишут))
на сколько помню, katal60, как раз сжег корни растений замешав глину на удобрениях.
Dr_Akula 16-08-2013 18:28
quote:
Originally posted by Vankes:
она в аптеке стоит около 20 руб...
Вот только прибежал из аптеки, купил Голубую Глину Валдайскую по 25,5 руб за 100 грамм, 3 пачки на пробу пока. Хотел Кембрийскую, но её нет. Посмотрим, что получится...
Vankes 16-08-2013 18:32
quote:
Originally posted by Dr_Akula:
Голубую Глину Валдайскую по 25,5 руб за 100 грамм
Я так понимаю шарики планируется делать? Чем не устроила обычная красная? Я бы посоветовал голубую смешать с красной и горсть земли туда, должно получится не плохо)
Arven74 16-08-2013 18:36
И одной голубой вполне достаточно-листья сразу прут,окраска-блеск,у меня раньше никогда тигровая валя такой красной не была.
Dr_Akula 16-08-2013 18:45
quote:
Originally posted by Vankes:
Я так понимаю шарики планируется делать? Чем не устроила обычная красная? Я бы посоветовал голубую смешать с красной и горсть земли туда, должно получится не плохо)
Да, шарики, но думаю немного приплюснуть их. Я тут где-то читал, что голубая более питательна и полезна, чем красная. Но я попробую последовать вашему совету, тем более красной глины во дворе много - комунальщики что-то копали не так давно.
sifon22 16-08-2013 18:47
quote:
тигровая валя такой красной не была
может просто свет добавила?
Arven74 16-08-2013 18:51
quote:
Originally posted by sifon22:
может просто свет добавила?
Эх,ниче от тебя не скроешь 
И свет и глину-всего понемногу добавила.Но света совсем чуток
sifon22 16-08-2013 19:35
quote:
совсем чуток
иногда так и бывает,вроде глазу не заметно,а растючка прёт
Arven74 16-08-2013 19:43
Считаешь,глина ни при чем?
sifon22 16-08-2013 19:55
quote:
глина ни при чем
при чём,но тигровой свет важнее
Arven74 16-08-2013 20:01
По расцветке-наверно так и есть.Тогда отмечу,что ее очень быстро стало оооочень много
Vankes 16-08-2013 20:15
quote:
Originally posted by Arven74:
И свет
вот, отсюда и цвет)
Arven74 16-08-2013 20:30
quote:
Originally posted by Vankes:
вот, отсюда и цвет)
Ну я ж не спорю про свет,но глина-то тоже в плюс
Arven74 16-08-2013 20:32
Без микроэлементов цвет не построишь,они тоже важны.
Vankes 16-08-2013 22:00
quote:
Originally posted by estrangeiro:
глине для лепки присутствуют пластификаторы, которые для обитателей банки- совсем не айс.
Лично не пробовал, но точно читал, что добавляют...
estrangeiro 16-08-2013 22:03
quote:
Originally posted by Vankes:
на сколько помню, katal60, как раз сжег корни растений замешав глину на удобрениях.
возможно и сжёг, если чрезмерно добавил. к примеру- все мы знаем, что в небольших количествах солнечные ванны полезны, а безконтрольно- губительны...
quote:
Originally posted by Vankes:
Можно использовать голубую глину для лепки
извиняюсь, но в тех же интЕрнЕтах пишут, что в глине для лепки присутствуют пластификаторы, которые для обитателей банки- совсем не айс.
estrangeiro 16-08-2013 22:03
марк отдай пост
Arven74 17-08-2013 11:04
quote:
Originally posted by estrangeiro:
извиняюсь, но в тех же интЕрнЕтах пишут, что в глине для лепки присутствуют пластификаторы, которые для обитателей банки- совсем не айс.
Не во всех.Надо состав смотреть.
Dr_Akula 17-08-2013 12:30
Сделал я "таблетки" из глины. Вчера налепил, сегодня утром она уже хорошо подсохла. И сегодня же в духовке держал 1 час на максимальной температуре. Когда положил 1 шт. в стакан с водой, то через 15 мин она развалилась...(((
sifon22 17-08-2013 12:34
quote:
через 15 мин она развалилась
так это нормально
Vankes 17-08-2013 13:34
quote:
Originally posted by Dr_Akula:
то через 15 мин она развалилась...
Так и должно быть. К примеру у меня под грунтом (кварц) простая красная глина, грязюка, короче.
Dr_Akula 17-08-2013 15:42
Понятно)) А то я уж расстроился почти.
Arven74 17-08-2013 16:41
quote:
Originally posted by Dr_Akula:
Сделал я "таблетки" из глины. Вчера налепил, сегодня утром она уже хорошо подсохла. И сегодня же в духовке держал 1 час на максимальной температуре. Когда положил 1 шт. в стакан с водой, то через 15 мин она развалилась...(((
А как иначе растение получит что ему надо?Корни всасывают воду с растворенными в ней веществами-понятное дело,глина раствориться должна-мы ее для этого и кладем
Dr_Akula 17-08-2013 17:04
quote:
Originally posted by Arven74:А как иначе растение получит что ему надо?Корни всасывают воду с растворенными в ней веществами-понятное дело,глина раствориться должна-мы ее для этого и кладем
Я думал, что прокаливают глину в духовке для того, чтобы она не развалилась в воде. Ну как например глиняные горшки. Они же водой не размываются. А корни из твердых "таблеток" думал смогут высосать всё, что им надо
Arven74 17-08-2013 20:30
Глину прокаливаем-да-чтобы не развалилась в воде,НО! имеется ввиду в руках,пока в грунт еще не закопали-чтобы муть от растворенной глины не плавала.А в грунте-растворяйся и питай
estrangeiro 18-08-2013 09:47
quote:
Originally posted by Dr_Akula:
глиняные горшки. Они же водой не размываются.
это уже не глина, а керамика
привалил глиняными "какушками" корни растений. сверху грунт насыпал, воду залил, включил фильтр....
два дня прошло- вода как слеза чистая стала))
GoreL 14-10-2013 11:59
А Где нормальной глины нарыть на подстилку, подскажите пожалуйста. На следующей неделе новый аквас планирую запускать (дно 1000х400мм)
estrangeiro 14-10-2013 13:43
quote:
Originally posted by GoreL:
глины нарыть на подстилку, подскажите пожалуйста.
на любой стройке))) сегодня на Петровском доме был. там этого щщастья- вагоны)))))
кстати- смесь у меня так никто и не забрал. а написАли стописят человек.....
tvinpeaks 14-10-2013 19:30
Я бы со стройки в черте города не брал.
estrangeiro 15-10-2013 11:02
quote:
Originally posted by tvinpeaks:
Я бы со стройки в черте города не брал.
а что там не так??
Vankes 16-10-2013 21:58
quote:
Originally posted by GoreL:
А Где нормальной глины нарыть на подстилку
Где увидите, там и набирайте, можно и капнуть немного...
Vankes 26-10-2013 12:35
Дублирую для хронологии
estrangeiro 17-12-2013 13:13
quote:
Vankes
а какой толщины слой грунта?? чот прям оч большой кажеццо...
Vankes 17-12-2013 16:09
quote:
Originally posted by estrangeiro:
а какой толщины слой грунта?? чот прям оч большой кажеццо...
около 6 см
Vankes 03-02-2014 22:37
Произошли небольшие изменения из-за того, что коряжка из ольхи развалилась в моих руках. Решено было избавиться от нее. Сейчас лежит мелочь от яблони. Так же куба была заменена на глоссу.
УДО не льется, СО2 2 пузырька в 5-6 сек.
п.с. фото на телефон, с фотиком что-то не удалось подружиться...
sifon22 04-02-2014 08:23
quote:
куба была заменена на глоссу
чё так??
ПЫСЫ выкладывай специально для стариков нормально фотографии,ни фига не видно,чё у тебя из растючки просить...
Vankes 04-02-2014 08:53
quote:
Originally posted by sifon22:
чё так??
куба переехала на ада
vitek959 07-09-2014 19:31
всем привет!подскажите,голубая глина может способствовать быстрому размножению бороды?
vitek959 08-09-2014 20:16
вносил год назад,примерно три коробки на 400литров,мути нету и небыло,за неделю разрастается как на дрозжах.