Аквариумистика

Аквариум в магазин на 300 литров. Нужны посказки

Autoexpert 16-01-2013 17:37

Добрый вечер форумчане
Открываю новый магазин крутые тачки с автомоделями в которых будут присутствовать радиоуправляемые лодки.
На фото дизайн того что я хочу получить))))) Завтра хочу заказать аквариум на 240 литров и фильтр тетра 1200. Подскажите что еще необходимо для создания красивого и живого аквариума. У самого дома аквариум 7 лет на 120 литров вроде и ни разу стекла не покрывались ни каким налетом и водраслями но как это получилось уже не помню)))))
Подскажите что и где купить недорого и если есть возможность помогите с красивыми растениями и запуском аквариума. С меня скидки на модели))))
click for enlarge 1920 X 1407 427.2 Kb picture

SuperPuper 17-01-2013 01:06

У вашего аквариума большая высота при малой ширине, учитывая местонахождение аквариума и "техническую" обстановку думаю вам стоит сделать его без живых растений (при большой высоте аквариума растения будут получать мало света и расти не станут, а при прорисованной крышке мощный свет сделать не получится), с крупной рыбой- цихлиды либо крупные сомы, возможно пираньи , возможно карпы Кои или золотые рыбки но не "извратные", а скажем -"кометы" . Сложность может возникнуть с фильтрацией- в любом случае пострадает оформление- если внутренние фильтры- их нужно как то декорировать, если внешний - шланги тоже нужно прятать.. Вообще , данный проект (то что касается аквариума)- считаю не удачным.... извините если чего не так сказал. Желательно, чтобы хотя бы одна стенка аквариума не просматривалась- вот там то и можно будет спрятать либо шланги внешнего , либо задекорировать внутренний фильтр. Учитывая пропорции помещения и аквариум, следует отдать предпочтение внешнему фильтру. Подставка под аквариума выглядит очень ненадежной....

Autoexpert 17-01-2013 11:03

фото немного не реальное. Вообще размеры аквариума буду 1000х45х60 ДхШхВ
SuperPuper 17-01-2013 11:52

В любом случае вам нужно будет тянуть электричество для освещения, оборевателя- это значит провода будут болтаЦа гдето на виду- лучше сделать скажем одну "торцевую" стенку (скажем ту которая "смотрит" на стену с машинками) - непросматриваемой... и в этом месте прокладывать всю коммуникацию..
Autoexpert 17-01-2013 12:02

по коммуникации я все сделаю как должно быть красиво. Мне нужно в запуске и растениями помочь))))!!!!
SuperPuper 17-01-2013 12:10

по запуску- грунт лучше взять темный (лучше даже черный)- есть в магазине возле универа (зоохаус по моему называется)- вам потребуется не менее 20 литров грунта), растения - на форуме есть объявления о продаже- например продает Amid- много. Я могу предложить коряжки небольшие мангровые- но вам нужна какая то высокая декорация- оптимально камни причем легкие - скажем лава вулканическая большие 2 куска или коряга большая.. если будут растения живые- готовьтесь купить таймер для вкл и выкл освещения. Вообще есть на форуме участник Akvamagik- по моему так - он профессионально занимается организацией (запуском) и обслуживанием аквариумов..
SuperPuper 17-01-2013 12:21

из растений я могу предложить пеллию http://idmon.ru/akva/foto.php?idsap=45 , комок- 5*5 см -150 руб.
марсилию http://www.aquawiki.ru/%D0%A4%...%B0%D1%8F_2.jpg цена та же, гидрокотилу- http://www.arowana-im.com.ua/p...roducts_id=7237
Autoexpert 21-01-2013 17:52

в итоге заказал на 300 литров. Через неделю добро пожаловать на запуск)
sifon22 21-01-2013 19:20

quote:
Originally posted by Autoexpert:
Через неделю добро пожаловать на запуск)

куда идти?

A.Turov 21-01-2013 19:38

присоединюсь! кудысь идти?
Autoexpert 21-01-2013 19:46

торговый центр Флагман. 3 этаж компания крутые тачки. Я напищу когда будет аквариум уже на месте )))) приходим с ведрами если есть возможность))))
A.Turov 21-01-2013 20:00

ну вёдра не проблема, у меня с десяток лишних то точно будет
sifon22 21-01-2013 20:03

Autoexpert,а всё таки чего решили делать? травник,цихлидник? как с оборудованием,грунтом??
A.Turov 21-01-2013 20:12

имхо лучше цихлидник, тогда нам Олег нужен есчо. Принцепс который

Autoexpert 21-01-2013 20:25

А вот подскажите по всему мне. Будет аквариум 300 литров с крышкой и двумя лампами по 38 ватт. фильтр внешний тетра EX1200 и остальное при получении куплю, наверное нужен компрессор будет на 4 выхода трубок куча и грунт пока не знаю какой но нужен черный)))))

По растениям рыбам подскажите какие лучше и кто сможет принести на продажу мне)))) Аквариум должен с 4 сторон просматриваться поэтому сильно загромождать не хочется. Хочу креветок туда и каких нить больших рыбок и кучу маленьких стайных

sifon22 21-01-2013 20:44

креветки и куча маленьких стайных-да,больших со всеми остальными-нет,думу думать надо...
sifon22 21-01-2013 20:47

да и потом в 300 л. креветок устанешь искать,если делать цихлидник,можно обойтись только внешником без компрессора,т.е шлангов будет минимум,но нужны будут еженедельные замены воды
Autoexpert 21-01-2013 20:49

Хочу еще корягу со мхом) в домашнем аквариуме купил мангровое дерево и посадил туда растения они как я понял вросли в него но мхом не покрылись))))
Autoexpert 21-01-2013 20:52

quote:
Originally posted by sifon22:

да и потом в 300 л. креветок устанешь искать,если делать цихлидник,можно обойтись только внешником без компрессора,т.е шлангов будет минимум,но нужны будут еженедельные замены воды



вот именно не очень удобно будет постоянно менять воду. В домашнем я раз в месяц подливаю воды и он всегда в норме, Хочется чтобы пореже в него заглядывать но делать все то что необходимо для хорошего функционирования. Рыбы живые и их очень не хочется мучать!

A.Turov 21-01-2013 20:56

http://nataboa.blogspot.ru/search/label/300л
вот почитайте... посмотрите. Нравится?
sifon22 21-01-2013 20:58

quote:
Originally posted by sifon22:
думу думать надо...

amid62 21-01-2013 22:17

Далеко ли до раковины? С ведрами не набегаешься, нужен крокодил, а у него длина шланга не бесконечная. И из растений только что-нибудь теневыносливое - 76 ватт на 300 литров очень мало
Autoexpert 22-01-2013 08:48

quote:
Originally posted by A.Turov:

http://nataboa.blogspot.ru/search/label/300л
вот почитайте... посмотрите. Нравится?


Красиво))))

Autoexpert 22-01-2013 08:49

quote:
Originally posted by amid62:

Далеко ли до раковины? С ведрами не набегаешься, нужен крокодил, а у него длина шланга не бесконечная. И из растений только что-нибудь теневыносливое - 76 ватт на 300 литров очень мало


до раковины не очень далеко. У меня работники будут бегать).

А если морской аквариум это очень дорого наверное и оборудование на порядок дороже да?!

sifon22 22-01-2013 09:04

quote:
Originally posted by Autoexpert:

А если морской аквариум это очень дорого наверное и оборудование на порядок дороже да?!


насколько я понимаю,морской невозможно сделать открытый с 4 сторон,хотя может и ошибаюсь не держал, и ДА дорого...

A.Turov 22-01-2013 10:58

можно сделать мохо-папоротниковый аквариум в принципе, но нужен хороший набор коряг с излишком материала. Либо можно псевдо-море сварганить с искуственными декорациями и цихлидами
A.Turov 22-01-2013 13:01

Биодизайновский аквариум заказали чтоли? Риф 300? Если да то сколько шаров кладофоры оставить? Мне щас со склада звонили, рассказали что мужчина акву заказал во флагман и что он просил кладофору, думаю это вы.
Autoexpert 22-01-2013 13:16

да именно там и этот аквариум. Хорошо работают очень в компании! Я не знаю сколько их надо. Оставьте все что есть))))
A.Turov 22-01-2013 13:26

Вобщем тогда такая ситуация. Аквариум 300л, заводской. Размеры 115*50*62 (дшв) Слеплен красиво, качественно, но сзади есть в крышке 2 технических отверстия под шланги и провода диаметром примерно 5см, крышка не съёмная, проклеена герметиком. В таком случае как сделать так чтобы аквариум просматривался с 4х сторон? Лампы только 2 на 38 ватт, возможности модернизации света нет, если только убрать верхнюю часть крышки и повесить светильник сверху навесной. Надо чёта думать мужики
Autoexpert 22-01-2013 13:37

вот это нормальный разговор! Спасибо парни за помощь. если тогда крышка не нужна тогда для чего покупать с крышкой?)))) может прикрутить еще одну лампу на крышку аквариума и подвести энергию? можно один торец сделать не просматриваемый и закрыть его пластиком в котором будут идти все трубки и провода?
ledoved 22-01-2013 13:56

Можно купить светодиодную ленту и ею вокруг аквариума по дну снаружи сделать. Будет красиво ))))
ledoved 22-01-2013 14:01

Еще в аквариум можно положить какой-нибудь стекляный шар с эффектом отражения, и тогда при подсветке у вас в аквариуме будет мистическая обстановка )
A.Turov 22-01-2013 14:03

Нене всё правильно что выбрали такой, он и смотрится благородней офисней я бы сказал. Крышка там не просто крышка, она ещё как стяжка работает, минимум вероятности что по швам разойдётся, да и снизу там тоже стяжка держит конструкцию. Кроме того сама окантовка позволяет скрыть шланги нежели в простом открытом аквариуме. Кроме того биодизайн приклеен классно, намного лучше ульяновских. Для задней стенки лучше сделать не широкий пластиковый короб и скрыть там все провода и шланги. Лампу добавить не получится под крышку, её там закрепить вообще некак
Autoexpert 22-01-2013 14:08

тогда может светодиодную ленту приклеить на крышку изнутри? думаю что получится, как раз по периметру крышки. Это делать я умею))). лампы может поставить более мощные? То что стяжки это хорошо, а то под отделом ижтрейдинг экстра базируется!
A.Turov 22-01-2013 14:10

quote:
Originally posted by ledoved:

Еще в аквариум можно положить какой-нибудь стекляный шар с эффектом отражения, и тогда при подсветке у вас в аквариуме будет мистическая обстановка



зачем вообще тогда аквариум ставить? Можно везде прикрутить светодиодные ленты и наставить шаров с отражением. Аквариум ставится для животных а не для безделушек типа разноцветных камушков водолазиков и прочей безвкусицы.
A.Turov 22-01-2013 14:12

Для растений свет от диодной ленты абсолютно не подходит. Лампу мощнее не поставить - длины аквариума не хватит
ledoved 22-01-2013 14:14

Моя знакомая увлекается тоже аквариумами и тут можете почитать, как совместить аквариум со светодиодами. Это очень выразительно и фотка там есть.

http://po-param-ru.livejournal.com/1402.html

ledoved 22-01-2013 14:19

Можно просто зайти на яндекс картинки по запросу "светодиоды в дизайне аквариумов" и там много чего можно найти. Я уже сама почти влюбилась в такие аквариумы - думаю себе что ли купить тоже - чтобы дома настроение поднимал :-)
A.Turov 22-01-2013 14:30

Теоритически можно смонтировать на аллюминиевый корпус родной светоарматуры диодные матрицы. 5шт по 20 ватт на 750 mA хватит выше крыши, даже красные травки расти будут и почвопокровка кое-какая. Главно придумать как эти матрицы охлаждать. Надо спросить у спецов
amid62 22-01-2013 14:40

ledoved, тут может идти разговор только о нормальном светодиодном светильнике на 20 ваттных сборках (как Артём указал) или на комплекте 1-3 ваттных диодов, но это придется заказывать и недешево выйдет. Артём, в этой крышке нельзя поставить 4 мощных сберегайки по 45 - 55 ватт? Общий световой поток при 180 ваттах будет порядка 11000 люменов. Размеры ламп на 45 ватт: патрон Е27, длина 170мм, диаметр 70мм. В Электрорае я себе брал с цветовой температурой 2700, 4000 и 6500К. Цена одной лампы 400 руб. (Чтобы не было вопросов: такой набор 180 ватт заменяет 900 ватт ламп накаливания)

A.Turov 22-01-2013 14:48

Крышка сделана по типу немецких аквариумов Juwel, тоесть по центру светоарматура в аллюминиевом корпусе с двумя лампами и по бокам две створки. Чисто физически лампы кроме сд никак не вмонтировать, закрепить лампы некуда
Autoexpert 22-01-2013 14:59

значит карячить будем светодиодные. в профиле алюминиевом который есть у меня. Мощные светодиоды клеятся на профиль и заливаются герметиком.
Autoexpert 22-01-2013 15:03

пока вода будет готовится к насаждению травок время есть со светом разобраться)))). А Травку очень хочется которая растет из грунта красиво очень выглядит.
oy28 22-01-2013 15:11

Поставьте ещё сколь надо таких же светоарматур
amid62 22-01-2013 15:12

А на одну из створок хотя бы 2 по 55 ватт тоже не получится? А рабочей оставить только одну створку. Там высота крышки какая? Просто светодиодное решение затянется на месяц-полтора, а это можно оперативно сделать. Правда освещение одной из длинных сторон будет значительно сильнее...
eUGE 22-01-2013 15:32

Я конечно, понимаю, что магазин, место проходное, хз кто там будет шастать вокруг акваса...но может рассмотреть всё таки открытый вариант аквариума с подвесным светильником? О5 же проблема прятания проводов решится, можно с потолка кинуть.
A.Turov 22-01-2013 15:42

quote:
Originally posted by amid62:

А на одну из створок хотя бы 2 по 55 ватт тоже не получится?



можно наверно, только надо уже смотреть это когда аква придёт и думать как крепить.
quote:
Originally posted by oy28:

Поставьте ещё сколь надо таких же светоарматур



можно но особой пользы от этого не будет. Лампы там идут т8 а высота аквы выше 60см, до дна не просветить
ИМХО либо подвес либо сд
Autoexpert 22-01-2013 15:58

светодиодное решение сделаем оч быстро так как все у меня в наличии есть. Если делать подвес то не получится так как писали выше что крышка не съемная.

провода протяну по полу под алюминиевым порожком.

A.Turov 22-01-2013 16:26

Светоарматура со створками то снимается полностью, остаётся только окантовка из пластикового профиля
amid62 22-01-2013 16:29

quote:
светодиодное решение сделаем оч быстро так как все у меня в наличии есть.

А вот тут, скорее всего, надо посоветоваться со спецами по СД (в теме "Освещение"), так как простой сд светильник и сд светильник для травника - не одно и то же. Чтобы не заморачиваться со спектром светильника, Вам для этого объема и высоты надо набрать минимум 200 ватт светиков или сборок. А вот при меньшей интенсивности - уже важен спектр.
eUGE 22-01-2013 16:30

quote:
писали выше что крышка не съемная.

да я читал ))
Разве есть что-то такое, чего русский человек не сможет разобрать или сломать
Autoexpert 22-01-2013 16:31

как так производители могут такие аквариумы изготавливать с учетом того что света изначально мало?! Получается в данный момент всего 70 ватт и надо еще 130)))
amid62 22-01-2013 17:07

Все фирменные крышки таковы, просто есть легко переделываемые, а у Вас вот посложнее Самое смешное, что изготовители про это знают. У Вас снять верхнюю часть крышки несложно (посмотрел сейчас конструкцию в инете) и сделать светильники на ножках или на подвесе. Но это приведет к потере гарантии (как, впрочем, и любая переделка крышки). Не в этом ли причина заведомо слабого светильника в крышке? Клиент запустит аквас, поймет, что получается не то, что он ожидал, начнет переделывать освещение и... теряет гарантию на весь аквариум, так как основание крышки является частью силового пояса. Приплыли.
Pentaxist 22-01-2013 18:53

quote:
Originally posted by A.Turov:
Крышка сделана по типу немецких аквариумов Juwel, тоесть по центру светоарматура в аллюминиевом корпусе с двумя лампами и по бокам две створки. Чисто физически лампы кроме сд никак не вмонтировать, закрепить лампы некуда


Свет в аквариумах Jwel доработать очень легко. Например так
http://aquarium-garden.ru/serv...amp_after_b.jpg

У самого Rio180. Хочу также сделать.

А еще на Rio180 ставят 2 одинаковых родных светильника

A.Turov 22-01-2013 19:40

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Свет в аквариумах Jwel доработать очень легко. Например такhttp://aquarium-garden.ru/serv...amp_after_b.jpg



Касперский на ссылку ругается, посмотреть не даёт. У Juwel впринципе не плохие лампы, поэтому второй светильник в твоём случае поможет а в случае Autoexpert не даст никакого результата
Не так давно кампания Акваплюс выпустила серию аквариумов Про специально разработанные под травник http://vitawater.ru/shop/produ...oducts_id=17680
Только цена с учётом доставки очень не демократичная выйдет

Autoexpert 22-01-2013 20:30

блин со светом конечно замарочка
Pentaxist 22-01-2013 20:31

quote:
Originally posted by A.Turov:
Касперский на ссылку ругается, посмотреть не даёт


Здесь принцип доработки такой же http://www.tropica.ru/forum/in...e=post&id=10052
Autoexpert 23-01-2013 11:28

кстати хочу добавить что света в отделе очень много. есть пару прожекторов которые можно направить на аквариум)))
SuperPuper 23-01-2013 11:52

quote:
есть пару прожекторов

они будут мешать созерцанию аквариума- бликовать будут- нужно именно сверху светить...
amid62 23-01-2013 11:54

quote:
кстати хочу добавить что света в отделе очень много. есть пару прожекторов которые можно направить на аквариум)))

Не забываем, что световой поток снижается обратнопропорционально квадрату расстояния Да и отражение данных светильников от боковых стекол будет только мешать восприятию аквамира. Все мы понимаем, что аквариум - не есть смысловой центр оформления отдела, но иметь "черный квадрат" в центре зала? А Вы с светодизайнерами советовались? Может Вам надо приглушить общий свет в отделе, выделив световыми пятнами или скрытой подсветкой сами модели. Тогда и аквариум становится ярким, а не темным, пятном экспозиции.

Autoexpert 23-01-2013 12:14

прожекторы можно направить хоть куда))) так что думаю лучше с этим на месте разобраться
SeraP 23-01-2013 17:10

Внесу и свою мысль. Море из такой банки сделать не получиться. Да и дорого это. Куда то пенник надо девать другое оборудование и тд. В общем предлогаю забить
По свету: прожектора на банку направлять не лучшая идея. Будут зарастать стенки сильно. Вот как я вижу решение данной банки. Камешков в горки красивые положили, анубиасов навтыкали, цихлид посадили. И красивые рыбы и растения и со светом заморачиваться не надо. А если поставить поболее света да засадить все травой. Ты вы замаетесь ее полоть, да и СО2 надо по умному ставить, а в общественном месте это скорее всего уже другая песня, согласования с инстанциями арендодателями и тд.
Gulidov K 23-01-2013 17:20

quote:
Море из такой банки сделать не получиться.

Сергей, не пугай людей морем. Решений по морю масса и без пенника и дорогого света. Только вчера с тобой говорили . Да и не так уж и дорого это все сейчас.
Autoexpert 23-01-2013 17:22

согласовать я все сделаю))))) главное красиво бы сделать)))
sifon22 23-01-2013 17:25

SeraP,никогда Со2 не было,растючкю можно подобрать....
Autoexpert 18-02-2013 16:08

Парни всем привет. Пришел мне аквариум. поставил на тумбу и жду вашей помощи)))))

по лампам, можно поставить еще по одной с каждой стороны так как места дофига. купил фильтр тетра 1200.
Может быть кто нить со мной съездит в магаз который около зажигалки и посоветует разные трубки и компрессоры для воздуха? буду благодарен и прошу помощи в запуске)
click for enlarge 960 X 1280 117.1 Kb picture

SeraP 18-02-2013 17:53

Гыы как раз гулял по флагману видел как заносили банку Компрссор при 1200 Тетры лишняя трубка в банке не более.
Autoexpert 18-02-2013 21:05

Пока сделал вот так
click for enlarge 1920 X 1440 772.8 Kb picture

Autoexpert 18-02-2013 22:52

Парни ну кто придет помочь с выбором акссессуаров и доп.оборудовария? Мне парни реально нужна помощь)))
NViktorovich 18-02-2013 23:17

Как предлагалось выше, советую сделать именно цихлидник:
Красивые, яркие, крупные рыбы будут эффектно смотреться в магазине;
Не нужно особо заморачиваться со светом, подойдет и такое количество света;
Из живых растений отлично подойдут жестколистные ануабисы;
Из того что уже есть, не хватает грунта, коряг, декоративных камней - подчеркну, что не нужно использовать вычурных и глупых замков и т.д и т.п - натуральное - залог красоты, ИМХО.
Внешник есть, остальное и не нужно - Банка просматривается с 4 сторон - меньше оборудования, больше наслаждения.

sifon22 19-02-2013 07:20

я бы помог,как обещал,но сейчас в командировку на пару дней...
Autoexpert 19-02-2013 09:00

Я подожду)))) ведь не смогу без вас кроме как воды натаскать и трубки спрятать.
Autoexpert 19-02-2013 09:12

Где каряг купить можно и эти растения? Сегодня приехал бы. Может у кого нить есть дома? Я бы приобрел)
sifon22 19-02-2013 10:15

коряги у него попробуй
https://izhevsk.ru/forummisc/sh...username=GAD007
Pentaxist 19-02-2013 10:34

А может уважаемые гуру проведут мастеркласс? Заодним народ подтянется и поможет воду таскать 240 литров тяжело будет носить ведрами.
Autoexpert 19-02-2013 11:46

300 литров)))) половина уже есть. Главное может все таки со светом замарочиться. Мне тут сказал что ультра фиолетовую лампу поставить стоит. Вот свет банки.
click for enlarge 1920 X 1440 581.9 Kb picture

amid62 19-02-2013 15:37

quote:
Мне тут сказал что ультра фиолетовую лампу поставить стоит.

Кто, если не секрет? Если остановитесь на цихлиднике, а это оптимальный вариант для Вашего случая, не требующий большого вмешательства в систему освещения, то лучше поставить лампы Осрам 950 - они дадут Вашим питомцам естественную яркую окраску. Если лампы более примитивных классов (например 7 серии, то есть с к-том цветопередачи всего 70%), то тогда можно установить "морские" синие лампы. Но, если есть возможность использовать лампы с более-менее равномерным спектром (9-я серия осрама), то нечего и мудрить. По лампам - обратитесь в Просистемс, координаты есть в теме про магазины. А про стерилизатор - это, наверно Вам на выход внешника посоветовали, а не в светильник.
Gulidov K 19-02-2013 16:07

quote:
"морские" синие лампы.

Водоросли попрут.Нет?
A.Turov 19-02-2013 16:18

quote:
Originally posted by amid62:

то тогда можно установить "морские" синие лампы



100% попрут низшие
amid62 19-02-2013 16:39

Так разговор не о водорослях, а о красоте цихлид Еще раз - при установке современных ламп с КРИ более 90% (например Осрам 965 биолюкс или 950) никакой досветки для цихлид не нужно, так как спектр этих ламп непрерывный (не игольчатый, как у ламп прошлого) и довольно сбалансированный для человеческого глаза. И про низшие: почему-то из тех, кто поставил светодиодные светильники на белых диодах, никто не жалуется на процветание водорослей, хотя там как раз все "вкусняшки" для той-же бороды (всплеск в районе 450 нм и сильное излучение в районе 540-600 нм, если синий нужен и высшим растениям, то желто-зеленое излучение успешно потребляют именно красные водоросли)? Извините за уход от темы.
Autoexpert 19-02-2013 18:12

Парни кто может приехать ко мне во флагман посмотреть и на пальцах рассказать а то я вообще не вникаю. Есть лампы у меня в комплекте осрам по 38 ватт. И может есть у кого песчанники или окаменелости для аквариума. Сегодня купил две коряги оч красивых и не хватает помощи от вас парни)))
click for enlarge 1920 X 1440 522.0 Kb picture

sifon22 20-02-2013 21:01

здесь надо рыб обсуждать,а то Наташка ругаться будет...но по мне пусть пока банка зреет..
Autoexpert 20-02-2013 21:05

Готов обсуждать рыбок)
sifon22 20-02-2013 21:18

в пятницу встреча у нас,там бы сразу всё и обкашляли
Autoexpert 20-02-2013 21:19

Давайте ко мне))) может с растениями и рыбками сращу)))
ЛАМ 20-02-2013 21:39

Рано тебе ещё рыбок, дизайном банки пока занимайся.
sifon22 20-02-2013 21:43

может в следующий раз...а так,если цихдидник надумали,то особо с растючкой и не разгуляшься...анубы и пластик, и то говорят пересаживают и едят,а если дискусов,примерно та же история им температура нужна 28-30 градусов,растючка не выдерживает такой темп.,так что цихлидников Вам надо напрягать Принципса,Зукера,Витька....,кстати все будут на встрече,велком,потеряете 1,5-2 часа времени,зато......
Autoexpert 20-02-2013 21:48

А где встреча? Обязательно буду. Хочется уже рыбку запустить)))
Gulidov K 20-02-2013 21:49

quote:
если дискусов,примерно та же история им температура нужна 28-30 градусов,растючка не выдерживает такой

Игорь, полно банок дискусы и растючка. но на дискусах, как говориться, "руку набить надо". Естественно сперва без растений.
Пы.сы. Дизайн ни какой, без обид. Определитесь, что вы хотите видеть.

sifon22 20-02-2013 21:50

встреча https://izhevsk.ru/forummessage/176/2392352-30.html
sifon22 20-02-2013 21:52

quote:
Originally posted by Gulidov K:

на дискусах, как говориться, "руку набить надо"

и руку и "лопатник",в смысле ценник глаз радует

Autoexpert 20-02-2013 21:57

Дак дизайн никакой потому что без опыта. Помощи то прошу не просто так. Как скажете то и посажу тех и посажу!!! На встрече буду.
Gulidov K 20-02-2013 22:00

quote:
и руку и "лопатник",в смысле ценник глаз радует

Ну..., я так понимаю, Вам "шапки" и риукинчики, не только из-за цены любы? или дело именно в ценнике?
Autoexpert 20-02-2013 22:07

Парни а мне то чего пока делать? Воду фильтром гонять и нагревать?))) может где растений пока купить? Флору и сауну зарождать)))
Gulidov K 20-02-2013 22:13

quote:
Парни а мне то чего пока делать?

Определиться, что за банка. Порыть инет в поисках дизигна. То что есть вода и работает оборудование это уже хорошо. Решай песчаник или коряги, ну или искать компромисс. Рыбы какие, решать самому, а то, как "лебедь, рак и щука". Я скажу: "диски", Игорь: "золотяха", принцепс: "цихлида нож". прошу прощения за мой русский.
Autoexpert 20-02-2013 22:17

Тоесть коряги и песчанник вместе не уживуться? Или это только дизайнерская тема?) я посмотрел дискусов и очень понравилось что их можно держать с мелкими стайными рыбками и с креветками)))
sifon22 20-02-2013 22:21

quote:
Originally posted by Autoexpert:
Воду фильтром гонять и нагревать,Флору и микроорганизмы зарождать)))

вот так правильно будет,хорошее дело быстро не делается,пусть пока банка зреет...

Gulidov K 20-02-2013 22:21

quote:
я посмотрел дискусов и очень понравилось что их можно держать с мелкими стайными рыбками и с креветками)))

Можно, но если "осознанного" опыта в аквариумистики нет, то лучше не пробовать на данной банке. Это для дома. первое время требует внимания, соответственно время.
Gulidov K 20-02-2013 22:23

quote:
Originally posted by Autoexpert:
Воду фильтром гонять и нагревать,Флору и микроорганизмы зарождать)))


Надо, что бы кто то какать начал.
Autoexpert 20-02-2013 22:30

Опыт вообще есть в аквариуме. Дома лет 7 стоит аквариум на 100 литров и ни кто по болезни не помирал)))
Gulidov K 20-02-2013 22:33

quote:
Дома лет 7

Дома, 15лет стоял аквариум, но осознано...
SuperPuper 20-02-2013 23:39

вот ссылки вариантов оформления, последняя какраз банка где просматривается совсех сторон:
http://images.yandex.ru/yandse...%2F35295833.jpg

http://images.yandex.ru/yandse...%2520Tank-2.JPG

http://images.yandex.ru/yandse...90908172339.jpg

http://images.yandex.ru/yandse...Faquarium_2.jpg

http://images.yandex.ru/yandse...2Fduze%2F15.jpg

fedorovich2009 20-02-2013 23:53

quote:
Originally posted by SuperPuper:

последняя как раз банка где просматривается со всех сторон:



Мне тоже понравилась.
Autoexpert 20-02-2013 23:54

Ну очень красиво. Такие камушки найти бы еще)))
SuperPuper 21-02-2013 08:00

это обычный гранит... можно и искуственные сделать из монтажной пены
sifon22 21-02-2013 08:03

quote:
Originally posted by Autoexpert:
Ну очень красиво. Такие камушки найти бы еще)))

опять же вернёмся к Зоохаусу там есть!
ПЫСЫ не реклама

Autoexpert 21-02-2013 08:11

Заеду сегодня туда)))
Gulidov K 21-02-2013 08:34

quote:
последняя какраз банка где просматривается совсех сторон:

Поддержу. К такому и нужно стремиться.
SuperPuper 21-02-2013 08:50

а еще кааменюки разные тогруют возле "три банана" на воткинском шоссе от 100 гр. до 20 тонн!
A.Turov 21-02-2013 09:16

скажу свое пока ещё нетрезвое слово. Коряги фактурные и очень красивые, так и просят чтобы их обмотали мхом! При имеющемся освещении мхи себя неплохо будут чувствовать, да и папоротники тоже. С запуском рыб не спешите. Хорошо вызревший аквариум - залог успешного запуска. Тот камень который у вас по середине смотрится хорошо только в группе и ни в коем случае не с корягами. Не так то и просто из этих камней чтото красиво сложить, сложные они. Что то ещё сказать хотел да пока буквызнакомые на клавиатуре искал - забыл
SuperPuper 21-02-2013 09:23

Артемка, ты уж береги себя, тебе еще дочу воспитывать!
Autoexpert 21-02-2013 09:24

Сейчас залил 5 литров воды из своего аквариума домашнего типа пусть оживает водица. И двух рыбок запустил чтобы какали.
click for enlarge 1920 X 1440 685.2 Kb picture

Gulidov K 21-02-2013 10:17

quote:
И двух рыбок запустил чтобы какали.

Вот, самые они, живущие хоть в унитазе. Главное что бы не размножились.
Eldan 21-02-2013 10:45

quote:
Originally posted by SuperPuper:
а еще кааменюки разные тогруют возле "три банана" на воткинском шоссе от 100 гр. до 20 тонн!

А где именно тут каменюками торгуют?

Autoexpert 21-02-2013 11:00

quote:
Originally posted by Eldan:

А где именно тут каменюками торгуют?


Прямо на стоянке гостевой у трех бананов.
click for enlarge 1920 X 1440 675.3 Kb picture

Большое спасибо СИфон за помощь в создании интерьера. Ну если нас обкакают то уж обоих))))
click for enlarge 1920 X 1440 620.3 Kb picture

sifon22 21-02-2013 18:55

как вам дизайн? чё все молчат?
taisa07 21-02-2013 19:17

Нравится.Еще мхи отрастут-вообще клево будет.Вот ведь как много значит коряги правильно раскидать!Пойду в своем перестановку делать.Тоже теперь так хочу
Denn$ 21-02-2013 19:20

quote:
Originally posted by sifon22:
как вам дизайн? чё все молчат?

ну что-то в этом есть..

Denn$ 21-02-2013 19:21

quote:
Originally posted by taisa07:
Нравится.Еще мхи отрастут-вообще клево будет.Вот ведь как много значит коряги правильно раскидать!Пойду в своем перестановку делать.Тоже теперь так хочу

Юлия, когда уже фото вашего аквариума увидим?

GAD007 21-02-2013 19:35

Слушай Autoexpert а ты что грунт то не промывал? а то вода какая то мутная.
Витек1973 21-02-2013 19:43

quote:
Originally posted by GAD007:

Слушай Autoexpert а ты что грунт то не промывал? а то вода какая то мутная.



Это при запуске норм!!!

Alex007 21-02-2013 19:46

Дизайн норм, теперь побольше надо коряг насквозь толщу воды проходящих
taisa07 21-02-2013 19:46

Denn$,тссс!!!(шепотом)болтать-это нам в курилку наверно...Идем?
SuperPuper 21-02-2013 19:48

ну....яб сказал.. пустовато пока...
Витек1973 21-02-2013 19:54

Анубисов туда больших надо бы!!!!!
taisa07 21-02-2013 19:55

Имхо,место как раз остается для ярких крупных рыб-интерьер не должен быть прекраснее того,для чего он создан...И потом,это ж только начало!И оно достойно!Повторюсь,это мое мнение-вкусы у всех разные.
Vankes 21-02-2013 20:00

Нормальный дизайн для начала. Дальше больше.

п.с. Autoexpert, тебя не Максим зовут? Опель клуб о чем то говорит?

A.Turov 21-02-2013 20:14

Игорь, молоток! Отлично получилось!
Анубиасов, я считаю пока хватит. Нужны ещё криптокорины. Венда кустиков 5 и можно ундулата кустика 3-4. Папоротников ещё не мешало бы. Нам вот щас узкоглазые не положили больбитис. У меня немного деток есть папоротника тайландского, но ждать придётся долго(месяца 3) пока во всю красу войдут. Можно в Зоохаусе купить у Валеры кряжки маленькие с прирощенными папоротниками, или в выходные на Северном у Высоцкого. Можно ещё попробовать посадить валлиснерию в центре. Не знаю только приживётся ли
amid62 21-02-2013 20:16

Не забывайте, что определенные сложности присутствуют - аквас с 4-х сторонним наблюдением, поэтому и классические догмы, и рельеф здесь требуют переосмысления. Так что с этой точки зрения получилось гармонично. Только бы еще фото с торцевых сторон.
A.Turov 21-02-2013 20:19

О рыбе пока думать рано!!!! Аквариум ещё не созрел! Не забывайте об азотном цикле! Если сейчас с духом соберусь то доклад на завтра сделаю об аквариумной гидрохимии
amid62 21-02-2013 20:26

quote:
О рыбе пока думать рано!!!!

Поздно. Как я понял неубиваемые чернополосики уже запущены. Пара рыб на такой объем погоды не сделает.
A.Turov 21-02-2013 20:36

Пара чернополосов не считается. И кстати их каки совершенно не пригодны для растений
Autoexpert 21-02-2013 20:47

Значит домой их обратно надо))))) Чьи каки будут лучшими?)))) да растений бы еще не помешала Артем. Очень хотелось бы папоротников) Сейчас сделал воздух под коряжки и получается очень красиво. Фото ниже.
click for enlarge 1920 X 1440 733.2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 105.5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 106.1 Kb picture

Autoexpert 21-02-2013 20:48

quote:
Originally posted by Vankes:

Нормальный дизайн для начала. Дальше больше.
п.с. Autoexpert, тебя не Максим зовут? Опель клуб о чем то говорит?


Да да это ж я)))) почти прородитель опель клуба))))

Gulidov K 21-02-2013 20:59

Ну вот другое дело. Молодцы!
quote:
чернополосов

Теперь их можно и убрать.
A.Turov 21-02-2013 20:59

лучшие каки для растений считаются от живородок
Gulidov K 21-02-2013 21:00

quote:
О рыбе пока думать рано!!!!

Сам то на какой день рыбёх садишь?
A.Turov 21-02-2013 21:08

quote:
Originally posted by Gulidov K:

Сам то на какой день рыбёх садишь?



смотря куда, когда и зачем
Autoexpert 21-02-2013 21:25

Мне завтра хотят подарить двух рыб с ладонь цихлидов. Что делать?)))
Vankes 21-02-2013 21:29

quote:
Originally posted by Autoexpert:

почти прородитель опель клуба))))



да, были времена.
taisa07 21-02-2013 21:31

Как завтрашних рыб звать-то?
Gulidov K 21-02-2013 21:32

quote:
Мне завтра хотят подарить двух рыб с ладонь цихлидов. Что делать?)))

Каких?
Витек1973 21-02-2013 21:42

Тоже интересует?!?!?!?
Autoexpert 21-02-2013 22:13

Вот таких.
click for enlarge 800 X 531 102.5 Kb picture
click for enlarge 800 X 531  82.8 Kb picture

Gulidov K 21-02-2013 22:23

quote:
Вот таких.

отказаться
Autoexpert 21-02-2013 22:30

Как уж так) а от каких не отказываться ?
taisa07 21-02-2013 22:51

Я извиняюсь,что влезла,но может они кому-то и нравятся?..Autoexpert,это называется Астронотус-погуглите чтобы самому быть в курсе дела,мне кажется..Иначе как Вы сами начнете разбираться?Без матчасти никуда...
Autoexpert 21-02-2013 23:11

Ну у самого дома такие живут))) каких тогда более красивых посоветуете? Лучше с картинками )
taisa07 21-02-2013 23:17

Сложно тут советовать-сами то Вы что хотите?Размера какого?Количество?У Вас же и про стайки рыб какие-то мысли были...Может хоть по цвету предпочтения какие есть?На что ориентироваться-то?
NViktorovich 22-02-2013 02:22

Flower Horn
800 x 492
Но рыба не из дешевых, из класса "шоу". Будет очень эффектно смотреться.

Autoexpert 22-02-2013 08:24

Хочу больших красивых цветных и много мелких стайных)))
Autoexpert 22-02-2013 08:37

А может кучу скалярий и неонов?)))
sifon22 22-02-2013 09:16

quote:
Originally posted by Autoexpert:
А может кучу скалярий и неонов?)))

скаляриям на одну рыбу нужно 40 литров,так что кучи не получится,неонов штук 40 и апистограмм разных

Autoexpert 22-02-2013 09:32

ну вот и получается 8 скалярок))))
sifon22 22-02-2013 09:46

скалярки в конце концов сожрут неонов,но они и недорогие...когда брать будешь?
Autoexpert 22-02-2013 09:58

так взял бы прямо сейчас дак не определился))))))))))либо цихлидов как на фото выше, либо тех которые теплоту любят и пугливые, либо скалярок.

Скажите за и против плиз. пора пускать))))

Gulidov K 22-02-2013 10:31

quote:
так взял бы прямо сейчас дак не определился)

Подожди. В воскресенье может брильянтовые скалярии придут.
Autoexpert 22-02-2013 12:32

жду)))
zuker 22-02-2013 13:13

quote:
Originally posted by Autoexpert:

либо цихлидов как на фото выше


Такого как на фото одного на ваш объем, ну или + самка к нему. Для самки обязательно должно быть такое укрытие(грот), чтоб самец в укрытие не мог пролезть. Хорн рыба сильная и темпераментная, и если самка "не так борщь сварила или не ласково за икрой ухаживает" запросто может самку побить/убить. У меня хорн в размере 27 см в 200 литрах поживает + парчевый с ним. Хорн постоянно гнобит сома. Наверное у меня сом "низко летает, не так свистит".
А так хорны по характеру очень разные. Одни в руки хозяину лезут, другие пальцы кусают. Но точно знаю одно - вся рыба что в рот пролезет, будет съедена. Растения с ним получиться содержать только искусственные.

sifon22 22-02-2013 13:55

всё поздняк метаться я ему 40 штук неонов привёз...
zuker 22-02-2013 14:00

Так...Еду привезли.
Vankes 22-02-2013 16:01

Сразу 40? В свежезапущенный?
Autoexpert 22-02-2013 18:38

Сделал кожух для трубок)))
click for enlarge 1920 X 1440 732.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 772.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 689.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 795.2 Kb picture

taisa07 23-02-2013 11:43

У меня ощущение,что здесь крупной яркой рыбы не хватает...
Autoexpert 23-02-2013 12:00

Жду скалярий))))
Vankes 23-02-2013 12:02

quote:
Originally posted by Autoexpert:

Жду скалярий)))



Не торопись, торопыга!
taisa07 23-02-2013 12:04

Скалярии-отличный выбор,имхо!Тоже про них и дискусов первая мысль была
Autoexpert 23-02-2013 12:20

Не торопись то почему это)))) вообще как аквариум?)))
amid62 23-02-2013 12:21

Только не диски, красиво и температуру не сложно поддерживать, но они же не терпят стрессов, а тут постоянные покупатели... Вот голубые скалярки - не видел еще у нас, только фото.
С праздником, господа.
quote:
[B][/B]

Gulidov K 23-02-2013 16:37

quote:
но они же не терпят стрессов,

Дискус если себя хорошо чувствует, то очень наглая рыба и не больно то пуглив. Если дискус пугается это один из признаков плохой воды, в последствии возможны проблемы со здоровьем.
SuperPuper 24-02-2013 11:46

Autoexpert, чего же вы на встречу то не пришли, отдал вам предназанченый куст анубиаса в другие руки, а как жалко мне было его выдирать то, он так душевно к лаве прирос, эх вы!!!
Autoexpert 24-02-2013 12:10

Супер пупер извиняюсь за такой проступок, некому было работать и пришлось мне трудиться. Исправимся)
amid62 25-02-2013 09:07

Паша, дак в этот аквас Игорь свой ануб посадил... Говорю про нано, вот если б кто большие виды предложил... Это наверно к Аркадьичу - он же у нас коллекционер видовых анубиасов.
ЛАМ 25-02-2013 10:37

У меня есть анубиас нана петит, но думаю в такой большой банке он потеряется. Вчера был во Флагмане, в живую аквариум смотрится намного круче! Со скаляриями будет вообще улёт.
Analizay 25-02-2013 16:13

quote:
Originally posted by Autoexpert:

Хочу больших красивых цветных и много мелких стайных


Самые "стайные" что видела Феломена баллон. Двигаются ну прямо как косяк в море - завораживает. Наблюдала у Акваволшебника, просто влюбилась. Если (когда) дойдут руки (и все остальное) до своего самогобольшогоаквариума, даже не буду раздумывать какую рыбу заводить первой.

Autoexpert 25-02-2013 21:18

А кто такие продает? Сколько они по стоимости.
Vankes 25-02-2013 23:26

quote:
Originally posted by Autoexpert:

А кто такие продает? Сколько они по стоимости.



от тех что сейчас плавают избавишься?
Analizay 26-02-2013 07:29

quote:
Originally posted by Autoexpert:

ткто такие продает


quote:
Originally posted by Analizay:

у Акваволшебника


Не навязываю, но у меня была возможность понаблюдать и сравнить. Многие стайные (тот же неон) рассредотачиваются по всему аквариуму. Феломена ведет себя именно как косяк.

Autoexpert 26-02-2013 08:44

А фелоиена и неон не приживуться?
Analizay 26-02-2013 12:07

Наверно приживутся.
Vankes 26-02-2013 12:52

quote:
Originally posted by Analizay:

Феломена ведет себя именно как косяк.



Медленно тлеет?)))
Analizay 26-02-2013 15:21

Тфу на Вас!!. Кто о чем.
Косяк рыб конечно. И смотрится это потрясающе.
fedorovich2009 27-02-2013 21:07

quote:
Originally posted by Autoexpert:

А фелоиена и неон не приживуться?



Про скалярий забыли! верно.
Феломена якобы не рекомендуется с рыбами у которых длинные плавники, да и скалярии агрессивны.
Почитайте литературу.
Autoexpert 27-02-2013 23:07

Запустил сегодня 20 креветок и 5 скалярий)
SuperPuper 27-02-2013 23:37

Пи..ец креветкам...
Autoexpert 27-02-2013 23:38

А почему ???????? Сказали что ничего не будет в магазе!!!! Значит наврали?
fedorovich2009 27-02-2013 23:49

quote:
Originally posted by Autoexpert:

А почему ?



Про скалярий забыли!

"Скалярии и неоны - если запустить любых мелких рыб в аквариум с крупными скаляриями, то мелких рыб которые пролезут в рот, скалярии незамедлительно съедят. Несмотря на свою кажущуюся медлительность, скалярии замечательные охотники. Многие выращивают скалярий совместно с неонами с малька, и скалярии не трогают неонов. Я и сам видел такие аквариумы. Однако, в естественной среде обитания неоны как раз и составляют пищу для скалярий, так что однажды неонов можно и недосчитаться."

"Может, и не сразу, креветки будут прятаться, но скаляры, особенно взрослые, их переловят...Они даже неонов жрут, что им креветки."


click for enlarge 554 X 604 130.1 Kb picture

Autoexpert 27-02-2013 23:56

Скалярок маленьких я посадил совсем. Это ж что получается...в магазине лишь бы продать ???
Analizay 28-02-2013 12:01

Наивный чукотский...
A.Turov 28-02-2013 12:04

Магазин магазину рознь
SuperPuper 28-02-2013 12:23

ну.. какое то время поживут.. пока скаляры подрастут, пока расчухают что креветосы это деликатес.. креветки то какие? если вишни- то постепенно их поубавится, если аманки- они крупнее . могут и пожить..
Vankes 28-02-2013 12:40

quote:
Originally posted by Autoexpert:

Autoexpert



Максим, ты почитай уже статьи по аквариумистике, самые азы, а то, походу, наделаешь делов... Пожалей животину.
Autoexpert 28-02-2013 07:49

У меня дома 7 лет аквариум) ни кто пока не умирал! Просто приходишь в магазин и думаешь что можно положиться на профи.
taisa07 28-02-2013 08:23

Позволю себе не согласиться с таблицей-много лет жили в одном аквусе африканские цихлиды(разные)со скаляриями-проблем не было,никто никого не ел.В период нереста только все чужие рыбы отгонялись в уголок,причем как со стороны цихлид,так и со стороны скалярий.Вот.Так что,Autoexpert,Пока не волнуйтесь-жизнь покажет.Опыт дороже,эсли чоу
sifon22 28-02-2013 08:28

ну,вообще скалярки тоже к цихловым относятся...
taisa07 28-02-2013 08:32

К американским.По таблице скалярии с африканскими цихлидами вообще никак не совместимы.Я конкретно таблицу обсуждаю.sifon22 форева!!! ))
fedorovich2009 28-02-2013 20:05

quote:
Originally posted by taisa07:

Я конкретно таблицу обсуждаю.



Дело ведь не сколько сожрут, не сожрут.
А о совместимости. Будут конкурировать за еду, территорию, место нереста.
Драться, кусаться, калечить друг друга.

Смысл, если неоны попрячутся, креветок просто не увидишь.

А две скалярии в паре убивают третью лишнюю и это норма, для них.

А в нашем случае их пять.

taisa07 28-02-2013 20:23

Возможно,конечно.Я только свой опыт привожу в пример.У меня мирно жили.Не кусались,не калечили,не убивали.Я к тому,что возможно и мирное проживание,и что данная таблица не есть абсолютная истина.А то человек в панике(Autoexpertа имею ввиду)
taisa07 28-02-2013 20:26

зы.Добавлю.fedorovich2009,ни в коем случае не сомневаюсь в Вашей компетентности в данном вопросе(если вдруг некорректно выразилась)
fedorovich2009 28-02-2013 21:03

Да все нормально.
Я просто указал на возможные проблемы в будущем (через год), не более.
У Autoexpertа, всегда есть три дня, чтобы решить проблему.
Autoexpert 05-03-2013 16:08

Что это такое делает рыбеха?))
click for enlarge 1920 X 1440 646.0 Kb picture

A.Turov 05-03-2013 16:33

гнездо
Autoexpert 05-03-2013 16:38

Ну я примерно понял что гнездо_)))) икру метать будет? значит расплодятся? Знатоки сказали что хватит мне рыб)))
A.Turov 05-03-2013 18:32

quote:
Originally posted by Autoexpert:

Ну я примерно понял что гнездо_)))) икру метать будет? значит расплодятся? Знатоки сказали что хватит мне рыб)))



Если есть самка то возможно отложат икру, но в общем аквариуме шансы на выживание малька лялиуса практически равны нулю
Autoexpert 05-03-2013 22:59

Не хочу разрушать гнездо((( а аквариум чистить пора
sifon22 05-03-2013 23:58

quote:
Originally posted by Autoexpert:
а аквариум чистить пора

в смысле,тебе банка шепчет,почисти меня

SuperPuper 26-03-2013 21:48

Сеня глянул банку, все путем, все по графику, все стабильно, немонго лезет борода (думаю попала вместе с рикардией) но не катастрофично, впринципе может и сама уйти со временем, но выдал заводчику сайдекса, пусть маленько и ее потравит и растючку СО2шкой подкормит.. Пока размер рыб не пропорционален емкости, но как говарвала Фаина Гиршевна Фельдман- "молодость- это недостаток который с годами проходит".... Сразу видно, что сделано под конторлем знающих людей! Молодца! Так держать! (растючки бы еще добавит, тогда у "бороды" ваще шансов не будет, ну и можно моллюсков покрупнее пустить еще- мне очень понравились двустворки желтые от Кости Гулидова- живые фильтры- реально!!!!!!!!!!

Autoexpert 26-03-2013 23:14

Спасибо спасибо. В что такое двустворки?)))
SuperPuper 26-03-2013 23:26

http://aquaria2.ru/node/6266
click for enlarge 400 X 400  51.1 Kb picture

Саломея 24-04-2013 13:04

Макс, привет! пару дней назад была в твоём магазине. Аквариум красивый! очень понравился

Саломея 24-04-2013 13:06

выложь в главный пост уже живое фото аквариума
Н@ташка 24-04-2013 14:49

а я только мимо проходила- отдел был закрыт симпатишно смотрится)

Autoexpert 24-04-2013 16:31

Старались)))