У меня два баллона ОУ-3: один с вентилем ВБУ, на другой поставил ВКМ-95 исп.01, чтобы без переходника на резьбу 21,8. ВБУ стоит уже полтора года, второй пока только вторую заправку. Вентили БАМЗ. Но производитель и указывает на возможность работы с углекислотой. Брал, как и писал ранее, в www.svarbi.ru
Сегодня был в Техгазах. Обсмотрел у них все баллоны с углекислотой. На всех стоят кислородные винтили ВК94-01, посаженые на псул ленту.
quote:
Originally posted by tvinpeaks:
Сегодня был в Техгазах. Обсмотрел у них все баллоны с углекислотой. На всех стоят кислородные винтили ВК94-01, посаженые на псул ленту.
Чего хоть интересного в техгазах узнал. Как продвигается твой баллон.
quote:
На всех стоят кислородные винтили ВК94-01, посаженые на псул ленту.
Так ВК94-01-07 (кислородный) производства БАМЗ,во-первых, дешевле, чем ВБУ-03 (углекислотный) того же завода, во-вторых, у них в документации есть перечень газов, чего нет у ВК-97. Кстати ижевский ВК-97 существенно дороже упомянутых барнаульских, а допуска к СО2 в техпаспорте нет. Вопрос-то о безопасности, баллон под давлением - не шутка.
Пока никак не продвигается. Мастер по ремонту сказал, что у них вентилей маленьких нету. Вот купишь, приходи, сделаем. Терь вопрос, где вентиль подходящий купить?
quote:
tvinpeaks
ты что за баллон взял?
quote:
Originally posted by sifon22:
ты что за баллон взял?
огнетушитель ОУ-2
quote:
огнетушитель ОУ-2
на работе я не гость,унесу,хоть ржавый гвоздь??...(с)
у меня баллон есть задутый на 300 очков,железка.
quote:
Originally posted by sifon22:
на работе я не гость,унесу,хоть ржавый гвоздь??...(с)
да он пшыкнутый уже был, ну не заправлять же его. Лучше новый купят, а эт себе, в хозяйстве всё сгниёт!!!
quote:
в хозяйстве всё сгниёт!
хороший ты пацан,с правильным мышлением
quote:
Originally posted by tvinpeaks:
Терь вопрос, где вентиль подходящий купить?
На хоз базе есть в отделах все для сварки , в тех же тех газах тоже были. Есть с переходником, есть с резьбой подходящей для углекислотного редуктора.
quote:
Originally posted by katal60:
На хоз базе есть в отделах все для сварки , в тех же тех газах тоже были. Есть с переходником, есть с резьбой подходящей для углекислотного редуктора.
quote:
Originally posted by tvinpeaks:
В техгазах мастер по ремонту сказал, что у них вентилей маленьких нету.
На сайте Сварби http://www.svarbi.ru/cat/ventili-klapany-zatvory/16108/ появилась интересная пометка:"Внимание! Недопустима установка ВК-94 на баллоны с углекислым газом!" Хотя парой абзацев выше у них указан перечень газов для этого вентиля:"может использоваться также для любых неагрессивных газов: углекислый газ, азот, аргон или сжатый воздух" Перестраховка?
Спешу сообщить, что изготовление опытных образцов завершено.
Испытания будут проводиться в полевых условиях среди аквариумистов форума. Единственное, что осталось - заправить баллончики. Постараемся отправить в эксплуатацию в конце января начале февраля.
Пообщался с "Криогентехгазами". У них сейчас есть оболочки на 5л (баллон без вентиля) под 27 резьбу и баллоны с вентилем в сборе. Баллон 5л в сборе 2400, заправка 3кг 180 руб. К сожалению вентилей под 19 резьбу сейчас в наличии нет. В магазинах "Все для сварки" баллон углекислотный на 5л стОит 3800руб.
А 5л баллоны под 19 резьбу есть?
Не спросил. Т.к. упорно ищу вентиль, а не баллон. тел 66-88-03 Литовская 78 (это дальше перекрестка Гагарина и Московская)
Какой вентиль ищите?
quote:
А 5л баллоны под 19 резьбу есть?
Баллон огнетушителя ОУ-3.
Мембранные КВ-1П, КВБ-53, ВБКЛ или углекислотный ВБУ. На 19 резьбу. От ВК97 меня отговорили, ВК94 "Сварби" на углекислоту не рекомендует (у них на сайте есть предупреждение).
quote:
Originally posted by amid62:
Недопустима установка ВК-94 на баллоны с углекислым газом!" ..... Перестраховка?
Нашел таки я человека. Объяснили мне следующее:
Внутренняя арматура кислородного и углекислотного вентиля изготовлена из разных марок латуней. В кислородных вентилях возможно возникновение коррозии при длительной подаче (прохождении через запорную арматуру) жидкой фракции СО2. Газовая фракция разрушительного воздействия не должна оказывать. В связи с чем при установке кислородного вентиля рекомендована эксплуатация и хранение баллона в вертикальном положении с исключением попадания в запорную арматуру жидкой фракции углекислоты.
ВСЕ со слов человека непосредственно связанного с производством.
Маленькие баллоны заправлены и отправлены в эксплуатацию. Результаты соберем и опубликуем по истощении запасов СО2 в них.
"минутка оффтопа"
Эххх...где-то бы нахаляву достать литровый баллон, присандалить к нему простенький редуктор, и...возить с собой в машине вместо насоса.
У меня баллон есть на 300 очков задут,шарики от нех делать надувал им. Рвутся за секунду от напора воздуха. Хочешь могу приехать подкачать твои колеса?)))
Огнетушитель в гараже валяется без дела- подарю!
quote:
Маленькие баллоны заправлены и отправлены в эксплуатацию
чё там по стоимости получилось? можно в ПМ
quote:
gekz8
Спасибо за информацию
quote:
Originally posted by sifon22:
чё там по стоимости получилось? можно в ПМ
Стас и мне,если не секрет.
gekz8, маленькая система безредукторная? На выходе только вентиль точной регулировки? Можешь сориентировать по цене? Сколько газа заливается в такой баллон?
Всем ответил в личку
И мне напиши.
Проще было наверное тут написать,не военная ведь тайна)))
quote:
Originally posted by tvinpeaks:
И мне напиши.
Да нет, конечно не тайна. Пишу для всех: баллон вмещает 80-120гр. (примерно 120-170 мл)под давлением около 50-60 МПа. Баллон в сборе как на фотке, другого навесного оборудования нет.
На сегодняшний день окончательная стоимость баллончика достигла порядка 2тыр. с учетом всех затрат. Это только мои расходы, без навару, так сказать. Испытания закончим, буду работать над снижением затрат.
А в чем соль? 2 т.р за такой пшик и все =))))
quote:
Originally posted by Rusa077:
А в чем соль? 2 т.р за такой пшик и все =))))
так все новое -дорого,идея то не плохая.Стас один пока эту тему "бьет".
п.с. поэта-всяк обидит((с)
Если цена как то снизится то да,может и не плохая идея. В плане на работе аквас и нет возможности поставить 5л баллон СО2. Но если есть возможность поставить большой баллон,для чего все это мне не понятно. А обижать я ни кого не собирался. Я покупал у Алексея баллон год назад примерно,работает без перекрытий на ночь. Сейчас в нем примерно 2 атм,может на днях дозаправлю.
Повторюсь еще раз. Система разработана для небольших аквариумов при стабильной подаче СО2. В несколько раз дешевле заграничных аналогов на разовых баллончиках. Стоимость баллона 350р, стоимость заправки этого девайса установлена не более 50р. Каков расход покажет время, т.к. условия зависят от аквариума. Предположим это 1 мес. Для расчета возьмем квартал.
1. Покупной аналогичный китайпром 1 тыр.+ одноразовый баллон 0,350 тыр*3мес=2050р.
2. MADE IN IZHEVSK 2000р+заправка50*2=2100
А вот потом начинается - деньги на ветер.
Годовая заправка обходится (при указанных выше условиях) всего 600р.
Для чего покупать большой баллон который ХЗ как запихать в тумбу 30х30см на которой стоит кубик 40 литров объема с подачей 20-30 пуз/мин
quote:
Originally posted by gekz8:
всего 600р в год
рекламу триколор напоминает =)
quote:
Originally posted by gekz8:
Для чего покупать большой баллон который ХЗ как запихать в тумбу 30х30см на которой стоит кубик 40 литров объема с подачей 20-30 пуз/мин
quote:
Originally posted by gekz8:
нет возможности поставить 5л баллон СО2
В этом согласен.
Время рассудит...
п.с. кому то и 10 литров мало.
Своя ниша есть - если в квартире несколько небольших банок и установлены они далеко друг от друга, то ставить один баллон и растаскивать шланги по всей квартире проблематично, а вот небольшие системы на каждую банку (плюс один заправленный баллон в запасе) отличное решение для данного случая (и про брагу можно забыть). Хотя может и тут будет выгоднее держать баллоны чуть вместительнее, например литровые.
помоему маленький балон очень даже здорово, как альтернатива бражке вна малые объемы! Да и заправку можно организовать дешевле мне каца ....
К вопросу о винтилях, кто нибудь ставил ВК-97?
На самом деле, шланги с одного баллона нормально укладываются в плинтуса и всё замечательно.
об чем бы не говорили,перво наперво-цена вопроса..
Да, кстати, надо бы подвести итог по моей системе.
quote:
Originally posted by tvinpeaks:
К вопросу о винтилях, кто нибудь ставил ВК-97?
баллон 10 литровый,сперва сомневался,боялся,сейчас забыл,забил. Инет перелопатил у коговзарволось- не нашел. В тех газах набили на баллоне годность до 18 года,с кислородным краном-по мне как знак качества поставили/кто помнит что это/
quote:
Да, кстати, надо бы подвести итог по моей системе.
Чо сидим, каво ждем?
quote:
Originally posted by SuperPuper:
Чо сидим, каво ждем?
барабанная дробь...,слабонервных просьба-удалится...
Минуточку
quote:
Originally posted by tvinpeaks:
К вопросу о винтилях, кто нибудь ставил ВК-97?
quote:
Originally posted by dgin2011:сперва сомневался,боялся,сейчас забыл,забил. Инет перелопатил у коговзарволось- не нашел.
+100500
quote:
+100500
+100500 !!!
quote:
Originally posted by Vankes:
Минуточку
куркулятор сгорел...
Originally posted by dgin2011:
сперва сомневался,боялся,сейчас забыл,забил. Инет перелопатил у коговзарволось- не нашел.
Буду считать что успокоил. Буду с ним собирать систему.
Артем, пока ты собираешься растения все жданки съедят.
quote:
Originally posted by dgin2011:куркулятор сгорел...
таких цыфрей не кажный куркулятор стерпит
quote:
Originally posted by gekz8:
Артем, пока ты собираешься растения все жданки съедят.
так у него баллон не того калибра
Другой нашел, 5-ти литровик.
quote:
Originally posted by tvinpeaks:
Другой нашел, 5-ти литровик.
прогресс,что манагер сказал-заправит?
Итак, вот примерный бюджет моей системы подачи углекислоты в четыре аквариума установленные в разных концах комнаты.
- Баллон с плоским дном, проверенный и заправленный 1800 руб
- Редуктор УР 6-6 800 руб (новый)
- Комплектующие камоции (эл маг клапан, коллектор на 4 выхода + 4 клапана тонкой регулировки, фитинги и спец шланг) 4200 руб
- Атомайзер 2 шт 1400 руб
- Повторная заправка баллона, из-за косяка при сборке системы 150 руб (мой косяк)
- Эл маг клапана сломанные мной лично 2400 руб (мой косяк)
- Шланг зеленый для компрессора 300 руб
- Блок питания на 24 вольта для эл маг клапана 670 руб
- Переходник с баллона 250 руб
- Капельница 4 шт для счетчиков пузырьков 100 руб (далее заменены на норм счетчики)
- Обратные клапана, покупались несколько раз и в разных местах,хз руб 400
- Счетчики пузырьков + 4 реактора (совместная покупка) 3000 руб
- Различные прокладки 200 руб
Итого: 15670 руб. Может быть что-то запамятовал... 3917,5 руб на одну банку, можно было сделать 4 системы, но для меня удобнее одна на 4 банки. Ну и если не ломать ничего и не пытаться экономить, а сразу делать нормально, то можно удешевить...
quote:
Originally posted by Vankes:
Итак, вот примерный бюджет моей системы подачи углекислоты в четыре аквариума установленные в разных концах комнаты.Итого: 15670 руб. Может быть что-то запамятовал... 3917,5 руб на одну банку, можно было сделать 4 системы, но для меня удобнее одна на 4 банки. Ну и если не ломать ничего и не пытаться экономить, а сразу делать нормально, то можно удешевить...
3000 аква (45х45х90)+3000 тумба (3секц.св.)+2600 фильтрJBL901+свет 2100(2 ЭПРА, крышка, лампы)+ 3500 баллонная система (состав все знаете)+100 голова ФАН-1 для растворения СО2 и доп.перемещивания+ 1000 пит.подложка, грунт, УДО и растения=15300
Полноценная экосистема на 182 литра.
Вань, я без сарказма, но можно было гораздо дешевле. Ты опытный растительный аквариумист, в деньгах не сильно стеснен, но рачительность в наше время очень полезная штука.
Наверное повторюсь...
огнетушитель ОУ-3 - 300 р, б\у редуктор УР 6-6м - 350р, переходник с 16х1,5 на G3\4 бесплатно отец сделал, пара обратных клапанов за 80 р, клапан тонкой регулировки из когда-то найденой зажигалки, силиконовые шланги от капельницы почти нахаляву, реактор из рябиновой ветки.
730р в сумме.
quote:
Originally posted by dgin2011:
прогресс,что манагер сказал-заправит?
Ещё не ездил к нему. Но баллон с выбитыми циферками, как он и просил.
quote:
Originally posted by eUGE:
клапан тонкой регулировки из когда-то найденой зажигалки
У меня 2 раза зажигалка взрывалась,так что осторожней.
0,7 л. воды(хз скока стоит), грамм 10 дрожжей(почти бесплатно),7-10 ложек сахара(примерно рубля 2-4),старая система Денерле,которую все выкидывают,а я оставил(будем считать рублей 100),распылитель из СССР(копеек 20)......
ПЫСЫ еженедельная продажа растючки рублей на 600-800...как то так...
quote:
Originally posted by sifon22:
еженедельная продажа растючки рублей на 600-800..
как Артем говорит-"барыга"
quote:
У меня 2 раза зажигалка взрывалась,так что осторожней.
в смысле, с газом, или уже переделка? Я выставляю 1,5-2 атмосферы на редукторе, так что если полетит, думаю, не смертельно.
quote:
0,7 л. воды(хз скока стоит), грамм 10 дрожжей(почти бесплатно)
Вот везёт тебе, Игорь, у тебя брага работает. Рука видимо лёгкая )
А у меня больше недели не хотела нормально работать. Пробовал и рябинку и колокол. Ставил и просто брагу и кисель варил. В конце концов надоело.
quote:
больше недели не хотела работать
в смысле? пузырять перестаёт? или что?
quote:
Originally posted by eUGE:
не смертельно.
жалко..
quote:
"барыга"
это бонус,за то,что раз в неделю брагу ставлю
quote:
Originally posted by gekz8:
Вань, я без сарказма, но можно было гораздо дешевле.
Вышло бы дешевле, если бы не ломал. Это считай -2400 клапана, -100 капельница, -150 повторная заправка, -300 дриснувшие клапана, -200 не пригодившиеся прокладки, -100 переплата за переходник. Думаю, можно было обойтись и без камоции, но эти финтифлюшки очень мне понравились, по этому было решено делать систему на них. Да и не было цели сделать дешево, цель была красиво и надежно. Так же можно было отказаться от атомайзерав -1400, ну и денердевские реакторы, это ещё - 1500 примерно.
Получается 9520 или 2380 на банку, вот это я считаю нормальный бюджет для баллонной системы.
В моем случае затраты увеличились от отсутствия опыта при сборке, желания сэкономить и желания использовать красивые стекляшки. Вот и все дела. Всё приходит с опытом.
quote:
в смысле? пузырять перестаёт?
да, давление падает и начинает сосать воду из аквариума
(обратного клапана тогда не было)quote:
Originally posted by eUGE:
думаю, не смертельно.
просто надоедает разбирать зажигалку др,потом штуцера в нее вклеивать.
quote:
Originally posted by Vankes:
Вышло бы дешевле, если бы не ломал. Это считай -2400 клапана, -100 капельница, -150 повторная заправка, -300 дриснувшие клапана, -200 не пригодившиеся прокладки, -100 переплата за переходник. Думаю, можно было обойтись и без камоции, но эти финтифлюшки очень мне понравились, по этому было решено делать систему на них. Да и не было цели сделать дешево, цель была красиво и надежно. Так же можно было отказаться от атомайзерав -1400, ну и денердевские реакторы, это ещё - 1500 примерно.Получается 9520 или 2380 на банку, вот это я считаю нормальный бюджет для баллонной системы.
если отсюда выкинуть эл.клапана и блок питания еще серьезную сумму в экономию. Согласен, что фирма веников не вяжет, а если вяжет, то только фирменные (про Камоцци). Но вроде и мы не пальцем деланные. Я согласен с Лихопудом, кто не хочет заморачиваться - Welcome shopping. Но страшная сила Российская смекалка. Вань все норм. главное это опыт.
Да, по идее можно и без эл клапана и блока на 24в, просто можно было от 220в но грелся он сильно...
А почему так все стремятся перекрывать СО2 на ночь? Я не поклонник Аманно не подумайте чего,но где то читал что он тоже уже не перекрывает Со2 на ночь.
единственный раз, когда я заморил рыбу улекислотой,был когда я только поставил баллон.
Решил я вечерком проверить как будет падать давление и открыл тонкую подачу ооооочень сильно. СО2 из рябинки выходил как воздух в любительских аквариумах из компрессора. Выставил я такую подачу...и забыл (было много срочной работы). В 23-00 свет автоматом выключился.
Во втором часу ночи кинул взгляд на аквас, а неоны все у поверхности глотают воздух. Рыбы настолько вялые, что можно их гладить. Боцию-клоуна вообще не бывает видно практически, всё время прячется, а тут я без труда поймал его руками и перенёс в другой аквариум. К тому моменту мальки анциструса уже лежали к верху брюхом, но ещё шевелились.
Из потерь - почти все мальки анциков (три штуки выжило) и несколько вишен.
При этом каких-то особых мер по выветриванию СО2 не производил, компрессора нет. Просто оставил свет на ночь, растючка всё к утру подъела.
Сделал для себя вывод, что СО2 на ночь оставлять можно, но в разумных пределах.
Я смысла не вижу ночью дуть
А на ночь то каждый раз ручками перекрываете?
quote:
Originally posted by tvinpeaks:
А на ночь то каждый раз ручками перекрываете?
для этого и нужен эл маг клапан
Наткнулся на интересную статью о том, как ведет себя СО2 в баллоне http://www.shooting-ua.com/books/book_71.htm
quote:
как ведет себя СО2 в баллоне
недопонял что происходит в баллоне при давлении меньше 20 атмосфер.
И вообще, когда лучше ехать на заправку?
quote:
Originally posted by tvinpeaks:
А на ночь то каждый раз ручками перекрываете?
Ни че не перекрываю, подаю круглосуточно. Контроль по дропчекеру. Аквариум 68 литров (огород), плотность посадки высокая (30% длинностебелька). Подача 40 пуз/мин через керамический диффузор Sera. Дропчекер утром - светло-зеленый (около 30мг/л) вечером к отключению света темно-зеленый (около 20мг/л). Рыбы и креветки в этой банке до ... Еще никто не сдох. Тоже самое было на Ювеле о чем я писал в самой теме.
а где фото этого?
quote:
а где фото этого?
я думаю, тут собрались только джентельмены. А джентельмены верят друг другу на слово, иначе это не по-джентельменски )
вот мой огород
А тут видно, что ни каких эл.клапанов не держу.
quote:
Originally posted by eUGE:
А джентельмены верят друг другу на слово
и тут говорит, как начало везти...
quote:
и тут говорит, как начало везти...
дада ))) "И тут у меня масть пошла...!"
quote:
А тут видно, что ни каких эл.клапанов не держу.
баллончик изящный.. но мне каца редуктор бы ему не помешал бы... как то очково просто краником выставялт пузыри то... Крышка на банк спецом "не полноразмерная"?
quote:
Originally posted by SuperPuper:
Крышка на банк спецом "не полноразмерная"?
ага, планировалась подвесная система, но руки не дошли до конца доделать. Да еще мольки с тетрами бои устраивают, в т.ч. криль к поверхности давят пара штук креветок в неделю стабильно возле аквы. Поэтому пока так на стекле лежит. Будет время подробно в теме "Освещение" отпишусь.
quote:
Originally posted by SuperPuper:
баллончик изящный.. но мне каца редуктор бы ему не помешал бы... как то очково просто краником выставялт пузыри то...
Баллончик просто супер!!! Правда действительно было слегка ссыкотно открывать кран, но он оказался очень тугим и в итоге всё отлично отрегулировалось. Теперь будем посмотреть на сколько хватит. Выставил на один пузырёк в 4-5сек
Да,заманчивый такой баллончик!А можно для особо одарённых цену?Может,была тут цена-я чёт не нашла...Если секрет(секретный,есессенно
)-можно в пм quote:
Originally posted by Arven74:
Да,заманчивый такой баллончик!А можно для особо одарённых цену?Может,была тут цена-я чёт не нашла...Если секрет(секретный,есессенно
пост N719 сразу после твоего
quote:
Originally posted by gekz8:пост N719 сразу после твоего
Ага,нашла,пасиб.Как это пропустила-не пойму..Но точно не видела.Теперь осталось опытным путём узнать,на скока его хватит.Одной заправки,в смысле.И можно ли из него сразу(или по очереди) в 2 разновеликих аквуса газ подавать
quote:
Originally posted by Arven74:
опытным путём узнать
нечего встречи прогуливать- это все было на лекции
quote:
Originally posted by Н@ташка:
нечего встречи прогуливать- это все было на лекции
Ой,Наташ,не сыпь соль на сахар-знаешь же,я не по своей воле...
Здравствуйте, я тут новенький и хотел бы поинтересоваться способамираспыления СО2 в акву без фильтра и помпы и опишите пожалуйста распыление веткой рябины, буду очень признателен.
з.ы. устал читать всю ветку, голова уже скоро лопнет от полученной информации, а дошел только до 7 страницы)))
quote:
Anton.P
Срезаешь ветку подходящего диаметра, отрезаешь наискосок, очищаешь от коры, плотно вставляешь в подающую трубку, крепишь у дна.