sifon22 26-01-2014 12:35
0,7 л. воды(хз скока стоит), грамм 10 дрожжей(почти бесплатно),7-10 ложек сахара(примерно рубля 2-4),старая система Денерле,которую все выкидывают,а я оставил(будем считать рублей 100),распылитель из СССР(копеек 20)......
ПЫСЫ еженедельная продажа растючки рублей на 600-800...как то так...
dgin2011 26-01-2014 12:54
quote:
Originally posted by sifon22:
еженедельная продажа растючки рублей на 600-800..
как Артем говорит-"барыга" 
eUGE 26-01-2014 14:03
quote:
У меня 2 раза зажигалка взрывалась,так что осторожней.
в смысле, с газом, или уже переделка? Я выставляю 1,5-2 атмосферы на редукторе, так что если полетит, думаю, не смертельно.
eUGE 26-01-2014 14:06
quote:
0,7 л. воды(хз скока стоит), грамм 10 дрожжей(почти бесплатно)
Вот везёт тебе, Игорь, у тебя брага работает. Рука видимо лёгкая )
А у меня больше недели не хотела нормально работать. Пробовал и рябинку и колокол. Ставил и просто брагу и кисель варил. В конце концов надоело.
sifon22 26-01-2014 14:08
quote:
больше недели не хотела работать
в смысле? пузырять перестаёт? или что?
dgin2011 26-01-2014 14:09
quote:
Originally posted by eUGE:
не смертельно.
жалко..
sifon22 26-01-2014 14:21
quote:
"барыга"
это бонус,за то,что раз в неделю брагу ставлю
Vankes 26-01-2014 14:33
quote:
Originally posted by gekz8:
Вань, я без сарказма, но можно было гораздо дешевле.
Вышло бы дешевле, если бы не ломал. Это считай -2400 клапана, -100 капельница, -150 повторная заправка, -300 дриснувшие клапана, -200 не пригодившиеся прокладки, -100 переплата за переходник. Думаю, можно было обойтись и без камоции, но эти финтифлюшки очень мне понравились, по этому было решено делать систему на них. Да и не было цели сделать дешево, цель была красиво и надежно. Так же можно было отказаться от атомайзерав -1400, ну и денердевские реакторы, это ещё - 1500 примерно.
Получается 9520 или 2380 на банку, вот это я считаю нормальный бюджет для баллонной системы.
В моем случае затраты увеличились от отсутствия опыта при сборке, желания сэкономить и желания использовать красивые стекляшки. Вот и все дела. Всё приходит с опытом.
eUGE 26-01-2014 14:35
quote:
в смысле? пузырять перестаёт?
да, давление падает и начинает сосать воду из аквариума
(обратного клапана тогда не было)Rusa077 26-01-2014 14:42
quote:
Originally posted by eUGE:
думаю, не смертельно.
просто надоедает разбирать зажигалку др,потом штуцера в нее вклеивать.
gekz8 26-01-2014 15:02
quote:
Originally posted by Vankes:
Вышло бы дешевле, если бы не ломал. Это считай -2400 клапана, -100 капельница, -150 повторная заправка, -300 дриснувшие клапана, -200 не пригодившиеся прокладки, -100 переплата за переходник. Думаю, можно было обойтись и без камоции, но эти финтифлюшки очень мне понравились, по этому было решено делать систему на них. Да и не было цели сделать дешево, цель была красиво и надежно. Так же можно было отказаться от атомайзерав -1400, ну и денердевские реакторы, это ещё - 1500 примерно.Получается 9520 или 2380 на банку, вот это я считаю нормальный бюджет для баллонной системы.
если отсюда выкинуть эл.клапана и блок питания еще серьезную сумму в экономию. Согласен, что фирма веников не вяжет, а если вяжет, то только фирменные (про Камоцци). Но вроде и мы не пальцем деланные. Я согласен с Лихопудом, кто не хочет заморачиваться - Welcome shopping. Но страшная сила Российская смекалка. Вань все норм. главное это опыт.
Vankes 26-01-2014 15:38
Да, по идее можно и без эл клапана и блока на 24в, просто можно было от 220в но грелся он сильно...
Rusa077 26-01-2014 15:52
А почему так все стремятся перекрывать СО2 на ночь? Я не поклонник Аманно не подумайте чего,но где то читал что он тоже уже не перекрывает Со2 на ночь.
eUGE 26-01-2014 16:06
единственный раз, когда я заморил рыбу улекислотой,был когда я только поставил баллон.
Решил я вечерком проверить как будет падать давление и открыл тонкую подачу ооооочень сильно. СО2 из рябинки выходил как воздух в любительских аквариумах из компрессора. Выставил я такую подачу...и забыл (было много срочной работы). В 23-00 свет автоматом выключился.
Во втором часу ночи кинул взгляд на аквас, а неоны все у поверхности глотают воздух. Рыбы настолько вялые, что можно их гладить. Боцию-клоуна вообще не бывает видно практически, всё время прячется, а тут я без труда поймал его руками и перенёс в другой аквариум. К тому моменту мальки анциструса уже лежали к верху брюхом, но ещё шевелились.
Из потерь - почти все мальки анциков (три штуки выжило) и несколько вишен.
При этом каких-то особых мер по выветриванию СО2 не производил, компрессора нет. Просто оставил свет на ночь, растючка всё к утру подъела.
Сделал для себя вывод, что СО2 на ночь оставлять можно, но в разумных пределах.
Vankes 26-01-2014 16:35
Я смысла не вижу ночью дуть
tvinpeaks 26-01-2014 16:59
А на ночь то каждый раз ручками перекрываете?
Vankes 26-01-2014 17:30
quote:
Originally posted by tvinpeaks:
А на ночь то каждый раз ручками перекрываете?
для этого и нужен эл маг клапан
amid62 26-01-2014 17:48
Наткнулся на интересную статью о том, как ведет себя СО2 в баллоне http://www.shooting-ua.com/books/book_71.htm
eUGE 26-01-2014 18:58
quote:
как ведет себя СО2 в баллоне
недопонял что происходит в баллоне при давлении меньше 20 атмосфер.
И вообще, когда лучше ехать на заправку?
gekz8 26-01-2014 22:29
quote:
Originally posted by tvinpeaks:
А на ночь то каждый раз ручками перекрываете?
Ни че не перекрываю, подаю круглосуточно. Контроль по дропчекеру. Аквариум 68 литров (огород), плотность посадки высокая (30% длинностебелька). Подача 40 пуз/мин через керамический диффузор Sera. Дропчекер утром - светло-зеленый (около 30мг/л) вечером к отключению света темно-зеленый (около 20мг/л). Рыбы и креветки в этой банке до ... Еще никто не сдох. Тоже самое было на Ювеле о чем я писал в самой теме.
Vankes 26-01-2014 22:41
а где фото этого?
eUGE 26-01-2014 22:43
quote:
а где фото этого?
я думаю, тут собрались только джентельмены. А джентельмены верят друг другу на слово, иначе это не по-джентельменски )
gekz8 27-01-2014 08:57
вот мой огород
А тут видно, что ни каких эл.клапанов не держу.
Vankes 27-01-2014 09:02
quote:
Originally posted by eUGE:
А джентельмены верят друг другу на слово
и тут говорит, как начало везти...
eUGE 27-01-2014 09:10
quote:
и тут говорит, как начало везти...
дада ))) "И тут у меня масть пошла...!"
SuperPuper 27-01-2014 09:36
quote:
А тут видно, что ни каких эл.клапанов не держу.
баллончик изящный.. но мне каца редуктор бы ему не помешал бы... как то очково просто краником выставялт пузыри то... Крышка на банк спецом "не полноразмерная"?
gekz8 27-01-2014 12:21
quote:
Originally posted by SuperPuper:
Крышка на банк спецом "не полноразмерная"?
ага, планировалась подвесная система, но руки не дошли до конца доделать. Да еще мольки с тетрами бои устраивают, в т.ч. криль к поверхности давят пара штук креветок в неделю стабильно возле аквы. Поэтому пока так на стекле лежит. Будет время подробно в теме "Освещение" отпишусь.
A.Turov 27-01-2014 13:29
quote:
Originally posted by SuperPuper:
баллончик изящный.. но мне каца редуктор бы ему не помешал бы... как то очково просто краником выставялт пузыри то...
Баллончик просто супер!!! Правда действительно было слегка ссыкотно открывать кран, но он оказался очень тугим и в итоге всё отлично отрегулировалось. Теперь будем посмотреть на сколько хватит. Выставил на один пузырёк в 4-5сек
Arven74 27-01-2014 18:01
Да,заманчивый такой баллончик!А можно для особо одарённых цену?Может,была тут цена-я чёт не нашла...Если секрет(секретный,есессенно
)-можно в пм gekz8 27-01-2014 19:00
quote:
Originally posted by Arven74:
Да,заманчивый такой баллончик!А можно для особо одарённых цену?Может,была тут цена-я чёт не нашла...Если секрет(секретный,есессенно
пост N719 сразу после твоего
Arven74 27-01-2014 20:00
quote:
Originally posted by gekz8:пост N719 сразу после твоего
Ага,нашла,пасиб.Как это пропустила-не пойму..Но точно не видела.Теперь осталось опытным путём узнать,на скока его хватит.Одной заправки,в смысле.И можно ли из него сразу(или по очереди) в 2 разновеликих аквуса газ подавать
Н@ташка 27-01-2014 20:18
quote:
Originally posted by Arven74:
опытным путём узнать
нечего встречи прогуливать- это все было на лекции
Arven74 27-01-2014 20:21
quote:
Originally posted by Н@ташка:
нечего встречи прогуливать- это все было на лекции
Ой,Наташ,не сыпь соль на сахар-знаешь же,я не по своей воле...
Anton.P 30-01-2014 23:14
Здравствуйте, я тут новенький и хотел бы поинтересоваться способамираспыления СО2 в акву без фильтра и помпы и опишите пожалуйста распыление веткой рябины, буду очень признателен.
з.ы. устал читать всю ветку, голова уже скоро лопнет от полученной информации, а дошел только до 7 страницы)))
amid62 31-01-2014 08:57
quote:
Anton.P
Срезаешь ветку подходящего диаметра, отрезаешь наискосок, очищаешь от коры, плотно вставляешь в подающую трубку, крепишь у дна.
Anton.P 31-01-2014 21:35
Длина ветки имеет значение? или достаточно пары сантиметров? будет ли давления создаваемого генератором сода/лимонка достаточно?И я так понимаю для такого способа распыления нет необходимости в счетчике пузырьков, или всеже нужен?
gekz8 31-01-2014 22:11
quote:
Originally posted by Anton.P:
Длина ветки имеет значение? или достаточно пары сантиметров? будет ли давления создаваемого генератором сода/лимонка достаточно?И я так понимаю для такого способа распыления нет необходимости в счетчике пузырьков, или всеже нужен?
счетчик пузырей один из первичных приборов учета. Концентрацию растворенного газа лучше смотреть при помощи длительного теста СО2 и "дропчекера". Индикатор инертен, но позволяет поддерживать концентрацию на необходимом уровне. В большинстве случаев давления в биогенераторе на лимонной кислоте достаточно, чтоб продавить газ через веточку рябины.
Anton.P 01-02-2014 01:40
еще вопрос по веточке, диаметр брать побольше лучше (площадь распыления) или достаточно тонкой веточки диаметром со стандартный шланг?
vitek959 01-02-2014 07:58
у меня 5мм примерно было,они постепенно размокают,приходилось менять.
vitek959 01-02-2014 07:59
ща балон стоит,никаких забот с веточками.
sifon22 01-02-2014 08:27
quote:
балон стоит
какая связь? толпу людей приведу,когда с баллоном через ветку дуют
gekz8 01-02-2014 10:40
quote:
Originally posted by sifon22:
толпу людей приведу
Игорь, меня тоже бери.
Готовь, Виталя, стол! Грибочки доставай, капустку квашенную, яблочков моченых, да четверть с подпола тащщы.
sifon22 01-02-2014 10:45
quote:
Грибочки доставай, капустку квашенную, яблочков моченых
хорошо написал...а мясо??много!!
gekz8 01-02-2014 11:14
Думаю можно в конце деревни одного баргана сп...ть, нам хватит.
А молодых ланей думаю к нему волочь не стоит, там скалкой огреют мало не покажется.
vitek959 01-02-2014 13:30
Vankes 01-02-2014 15:08
красиво так пишите, баранина, грибочки...
Anton.P 19-02-2014 21:20
собрал газо генератор
Anton.P 19-02-2014 21:30
фото
Anton.P 19-02-2014 21:58
не могу загрузить фото((((
в общем извлек для себя, что более "наворочаный" СО2 на соде и лимонке с обратными клапанами на маленькой акве бесполезен, т.к. для реакции нужна постоянная подача кислоты в соду, кислота нагнетается давлением создаваемым видимо при оттоке СО2 из системы в акву, а на маленькой акве, отток столь незначителен (у меня 4 пузырька в минуту), что реакция прекращается... в итоге газ идет полтора два часа после запуска...
Убрал все лишнее с генератора, сварил брагу (крахмал с дрожжи), пустил газ, естесственно работает бес перебоев.
Распылял вначале веткой, но ветка размокала, после второй замены искал альтернативу, причем делоть что либо сложное было лень. В итоге скатал плотный валик паролона засунул в подающий шланг, край шланга обрезал, чтоб было с паралоном "заподлицо" при моем объеме подачи газа эффект как от ветки получился.
Что еще добавить, счетчик пузырьков шприц с обратным клапаном, тонкая регулировка из китайской зажигалки.
Результат: валиснерия пустила усы по всем направлениям, разростается. Ожила и медленно пошла в рост травка названия которой я увы не знаю. Пока у меня был плохой свет и небыло СО2 у нее опали почти все листья, а оставшиеся пожелтели... сейчас зеленеет и растет потихоньку
gekz8 19-02-2014 22:09
quote:
Originally posted by Anton.P:
не могу загрузить фото((((
было лень.
Она двигатель прогресса. Захочешь объем побольше, а бражничать недоест, так и на баллон перейдешь. Я и брагу и соду бодяжил и то, и другое работало нормально. Молодец.
sifon22 19-02-2014 22:21
quote:
и на баллон перейдешь
знаю кто скоро продавать будет систему целиком,всё в сборе,заряжай и пользуйся,если интересно в ПМ
Anton.P 19-02-2014 22:39
я бы с удовольствием, но я сейчас в кредите, хочу за год расплатиться, а потом взять акву 300-500л, ну и естественно все необходимое чин по чину чтоб было
DucArmand 23-02-2014 02:02
где эту бяку - бромтимоловый синий добыть ?!
подскажите "бедному студенту"
sifon22 23-02-2014 05:54
quote:
бромтимоловый синий добыть ?
чё за? может "метиленовый синий"???
amid62 23-02-2014 08:16
quote:
где эту бяку - бромтимоловый синий добыть ?!
На форуме были предложения по индикатору для дропчекеров. Еще как-то засветилась фирма Асептовет по химреактивам. У них в прайсе есть. 8-912-463-46-02 Но я с ними не общался, устраивает Химаркет.
sifon22 23-02-2014 08:44
аа,вы про это...
mmedved 5 23-02-2014 10:42
quote:
Originally posted by DucArmand:
где эту бяку - бромтимоловый синий добыть ?!
подскажите "бедному студенту"
бромтимоловый синий очень дорогой за 10 гр просят 24000 рублей,так что брать его или нет решать Вам
DucArmand 23-02-2014 12:30
quote:
Originally posted by mmedved 5:бромтимоловый синий очень дорогой за 10 гр просят 24000 рублей,так что брать его или нет решать Вам
а какие альтернативы тогда ??
в химмаркете 50г - 18000 тоже не радует
какие еще рецепты для дропчекера есть ??
а то только с бромтимоловый синий пока находил
dgin2011 23-02-2014 12:42
quote:
Originally posted by DucArmand:а какие альтернативы тогда ??
какие еще рецепты для дропчекера есть ??
а то только с бромтимоловый синий пока находил
опишу как делал,в аптеке отмерил 0.12гр соды,там же купил воду литр,смешал(могу отлить),на ебее купил жидкость с дропчекером вместе.
SuperPuper 24-02-2014 12:22
Бротимолу- (только для лентяев!)накапаю в ваш дропчеккер (100 руб.) КН4- готовим из аптечного раствора соды (стерильный 4% раствор применяется в медицине как кровезаменитель, для восполнения ОЦК, при ацидозе)- разбавляя его до нужной концентрации дистиллированной водой купленной в той же аптеке (замете разницу между аптекой и аптечным пунктом- аптека это место где лекарственные препараты готовят, аптечный пункт- место где лекарства продают!)
или еще вот так можно: берем 12гр соды. и 100мл дистилята. разводим.
отмеряем шприцом 1мл. это и будет наши 0.12гр. если теперь развести в 1л то получим kH4.
если взять 0.5мл (инсулиновым как более точным) и развести в 0.5л то получим тоже самое...
и еще меньше 0.25мл на 0.25л ..
или 0.125 на 0.125л...
объем первоначального концентрата можно еще уменьшить:
6гр на 50мл воды...
плюсы способа: не нужно точных весов. инсулиновый шприц доступен в любой аптеке и стоит копейки, количество раствора оптимальное для хранения.
SimSim 24-02-2014 10:44
А чем эта жидкость не устраивает?
http://www.aquaristikshop.com/...Ic2QYSTT04S1yth
1,5- 2мл. хватает месяца на два. Цвет яркий, ошибиться сложно если не дальтоник. И недорого.
DucArmand 24-02-2014 11:45
в аптеке сода специальная какая-то, да ?
или можно и дама с пищевой похимичить ?
SuperPuper 24-02-2014 13:12
quote:
в аптеке сода специальная какая-то, да ?
или можно и дама с пищевой похимичить ?
обычная сода, просто там заведомо точно известна концентрация раствора с точностью "как в аптеке"!
amid62 25-02-2014 09:02
Может кому пригодится. Для замены крана в системе искал штуцер для шланга d6 с гайкой, резьба 1/4. Нашел на Удмуртской у Сайгаса в магазине инструментов (100 руб) и в УралГидроСервисе на Гагарина (60 руб). Во второй фирме могут оперативно изготовить под заказ (24-21-15) что с дюймовой, что с метрической резьбой.
sifon22 25-02-2014 09:07
хотел про шланги спросить:
у кого длинные лежат,вы какие используйте-обычные?
SuperPuper 25-02-2014 09:15
quote:
какие используйте-обычные?
обыкваенные- куплено в зоомагазине метражем
sifon22 25-02-2014 09:18
quote:
обыкваенные
Паш,
ты хоть изредка перечитывай,чё печатаешь... SuperPuper 25-02-2014 10:07
такизадуманА! :-)
lemonlimes 02-03-2014 21:31
КОнкурс аквариумов, учавствуем все https://izhevsk.ru/forummessage/176/4319801.html воу воу
magamag-super 03-03-2014 12:58
где можно купить оборудование для подачи СО и за сколько?(аквас 100л) может кто то тут делает на продажу?
VADYA 19-03-2014 12:21
Посоветуйте эл. магнитный клапан для отключения СО2 на ночь!
katal60 19-03-2014 14:33
Или такой http://www.ebay.com/itm/321243...984.m1439.l2649
Можно взять от газового оборудования для авто.
GoreL 26-03-2014 13:55
quote:
Originally posted by SuperPuper:
КН4- готовим из аптечного раствора соды
Ее льем в дропчекер, чтоли, а что с цветом , синий, зеленый, желтый их где взять?
Объясните на пальцах, гуру!
sifon22 26-03-2014 13:59
quote:
зеленый, желтый
это просто--у светофора можно занять,с синим сложнее--тут подумать надо....
GoreL 26-03-2014 14:08
Ну подумал....... так подскажи если знаешь?
GoreL 26-03-2014 15:23
Может ты в аквариумистике и дока, но в общении с форумчанами (не из твоего круга)ты просто жалок! Хамло одним словом!
SuperPuper 26-03-2014 15:31
quote:
Объясните на пальцах, гуру!
обычно в комплекте с дропчекеорм идет эталонная цветовая шкала- где под определнным цветом указана концентрация СО2 в зависимости от цвета (желтый- много , зеленый- нормально, синий- мало). В дропчекер наливаем индикатор (бротимол....) - 5 капель и раствор соды (КН4) до метки (по моему порядка 1 мл.)- получим раствор синего цвета, размещаем дроп-р в аквариуме "горловиной" вниз на глубину порядка 10 см от поверхности воды,так чтобы между водой и индикаторным раствором была воздушная прослойка. Через эту прослойку СО2 будет диффундировать из воды в индикатор и изменит его цвет. На это уходит от 24 до 72 часов. ДЛя того чтобы быстро убедится в работоспособности индикаторного раствора, нужно разместить заряженный дропчекер например в банке с газированной водой- он быстро изменит цвет.
sifon22 26-03-2014 15:35
просто жалок! Хамло
я так понимаю,это ты так спасибо сказал...и тебе не кашлять, забаненный в яндексе
SuperPuper 26-03-2014 15:47
quote:
.и тебе не кашлять,
Девочки, не ссортесь... :-)
sifon22 26-03-2014 18:32
quote:
Девочки
эххх,Паша...где ты был,когда я был девочкой...
Бродяг@ 29-03-2014 07:14
у меня 100 литровая банка, тож хочется со 2. вроде читаю ничего сложного нет. а вот сборка всей системы и где все это брать просто предположения нет,так же как и времени.дак вот о чем я))) никто не хочет продать б/у систему?
sifon22 29-03-2014 07:27
quote:
сборка всей системы
а хочется сразу баллон? много же способов есть,так сказать предбаллоной стадии...у меня брага уже года полтора и не напрягает,арифметика простая система 3000-6000(у некоторых 12000
),заправка 100-300 руб.это нужно отдать сразу...брага-2 пачки желатина(20 руб.) 0,5 кг сахара(15 руб.)и дрожжи(у меня бесплатно) за год 420 руб.(в течении года),итого на деньги,которые я отдам за систему,я 10 лет могу дуть брагу.... Бродяг@ 29-03-2014 07:52
брагу не надо. так как командировки и дома малые дети. лучше балон поставить и места мало занимает.
sifon22 29-03-2014 08:00
quote:
командировки и дома малые дети
а как брага с этим связано?
quote:
малые дети
quote:
балон
гораздо опаснее...
Бродяг@ 29-03-2014 08:03
балон в тумбу и под замок. опять блин не задача)))).
sifon22 29-03-2014 08:10
quote:
балон в тумбу
не забываем про 50-70 атмосфер давления....
SimSim 29-03-2014 16:11
Газоснабжение наших домов - гораздо опаснее. То тут, то там рванёт. Не знаю ни одного случая чтобы рванул заправленный по правилам СО2 баллон. Хотя, вероятность такая, к сожалению, существует.
ПТ18 29-03-2014 16:28
quote:
лучше балон поставить и места мало занимает.
в теме продаж продают новые системы,по цене не намного дороже б\у.
SimSim 29-03-2014 16:57
Сам баллон б/у лучше не брать. Только новый. Безопаснее. Выбирайте со стенками не менее 5 мм. Это можно увидеть, взглянув на горловину баллона.
amid62 29-03-2014 17:35
quote:
Не знаю ни одного случая чтобы рванул заправленный по правилам СО2 баллон
Быстро мы всё забываем, а ведь совсем недавно https://izhevsk.ru/forummessage/50/3392502-2.html
Неужели в кафе использовали неаттестованный и неквалифицированно заправленный баллон? Кстати не помню, опубликовали ли результаты экспертизы и расследования?
SimSim 29-03-2014 21:14
Неквалифицированно заправленный. Запросто. Сейчас очень много ребят работают мягко говоря очень неквалифицированно. Да и откуда взяться квалификации если всю систему ПТУ угробили. Степень заправленности баллона нужно обязательно проверять на весах. Лучше, не отходя от кассы.
gekz8 29-03-2014 22:04
quote:
Originally posted by SimSim:
Степень заправленности баллона нужно обязательно проверять на весах. Лучше, не отходя от кассы.
Например в 100 граммовый баллончик проблематично заправить ровно такой вес, при заправке туда залетает все 160гр. Приходится стравливать прямо на электронных весах до 100-110гр.
Нормальный заправщик при мне заправляет баллоны (от 1 литра) на весах, и обязательно перепроверит брутто/нетто.
Бродяг@ 30-03-2014 03:11
вот даже как. а я вот даже этого незнал. видимо не сталкиволся вот и незнаю.
sifon22 03-04-2014 08:48
господа,кто что думает вот по какому поводу;стал дуть в одну из банок СО пару недель уже,грунт стратум,слой примерно 5см,запущена примерно 1,5 года,сейчас стал замечать,что из грунта периодически(один раз за 1-2 часа) большие пузыри выходят,такое чувство,что СО простимулировал какие-то реакции в грунте...этот грунт как,закисает? или вообще другого характера пузыри?? запаха нет,поведение всех не изменилось....
SuperPuper 03-04-2014 10:05
quote:
запаха нет,поведение всех не изменилось....
ну и чо тада паришся?
sifon22 03-04-2014 10:06
дык как болото..пузыряет...
кстати,Паш,ты в этом годе пруд делаешь? есть у меня одна рыбина для тебя,могу прям щас отдать,место хочу освободить
SuperPuper 03-04-2014 11:08
канешно делаю, но рыбу попозже.. в мае заберу..