Аквариумистика

Аквариум в магазин на 300 литров. Нужны посказки

Autoexpert 22-01-2013 14:08

тогда может светодиодную ленту приклеить на крышку изнутри? думаю что получится, как раз по периметру крышки. Это делать я умею))). лампы может поставить более мощные? То что стяжки это хорошо, а то под отделом ижтрейдинг экстра базируется!
A.Turov 22-01-2013 14:10

quote:
Originally posted by ledoved:

Еще в аквариум можно положить какой-нибудь стекляный шар с эффектом отражения, и тогда при подсветке у вас в аквариуме будет мистическая обстановка



зачем вообще тогда аквариум ставить? Можно везде прикрутить светодиодные ленты и наставить шаров с отражением. Аквариум ставится для животных а не для безделушек типа разноцветных камушков водолазиков и прочей безвкусицы.
A.Turov 22-01-2013 14:12

Для растений свет от диодной ленты абсолютно не подходит. Лампу мощнее не поставить - длины аквариума не хватит
ledoved 22-01-2013 14:14

Моя знакомая увлекается тоже аквариумами и тут можете почитать, как совместить аквариум со светодиодами. Это очень выразительно и фотка там есть.

http://po-param-ru.livejournal.com/1402.html

ledoved 22-01-2013 14:19

Можно просто зайти на яндекс картинки по запросу "светодиоды в дизайне аквариумов" и там много чего можно найти. Я уже сама почти влюбилась в такие аквариумы - думаю себе что ли купить тоже - чтобы дома настроение поднимал :-)
A.Turov 22-01-2013 14:30

Теоритически можно смонтировать на аллюминиевый корпус родной светоарматуры диодные матрицы. 5шт по 20 ватт на 750 mA хватит выше крыши, даже красные травки расти будут и почвопокровка кое-какая. Главно придумать как эти матрицы охлаждать. Надо спросить у спецов
amid62 22-01-2013 14:40

ledoved, тут может идти разговор только о нормальном светодиодном светильнике на 20 ваттных сборках (как Артём указал) или на комплекте 1-3 ваттных диодов, но это придется заказывать и недешево выйдет. Артём, в этой крышке нельзя поставить 4 мощных сберегайки по 45 - 55 ватт? Общий световой поток при 180 ваттах будет порядка 11000 люменов. Размеры ламп на 45 ватт: патрон Е27, длина 170мм, диаметр 70мм. В Электрорае я себе брал с цветовой температурой 2700, 4000 и 6500К. Цена одной лампы 400 руб. (Чтобы не было вопросов: такой набор 180 ватт заменяет 900 ватт ламп накаливания)

A.Turov 22-01-2013 14:48

Крышка сделана по типу немецких аквариумов Juwel, тоесть по центру светоарматура в аллюминиевом корпусе с двумя лампами и по бокам две створки. Чисто физически лампы кроме сд никак не вмонтировать, закрепить лампы некуда
Autoexpert 22-01-2013 14:59

значит карячить будем светодиодные. в профиле алюминиевом который есть у меня. Мощные светодиоды клеятся на профиль и заливаются герметиком.
Autoexpert 22-01-2013 15:03

пока вода будет готовится к насаждению травок время есть со светом разобраться)))). А Травку очень хочется которая растет из грунта красиво очень выглядит.
oy28 22-01-2013 15:11

Поставьте ещё сколь надо таких же светоарматур
amid62 22-01-2013 15:12

А на одну из створок хотя бы 2 по 55 ватт тоже не получится? А рабочей оставить только одну створку. Там высота крышки какая? Просто светодиодное решение затянется на месяц-полтора, а это можно оперативно сделать. Правда освещение одной из длинных сторон будет значительно сильнее...
eUGE 22-01-2013 15:32

Я конечно, понимаю, что магазин, место проходное, хз кто там будет шастать вокруг акваса...но может рассмотреть всё таки открытый вариант аквариума с подвесным светильником? О5 же проблема прятания проводов решится, можно с потолка кинуть.
A.Turov 22-01-2013 15:42

quote:
Originally posted by amid62:

А на одну из створок хотя бы 2 по 55 ватт тоже не получится?



можно наверно, только надо уже смотреть это когда аква придёт и думать как крепить.
quote:
Originally posted by oy28:

Поставьте ещё сколь надо таких же светоарматур



можно но особой пользы от этого не будет. Лампы там идут т8 а высота аквы выше 60см, до дна не просветить
ИМХО либо подвес либо сд
Autoexpert 22-01-2013 15:58

светодиодное решение сделаем оч быстро так как все у меня в наличии есть. Если делать подвес то не получится так как писали выше что крышка не съемная.

провода протяну по полу под алюминиевым порожком.

A.Turov 22-01-2013 16:26

Светоарматура со створками то снимается полностью, остаётся только окантовка из пластикового профиля
amid62 22-01-2013 16:29

quote:
светодиодное решение сделаем оч быстро так как все у меня в наличии есть.

А вот тут, скорее всего, надо посоветоваться со спецами по СД (в теме "Освещение"), так как простой сд светильник и сд светильник для травника - не одно и то же. Чтобы не заморачиваться со спектром светильника, Вам для этого объема и высоты надо набрать минимум 200 ватт светиков или сборок. А вот при меньшей интенсивности - уже важен спектр.
eUGE 22-01-2013 16:30

quote:
писали выше что крышка не съемная.

да я читал ))
Разве есть что-то такое, чего русский человек не сможет разобрать или сломать
Autoexpert 22-01-2013 16:31

как так производители могут такие аквариумы изготавливать с учетом того что света изначально мало?! Получается в данный момент всего 70 ватт и надо еще 130)))
amid62 22-01-2013 17:07

Все фирменные крышки таковы, просто есть легко переделываемые, а у Вас вот посложнее Самое смешное, что изготовители про это знают. У Вас снять верхнюю часть крышки несложно (посмотрел сейчас конструкцию в инете) и сделать светильники на ножках или на подвесе. Но это приведет к потере гарантии (как, впрочем, и любая переделка крышки). Не в этом ли причина заведомо слабого светильника в крышке? Клиент запустит аквас, поймет, что получается не то, что он ожидал, начнет переделывать освещение и... теряет гарантию на весь аквариум, так как основание крышки является частью силового пояса. Приплыли.
Pentaxist 22-01-2013 18:53

quote:
Originally posted by A.Turov:
Крышка сделана по типу немецких аквариумов Juwel, тоесть по центру светоарматура в аллюминиевом корпусе с двумя лампами и по бокам две створки. Чисто физически лампы кроме сд никак не вмонтировать, закрепить лампы некуда


Свет в аквариумах Jwel доработать очень легко. Например так
http://aquarium-garden.ru/serv...amp_after_b.jpg

У самого Rio180. Хочу также сделать.

А еще на Rio180 ставят 2 одинаковых родных светильника

A.Turov 22-01-2013 19:40

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Свет в аквариумах Jwel доработать очень легко. Например такhttp://aquarium-garden.ru/serv...amp_after_b.jpg



Касперский на ссылку ругается, посмотреть не даёт. У Juwel впринципе не плохие лампы, поэтому второй светильник в твоём случае поможет а в случае Autoexpert не даст никакого результата
Не так давно кампания Акваплюс выпустила серию аквариумов Про специально разработанные под травник http://vitawater.ru/shop/produ...oducts_id=17680
Только цена с учётом доставки очень не демократичная выйдет

Autoexpert 22-01-2013 20:30

блин со светом конечно замарочка
Pentaxist 22-01-2013 20:31

quote:
Originally posted by A.Turov:
Касперский на ссылку ругается, посмотреть не даёт


Здесь принцип доработки такой же http://www.tropica.ru/forum/in...e=post&id=10052
Autoexpert 23-01-2013 11:28

кстати хочу добавить что света в отделе очень много. есть пару прожекторов которые можно направить на аквариум)))
SuperPuper 23-01-2013 11:52

quote:
есть пару прожекторов

они будут мешать созерцанию аквариума- бликовать будут- нужно именно сверху светить...
amid62 23-01-2013 11:54

quote:
кстати хочу добавить что света в отделе очень много. есть пару прожекторов которые можно направить на аквариум)))

Не забываем, что световой поток снижается обратнопропорционально квадрату расстояния Да и отражение данных светильников от боковых стекол будет только мешать восприятию аквамира. Все мы понимаем, что аквариум - не есть смысловой центр оформления отдела, но иметь "черный квадрат" в центре зала? А Вы с светодизайнерами советовались? Может Вам надо приглушить общий свет в отделе, выделив световыми пятнами или скрытой подсветкой сами модели. Тогда и аквариум становится ярким, а не темным, пятном экспозиции.

Autoexpert 23-01-2013 12:14

прожекторы можно направить хоть куда))) так что думаю лучше с этим на месте разобраться
SeraP 23-01-2013 17:10

Внесу и свою мысль. Море из такой банки сделать не получиться. Да и дорого это. Куда то пенник надо девать другое оборудование и тд. В общем предлогаю забить
По свету: прожектора на банку направлять не лучшая идея. Будут зарастать стенки сильно. Вот как я вижу решение данной банки. Камешков в горки красивые положили, анубиасов навтыкали, цихлид посадили. И красивые рыбы и растения и со светом заморачиваться не надо. А если поставить поболее света да засадить все травой. Ты вы замаетесь ее полоть, да и СО2 надо по умному ставить, а в общественном месте это скорее всего уже другая песня, согласования с инстанциями арендодателями и тд.
Gulidov K 23-01-2013 17:20

quote:
Море из такой банки сделать не получиться.

Сергей, не пугай людей морем. Решений по морю масса и без пенника и дорогого света. Только вчера с тобой говорили . Да и не так уж и дорого это все сейчас.
Autoexpert 23-01-2013 17:22

согласовать я все сделаю))))) главное красиво бы сделать)))
sifon22 23-01-2013 17:25

SeraP,никогда Со2 не было,растючкю можно подобрать....
Autoexpert 18-02-2013 16:08

Парни всем привет. Пришел мне аквариум. поставил на тумбу и жду вашей помощи)))))

по лампам, можно поставить еще по одной с каждой стороны так как места дофига. купил фильтр тетра 1200.
Может быть кто нить со мной съездит в магаз который около зажигалки и посоветует разные трубки и компрессоры для воздуха? буду благодарен и прошу помощи в запуске)
click for enlarge 960 X 1280 117.1 Kb picture

SeraP 18-02-2013 17:53

Гыы как раз гулял по флагману видел как заносили банку Компрссор при 1200 Тетры лишняя трубка в банке не более.
Autoexpert 18-02-2013 21:05

Пока сделал вот так
click for enlarge 1920 X 1440 772.8 Kb picture

Autoexpert 18-02-2013 22:52

Парни ну кто придет помочь с выбором акссессуаров и доп.оборудовария? Мне парни реально нужна помощь)))
NViktorovich 18-02-2013 23:17

Как предлагалось выше, советую сделать именно цихлидник:
Красивые, яркие, крупные рыбы будут эффектно смотреться в магазине;
Не нужно особо заморачиваться со светом, подойдет и такое количество света;
Из живых растений отлично подойдут жестколистные ануабисы;
Из того что уже есть, не хватает грунта, коряг, декоративных камней - подчеркну, что не нужно использовать вычурных и глупых замков и т.д и т.п - натуральное - залог красоты, ИМХО.
Внешник есть, остальное и не нужно - Банка просматривается с 4 сторон - меньше оборудования, больше наслаждения.

sifon22 19-02-2013 07:20

я бы помог,как обещал,но сейчас в командировку на пару дней...
Autoexpert 19-02-2013 09:00

Я подожду)))) ведь не смогу без вас кроме как воды натаскать и трубки спрятать.
Autoexpert 19-02-2013 09:12

Где каряг купить можно и эти растения? Сегодня приехал бы. Может у кого нить есть дома? Я бы приобрел)
sifon22 19-02-2013 10:15

коряги у него попробуй
https://izhevsk.ru/forummisc/sh...username=GAD007
Pentaxist 19-02-2013 10:34

А может уважаемые гуру проведут мастеркласс? Заодним народ подтянется и поможет воду таскать 240 литров тяжело будет носить ведрами.
Autoexpert 19-02-2013 11:46

300 литров)))) половина уже есть. Главное может все таки со светом замарочиться. Мне тут сказал что ультра фиолетовую лампу поставить стоит. Вот свет банки.
click for enlarge 1920 X 1440 581.9 Kb picture

amid62 19-02-2013 15:37

quote:
Мне тут сказал что ультра фиолетовую лампу поставить стоит.

Кто, если не секрет? Если остановитесь на цихлиднике, а это оптимальный вариант для Вашего случая, не требующий большого вмешательства в систему освещения, то лучше поставить лампы Осрам 950 - они дадут Вашим питомцам естественную яркую окраску. Если лампы более примитивных классов (например 7 серии, то есть с к-том цветопередачи всего 70%), то тогда можно установить "морские" синие лампы. Но, если есть возможность использовать лампы с более-менее равномерным спектром (9-я серия осрама), то нечего и мудрить. По лампам - обратитесь в Просистемс, координаты есть в теме про магазины. А про стерилизатор - это, наверно Вам на выход внешника посоветовали, а не в светильник.
Gulidov K 19-02-2013 16:07

quote:
"морские" синие лампы.

Водоросли попрут.Нет?
A.Turov 19-02-2013 16:18

quote:
Originally posted by amid62:

то тогда можно установить "морские" синие лампы



100% попрут низшие
amid62 19-02-2013 16:39

Так разговор не о водорослях, а о красоте цихлид Еще раз - при установке современных ламп с КРИ более 90% (например Осрам 965 биолюкс или 950) никакой досветки для цихлид не нужно, так как спектр этих ламп непрерывный (не игольчатый, как у ламп прошлого) и довольно сбалансированный для человеческого глаза. И про низшие: почему-то из тех, кто поставил светодиодные светильники на белых диодах, никто не жалуется на процветание водорослей, хотя там как раз все "вкусняшки" для той-же бороды (всплеск в районе 450 нм и сильное излучение в районе 540-600 нм, если синий нужен и высшим растениям, то желто-зеленое излучение успешно потребляют именно красные водоросли)? Извините за уход от темы.
Autoexpert 19-02-2013 18:12

Парни кто может приехать ко мне во флагман посмотреть и на пальцах рассказать а то я вообще не вникаю. Есть лампы у меня в комплекте осрам по 38 ватт. И может есть у кого песчанники или окаменелости для аквариума. Сегодня купил две коряги оч красивых и не хватает помощи от вас парни)))
click for enlarge 1920 X 1440 522.0 Kb picture

sifon22 20-02-2013 21:01

здесь надо рыб обсуждать,а то Наташка ругаться будет...но по мне пусть пока банка зреет..
Autoexpert 20-02-2013 21:05

Готов обсуждать рыбок)
sifon22 20-02-2013 21:18

в пятницу встреча у нас,там бы сразу всё и обкашляли
Autoexpert 20-02-2013 21:19

Давайте ко мне))) может с растениями и рыбками сращу)))
ЛАМ 20-02-2013 21:39

Рано тебе ещё рыбок, дизайном банки пока занимайся.
sifon22 20-02-2013 21:43

может в следующий раз...а так,если цихдидник надумали,то особо с растючкой и не разгуляшься...анубы и пластик, и то говорят пересаживают и едят,а если дискусов,примерно та же история им температура нужна 28-30 градусов,растючка не выдерживает такой темп.,так что цихлидников Вам надо напрягать Принципса,Зукера,Витька....,кстати все будут на встрече,велком,потеряете 1,5-2 часа времени,зато......
Autoexpert 20-02-2013 21:48

А где встреча? Обязательно буду. Хочется уже рыбку запустить)))
Gulidov K 20-02-2013 21:49

quote:
если дискусов,примерно та же история им температура нужна 28-30 градусов,растючка не выдерживает такой

Игорь, полно банок дискусы и растючка. но на дискусах, как говориться, "руку набить надо". Естественно сперва без растений.
Пы.сы. Дизайн ни какой, без обид. Определитесь, что вы хотите видеть.

sifon22 20-02-2013 21:50

встреча https://izhevsk.ru/forummessage/176/2392352-30.html
sifon22 20-02-2013 21:52

quote:
Originally posted by Gulidov K:

на дискусах, как говориться, "руку набить надо"

и руку и "лопатник",в смысле ценник глаз радует

Autoexpert 20-02-2013 21:57

Дак дизайн никакой потому что без опыта. Помощи то прошу не просто так. Как скажете то и посажу тех и посажу!!! На встрече буду.
Gulidov K 20-02-2013 22:00

quote:
и руку и "лопатник",в смысле ценник глаз радует

Ну..., я так понимаю, Вам "шапки" и риукинчики, не только из-за цены любы? или дело именно в ценнике?
Autoexpert 20-02-2013 22:07

Парни а мне то чего пока делать? Воду фильтром гонять и нагревать?))) может где растений пока купить? Флору и сауну зарождать)))
Gulidov K 20-02-2013 22:13

quote:
Парни а мне то чего пока делать?

Определиться, что за банка. Порыть инет в поисках дизигна. То что есть вода и работает оборудование это уже хорошо. Решай песчаник или коряги, ну или искать компромисс. Рыбы какие, решать самому, а то, как "лебедь, рак и щука". Я скажу: "диски", Игорь: "золотяха", принцепс: "цихлида нож". прошу прощения за мой русский.
Autoexpert 20-02-2013 22:17

Тоесть коряги и песчанник вместе не уживуться? Или это только дизайнерская тема?) я посмотрел дискусов и очень понравилось что их можно держать с мелкими стайными рыбками и с креветками)))
sifon22 20-02-2013 22:21

quote:
Originally posted by Autoexpert:
Воду фильтром гонять и нагревать,Флору и микроорганизмы зарождать)))

вот так правильно будет,хорошее дело быстро не делается,пусть пока банка зреет...

Gulidov K 20-02-2013 22:21

quote:
я посмотрел дискусов и очень понравилось что их можно держать с мелкими стайными рыбками и с креветками)))

Можно, но если "осознанного" опыта в аквариумистики нет, то лучше не пробовать на данной банке. Это для дома. первое время требует внимания, соответственно время.
Gulidov K 20-02-2013 22:23

quote:
Originally posted by Autoexpert:
Воду фильтром гонять и нагревать,Флору и микроорганизмы зарождать)))


Надо, что бы кто то какать начал.
Autoexpert 20-02-2013 22:30

Опыт вообще есть в аквариуме. Дома лет 7 стоит аквариум на 100 литров и ни кто по болезни не помирал)))
Gulidov K 20-02-2013 22:33

quote:
Дома лет 7

Дома, 15лет стоял аквариум, но осознано...
SuperPuper 20-02-2013 23:39

вот ссылки вариантов оформления, последняя какраз банка где просматривается совсех сторон:
http://images.yandex.ru/yandse...%2F35295833.jpg

http://images.yandex.ru/yandse...%2520Tank-2.JPG

http://images.yandex.ru/yandse...90908172339.jpg

http://images.yandex.ru/yandse...Faquarium_2.jpg

http://images.yandex.ru/yandse...2Fduze%2F15.jpg

fedorovich2009 20-02-2013 23:53

quote:
Originally posted by SuperPuper:

последняя как раз банка где просматривается со всех сторон:



Мне тоже понравилась.
Autoexpert 20-02-2013 23:54

Ну очень красиво. Такие камушки найти бы еще)))
SuperPuper 21-02-2013 08:00

это обычный гранит... можно и искуственные сделать из монтажной пены
sifon22 21-02-2013 08:03

quote:
Originally posted by Autoexpert:
Ну очень красиво. Такие камушки найти бы еще)))

опять же вернёмся к Зоохаусу там есть!
ПЫСЫ не реклама

Autoexpert 21-02-2013 08:11

Заеду сегодня туда)))
Gulidov K 21-02-2013 08:34

quote:
последняя какраз банка где просматривается совсех сторон:

Поддержу. К такому и нужно стремиться.
SuperPuper 21-02-2013 08:50

а еще кааменюки разные тогруют возле "три банана" на воткинском шоссе от 100 гр. до 20 тонн!
A.Turov 21-02-2013 09:16

скажу свое пока ещё нетрезвое слово. Коряги фактурные и очень красивые, так и просят чтобы их обмотали мхом! При имеющемся освещении мхи себя неплохо будут чувствовать, да и папоротники тоже. С запуском рыб не спешите. Хорошо вызревший аквариум - залог успешного запуска. Тот камень который у вас по середине смотрится хорошо только в группе и ни в коем случае не с корягами. Не так то и просто из этих камней чтото красиво сложить, сложные они. Что то ещё сказать хотел да пока буквызнакомые на клавиатуре искал - забыл
SuperPuper 21-02-2013 09:23

Артемка, ты уж береги себя, тебе еще дочу воспитывать!
Autoexpert 21-02-2013 09:24

Сейчас залил 5 литров воды из своего аквариума домашнего типа пусть оживает водица. И двух рыбок запустил чтобы какали.
click for enlarge 1920 X 1440 685.2 Kb picture

Gulidov K 21-02-2013 10:17

quote:
И двух рыбок запустил чтобы какали.

Вот, самые они, живущие хоть в унитазе. Главное что бы не размножились.
Eldan 21-02-2013 10:45

quote:
Originally posted by SuperPuper:
а еще кааменюки разные тогруют возле "три банана" на воткинском шоссе от 100 гр. до 20 тонн!

А где именно тут каменюками торгуют?

Autoexpert 21-02-2013 11:00

quote:
Originally posted by Eldan:

А где именно тут каменюками торгуют?


Прямо на стоянке гостевой у трех бананов.
click for enlarge 1920 X 1440 675.3 Kb picture

Большое спасибо СИфон за помощь в создании интерьера. Ну если нас обкакают то уж обоих))))
click for enlarge 1920 X 1440 620.3 Kb picture

sifon22 21-02-2013 18:55

как вам дизайн? чё все молчат?
taisa07 21-02-2013 19:17

Нравится.Еще мхи отрастут-вообще клево будет.Вот ведь как много значит коряги правильно раскидать!Пойду в своем перестановку делать.Тоже теперь так хочу
Denn$ 21-02-2013 19:20

quote:
Originally posted by sifon22:
как вам дизайн? чё все молчат?

ну что-то в этом есть..

Denn$ 21-02-2013 19:21

quote:
Originally posted by taisa07:
Нравится.Еще мхи отрастут-вообще клево будет.Вот ведь как много значит коряги правильно раскидать!Пойду в своем перестановку делать.Тоже теперь так хочу

Юлия, когда уже фото вашего аквариума увидим?

GAD007 21-02-2013 19:35

Слушай Autoexpert а ты что грунт то не промывал? а то вода какая то мутная.
Витек1973 21-02-2013 19:43

quote:
Originally posted by GAD007:

Слушай Autoexpert а ты что грунт то не промывал? а то вода какая то мутная.



Это при запуске норм!!!

Alex007 21-02-2013 19:46

Дизайн норм, теперь побольше надо коряг насквозь толщу воды проходящих
taisa07 21-02-2013 19:46

Denn$,тссс!!!(шепотом)болтать-это нам в курилку наверно...Идем?
SuperPuper 21-02-2013 19:48

ну....яб сказал.. пустовато пока...
Витек1973 21-02-2013 19:54

Анубисов туда больших надо бы!!!!!
taisa07 21-02-2013 19:55

Имхо,место как раз остается для ярких крупных рыб-интерьер не должен быть прекраснее того,для чего он создан...И потом,это ж только начало!И оно достойно!Повторюсь,это мое мнение-вкусы у всех разные.
Vankes 21-02-2013 20:00

Нормальный дизайн для начала. Дальше больше.

п.с. Autoexpert, тебя не Максим зовут? Опель клуб о чем то говорит?

A.Turov 21-02-2013 20:14

Игорь, молоток! Отлично получилось!
Анубиасов, я считаю пока хватит. Нужны ещё криптокорины. Венда кустиков 5 и можно ундулата кустика 3-4. Папоротников ещё не мешало бы. Нам вот щас узкоглазые не положили больбитис. У меня немного деток есть папоротника тайландского, но ждать придётся долго(месяца 3) пока во всю красу войдут. Можно в Зоохаусе купить у Валеры кряжки маленькие с прирощенными папоротниками, или в выходные на Северном у Высоцкого. Можно ещё попробовать посадить валлиснерию в центре. Не знаю только приживётся ли
amid62 21-02-2013 20:16

Не забывайте, что определенные сложности присутствуют - аквас с 4-х сторонним наблюдением, поэтому и классические догмы, и рельеф здесь требуют переосмысления. Так что с этой точки зрения получилось гармонично. Только бы еще фото с торцевых сторон.
A.Turov 21-02-2013 20:19

О рыбе пока думать рано!!!! Аквариум ещё не созрел! Не забывайте об азотном цикле! Если сейчас с духом соберусь то доклад на завтра сделаю об аквариумной гидрохимии
amid62 21-02-2013 20:26

quote:
О рыбе пока думать рано!!!!

Поздно. Как я понял неубиваемые чернополосики уже запущены. Пара рыб на такой объем погоды не сделает.
A.Turov 21-02-2013 20:36

Пара чернополосов не считается. И кстати их каки совершенно не пригодны для растений
Autoexpert 21-02-2013 20:47

Значит домой их обратно надо))))) Чьи каки будут лучшими?)))) да растений бы еще не помешала Артем. Очень хотелось бы папоротников) Сейчас сделал воздух под коряжки и получается очень красиво. Фото ниже.
click for enlarge 1920 X 1440 733.2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 105.5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 106.1 Kb picture