quote:
gekz8
скока готовая система у тебя стоит литров на 7-10?
Редуктор который на фото для 95гр. баллончика производства сяо 950 рублей.
Made in Udmurt Republic будет около 600-700 р. Стекло Вроде уже многие цену знают: для банки 50-300 копмлект 1250
для банки 20-70 комплект 1150. В комплект входят обратный клапан, счетчик пузырей, переходник через край аквариума, диффузор, дропчеккер, индикатор СО2 5мл.
quote:
для банки 50-300 копмлект 1250
чё там?
комплектация одинаковая, размер разный
Посоветуйте, СО2 из балона на два акваса через, что лучше дуть , бюджетное что-нить (камоци не надо)
Эт по желанию. Начиная от рябиновой веточки и заканчивая внешним атомайзером. Все зависит от эстетики и степени растворения. Из "не камоцци" можно использовать это:
а распылять через это:
У SuperPuper (Павел) есть внешний атомайзер.
quote:
Originally posted by gekz8:
Из "не камоцци" можно использовать это:
И каким образом дуть в два аквариума?
quote:
Originally posted by GoreL:
И каким образом дуть в два аквариума?
Сейчас работаем над этим. А пока любой сплиттер (разветвитель) на мягкой сцепке.
quote:
Originally posted by GoreL:
И каким образом дуть в два аквариума?
У меня система для подачи сразу в банки. Комплектующие камоции.
камоци - слишком кучеряво
quote:
Originally posted by GoreL:
камоци - слишком кучеряво
Чего кучерявого? Дорого в смысле или что?
quote:
Originally posted by GoreL:
И каким образом дуть в два аквариума?
Этот секрет передавался из поколения в поколение.Знают только избранные.
Стоит на втором месте по совершенству формы после шара.
Вот это чудо:
Настроить можно обычными зажимами для капельницы, установленных после банального пластмассового разветвителя, после них обратный клапан за 30 рублей. И вот вам готовый сплиттер за 80р. Представленная выше система предполагает настройку подачи СО2 без отключения на ночь. Возможно отключение на ночь путем присоединения (на мягкой сцепке) эл.клапана. Вот тут-то мнения и разделяются.
При отключении подачи, вода начинает поступать в систему до уровня обратного клапана. В связи с чем рекомендуют включение подачи за 1 час до включения света. За это время газ вытесняет воду из системы и насыщает аквариум углекислотой до уровня определяемого регулировками.
Многие считают, что постоянная подача СО2 значительно влияет на рН и приводит к концентрации газа не совместимого с жизнью рыб. Проверено тестами рН ни фига не скачет. Концентрация при правильных настройках по дропчекеру утром около 30 мг/л вечером в период наибольшей активности растений около 15-20мг/л. При этом содержание кислорода в течении активности растений такое, какое цихлидники только через оксидатор получают, а то и поболее.
quote:
Originally posted by Аквастрой:
Этот секрет передавался из поколения в поколение.Знают только избранные.
Стоит на втором месте по совершенству формы после шара.
Вот это чудо:
+100500
quote:
до уровня обратного клапана
Тут спорно. Не знаю как устроены дорогие обратные клапаны, а простые аквариумные, которые на резинке и работают на давлении, тут совершенно не работают. Тут СО2 растворяется в воде и как бы давление одинаковое по обе стороны резинки и она просто не работает.
quote:
Originally posted by Vankes:
Чего кучерявого? Дорого в смысле или что?
конечно дорого!
quote:
Originally posted by csn:
Тут спорно.
Вот и я сомневаюсь однако, что этот способ заработает, а если наоборот так зачем городить камаций?
quote:
Originally posted by GoreL:
конечно дорого!
хобби, оно такое)
Кому надо заправленный огнетушитель с барашком + кислородный редуктор могу продать. что делать сами знаете.
quote:
Originally posted by lemonlimes:
Кому надо заправленный огнетушитель с барашком + кислородный редуктор могу продать. что делать сами знаете.
Переходник (папа М16 Х папа G3/4) в комплект входит? Цена комплекта?
quote:
Originally posted by amid62:Переходник (папа М16 Х папа G3/4) в комплект входит? Цена комплекта?
входит. написано же выше. цена 2000-2500. или предлагайте свою, т.к цен не знаю. А редуктор кислородный - медицинский.
кто то спрашивал как на 2 аквариума? - хоть на 6 http://www.aliexpress.com/stor...1470718572.html
еще бывают электролизные генераторы CO2. Аппараты Киппа.
все покинули тему?
еще есть вариант на сухой соде сделать генератор.
by lemonlimes:
А редуктор-то где??? В баллоне напруга на 60 атмосфер, с ума сошли?
Вот что на вентиль ставить нужно:
Есть точно такой же только без крана тонкой регулировки. Регулировка, я так понимаю, у вас уже есть.
quote:
Вот что на вентиль ставить нужно:
вот её то и не знаю где взять.
quote:
Originally posted by lemonlimes:
вот её то и не знаю где взять.
заезжай на неделе обмозгуем.
quote:
заезжай на неделе обмозгуем.
договорились.
quote:
JBL ProFlora Safe Stop
Для тех кому интересно.
Данный клапан по прошествии 3-х месяцев использования пропускает воздух и, соответственно, воду в обоих направлениях. Чуть не загубил электроклапан из-за него. Так что не рекомендую. Буду пробовать Eheim.
quote:
Originally posted by SimSim:
Для тех кому интересно.
Данный клапан по прошествии 3-х месяцев использования пропускает воздух и, соответственно, воду в обоих направлениях. Чуть не загубил электроклапан из-за него. Так что не рекомендую. Буду пробовать Eheim.
Т.е. Какие всё же нормальные клапана?
Сделали мне, наконец-то, переходник с М16Х1,5 на G3\4. Побаловался, сделал детям газировку в бутылке и пришла мну в больную голову идея.
А насколько эффективно будет доливать в аквас газводу? Все таки практически максимальное содержание углекислоты. Насколько это более (или менее) эффективно чем колокола, распылители, атомайзеры?
Возвращаясь к обсуждению на крайней встрече, публикую переписку с форумчанином Фаза, касаемую вентиля кислородного ВК-97 производства Джет:
"Материал уплотнения шпинделя- фторопласт имхо стойкая штука.
Материал поверхности клапана- полиамид(капролон) Все детали из латуни ЛС59, за исключением пружины и маховика. Нигде в газовой полости не образуется гальваническая пара. Под углекислоту в принципе там не делают вентилей, но редуктора делают. Так вот редуктор покрыт никелем (углекислотник).
Попробую, если получится на неделе встретиться с конструктором и задать интересующий вас вопрос, но ничего не обещаю." И далее: "Джетовский не идёт на углекислоту. Ставили. Работает месяца три, потом разрушается. Межкристаллическая коррозия и разрушается по напряжениям. Барнаул, похоже какой-то другой сплав применяет. Это сказал конструктор. Так-что надо вам на БАМЗ закидывать удочки."
Вот так-то. На практике у многих ВК-97 нормально на углекислотных баллонах работает, но и конструктору не доверять смысла нет.
quote:
На практике у многих ВК-97 нормально на углекислотных баллонах работает
блин...
Юстас Алексу...как же нам простым смертным понять,об чём большие,умные дядьки разговоры разговаривают??(((
Вопрос отработаю будни. И чёт человек по моему первому балону (а ему 2 года после сборки) не отзванивается. Вентилем наверно его ... (т-т-т) скорродоровашим. Вот у меня вопрос к химикам какая среда активнее: СО2 или О2?
ЭТО каком же месте углекислотник (ну хотябы снаружи) покрыт никелем? Азотники да, но углекислотные - такое впервые слышу.
Цитата с сайта компании СвАР КОМПЛЕКТ Вентиль кислородный ВК-97
Предназначен для установки на кислородных баллонах с рабочим давлением 20 МПа (200 кгс/см кв.)Вентили могут использоваться для сжатого воздуха, азота, углекислого газа и других неагрессивных газов.
К указанному выше Азотники я имел в виду закись азота а редукторы так назывваемые ЗАРы
quote:
СО2 или О2?
ИМХО,О2 сильнейший окислитель,про СО2 такого не слышал,углерод блокирует взаимодействие
quote:
сильнейший окислитель
атомарный кислород, а у О2 все ковалентные связи заняты, поэтому сила его окисления -2.
Сразу видно кто здесь химию учил)))
quote:
Originally posted by gekz8:
Цитата с сайта компании СвАР КОМПЛЕКТ Вентиль кислородный ВК-97
Предназначен для установки на кислородных баллонах с рабочим давлением 20 МПа (200 кгс/см кв.)Вентили могут использоваться для сжатого воздуха, азота, углекислого газа и других неагрессивных газов.
Еще раз - озвучил мнение конструктора ООО Джет, где и производится ВК-97. Вот выписка из паспорта ДЖЕТ 000 230 000 ПС:
"1.1 Вентиль баллонный ВК-97 предназначен для установки на кислородные баллоны емкостью 5-50л с рабочим давлением 19,6 МПа и является запорным устройством при наполнении, хранении и расходовании кислорода."
Как видим, ни конструктор, ни техдокументация использование данного вентиля для СО2 не допускают и ответственность на себя не берут. Что касается продажников данного оборудования (напр.СвАР КОМПЛЕКТ) , то на чем основываются их умозаключения непонятно. Свое мнение придержу при себе, так как полный профан в этом вопросе. Кстати осмотрел запорное устройство, которое сейчас на баллоне - тоже из латуни, но может марка сплава другая. Кто знает: кто в Иже барнаульские вентили ВБУ продает?
Дмитрий, скинь в личку ФИО конструктора, хоть знать спеца буду.
quote:
Originally posted by sifon22:
ИМХО,О2 сильнейший окислитель,про СО2 такого не слышал,углерод блокирует взаимодействие
quote:
Originally posted by sifon22:
блин...
Юстас Алексу...как же нам простым смертным понять,об чём большие,умные дядьки разговоры разговаривают??(((
quote:
Originally posted by gekz8:
Дмитрий, скинь в личку ФИО конструктора, хоть знать спеца буду.
ОК
А какие тогда вентиля стаят на больших углекислотных баллонах?
тут немного разные процессы окисления: на сколько я понимаюв вашем вопросе основная проблема корозии не в окислительных свойствах кислорода и углекислого газа, а в качественном составе вентелей - главное чтоб не образовывалась гальваническая пара( о чем писалось в посте *671). Простым языком это когда два разных металла, находясь в контакте посредствам токопроводящей жидкости перекидываются электронам, вследствие чего один металл восстанавливается, второй окисляется.
Для этого на лодочных моторах, используемых в море к "ноге" прикручена пластина из металла, более "слабого" в ряду напряжений. В водонагревателях для этой цели используют магниевый анод.
Недопустимые гальванические пары:
1 пара:
1) Алюминий и все сплавы на его основе
2) Медь и её сплавы, серебро, золото, платина, палладий, родий, олово, никель, хром
2 пара:
1) Магниево-алюминиевые сплавы
2) Сталь легированная и нелегированная, хром, никель, медь, свинец, олово, золото, серебро, платина, палладий, родий
3 пара:
1) Цинк и его сплавы
2) Медь и её сплавы, серебро, золото, платина, палладий, родий
4 пара:
1) Сталь нелегированная, олово, свинец, кадмий
2) Медь, серебро, золото, платина, палладий, родий
5 пара:
1) Никель, хром
2) Серебро, золото, платина, палладий, родий
6 пара:
1) Титан и его сплавы
2) Алюминий и его сплавы
Необходимо избегать механического соединения деталей, изготовленных из металлов с заметно разными электрохимическими потенциалами. Например, недопустимо соединять латунные детали алюминиевой заклепкой. Для выбора материалов в этих случаях можно руководствоваться таблицей электрохимических потенциалов (так называемый электрохимический ряд).
Может конечно не в тему написал.
У меня два баллона ОУ-3: один с вентилем ВБУ, на другой поставил ВКМ-95 исп.01, чтобы без переходника на резьбу 21,8. ВБУ стоит уже полтора года, второй пока только вторую заправку. Вентили БАМЗ. Но производитель и указывает на возможность работы с углекислотой. Брал, как и писал ранее, в www.svarbi.ru
Сегодня был в Техгазах. Обсмотрел у них все баллоны с углекислотой. На всех стоят кислородные винтили ВК94-01, посаженые на псул ленту.
quote:
Originally posted by tvinpeaks:
Сегодня был в Техгазах. Обсмотрел у них все баллоны с углекислотой. На всех стоят кислородные винтили ВК94-01, посаженые на псул ленту.
Чего хоть интересного в техгазах узнал. Как продвигается твой баллон.
quote:
На всех стоят кислородные винтили ВК94-01, посаженые на псул ленту.
Так ВК94-01-07 (кислородный) производства БАМЗ,во-первых, дешевле, чем ВБУ-03 (углекислотный) того же завода, во-вторых, у них в документации есть перечень газов, чего нет у ВК-97. Кстати ижевский ВК-97 существенно дороже упомянутых барнаульских, а допуска к СО2 в техпаспорте нет. Вопрос-то о безопасности, баллон под давлением - не шутка.
Пока никак не продвигается. Мастер по ремонту сказал, что у них вентилей маленьких нету. Вот купишь, приходи, сделаем. Терь вопрос, где вентиль подходящий купить?
quote:
tvinpeaks
ты что за баллон взял?
quote:
Originally posted by sifon22:
ты что за баллон взял?
огнетушитель ОУ-2
quote:
огнетушитель ОУ-2
на работе я не гость,унесу,хоть ржавый гвоздь??...(с)
у меня баллон есть задутый на 300 очков,железка.
quote:
Originally posted by sifon22:
на работе я не гость,унесу,хоть ржавый гвоздь??...(с)
да он пшыкнутый уже был, ну не заправлять же его. Лучше новый купят, а эт себе, в хозяйстве всё сгниёт!!!
quote:
в хозяйстве всё сгниёт!
хороший ты пацан,с правильным мышлением
quote:
Originally posted by tvinpeaks:
Терь вопрос, где вентиль подходящий купить?
На хоз базе есть в отделах все для сварки , в тех же тех газах тоже были. Есть с переходником, есть с резьбой подходящей для углекислотного редуктора.
quote:
Originally posted by katal60:
На хоз базе есть в отделах все для сварки , в тех же тех газах тоже были. Есть с переходником, есть с резьбой подходящей для углекислотного редуктора.
quote:
Originally posted by tvinpeaks:
В техгазах мастер по ремонту сказал, что у них вентилей маленьких нету.
На сайте Сварби http://www.svarbi.ru/cat/ventili-klapany-zatvory/16108/ появилась интересная пометка:"Внимание! Недопустима установка ВК-94 на баллоны с углекислым газом!" Хотя парой абзацев выше у них указан перечень газов для этого вентиля:"может использоваться также для любых неагрессивных газов: углекислый газ, азот, аргон или сжатый воздух" Перестраховка?
Спешу сообщить, что изготовление опытных образцов завершено.
Испытания будут проводиться в полевых условиях среди аквариумистов форума. Единственное, что осталось - заправить баллончики. Постараемся отправить в эксплуатацию в конце января начале февраля.
Пообщался с "Криогентехгазами". У них сейчас есть оболочки на 5л (баллон без вентиля) под 27 резьбу и баллоны с вентилем в сборе. Баллон 5л в сборе 2400, заправка 3кг 180 руб. К сожалению вентилей под 19 резьбу сейчас в наличии нет. В магазинах "Все для сварки" баллон углекислотный на 5л стОит 3800руб.
А 5л баллоны под 19 резьбу есть?
Не спросил. Т.к. упорно ищу вентиль, а не баллон. тел 66-88-03 Литовская 78 (это дальше перекрестка Гагарина и Московская)
Какой вентиль ищите?
quote:
А 5л баллоны под 19 резьбу есть?
Баллон огнетушителя ОУ-3.
Мембранные КВ-1П, КВБ-53, ВБКЛ или углекислотный ВБУ. На 19 резьбу. От ВК97 меня отговорили, ВК94 "Сварби" на углекислоту не рекомендует (у них на сайте есть предупреждение).
quote:
Originally posted by amid62:
Недопустима установка ВК-94 на баллоны с углекислым газом!" ..... Перестраховка?
Нашел таки я человека. Объяснили мне следующее:
Внутренняя арматура кислородного и углекислотного вентиля изготовлена из разных марок латуней. В кислородных вентилях возможно возникновение коррозии при длительной подаче (прохождении через запорную арматуру) жидкой фракции СО2. Газовая фракция разрушительного воздействия не должна оказывать. В связи с чем при установке кислородного вентиля рекомендована эксплуатация и хранение баллона в вертикальном положении с исключением попадания в запорную арматуру жидкой фракции углекислоты.
ВСЕ со слов человека непосредственно связанного с производством.
Маленькие баллоны заправлены и отправлены в эксплуатацию. Результаты соберем и опубликуем по истощении запасов СО2 в них.
"минутка оффтопа"
Эххх...где-то бы нахаляву достать литровый баллон, присандалить к нему простенький редуктор, и...возить с собой в машине вместо насоса.
У меня баллон есть на 300 очков задут,шарики от нех делать надувал им. Рвутся за секунду от напора воздуха. Хочешь могу приехать подкачать твои колеса?)))
Огнетушитель в гараже валяется без дела- подарю!
quote:
Маленькие баллоны заправлены и отправлены в эксплуатацию
чё там по стоимости получилось? можно в ПМ
quote:
gekz8
Спасибо за информацию
quote:
Originally posted by sifon22:
чё там по стоимости получилось? можно в ПМ
Стас и мне,если не секрет.
gekz8, маленькая система безредукторная? На выходе только вентиль точной регулировки? Можешь сориентировать по цене? Сколько газа заливается в такой баллон?
Всем ответил в личку
И мне напиши.
Проще было наверное тут написать,не военная ведь тайна)))
quote:
Originally posted by tvinpeaks:
И мне напиши.
Да нет, конечно не тайна. Пишу для всех: баллон вмещает 80-120гр. (примерно 120-170 мл)под давлением около 50-60 МПа. Баллон в сборе как на фотке, другого навесного оборудования нет.
На сегодняшний день окончательная стоимость баллончика достигла порядка 2тыр. с учетом всех затрат. Это только мои расходы, без навару, так сказать. Испытания закончим, буду работать над снижением затрат.
А в чем соль? 2 т.р за такой пшик и все =))))
quote:
Originally posted by Rusa077:
А в чем соль? 2 т.р за такой пшик и все =))))
так все новое -дорого,идея то не плохая.Стас один пока эту тему "бьет".
п.с. поэта-всяк обидит((с)
Если цена как то снизится то да,может и не плохая идея. В плане на работе аквас и нет возможности поставить 5л баллон СО2. Но если есть возможность поставить большой баллон,для чего все это мне не понятно. А обижать я ни кого не собирался. Я покупал у Алексея баллон год назад примерно,работает без перекрытий на ночь. Сейчас в нем примерно 2 атм,может на днях дозаправлю.
Повторюсь еще раз. Система разработана для небольших аквариумов при стабильной подаче СО2. В несколько раз дешевле заграничных аналогов на разовых баллончиках. Стоимость баллона 350р, стоимость заправки этого девайса установлена не более 50р. Каков расход покажет время, т.к. условия зависят от аквариума. Предположим это 1 мес. Для расчета возьмем квартал.
1. Покупной аналогичный китайпром 1 тыр.+ одноразовый баллон 0,350 тыр*3мес=2050р.
2. MADE IN IZHEVSK 2000р+заправка50*2=2100
А вот потом начинается - деньги на ветер.
Годовая заправка обходится (при указанных выше условиях) всего 600р.
Для чего покупать большой баллон который ХЗ как запихать в тумбу 30х30см на которой стоит кубик 40 литров объема с подачей 20-30 пуз/мин
quote:
Originally posted by gekz8:
всего 600р в год
рекламу триколор напоминает =)
quote:
Originally posted by gekz8:
Для чего покупать большой баллон который ХЗ как запихать в тумбу 30х30см на которой стоит кубик 40 литров объема с подачей 20-30 пуз/мин
quote:
Originally posted by gekz8:
нет возможности поставить 5л баллон СО2
В этом согласен.
Время рассудит...
п.с. кому то и 10 литров мало.
Своя ниша есть - если в квартире несколько небольших банок и установлены они далеко друг от друга, то ставить один баллон и растаскивать шланги по всей квартире проблематично, а вот небольшие системы на каждую банку (плюс один заправленный баллон в запасе) отличное решение для данного случая (и про брагу можно забыть). Хотя может и тут будет выгоднее держать баллоны чуть вместительнее, например литровые.
помоему маленький балон очень даже здорово, как альтернатива бражке вна малые объемы! Да и заправку можно организовать дешевле мне каца ....
К вопросу о винтилях, кто нибудь ставил ВК-97?
На самом деле, шланги с одного баллона нормально укладываются в плинтуса и всё замечательно.
об чем бы не говорили,перво наперво-цена вопроса..
Да, кстати, надо бы подвести итог по моей системе.
quote:
Originally posted by tvinpeaks:
К вопросу о винтилях, кто нибудь ставил ВК-97?
баллон 10 литровый,сперва сомневался,боялся,сейчас забыл,забил. Инет перелопатил у коговзарволось- не нашел. В тех газах набили на баллоне годность до 18 года,с кислородным краном-по мне как знак качества поставили/кто помнит что это/
quote:
Да, кстати, надо бы подвести итог по моей системе.
Чо сидим, каво ждем?
quote:
Originally posted by SuperPuper:
Чо сидим, каво ждем?
барабанная дробь...,слабонервных просьба-удалится...
Минуточку
quote:
Originally posted by tvinpeaks:
К вопросу о винтилях, кто нибудь ставил ВК-97?
quote:
Originally posted by dgin2011:сперва сомневался,боялся,сейчас забыл,забил. Инет перелопатил у коговзарволось- не нашел.
+100500
quote:
+100500
+100500 !!!
quote:
Originally posted by Vankes:
Минуточку
куркулятор сгорел...
Originally posted by dgin2011:
сперва сомневался,боялся,сейчас забыл,забил. Инет перелопатил у коговзарволось- не нашел.
Буду считать что успокоил. Буду с ним собирать систему.