Аквариумистика

Аквариумные растения

A.Turov 01-06-2013 16:34

Дим@н, дк опиши подробнее что да как. Какой грунт, какой свет, какие и сколько рыб. Объём аквариума, когда запущен, как часто и в каком объёме подмены осуществляются. Мож у тебя аквариум стоит в самом дальнем углу северной комнаты без освещения. Как вот ответить на вопрос то?
mavrik941 04-06-2013 17:23

думаю будет полезным
click for enlarge 600 X 714  78.5 Kb picture
amid62 04-06-2013 23:50

Только не забывай, что признаки переизбытка некоторых элементов схожи с признаками недостатка других
Дим@н 05-06-2013 16:48

quote:
Originally posted by Arven74:

Глину под корень,свет и удо


где и какую глину взять и УДО???

A.Turov 05-06-2013 17:02

Дим@н, ответь на пост 97. Натворишь делов, разгребать устанешь
Vankes 05-06-2013 17:04

quote:
Originally posted by Дим@н:

где и какую глину взять и УДО???



не вздумайте для вальки ещё удо лить. можно сделать шарики из голубой глины, скажем по сантиметру в диаметре или из простой красной, запечь их в духовке, что б затвердели. Эти шарики подкладывать/засовывать под корни растений.

а вообще ттх банки были, ну объем, свет, грунт, население, подмены и прочее?

A.Turov 05-06-2013 17:39

да вобщем то простая валлиснерия и на пустой гальке без всяких удобрений и спектрального света растёт отлично. Любой излишек в пище неминуемо приведёт к яростной вспышке низших. Собственно я б и глину под неё не рисковал класть
Arven74 05-06-2013 18:34

quote:
Originally posted by A.Turov:
да вобщем то простая валлиснерия и на пустой гальке без всяких удобрений и спектрального света растёт отлично. Любой излишек в пище неминуемо приведёт к яростной вспышке низших. Собственно я б и глину под неё не рисковал класть

У меня лично как раз валька и нифига не растет...

Дим@н 05-06-2013 19:30

quote:
Originally posted by A.Turov:
Дим@н, дк опиши подробнее что да как. Какой грунт, какой свет, какие и сколько рыб. Объём аквариума, когда запущен, как часто и в каком объёме подмены осуществляются. Мож у тебя аквариум стоит в самом дальнем углу северной комнаты без освещения. Как вот ответить на вопрос то?

объём банки 60л запущен почти год назад,подмены воды редко чаще просто доливаю литра 2-3(раз в неделю),аквас стоит между двух окон в углу получается(дом частный поэтому угол достаточно светлый)из освещения лампа теплого свечения только вечером(часиков с 5-6 и до пока спать не лягу 11-12.Грунт галька фракция от 3 до 6 мм.Рыбы в основном мелкие не более 3см данио,молинезии,неоны есть еще пара присосок те около 4см всего 15шт.Из растючки валиснерия два вида,анубиас,криптокарина,роголистник и еще два вида названия незнаю.Вот как-то так
В выхи наметил полную чистку акваса с извлечением гальки и тп
Заранее благодарен за понимание

A.Turov 05-06-2013 20:50

quote:
Originally posted by Дим@н:

запущен почти год назад,подмены воды редко чаще просто доливаю литра 2-3(раз в неделю)



Вот и ответ на вопрос. Валлиснерия как собственно и многие быстрорастущие травы любит высокий редокс потенциал воды и грунта. А у тебя по сути стоячая лужа получается ну или болото(всмысле экотоп, не расценивать как обижательство). Валлиснерия хоть закорми а расти не станет. В таком аквариуме шикарно себя будут чувствовать различные криптокорины
A.Turov 05-06-2013 20:54

quote:
Originally posted by Arven74:

У меня лично как раз валька и нифига не растет.



Не путай тёплое с мягким. Валлиснерия тигровая красная всёже капризней будет чем спиральная
amid62 05-06-2013 21:31

quote:
А у тебя по сути стоячая лужа получается ну или болото

Может чего-то упустил. Дим@н, а как, действительно чувствует себя криптокорина? Пытались ли выдернуть хоть одно из растений? Какое состояние корней? Тут несколько вариантов, но основные: если криптокорина бурно растет, а остальные вялые - низкий редокспотенциал грунта, но если и криптокорина сидит и не видно бурного роста, а корни черные, то простое болото - закисание грунта. Тут уж даже глубокая сифонка грунта не поможет - перезапуск. Есть еще и третий вариант - недостаток света. Чтобы определиться с диагнозом - ответьте на след вопросы: состояние криптокорины, внешний вид корней любого из укорененных растений, выделяется ли газ при протыкании грунта? Мы же не экстрасенсы, чтобы все это учитывать без Вашего подробного описания. Да еще - валька очень не любит ржавчину, очень...
Arven74 05-06-2013 22:16

quote:
Originally posted by A.Turov:

Не путай тёплое с мягким. Валлиснерия тигровая красная всёже капризней будет чем спиральная

Тигра-то как раз растет-помнишь же?(тока не сильно красная теперь )У меня самая обычная травкой которая не растет -стопицот раз заводила-гибнет,подлюка!

Arven74 05-06-2013 22:19

Дим@н,дайте хорошие крупные фото-общий план и проблемные,такскать,зоны
Дим@н 05-06-2013 22:27

quote:
Originally posted by amid62:

след вопросы: состояние криптокорины, внешний вид корней любого из укорененных растений, выделяется ли газ при протыкании грунта? Мы же не экстрасенсы, чтобы все это учитывать без Вашего подробного описания. Да еще - валька очень не любит ржавчину, очень...

на счет ржавчины я не совсем понимаю,но на гальке есть какой-то коричневый налет,корни криптокарины проверил-светленькие беленькие,думаю что в выходные перезапуск,посоветуйте и объясните на счет глины

Arven74 05-06-2013 22:32

Игорь,ужс Плохой день?
Arven74 05-06-2013 22:36

quote:
Originally posted by Дим@н:

на счет ржавчины я не совсем понимаю,но на гальке есть какой-то коричневый налет,корни криптокарины проверил-светленькие беленькие,думаю что в выходные перезапуск,посоветуйте и объясните на счет глины


Ржавчина,видимо из труб имеется ввиду(ну типа железа много в воде).Налет-скорее,бурые водоросли(надо воду чаще подменивать-органику снижать).Насчет перезапуска-лучше банку покажите сначала,спецы подскажут.Не все так просто на самом деле.

Дим@н 05-06-2013 22:39

quote:
Originally posted by Arven74:

лучше банку покажите сначала


Всем спасибо, возможности сфоткать пока нет до выходных попробую выложить фото

Arven74 05-06-2013 23:07

quote:
Originally posted by Дим@н:

Всем спасибо


Приходите еще

A.Turov 07-06-2013 23:38

quote:
Originally posted by amid62:

если криптокорина бурно растет, а остальные вялые - низкий редокспотенциал грунта



Однако оказывается не однозначный вопрос. Выпуски 1 и 2 журнала аквариум посвящены криптокоринникам. Автор утверждает будто для криптух лучше частые подмены небольшими порциями и кустики слегка поддёргивать чтоб редокс повысить. Ничего непонятно. Сколько людей столько и мнений
GoldF 09-06-2013 14:51

Здравствуйте. Может быть вопрос не по теме. Наткнулся на статью по такому запуску аквариума на земле. Нижний слой-вермикулит,далее-дренаж,перемешанный с биогумусом, затем-кокосовая стружка, сверху сетка. Насколько оптимален такой вариант. Не произойдёт ли химического переворота? Хочу баночку себе организовать по такому принципу.
Vankes 09-06-2013 15:44

quote:
Originally posted by GoldF:

Наткнулся на статью по такому запуску аквариума на земле.



У меня скоро уже 2 года банке на земле, 200 литров. Только сделано немного по другому сценарию. На дно глина красная с синей вперемешку слой 1 см (вообще не обязательно) туда же К2SO4 на глаз три-четыре стопки (что б немного питание фонило), потом слой земли 5см (набрал на опушке в лесу) смешанной с вермикулитом в соотношении 1:2, так же 3-5 стопок доломитовой муки (обезопаситься от закисания грунта), далее должен быть слой из обычной мелкой гальки 4-5 см., но я намудрил с песком и галькой, это одна из причин по которым я хочу сделать перезапуск.

Растения садить лучше так, что б потом не пересаживать, т.е. сразу на свои места. Растений сразу много, как в грунт, так и в воду. Вроде бы всё.

GoldF 09-06-2013 16:26

quote:
туда же К2SO4

А где можно приобрести K2SO4?
quote:
потом слой земли 5см (набрал на опушке в лесу)

Можно ли использовать какую-нибудь покупную землю? Например, рекомендуют землю для кактусов или пальм.
Vankes 09-06-2013 16:37

quote:
Originally posted by GoldF:

А где можно приобрести K2SO4?



Там же, где и доломитовую муку в садовых магазинах, я брал в Юном Технике.

quote:
Originally posted by GoldF:

Можно ли использовать какую-нибудь покупную землю?



Можно, но я бы не советовал, много нареканий на покупные грунты по закисания. Я посоветую набрать, сейчас лето - проблем то нет! Если не хотите идти в лес, можно с грядки набрать. Если решитесь на покупной запуститься, то выбирайте грунт без торфа.
GoldF 09-06-2013 22:09

Спасибо за советы. Наверно землю наберу в лесу.
Vankes 09-06-2013 22:27

quote:
Originally posted by GoldF:

Наверно землю наберу в лесу.



Желательно в лиственном! Скажем, под дубом
cvetlovv 11-06-2013 16:23

Мне больше всех нравятся Яванский мох, очень не прихотлив и красиво смотрится.
_______________
http://www.m-plazzo.ru/
A.Turov 11-06-2013 16:58

Спорный вопрос, всё дело во вкусе. Очевидно другие мхи не видели. На данный момент у меня мхов больше 10 видов и из них мне больше всех нравится сингапур, манаус и пеакок. Ивовый тоже не плохо смотрится. Яванец слишком скучный да и аккуратные лапки не формирует. Рикардия кстати очень фактурный необычный мох, жаль только я его почти весь потерял. Щас кусочек оживать начинает
Arven74 11-06-2013 17:13

quote:
Originally posted by cvetlovv:
Мне больше всех нравятся Яванский мох, очень не прихотлив и красиво смотрится.
_______________
http://www.m-plazzo.ru/

У меня по ссылке реклама стоматологии

GoldF 11-06-2013 17:37

quote:
У меня по ссылке реклама стоматологии



Это скрытая реклама

sifon22 11-06-2013 19:18

Артемка, давай ка менятся, хочу мха какого-нибуть этакого...
A.Turov 11-06-2013 19:25

quote:
Originally posted by sifon22:

Артемка, давай ка менятся, хочу мха какого-нибуть этакого...



например? Есть на поделиться:
Кристмас
Флейм
Сингапур
Манаус
Яванец
Ивовый
Гигантский ивовый
Риччия
Остальное либо совсем ещё не наросло, либо только только оживает
Dmitriy_Kon_6 11-06-2013 21:35

сообщение удалено автором темы.
Dmitriy_Kon_6 11-06-2013 21:37

сообщение удалено автором темы.
A.Turov 11-06-2013 23:11

Продашь - продай но только в соответствующей теме. Ещё одно объявление и буду просить модера о бане
amid62 12-06-2013 10:23

Прикол, отдал человеку пистию мелочь и нормальную, цветущую. Спрашивает - это два разных вида? А продавать сорняки, ну просто неправильно... вот редкое что-то - это да.
SuperPuper 12-06-2013 11:34

Артем, на переднем плане, чо за растючка тута могеш подсказать?: http://www.aquafanat.com.ua/fo...64&#entry277964
Arven74 12-06-2013 11:40

quote:
Originally posted by SuperPuper:
Артем, на переднем плане, чо за растючка тута могеш подсказать?: http://www.aquafanat.com.ua/fo...64&#entry277964

А как думаете,цвет зелени это естественный?Без фокусов?Павел,про вееры в центре спрашивал?Клевые,тож понравились.Там вроде список растений есть.

SuperPuper 12-06-2013 12:02

дык не понятно же кто есть ху?
A.Turov 12-06-2013 12:06

Это эрикаулоны. Крайне красивая трава но увы для нас пока редкая. Достаточно капризная. Не все растения способны выжить при тех условиях содержания что требуют эрикаулоны. Осмос нужен обязательно, требуют очень мягкую воду и нулевую карбонатку. Я держал один вид эрикаулона ох намучался с ним, но он был длинностебельный, а не ежиками. Чуть что не так - стебель голый одна макушка торчит как пальма
SuperPuper 12-06-2013 12:26

ну в этой банке же куча другой травы же тоже...
A.Turov 12-06-2013 12:29

Основная масса мхи да папоротники собственно, сильного разнообразия по семействам нет. Там травина есть Гигрофила пиннатефида, вот это красавица. Жаль у нас её не найти. В Москву ехать за ними надо
A.Turov 12-06-2013 12:39

Да хороший там аквариум, приятный. Ничего лишнего. Зимой когда 200л перезапускал чтото подобное хотел сделать. Но увы опять огород, опять коллекционирование...
Arven74 12-06-2013 20:56

Артем,посоветуй,пожалста для моего крокодилятника какой-нибудь плотный куст высотой около 40см в угол посадить(хочу шланги от внешника за ним спрятать)
A.Turov 13-06-2013 14:29

Эхинодорус блехери
Arven74 13-06-2013 21:21

quote:
Originally posted by A.Turov:
Эхинодорус блехери

Самое оно!!!Хде взять?У тебя есть лишний?

A.Turov 21-06-2013 12:11

quote:
Originally posted by Arven74:

Самое оно!!!Хде взять?У тебя есть лишний?



У меня его вообще нет. И к сожалению у кого взять не знаю. Но в принципе тебе подойдёт любой эх уругвайской группы. У меня сейчас растёт Эхинодорус "Виридис" от Сергея Петровича. Большой размашистый мощный и в то же время никого не затеняет за счёт узкого листа
A.Turov 21-06-2013 12:36

Сухопутная жизнь водных растений. Растетения в моховых кочках кокедама.
Kokedama (японский - 苔玉 Тут все более чем очевидно и говорящее: Кока - это мох, Дама - шар).
Общий вид
click for enlarge 1200 X 794 263.9 Kb picture
Линдерния
click for enlarge 1200 X 794 179.0 Kb picture
Людвигия "Рубин"
click for enlarge 1200 X 794 179.7 Kb picture
Гидрокотила трипартита
click for enlarge 1200 X 794 272.9 Kb picture
Мало того что всё выжило дк ещё и растёт очень быстро! Если тема покажется интересной можно вынести в отдельное обсуждение
eUGE 21-06-2013 12:53

хы) а я "Кубу" засУшил месяца 3 назад на пробу. Под крышкой отлично растёт. если открыть подсыхать начинает через неск часов. Живучая зараза. Один раз про неё забыл, без полива месяц жила, почва как камень стала и куба вся (видимо, не вся) высохла. Просто залил воды и закрыл крышкой. за 3 недели оклемалась и ещё сильнее заколосилась.
NViktorovich 28-06-2013 22:06

этож вабикуса оО)
NViktorovich 28-06-2013 22:09

quote:
quote:Originally posted by A.Turov:
Эхинодорус блехери

Самое оно!!!Хде взять?У тебя есть лишний?



Есть Оцелот
sifon22 29-06-2013 13:47

а кто знает до какого размера растёт кладофора прежде чем делится начинает?вообще как это происходит?
A.Turov 29-06-2013 14:25

Размер роли вообще не играет. И маленькие шары могут отпочковывать новую колонию. Тока они заразы шарами не стают, эдакая мочалка тёмнозелёная. Если уж так хочется две кладофоры разорви её пополам
sifon22 29-06-2013 15:42

quote:
хочется две кладофоры

неа,просто у меня размерами уже как теннисный мяч,вот думаю,чё дальше ждать???
A.Turov 29-06-2013 16:04

Кабы от жары в лохмотья не развалилась
sifon22 29-06-2013 16:20

quote:
от жары

у меня стабильно 27,ты про чё???
A.Turov 29-06-2013 20:35

вот про что: Кладофора шаровидная - это колония зеленых водорослей, достигающая 10-12 см в диаметре. У крупных шаров, которые образуются в течение нескольких лет в аквариумах сердцевина пустая и плотная колония растений развивается как оболочка мяча. Если разрезать кладофору можно увидеть зоны ежегодного прироста, состоящие из плотно переплетающихся тонких ветвящихся нитей.
Кладофору шаровидную необходимо содержать в холодноводном аквариуме, где она равномерно развивается в течение всего года. Параметры воды для оптимального содержания кладофоры шаровидной: жесткость не более 7. (в противном случае шарик распадается), рН 6-7, температура 18-20 .С. При температуре воды выше 22 .С кладофора шаровидная начинает быстро расти и через 2-3 месяца распадается на отдельные части, из которых через некоторое время формируется новый зеленый шарик. Этот процесс идет очень медленно и может длиться больше года.
http://aqualog.ru/blog/Plant/108.html
sifon22 29-06-2013 20:42

quote:
процесс идет очень медленно

блин,я сдохну быстрей,чем она разродится,читал я это тоже,но давно...
A.Turov 29-06-2013 23:32

quote:
Originally posted by sifon22:

блин,я сдохну быстрей,чем она разродится



Какие твои годы
sifon22 09-07-2013 07:09

Артемка,я,видимо,пропустил...а ты уже как-нибудь кычановскую кувшинку,которую Твинпикс раздаёт,обозвал??? а то начала делится ростками а название кроме "блатного" не знаю...
A.Turov 09-07-2013 11:00

Кычановская это которую он у меня купил? Зелёная и деток на листе даёт? Нимфоидес флиппер "Тайвань"
SuperPuper 09-07-2013 11:22

Не на листе, а на стебле листа! На листе это у жИвородящей нимфеи!
sifon22 09-07-2013 12:07

не успел обратить внимание откуда именно, но отростки уже плавают..прикольно..а они не гибриды? а то здесь в снесенной теме растительный гитлер появился,он арийскую кровь только признает)))
SuperPuper 09-07-2013 12:43

КТо нить привезите мне нашу кувшинку с Ижевского пруда белую и желтую с клубнем всборе- плачу по 500 руб за растение!!!!!!!!!!!
A.Turov 09-07-2013 13:58

Уверенный что 500 ры отдашь? я ж привезу. Не с ижевского пруда а с шарканского району
sifon22 09-07-2013 14:04

Паша, слюнявь купюры я тебе с Кильмезя уже везу...
Н@ташка 09-07-2013 15:44

quote:
Originally posted by sifon22:

уже везу...



а можно и мне? клубень не нужен)))) просто цветочек)))))
Vankes 09-07-2013 16:57

quote:
Originally posted by Н@ташка:

просто цветочек)))))



Павлу клубень, Наташке цветочек)
SuperPuper 09-07-2013 17:42

стопрацентов по 500 руб за растение!!!!!!!! (по 1 шт нада тока , а то навезете щас полный дом блин.)
l'innocence 09-07-2013 17:43

как по сценарию:

Бабе цветы, детям мороженое.

gekz8 10-07-2013 14:58

кто-нибудь заказывал растения с "аквариристик.нет"?
если заказать то выдержат ли без света 10-15 дней - например элеохарис, микро криптухи, погостемон?
A.Turov 10-07-2013 19:59

quote:
Originally posted by gekz8:

например элеохарис, микро криптухи, погостемон



А зачем там заказывать если это всё и тут есть? Элеохарис выживет а крипутхи с погостемоном могут на соплю изойти
Vankes 10-07-2013 20:07

quote:
Бабе цветы

Ага, хорошая такая бабенка
Н@ташка 10-07-2013 20:17

quote:
Originally posted by Vankes:

бабенка



ну ладно, бабенка-то хорошая, а цветы где???
Vankes 10-07-2013 20:25

quote:
Originally posted by Н@ташка:

а цветы где???



Я так понял, вот-вот с Шаркана подвезут
Н@ташка 10-07-2013 20:40

ну, пойду встречать
A.Turov 10-07-2013 20:46

Дк уже не подвезут. Игорь вон с Кильмези вёз. Я уж в болото не полез
Н@ташка 10-07-2013 20:51

ну-ка не расстраивайте меня....
Vankes 10-07-2013 21:59

quote:
Originally posted by Н@ташка:

ну-ка не расстраивайте меня....



Эх вы, джентльмены...
Н@ташка 10-07-2013 23:11

quote:
Originally posted by Vankes:

Эх вы, джентльмены...

Надо как-то исправить ситуацию

Vankes 10-07-2013 23:23

quote:
Originally posted by Н@ташка:

Надо как-то исправить ситуацию



да, кто бы мог помочь...
gekz8 11-07-2013 06:59

quote:
Originally posted by A.Turov:

А зачем там заказывать если это всё и тут есть? Элеохарис выживет а крипутхи с погостемоном могут на соплю изойти

Тогда угостите пожалуйста. Совсем не обижусь и буду очень благодарен если объем приобретенного и его стоимость будут совпадать с немецкомагазинскими.

Vankes 11-07-2013 07:30

quote:
Originally posted by gekz8:

буду очень благодарен если объем приобретенного и его стоимость будут совпадать с немецкомагазинскими



Вы траву что ли с Германии заказывать хотите?
sifon22 11-07-2013 07:30

quote:
стоимость будут совпадать с немецкомагазинскими.

а ты думаешь,тебе там за 3 евро тракторную тележку травы пошлют??
Блажен,кто верует..(с)

sifon22 11-07-2013 07:51

quote:
с Германии заказывать хотите?

нууу,оттуда же проще,чем скажем здесь в объявлениях посмотреть...
gekz8 11-07-2013 10:34

без приколов, как то покупал от "тропики" в горшке в наших магазинах - по количеству очень прилично, но цена у наших продавцов очень неприличная. Приживаемость поккупного 90%. Ивану спасибо за кубу, Антону за мхи, но этого ОЧЕНЬ мало, тем более на разгоне даже 120 литров. Друзья просят мини банку стартануть даже поделиться нечем.
Vankes 11-07-2013 15:59

Дак сколько идёт то с Германии? Думаю, живое не доедет...
gekz8 11-07-2013 19:04

Кстати самая дорогая ботва и самое ужасное ее временное содержание в Пассаже на Восточном рынке.

У кого есть элеохарисы: длинный и самый маленький?

A.Turov 12-07-2013 11:35

У меня есть но не много. Фирмы занимающиеся оптовым разведением аква растений выращивают практически всё в сухом(надводном ) виде. Приживаемость неважнецкая у таких трав.
gekz8 12-07-2013 11:43

quote:
Originally posted by A.Turov:
У меня есть но не много.

Буду признателен за любое количество. Цена и как забрать в личку. Заранее спасибо.

A.Turov 12-07-2013 13:01

Вопрос такой меня мучает. Сидит эхинодорус кляйне мишка в горшке на глубине ~ 20см. Даёт уже третью стрелку но не зацветает. На всех стрелках по 2-3 соцветия, но почемуто первое соцветие отсыхает. В соцветиях примерно по 5 бутончиков, внешне вот вот зацветёт, но всё встаёт в одном состоянии и дальше дело не идёт. Опустил стрелку под воду - дал детка. Кто держал подскажите чего ему надо? Хочу на цветочки полюбоваться
click for enlarge 1920 X 1082 512.3 Kb picture
Вот такая бяка на соцветиях появляется. Болячка чтоли?
SuperPuper 12-07-2013 13:02

чота прям все кинулись за кувшинками для миня и никто нипривез ничо! вы чо?
A.Turov 12-07-2013 13:11

Дк Игорь сказал везу я и не полез в болото. Извиняй
NViktorovich 13-07-2013 12:00

quote:
Вот такая бяка на соцветиях появляется. Болячка чтоли?

Светильник высоко?
A.Turov 13-07-2013 07:29

25см над водой примерно. Да и стрелку пригибаю к воде, чтобы не обжечь. До этого оцелот цвел каждые 2 недели, ещё выше стрелку кидал и ничего
Vankes 13-07-2013 08:45

quote:
Originally posted by gekz8:

У кого есть элеохарисы: длинный и самый маленький?



могу дать по чуть-чуть на рассаду.
gekz8 13-07-2013 09:35

quote:
Originally posted by Vankes:

могу дать по чуть-чуть на рассаду.

Когда заехать? У тебя дочь шоколад употребляет?

Vankes 13-07-2013 09:37

quote:
Originally posted by gekz8:

Когда заехать? У тебя дочь шоколад употребляет?



В воскресенье вечером, либо в понедельник созвониться. Лучше сок
gekz8 13-07-2013 10:05

Океюшки
katal60 24-07-2013 18:35

Появился у меня эхинодорус триколор, рос кустик три месяца и все было отлично. Но буквально две недели назад у него случился приступ и стал он выбрасывать листики на черешке длиной в 30см и листики не маленькие. Уже выросло 6 таких листиков,останавливаться не думает. Как можно его притормозить?
click for enlarge 1920 X 1440 725.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 782.4 Kb picture