Аквариумистика

Удобрения для аквариумных растений

amid62 30-07-2012 19:34

Для оживления темы: признаки недостатка питательных веществ
click for enlarge 604 X 563  61.9 Kb picture
sifon22 30-07-2012 21:57

после картинки как то успокоился,вроде всё зелёное
amid62 02-11-2012 20:09

Два месяца искал в городе Ферровит. Начал уж Микро-Fe использовать. Но на днях ездил в Карбогласс, зашел в оптовый огородный отдел (на первом этаже того же здания)- и в наличии есть и цена копеечная (10 ампул в районе полтинника получилось).
drDrn 03-11-2012 16:47

quote:
аммоний, который гораздо менее токсичен для рыб чем аммиак

аммиак - газ, с очень хорошей растворимостью в воде с образованием,,,,,
аммоний - (лат. Ammonium) - многоатомный неорганический катион, продукт протонирования аммиака. аммиак+вода=ионы аммония+всячина

т.о. аммиак это то что в воздухе, аммоний это аммиак в воде

sifon22 19-11-2012 17:15

amid62,напомни пож-та в мл,как ты льёшь ферровит и цитовит,чё то не нашёл здесь..
tvinpeaks 19-11-2012 22:34

Появилась у меня возможность сделать хим. анализ воды в банке. Подскажите, какие показатели необходимо посмотреть в первую очередь, а какие во вторую?
SuperPuper 19-11-2012 23:03

Игорь во текст про феровиты и цитовит: Микро.
2 ампулы феровит, 1 ампула цитовит, 5.6 г сульфата магния, 250 мл осмосной воды. Все ингредиенты свободно продаются в хозтоварах и цветочных магазинах. Недельная доза 48,6 мл, суточная доза - 7 мл.
При этом недельная концентрация железа 0,3мг/л, магния 0,6мг/л.
Вношу утром за час до включения света.

Макро
5г монофосфат калия, 75г сульфат калия, 63г нитрат кальция (кальциевая селитра), литр осмосной воды. Причем сначала растворяю отдельно сульфат калия и нитрат кальция затем смешиваю и сульфат кальция выпадает в осадок, в растворе остается нитрат калия , фильтрую и затем добавляю монофосфат калия. Если после первого смешивания нитрат кальция прореагировал не весь, то после добавления монофосфата калия можем опять получить осадок, но уже фосфата кальция. В этом случае часть фосфата мы потеряем, но думаю это не смертельная потеря
Всё есть в в садовых магазинах. Проблемы могут возникнуть с монофосфатом, но и он есть на Кирова в мегамагазине "Дом и дача".
Недельная доза 36мл, суточная 5мл.
При этом недельная концентрация нитрата 10мг/л, калия 7мг/л, фосфата 0.7мг/л.
Вношу макро вечером перед выключением света.

amid62 20-11-2012 07:45

quote:
amid62,напомни пож-та в мл,как ты льёшь ферровит и цитовит,

Кинул в личку.
Pentaxist 22-11-2012 12:14

quote:
Originally posted by SuperPuper:
2 ампулы феровит, 1 ампула цитовит, 5.6 г сульфата магния, 250 мл осмосной воды. Все ингредиенты свободно продаются в хозтоварах и цветочных магазинах. Недельная доза 48,6 мл, суточная доза - 7 мл.
При этом недельная концентрация железа 0,3мг/л, магния 0,6мг/л.
Вношу утром за час до включения света.


Видимо меня процитировали
Добавлю, что дозировка приведена для 180л аквариума. Еще я перестал пользоваться сульфатом магния из садовых магазинов, а стал покупать в аптеках http://lekaru.ru/populyarnye-lekarstva/magniya-sulfat/
Pentaxist 22-11-2012 12:22

quote:
Originally posted by SuperPuper:
Макро ...


И это я писал , но сейчас технологию существенно изменил.
Избавился от садовых удобрений кроме монофосфата калия и приобрел чистые сульфат калия и нитрат калия.
Т.о. готовлю раствор "Монофосфат калия"+"Нитрат калия"+"Сульфат калия" и уже без шаманства с фильтрованием осадка.
Дозировку можно вычислить самостоятельно калькулятором http://allcalc.ru/node/303
asp 22-11-2012 12:48

quote:
Originally posted by amid62:

Кинул в личку.

а может сюда ?, тоже интересно

sifon22 22-11-2012 13:08

quote:
Originally posted by asp:

а может сюда ?, тоже интересно



я думаю,Дмитрий не обидится:

Игорь, привет! Феровит использую так: 1 ампула на 200мл воды, этот раствор ежедневно по 6мл на 100л воды, храню в холодильнике. От цитовита отказался, так как в готовом макро фактически все есть. Фото макро я на форуме выкладывал ("Тропик" от фирмы Фаско). Макро закупил полгода назад в Дом и даче. Теперь вот заканчивается, а в продаже его больше нет Мне он понравился не столько составом (для аквариума он не совсем оптимален, приходится еще калия добавлять), сколько отсутствием гуматов, то есть это не настой навоза и т.п., а чисто химическое удо.

ПЫСЫ пользовался месяцев 8 назад,нравилось,щас был перерыв,но хочу возобновить

asp 22-11-2012 13:21

спасибо
Ку3ьмич 22-11-2012 18:29

Господа, вы про "Тропик" тот, что для кактусов? Но там же медь.
lizard-b 22-11-2012 19:13

В системе удобрений Dennerle V30 тоже есть медь, не думаю что немцы в чем то просчитались.
Pentaxist 22-11-2012 19:30

Может все дело в концентрации?
lizard-b 22-11-2012 19:36

Cu: V30(Dennerle)- 0,006%, Тропик (Фаско+) - 0,006%
asp 22-11-2012 20:04

quote:
Originally posted by lizard-b:
Cu: V30(Dennerle)- 0,006%, Тропик (Фаско+) - 0,006%

только вот в Денерле я уверен, а вот то, что в нашем удобрении для кактусов меди точно 0.006%, а не +- лапоть совсем не уверен..

sifon22 22-11-2012 20:17

а мне пофиг,у меня никто не дох,пока Тропик лил
amid62 22-11-2012 20:45

Тропик отличается от "гуминосодержащих" удобрений тем, что он чисто химический без добавок "настоев", "выжимок" и прочего. То есть поддерживать стабильность состава легче. Передозировки меди не наблюдал, хотя использую с начала года (фото флакончика выкладывал). Большой минус - запасы заканчиваются, а в продаже этого удо не видно
P.S. Пересчитал сейчас феровит. Концентрация получилась как у уважаемого Pentaxist, но у меня-то еще в макро железо входит, да еще под корнями глина (рыжая+голубая), тоже богатая железом. В следующем растворе феровита снижу концентрацию процентов на 10-15. Посмотрю на реакцию растений. Просто на контроль каждого элемента тестов не наберешься
lizard-b 22-11-2012 20:51

quote:
Originally posted by amid62:
Тропик отличается от "гуминосодержащих" удобрений тем, что он чисто химический без добавок "настоев", "выжимок" и прочего. То есть поддерживать стабильность состава легче. Передозировки меди не наблюдал, хотя использую с начала года (фото флакончика выкладывал). Большой минус - запасы заканчиваются, а в продаже этого удо не видно

когда последний раз в Дом и Даче был?

amid62 22-11-2012 20:56

Недели две прошло (я про Дом и дачу на Редукторе).
asp 22-11-2012 21:59

Уважаемые, пользуйтесь 2гис куча фирм с телефонами которые продают удобрения
Pentaxist 22-11-2012 22:06

quote:
Originally posted by amid62:
В следующем растворе феровита снижу концентрацию процентов на 10-15.


Подозреваю, что разницу в 10-15% по реакции растений на глаз не заметить. Снижай раза в 1.5-2, например вместо 2-х ампул ферровита ограничься одной.
amid62 22-11-2012 22:21

quote:
вместо 2-х ампул ферровита ограничься одной.

Так я и так к 200мл обессоленой воды добавляю 1 ампулу феровита, а 400 мл р-ра даже в холодильнике в 3-х валентную форму перейдет... С моими-то объемами Придется подумать о новой баночке
Ку3ьмич 22-11-2012 22:53

Посмотрел-у меня другой "кактус" - Унифлор, производитель ИП, СПб. Может быть поэтому у меня вымерли ампулярии.
NViktorovich 22-11-2012 23:05

quote:
Tropica Mastergrow - им пользуется много аквариумистов, и совсем не многие знают, что азот там не ввиде нитрата. И рыба при этом ни дохнет - не смотря на весь парадокс.

Недостаток все же есть - наблюдается вспышка сине-зеленых растений, в остальном( в моих условиях:растений в разы больше, чем рыб) прекрасное удобрение.
tvinpeaks 23-11-2012 12:17

quote:
Originally posted by Ку3ьмич:
Посмотрел-у меня другой "кактус" - Унифлор, производитель ИП, СПб. Может быть поэтому у меня вымерли ампулярии.

Они (ампулярии) и без унифлора у меня дохли. И сейчас с унифлором не больно то живут - растут!

gugles 23-11-2012 20:46

quote:
Originally posted by NViktorovich:

Недостаток все же есть - наблюдается вспышка сине-зеленых растений


Попробуйте увеличить дозу или разнести ее по времени внесения.
Domovoi55 23-11-2012 23:03

quote:
приобрел чистые сульфат калия и нитрат калия.

Где приобрели?
Pentaxist 24-11-2012 12:46

Русхим
sifon22 24-11-2012 11:14

quote:
Originally posted by tvinpeaks:

не больно то живут


у меня это тоже тема,а чё сделать,чтоб ещё и плодились??

Ку3ьмич 24-11-2012 11:23

Вот ХЗ, чего им не хватает для полного счастья. Сейчас прекратил всё эксперименты с удобрениями и прочей химией-и новые ампулярки пока живут.
katal60 24-11-2012 11:48

На растениях проявились явные признаки недостатка азота. Провел тест воды,NO3 No2 по нулям,PO4 1mg/L. В магазине нашел удобрение "Доброцвет" состав NH4+NO3 5г/л и MgO 5г/л . Можно ли этим удобрением поднять азот или лучше взять KNO3.
sifon22 24-11-2012 12:05

quote:
Originally posted by Ку3ьмич:
Вот ХЗ, чего им не хватает для полного счастья. Сейчас прекратил всё эксперименты с удобрениями и прочей химией-и новые ампулярки пока живут.

у меня с химией экспериментов не было очдавно,всё равно дохли...

Pentaxist 24-11-2012 13:13

katal60
На сколько я знаю, "Доброцвет" на основе биогумуса. Грубо говоря, биогумус - это перепревший навоз, пропущенный через организм червей . Не лей его в аквариум.

Естественно KNO3 лучше, но если его нет, то поищи среди садовых удобрений кальциевую селитру. Аммиачную селитру я бы тоже не стал лить.

sifon22 24-11-2012 18:17

Амид,ты какой то не глюконат кальция сыплешь,а где покупаешь?
amid62 24-11-2012 19:57

Глицерофосфат кальция. В аптеках. Глюконат кальция тоже панцирю помогает А еще ампулярки часто пасутся на осколке то ли мрамора, то ли известняка с прожилками (в минералах не силен). Результат - отсутствие "коррозии" раковины.
sifon22 24-11-2012 21:06

глюконат растворяется быстро,зараза,пока эти расчухают его уже нет...
amid62 30-11-2012 13:24

tvinpeaks, сделал анализ воды? Попробуй еще сделать независимый (от Водоканала) анализ водопроводной воды, которую используешь для подмены. И, по возможности, озвучь здесь на форуме. Многим аквариумистам в твоем районе результаты интересны будут.

mmedved 5 14-12-2012 17:30

всем кто брал у меня калий даю данные на него
click for enlarge 1728 X 2592 859.4 Kb picture
amid62 14-12-2012 17:59

Спасибо и за реактив, и за паспорт. К своему неудовлетворению - никогда не брал такие доки, считая, что ЧДА и ХЧ реактивы и так меня устраивают просто по определению.
csn 14-12-2012 18:43

quote:
Originally posted by mmedved 5:
всем кто брал у меня калий даю данные на него
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/007174/7174939.jpg][/URL]

в первых строчках у меня сначало прочиталось "гипсовая доля". В садовые удобрения как раз много гипса сыплют

amid62 14-12-2012 19:12

quote:
в первых строчках у меня сначало прочиталось "гипсовая доля". В садовые удобрения как раз много гипса сыплют

У меня, видимо автоматом, сразу "массовая доля" прочиталась . А гипс в садовых удобрениях, при наших кислых почвах, не мешает (бывает и доломитовую муку добавляют).
SimSim 19-12-2012 18:52

Какая формула аптечного магния сульфата? Где-то прочёл, что он безводный.
VADYA 18-01-2013 12:22

Кроме как глиняными шариками пока ничем не пользовался. Почитал ветку инфы много, но чувствуется профессионалы общаются поэтому пока ничего для себя не извлек. В двух словах объясните для начала с чего начать. Аквас 160л освещение 0.5 ватт на литр СО пока нет. Рост растений вялый. Из растений криптокорина похоже вендта, валиснерия спиралелистная, кабомба, перистолистник, и что то типа валиснерии низкорослой. Начинают появляться водоросли, что сильно пугает. Буду благодарен за помощь.
A.Turov 18-01-2013 14:12

а как часто подмены воды делаешь? и в каком количестве? с твоим составом травы и удобрения то не нужны особо
Abramovich 18-01-2013 14:57

как то проводил эксперимент, делал замены воды в аквариуме 100л каждый день по 20л в течение 3 недель по утрам (почти зарядка), через неделю замен все растения тронулись в активный рост, никаких водорослей не наблюдалось, вода не цвела. Но как то надоело постоянно делать замены, сейчас раз в неделю, рост растений упал, но я понял что замены частые очень понравились растениям (никакие удо не добавлял, света 0,7Вт на литр)
A.Turov 18-01-2013 15:28

со свежей водой попадают микроэлементы, и если редко воду менять и траву не подкармливать то следовательно и активного роста не будет. Но этот метод применим не ко всем травам, ту же криптуху всёже нужно подкормить либо глиной либо таблетками от авторитетных производителей
VADYA 18-01-2013 15:49

Доливаю взамен испарившейся примерно пол ведра в неделю, специально держу половинку крышки открытой , что бы испарялась. Я так понял этого мало? И еще воду отстаиваете?
Pentaxist 18-01-2013 16:07

quote:
Originally posted by SimSim:
Какая формула аптечного магния сульфата? Где-то прочёл, что он безводный.


Тоже этим вопросом озадачивался. Поиск однозначного ответа не дал. Пока я за то, что он в виде семиводного кристаллогидрата MGSO4+7H2O.
Pentaxist 18-01-2013 16:16

quote:
Originally posted by VADYA:
Почитал ветку инфы много, но чувствуется профессионалы общаются поэтому пока ничего для себя не извлек. В двух словах объясните для начала с чего начать.

Про растения я много чего читал в интернете, но кроме каши в голове ничего не сформировалось. Все прояснилось когда изучил вот этот сайт http://bialix.com/amania/Chapters/Tech/tech-main.html

Здесь описано не только "как надо делать", но и "почему надо так делать". Не торопитесь кидать в аквариум все подряд. Спокойно почитайте, подумайте, примерьте теорию к своему аквариуму и начинайте экспериментировать.

A.Turov 18-01-2013 16:43

quote:
Originally posted by VADYA:

Доливаю взамен испарившейся примерно пол ведра в неделю, специально держу половинку крышки открытой , что бы испарялась. Я так понял этого мало?



дело даже не в том что мало, а в том что делать так нельзя! попробуй просто подменивать воду раз в неделю 30% и через месяц сравни результат
VADYA 18-01-2013 22:52

Буду пробовать!
VADYA 19-01-2013 21:52

quote:
Originally posted by A.Turov:

попробуй просто подменивать воду раз в неделю 30%



А воду отстаивать или из под крана холодную?
SuperPuper 22-01-2013 08:01

quote:
Доливаю взамен испарившейся примерно пол ведра в неделю, специально держу половинку крышки открытой , что бы испарялась.

- а вот тут вы какую наливаете? вот такую же и лейте..
VADYA 24-01-2013 15:32

30% от 160 литров проблематично!
VADYA 24-01-2013 15:35

посоветуйте на начальном этапе универсальное удобрение
csn 24-01-2013 15:53

quote:
Originally posted by VADYA:
посоветуйте на начальном этапе универсальное удобрение

Водопроводная вода. 10% в день максимум.

sifon22 24-01-2013 16:46

quote:
Originally posted by csn:

Водопроводная вода. 10% в день максимум.


да,кстати,не плохо!

VADYA 25-01-2013 11:46

ОК! Понял
Stalk-x 30-01-2013 21:34

quote:
mmedved 5

quote:
всем кто брал у меня калий даю данные на него

еще раз спасибо.
возникла необх-ть добавить К помимо N-P-K. вовремя увидел паспорт. почему-то решил, что K2SO4, а не KNO3 . бухнул бы азота.
пересчитаю.
может кто богат калием сульфатом калия? пока заказ придет...
NViktorovich 30-01-2013 23:11

Кто уже использует глюконат железа на практике? Каковы результаты?
Stalk-x 31-01-2013 18:29

возможно буду брать сайдекс 1250р/5литров. (можно купить дешевле, но нет в наличии). еще бы желающих.
Rusa077 31-01-2013 19:10

Так вроде "Супер-пупер" продает сайдекс, в соседней ветке
SuperPuper 31-01-2013 20:35

Блин, замешивал калий от mmedveda с полгода назад, а теперь пропорции забыл... блин...
Stalk-x 31-01-2013 20:44

quote:
Originally posted by Rusa077:
Так вроде "Супер-пупер" продает сайдекс, в соседней ветке

при всем уважении, "...флаконы емкость 200 ml- цена 100 руб..."- цена жестковата (2500р/5литров). но предложение очень разумно.
так, что кому срочно или лень/некогда, то велком к SuperPuper

Rusa077 31-01-2013 20:46

Я хотел сперва бороду с камней согнать сайдексом,но решил пока бороться с ней подменами и сифонкой грунта.
Stalk-x 31-01-2013 20:54

не прокатит такое. надо убить, а только сифонкой и подменами не получится. (наверно).
потом уже решать проблему с баллансом.
mmedved 5 31-01-2013 20:56

quote:
Originally posted by SuperPuper:
Блин, замешивал калий от mmedveda с полгода назад, а теперь пропорции забыл... блин...

Паша я тебе микро и макро уже приготовил нафига тебе разводить калий,ну а так могу сказать 10гр на 150 мл дисц.воды

mmedved 5 31-01-2013 20:59

аквариумисты есть желающие на приобретение макро и микро удобрений по рецепту Eрмолаева,пользуюсь неделю может чуть больше эффект виден на глазах
Stalk-x 31-01-2013 21:00

quote:
Originally posted by mmedved 5:
аквариумисты есть желающие на приобретение макро и микро удобрений по рецепту Eрмолаева,пользуюсь неделю может чуть больше эффект виден на глазах

да. микро. кончились почти.
Михаил, свободный сульфат К есть? хелп!
click for enlarge 1920 X 1445 477.9 Kb picture

SuperPuper 31-01-2013 21:11

quote:
цена жестковата (2500р/5литров)

согласен, но : расфасовано в удобную упаковку (не нужно отвинчивать пробку- покалываете иглой со шприцем резиновую пробочку, набираете раствор и льете в аквариум без неприятных ощущений (кто пользовал сайдекс тот понимает о чем я)... Ну и затраты моего времени и бензина тоже никто не отменял.. А забыл - того уместен!
Stalk-x 31-01-2013 21:23

quote:
SuperPuper

цитирую себя
quote:
...но предложение очень разумно

Stalk-x 01-02-2013 19:48

спасибо Михаилу (mmedved 5) за калия сульфат и микро. (за микро спасибо авансом ). попользую, посмотрим.
sifon22 01-02-2013 19:54

а чё,Миш,всем месишь??
mmedved 5 01-02-2013 21:17

да,конечно всем
Rusa077 04-02-2013 15:29

Эх таки решился на сайдекс я,куплю пару бутылок у "супера пупера" ДОСТАЛА честно,честно. Я ее и руками уже раз 50 промывал и камни прокаливал в духовке ,подмены делаю уже чуть не каждый день. Попробую сайдекс посмотрю как он эту бороду выведет
Rusa077 11-02-2013 16:02

лью сайдекс по 20мл,сегодня хлопнул 25 на 100л. только вот как пишут в интернете эффект на 4 день,я не вижу. Ну да она сменила немного цвет,но не ОТВАЛИВАЕТСЯ
Rusa077 11-02-2013 16:02

Сегодня 4 день как лью
zveruginark 11-02-2013 16:42

quote:
Originally posted by Rusa077:
Сегодня 4 день как лью

если в воде очень много органики - сайдекс малоэффективен (поэтому применение сайдекса сочетают с подменой воды). Так же сайдекс малоэффективен в аквасах с маленьким количеством травы.Наливать сайдекс лучше утром. Нового ничего не сказал - напомнил прописные истины.

SuperPuper 11-02-2013 16:49

quote:
Ну да она сменила немного цвет,но не ОТВАЛИВАЕТСЯ

нессы, все будет пучком! если рыба не обижается то можно и добавить дозу... ну и замены так то да нада бы - и рыбе легче и органики уменьшаешь....
Rusa077 11-02-2013 17:28

Подмены делаю раз в 3 дня 50 литров. Анциков и лабео отсадил
eUGE 11-02-2013 19:07

quote:
Ну да она сменила немного цвет,но не ОТВАЛИВАЕТСЯ

у меня полудохлую бороду креветосы пытались жевать. Не знаю как у них были успехи, но буквально облепляли её.
zveruginark 11-02-2013 19:54

quote:
нессы, все будет пучком!

главное не делай это в аквариум - нитраты будут зашкаливать - бороду никогда не победишь
VADYA 16-02-2013 20:10

Можно ли Сайдексом временно заменить отсутствие СО2
A.Turov 16-02-2013 20:31

можно. 1мл на 50л, либо 1 мл на 25л если плотность посадки растений велика. каждое утро
VADYA 16-02-2013 21:26

тогда вопрос? где его взять?
katal60 16-02-2013 21:28

Посмотрите тему продам/подарю.
SimSim 18-02-2013 16:33

Кто в России торгует продукцией Seachem? Не могу найти.
asp 18-02-2013 17:35

Игорь тут поищи.. http://www.aquariumdevices.ru какие то продукты есть

http://www.aquatis.ru тут похоже тоже есть

amid62 18-02-2013 22:08

Ребята, с химией нелады у меня. Помогите пересчитать: есть весовка простого CaCl2, теперь смог купить только CaCl2x2H2O, то есть до этого использовал простой хлористый кальций, теперь купил двуводный. Насколько надо увеличить весовку? Например, было 10гр, теперь надо разводить ??? гр.
Pentaxist 18-02-2013 22:58

amid62

Умножай на 1,32

NViktorovich 18-02-2013 22:59

CaCl2 - 111 gr/moll
CaCl2x2H2O - 147 gr/moll
(/)=1.3243243->
10 gr - CaCl2
x - CaCl2x2H2O
x=13.243243 gr
Увеличить в 1.3243243 раза
NViktorovich 18-02-2013 23:19

Да,да у кальция 40)
amid62 19-02-2013 08:23

Спасибо огромное!
amid62 21-02-2013 20:44

quote:
Кто в России торгует продукцией Seachem? Не могу найти.

http://aquaudo.narod.ru/flourishexcel.html - весь спектр Seachem для пресников и др удо.
SimSim 21-02-2013 21:42

Спасибо.
Да уж, и цены у них. Easy Life ProFito, к примеру, на aquaristkshop стоит без учета доставки 690 руб. 2 ЛИТРА, а у них 600 руб. пол-литра.
По seachem не могу сравнить, но, уверен, ситуация не лучше. Грабют нашего брата...
amid62 21-02-2013 22:52

тоже самое по глутаральдегиду: у них Flourish Excel 500 мл 1300 руб, а сайдекс (США) 5л канистра 850 руб ( http://www.dezinfection.ru/price.htm ) То же самое, только вид сбоку , а цена как отличается...
NViktorovich 24-02-2013 04:17

click for enlarge 436 X 800 77.4 Kb picture
Нашел еще одну формулу7 Близкие значения с идеальной на мой взгляд от датской тропики.