Аквариумистика

Волшебный газ СО2 или "то- из чего сделано ВСЁ! "

csn 05-03-2012 16:29

Не совсем так. Вообще, СО2 в воде и не растворяется, а вступает с ней в химичискую реакцию и образует углекислоту Н2СО3 (РН смещается в кислую сторону). Она же реагирует с растворёнными в воде чем попало и образует растворимые соли гидрокарбонаты. Все это и улавливают растения и это мало влияет на растворимость кислорода.
NViktorovich 05-03-2012 16:49

quote:
Вообще, СО2 в воде и не растворяется, а вступает с ней в химичискую реакцию и образует углекислоту Н2СО3 (РН смещается в кислую сторону). Она же реагирует с растворёнными в воде чем попало и образует растворимые соли гидрокарбонаты. Все это и улавливают растения и это мало влияет на растворимость кислорода.

Тоже не согласен.
1. При нормальном давлении, угольная кислота не образуется! Яркий пример - газировка, когда там избыточное давление, то там именно кислота, как только мы открываем крышку и стравливаем давление, угольная кислота как крайне слабая и легко разлагаемая, собственно и разлагается на co2 и h20.
2. в воде и так уже с избытком присутствуют гидрокарбонаты. вновь они образуются, но их так ничтожно мало, что ими можно пренебречь ( вновь образованные при искусственной подаче co2)
gugles 05-03-2012 21:49

quote:
Originally posted by gugles:

Полностью согласен. Наблюдаю лишь кислородное "голодание" у свежей (новой) рыбы в течении дня. На следующий день все нормально.


Давайте поставим в кавычки "кислородное голодание", и все все правильно поймут.

csn 06-03-2012 09:33

quote:
Originally posted by NViktorovich:

Тоже не согласен.
1. При нормальном давлении, угольная кислота не образуется! Яркий пример - газировка, когда там избыточное давление, то там именно кислота, как только мы открываем крышку и стравливаем давление, угольная кислота как крайне слабая и легко разлагаемая, собственно и разлагается на co2 и h20.
2. в воде и так уже с избытком присутствуют гидрокарбонаты. вновь они образуются, но их так ничтожно мало, что ими можно пренебречь ( вновь образованные при искусственной подаче co2)

Полистал интернет. Тут http://www.o8ode.ru/article/learn/ugaz.htm разжёвано растворение СО2. То есть, как я понял, при нормальном РН почти весь СО2 в воде находится в виде равновесия между угольной кислотой Н2СО3, бикарбонатом НСО3 и карбонатом СО3.
H2O + CO2 ↔ H2CO3 ↔ H + HCO3 ↔ H + CO3
При понижении РН, в воде появляется СО2, что и надо избегать .

amid62 06-03-2012 10:28

Интересная статья, автор разжевал для меня то, что я понимал умозрительно. То есть при отсутствии поглощения СО2 при фотосинтезе, он накапливается в воде в процессе дыхания гидробионтов и дополнительного внесения от реактора (если не отключать), что и приводит к снижению рН. В жесткой воде большая концентрация карбонатов кальция и магния, что является демпфером, не позволяющим снизить рН до опасного уровня. Что же делать, если вода мягкая? Могут ли куски мрамора или иного известняка спасти положение? Или проще отключать подачу на ночь, чтобы не давать дополнительную нагрузку на систему?
SuperPuper 06-03-2012 10:54

думаю проще отключить подачу
SuperPuper 11-03-2012 12:01

Хотя горсточку "фонящего" грунта (галька с морского побережья примесью фрагментов ракушек морских) бросил в банку... кстати , до того как начал эксперименты с СО2 и положил горсточку "фона"- замечал "растворение" раковин у ампулярий... сейчас оного не наблюдаю...
mmedved 5 14-03-2012 13:49

дроп чекер своими руками http://www.forum.aquastatus.ru/
.php?f=33&t=1092


http://www.aquafanat.com.ua/go....php?f=32&t=628

mmedved 5 14-03-2012 13:58

http://www.aquafanat.com.ua/go....php?f=32&t=628
mmedved 5 16-03-2012 11:28

домовой ими пользуется унифлор микро
gen1607 16-03-2012 12:25

Я Унифлор бутон иногда подливаю, там правда фосфор и азот есть, но вроде ниче такого непроисходит.
Abramovich 16-03-2012 13:15

Унифлор кактус подливаю, 3 недели лью, растения цвет набрали и в рост пошли
amid62 16-03-2012 16:56

Состав по унифлорам, в т.ч. по всем видам аква, есть на http://vnmol.ru/index.html По Унифлору микро настораживает большая концентрация натрия, что может блокировать усвоение калия (или придется увеличивать концентрацию калия дополнительно). Кактус получается сбалансированнее, в том числе и по калию. Я уже несколько лет использую Агриколу кактус - фактически тот же состав. Но в унифлоре есть и специальная линейка Аква (почти во всех зоомагазинах продается). Аква-9 по указанному составу наиболее интересна.
mmedved 5 17-03-2012 19:01

quote:
Originally posted by L0vkach:
Вряд ли что-то страшное случится. Конечно ходят слухи о "ночном заморе рыбы" то ли от кислородного голодания, то ли от скачка РН, но в них с трудом верится. РН от максимума к минимуму изменяется часов за 12, а этого вполне достаточно чтобы рыбы успели безболезненно адаптироваться.

я в этом не согласен могу привести пример.super puperu я рассказал что привело со2 в аквариуме.Расскажу по подробней аквариум на 50 литров стоит брага и подача со2 идет через колокол вроде самый такой способ подачи со2 который ни к чему не приводит так вот ушел я на работу и супруга на ночь забыла отсоеденить брагу в результате чего утром умерли 2 рыбки пецилия и сом парчевик проверил воду на рн он мне показал что вода стала кислой так что рыбы могут задохнуться и это проверенно

csn 17-03-2012 21:01

То что рыба может задохнуться это да. Но зависит от многих условий. У меня начали задыхаться, вовремя заметил, продул аквариум и все выжили. Сейчас у меня фитофильтр и я думаю он полностью освобождает прогоняемую воду от СО2. Это около 3 объёмов аквариума в сутки. Проточный колокол на выходе фитофильтра и он растворяет столько, сколько нужно. Растения активно пузыряют. Рыба счастлива. СО2 растворяется 24 часа в сутки. Правда у меня генератор на лимонной кислоте и новые её порции ночью таймером не закидываются. То есть растворение ночью несколько меньше.
mmedved 5 18-03-2012 14:53

ребята кто сможет взвесить 12 гр соды пищевой и показать это на 5 кубовом шприце просто делаю индикатор для со2 а весов нет и желательно по фото показать
amid62 18-03-2012 18:46

В 5-кубовом шприце 12 грамм соды - не получится. Если заткнуть канюлю шприца спичкой (вровень с донышком), то 5 см3 соды без горки соответствует 6,6 гр, так что считай. 10 кубового шприца под рукой не оказалось, а то бы измерил именно 12 грамм.
Pentaxist 18-03-2012 19:36

quote:
Originally posted by amid62:
5 см3 соды без горки соответствует 6,6 гр


Что-то не сходится. Если насыпная плотность пищевой соды 0,9г/см3, то 5см3 вмещают 4,5г соды. Или она намокла?
Stalk-x 18-03-2012 19:55

quote:
12 гр соды пищевой

вышло ровно 10 см3, но уплотняется (при постукивании по "дну" шприца) до 9 см3.
дропчекер? работает, но инертность большая.
mmedved 5 18-03-2012 19:59

спасибо большое
Stalk-x 18-03-2012 20:08

есть готовый раствор дистиллята с КН4 (с неделю назад разводил по просьбе)
amid62 18-03-2012 20:14

Перемерял - сильно уплотняется. Просто насыпка дает около 5,4 гр на 5 кубиков, при постукивании простыми щелчками по шприцу получилось те же 6.6 гр. Так что лучше мерять на весах, а не объемом.
mmedved 5 18-03-2012 20:20

quote:
Originally posted by Stalk-x:
есть готовый раствор дистиллята с КН4 (с неделю назад разводил по просьбе)

за какую цену его продаешь

Stalk-x 18-03-2012 20:24

да не продаю я. надо- забирай/те. там литр без 10мл. все одно рано или поздно вылью. в РМ.
SuperPuper 18-03-2012 23:33

mmedved 5- нашел чтоль индикатор?
mmedved 5 21-03-2012 10:17

нее сам делаю
mmedved 5 21-03-2012 10:17

вот так пузыряют все растения каждый день
click for enlarge 640 X 480 106,0 Kb picture
SuperPuper 21-03-2012 10:55

газировка :-) а растут как?
mmedved 5 21-03-2012 10:56

растут только в путь
SuperPuper 21-03-2012 11:00

про индикатор я имел в виду- спиртягу эту хитрую который собственно окраску дает и меняет ее..
SuperPuper 31-03-2012 23:58

Для оживления темы: мой СО2 бульбулятор - стоит в тепличке 37 литров( в основной банке уже стоит проточный реактор и баллон), подача газа от браги (можно и от баллона)- трубка пластиковая (от донного фильтра)- вобще любая подходящего диаметра для того чтоб закрепить присосками к стеклу.- сверху пробочка (подходящего диаметра- я взял от 19.2 литровых бутылей внутреннюю пробочку - которую выдавливают при установке на кулер). в ней отверстие- в него воткнут обратный клапан- без дополнительной герметизации- просто чтоб плотно туда воткнул. Самое сложное- отверстие в стенке трубки в которую присоединяется шланг выходной от внешника (или помпа)- тут нада чтоб было достаточно герметично. В самом низу трубки бульбулятора установлена крупнопористая губочка- ограничивает выход крупных пузырей.- собственно все.
click for enlarge 1080 X 1920 740,9 Kb picture
click for enlarge 278 X 461  7.7 Kb picture

http://youtu.be/IwVhf6lwjVg вот так в работе- мне кажется даже очень красиво!

katal60 01-04-2012 21:04

http://www.forum.aquastatus.ru...3%D0%B5#p190927 прекрасно описан простой способ генератора СО2.Работает просто отлично,стабильность высокая нет баллонов и безопасно. А здесь счетчик пузырьков для подачи в аквариум СО2, регулировка очень плавная от полного перекрытия до максимума возможного http://www.aquafanat.com.ua/fo...=0&#entry335037 Подача в аквариум через ветку рябины или липы, очень мелкое распыление пузырьки не все до поверхности долетают ,растворяются. И стоит это всё копейки.А брагу в другом месте ипользовать надо...
csn 01-04-2012 23:10

В начале темы (пост 90) мой вариант через воздушный компрессор и таймер минутный. Это более стабильно. А с подобными вариантами выходит "вечная настройка", так как она плывёт постоянно. А вот крышечки китайские интересно. Продавались бы они у нас, но только крышечки.
SuperPuper 01-04-2012 23:12

указаный вами метод я опробовал- возможнор что то сделал не так, но у меня небыло стабильности в работе, а так - дя начал очень даже отличный метод. (где то я эту же ссылку выкладывал выше в ветке).
SuperPuper 01-04-2012 23:15

а вот регулятор это хорошо- тонкая регулировка должна получаца отлично, как счетчик пузырьков.. ну.. тоже в общем неплохо , у меня правда из капельницы- мне нравится...
NViktorovich 02-04-2012 12:43

Баллон, есть баллон.. Точно и солидно
SuperPuper 02-04-2012 12:44

Согласен насчет баллона.. реальная штука! я никак не нарадуюсь!
SuperPuper 02-04-2012 12:45

хотя в тепличке пока всетаки на браге.. никак не могу нормальный разветвитель найти. где то видел, А где - непомню...
SuperPuper 02-04-2012 12:48

Да еще- всем интересующимся- скоро подходят посылки - распылители для СО2 (стеклянные такие с мелким диффузором) и типа керамических еще, дропчекеры (для контроля уровня СО2 с реактивом индикатором в комплекте. так что если что- обращайтесь... цены скажу када приедут.
katal60 20-04-2012 18:09

Регулятор из зажигалки работает хорошо ,но будьте аккуратны при попадании воды в регулирующий клапан пропускная способность резко падает .Потом по прошествии некоторого времени вода уходит и резко возрастает подача СО2.Можно всю живность потравить.Других проблем не наблюдается.
SuperPuper 25-04-2012 11:24

я поставил камоци на тонкую регулировку- дороговато но надежно.
asp 30-05-2012 17:05

Люди добрые помогите разобраться, где копать..

Обрисую вкратце: Запуск аквы в конце января,300л - реально в нем воды 230-240 примерно, стояло 2х54 т5, по тестам ph=7.2 KH=4, GH=9-10, растения (простые) росли ну без шибкого энтузиазма, в середине апреля поставил баллонную систему со2 с реактором JBL Taifun, добавил еще 2 54w т5 (счас стоят 3 ювель: day, color, nature и 1 osram 830), растения конечно поперли пришлось многое особенно вальку выкинуть, постепенно заменяя ее на другие, но вот собственно, что странно ph, kh остались неизменны т.е получается, что вода как бы и не насыщается со2 (хотя растения пузыряют вовсю) дропчекер как был синий так и остается, система со2 с ЭМК включается за час до включения света.

Вот хотел попросить померять вас KH и PH у кого подается со2, может у меня толком реактор не работает, хотя вроде на него не жаловались в инете или тесты врут.
Подача пузырьков 40/минуту, хотя по всем расчетам надо меньше.

з.ы. Да растет отлично нитчатка с которой я безупешно борюсь, но растет только на камнях красивой шапкой и весело пузыряет вместе с растениями

удобрения Tropica Mastergrow 3мл каждый день, и калий недельная доза 20мг/л

Denn$ 20-06-2012 12:29

Кто-нибудь подскажите где у нас в городе купить баллон для СО2 5л?
SuperPuper 20-06-2012 16:44

можно купить кислородный (в магазине стоит 2500 руб) и перепрофилировать под СО2 его
SuperPuper 20-06-2012 16:47

"перешивка" балона обойдется в 600 руб+80т руб заправка СО2.... найти хороший баллон на 5 литров сложно но можно...
Denn$ 20-06-2012 22:05

А "перешивкой" где занимаются?
Stalk-x 20-06-2012 23:06

quote:
Originally posted by SuperPuper:
можно купить кислородный (в магазине стоит 2500 руб) и перепрофилировать под СО2 его

или чего-то не понял. почему так сложно? а ОУ3, ОУ5 чем не устраивают? ОУ3 (ОУ5) в р-не 800р.
click for enlarge 810 X 1024 580.7 Kb picture

SuperPuper 20-06-2012 23:14

для нормальной установки редуктора и беспроблемной заправки лучше взять стандартный баллон а не баловаЦа с огнетушителями (я так думаю). "Перешивкой" баллона занимються- техгазы (на маяковского)
Denn$ 21-06-2012 07:38

quote:
Originally posted by Stalk-x:

или чего-то не понял. почему так сложно? а ОУ3, ОУ5 чем не устраивают? ОУ3 (ОУ5) в р-не 800р.
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/005937/5937628.jpg][/URL]


А как и где заправлять потом такой баллон?

Denn$ 21-06-2012 07:40

quote:
Originally posted by SuperPuper:
для нормальной установки редуктора и беспроблемной заправки лучше взять стандартный баллон а не баловаЦа с огнетушителями (я так думаю). "Перешивкой" баллона занимються- техгазы (на маяковского)

Я был у них вчера. Что-то они мне про "перепрошивку" ничего не сказали.
А в чем заключается "перепрошивка"? Наверняка не в перекрашивании баллона.

amid62 21-06-2012 07:55

quote:
А как и где заправлять потом такой баллон?

Проблем с заправкой огнетушителя нет (Вас проконсультируют в той фирме, где Вы этот огнетушитель приобретете). То, что для установки редуктора надо выточить переходник (несложная токарная работа), так многие, кто перешел с некачественных российских редукторов на импортные, были вынуждены это сделать, так как иначе состыковать наш баллон и импортный редуктор невозможно. А вот где заправить импортный баллон я так и не нашел.
L0vkach 21-06-2012 08:25

quote:
Originally posted by amid62:
А вот где заправить импортный баллон я так и не нашел.
Вот ты меня сейчас сильно расстроил.
SuperPuper 21-06-2012 08:25

quote:
А в чем заключается "перепрошивка"
- правильно называется- "перепрофилирование"- именно они его перекрашивают, проводят "поверку" , набивают какие то циферки , заправляют и отдают вам, причем эт занимает около 1 недели (3-5 дней)...
Denn$ 21-06-2012 09:33

А интересно, у них есть кислородные баллоны 5л в наличии? Я так понял что они маленькие баллоны заказывают на заводе и ради одного баллона замарачиваться не хотят.
SuperPuper 21-06-2012 10:22

у них я не видел (может и есть но я не заметил), видел в отделе "для сварки" кислородные только .в "костабланке" на удмуртской...
Denn$ 21-06-2012 14:37

А в техгазах баллоны официально "перепрофилируют" или это с кем-то конкретно договариваться нужно?
SuperPuper 21-06-2012 15:06

именно официально, вам дадут на него паспорт.... "поверка" действительна на 5 лет...
SimSim 30-06-2012 12:28

Я, к примеру, поступил следующим образом. Купил новый огнетушитель ОУ3, купил вентиль ВБУ в www.svarbi.ru
www.svarbi.ru/cat/ventili-klapany-zatvory/367
именно исполнения 3, т.к. горловина ОУ3 имеет резьбу 19,2.
Затем, в Ижевске в отделе фирмы Джет на Хозбазе, что на Пойме, купил переходник G3/4 на 21,8 для импортного редуктора. Сам редуктор в наборе с игольчатым и ночным клапаном и приобрел на www.aquaristic.net .
Вся переделка огнетушителя проводилась в мастерской по заправке огнетушителей под мостом на ул. К. Маркса (там же огнетушители и продают). Но продают дорого, можно найти дешевле - на той же хозбазе.
Согласен, что сей путь не дешев. При давлении в баллоне в 50-70 атмосфер самоделками решил не заниматься. Кстати, заправщик огнетушителей Николай сказал, что при перезаправке снимать переходник не нужно, тк у них заправочное оборудование немецкое, и резьба соответственно тоже немецкая 21,8мм (применяется для заправки аквалангов), что замечательно согласуется с моим переходником. А чтобы не заморачиваться с переходником можно купить вентиль, правда кислородный, ВКМ-95 там же
www.svarbi.ru/cat/ventili-klap...phrase_id=12469
для полноты справки ссылка на производителя
www.bamz.su/ru/catalog/one_tovar/2-27-12-53.html
именно такой, тк он идет с резьбой под баллонную горловину 19,2мм.
Уф, всё...
y-gavrin 30-06-2012 13:13

И во сколько обошлось?
SimSim 30-06-2012 19:14

огнетушитель ОУ3 - точно не помню, около 750р.
вентиль ВБУ - 439р. + пересылка не помню сколько.
переходник - 130р.
редуктор ~ 80евро.
SimSim 30-06-2012 19:15

ОУ3 750р.
редуктор около 80 евро
вентиль 439р.
переходник 130р.
SimSim 30-06-2012 19:19

Ох уж это "введите текст с картинки". Вводишь - неправильно, а сообщение уходит... Раздражает.
mmedved 5 09-10-2012 21:19

ребята дайте совет,сделал со2 из лимонной кислоты и соды но почему то не работает как надо вернее будет как пишут на сайтах.Проблема состоит в следующем при нажатии на бутулку с лимонной кислотой жидкость попадает в соду происходит реакция,пузыри кислорода начинают идти но потом заканчиваются и процесс прекращается,так вот в инете же пишут что при понижении давления в бутылке с содой она забирает жидкость с лимонной кислотой а у меня этого не происходит,так вот что я сделал не так кто чем может помочь.
click for enlarge 1600 X 1200 664.2 Kb picture
click for enlarge 620 X 600 70.5 Kb picture

собирал как нарисовано по схеме

NViktorovich 09-10-2012 22:54

1.в бутылке, где два клапана лимонка?
2. мало соды
3. проверь на герметичность соединения
mmedved 5 09-10-2012 23:09

да где 2 клапана там стоит лимонка
csn 10-10-2012 09:37

Стабильности не добъётесь. Я, промучившись, сделал на компрессоре и таймере. Но все ровно стабильности хватает на 2-3 недели. Дальше приходится вновь регулировать.
splom 10-10-2012 16:47

огнетушитель из под моста на Карла Маркса с кислородным вентилем (возможно есть там же), редуктор фирмы Джет местного производства (брать лучше прямо на фирме и сразу заказать накидную гайку с резьбой под кислородный вентиль. у меня редуктор старой конструкции не очень хороший - даёт некоторую пульсацию давления на малых расходах - обещали что следующие модели будут лишены такого недостатка), дроссель пневматический "camozzi" минимально возможной производительности (есть фирма торгующая пневмооборудованием на Ул. Майская, 39 - вроде бы - адрес точно не помню), всякие трубки/шланги это уже что найдёте на ваше усмотрение.

придётся немного помучится с настройкой , но потом можно забыть пока не кончится газ в баллоне.

как размешивать газ в аквариуме это уже тоже сами решайте - у меня фальшдно с обратной подачей - я просто шланг после дросселя подключил на вход аквариумной помпы.

аквариум маленький, расход газа небольшой - работает уже почти год без всяких проблем и дополнительных регулировок.

Снеговой 10-10-2012 20:39

quote:
огнетушитель из под моста на Карла Маркса с кислородным вентилем (возможно есть там же), редуктор фирмы Джет местного производства (брать лучше прямо на фирме и сразу заказать накидную гайку с резьбой под кислородный вентиль. у меня редуктор старой конструкции не очень хороший - даёт некоторую пульсацию давления на малых расходах - обещали что следующие модели будут лишены такого недостатка), дроссель пневматический "camozzi" минимально возможной производительности (есть фирма торгующая пневмооборудованием на Ул. Майская, 39 - вроде бы - адрес точно не помню), всякие трубки/шланги это уже что найдёте на ваше усмотрение.

А несоблаговолите озвучить,плиз,какова искомая сумма бюджета Вами описанного устройства...?
Хотелось бы также знать,если у нас,в Ижевске,знатные умельцы,кои в состоянии смастырить Вами означенное приспособление по подаче СО2..?
С тф,е-мылом,плиз...

amid62 11-10-2012 08:07

Есть фото данного устройства (пару страниц назад). Уважаемый Stalk-x его уже не первый месяц эксплуатирует. Так что конструкция проверена временем
SuperPuper 11-10-2012 15:46

quote:
собирал как нарисовано по схеме

Я тоже это собирал- нет стабильности, трудно достичь герметичности.

quote:
пузыри кислорода начинают идти но

всежтаки наверное углекислого газа...
SuperPuper 11-10-2012 15:50

собери баллонную систему лучше, я собирал почти полгода (финансы да и время не позволяли) но в целом получилось все равно что в кредит без процентов..
amid62 11-10-2012 18:03

SuperPuper, поделись, пожалуйста, схемой твоей системы. И во сколько обошелся каждый элемент (про порядок и стоимость аттестации баллона в техгазах - тоже просвети).
SuperPuper 11-10-2012 23:46

для начала схема
click for enlarge 1920 X 2038 860.9 Kb picture

Баллон, переходник,вентиль точной регулировки (Российского производства), редуктор (кислородный), клапан электромагнитный (сделан из клапана от автоматической стиральной машины), я приобрел за 1000 руб у одного известного форумчанам человека (оглашать имя его не стану, захочет сам скажет). Баллон был "безымянный" посему требовал "перепрофилирования" и "ремонта"- так это называется у служб которые занимаются газовым оборудованием. Вся прелесть доставшегося мне баллона это: объем 5 литров (очень удобно для размещения в квартире) и плоское дно- что очень не обычно для подобных изделий (как правило дно бывает круглым). Баллон я привез в "техгазы" , что на маяковского 16, обращатся нужно в их "контору"- по карте это здание- маяковского 14.http://udmurtia.bizneskniga.com/company-74371/. Там за стоечкой сидят несколько очень приятных девушек, но я обратился к более зрелой даме полагаясь на её больший жизненный и профессиональный опыт. Она мне очень вежливо и вкрадчиво огласила цены на услуги их конторы и рассказала какие действия я должен выполнить:
Найти главного инженера (имя отчество к сожалению запамятовал)- это было необходимо по причине нестандартности баллона. Главный инженер не заставил себя долго ждать и внимательно меня выслушав, посмотрев на мои полные мольбы глаза (см.мою аватарку- они были точно такие же), резюмировал- "сделаем!,оплачивайте ремонт(он же и перепрофилирование)(600 руб) и заправку (80 руб),идите к технику- техник , он же заправщик сидит на эдаком постаменте где так же стоят баллоны (правда значительно большего объема чем мой). Дяденька техник с очень харизматической внешностью и мощными кистями рук , любезно принял мой баллон, поймав одобрительный взгляд главного инженера и прочитав квитанции полученные мной от зрелой дамы из-за стойки после оплаты. Дяденька техник изрек: "ремонтник на сессии, так что забирать не раньше чем через 2 недели, но вы звоните, вдруг раньше объявится". За сим я откланялся и стал с нетерпением ждать. Позвонил в первый раз через 5 дней, приятный женский голос на мой вопрос о степени готовности пояснил, что мой заказ еще не выполнен. Второй раз я позвонил по истечении 10 дней, другой , не менее приятный женский голос сообщил , что все давно готово и что можно смело забирать.
Бросив все дела я огромной радостью забрал мой баллончик и аккуратно уложив в багажник машины повез его домой, с опаской оглядываясь- баллон заправлен сжиженным газом, давления в нем столько , что если он одномоментно выйдет наружу, то мою машинку порвет как мыльный пузырь, ну и меня конечно же тоже. Но все обошлось. Тут нужно сказать следующее: баллон мой покрасили в черный цвет, и написали на нем желтой краской "УГЛЕКИСЛОТА", а так же "набили" набор цифр и букв- я так понял это дата "поверки", "перепрофилирования", "ремонта"- срок до следующей "поверки"- 5 лет.

SuperPuper 12-10-2012 12:17

Сборка и установка системы:
важные моменты: В заправленном баллоне объем жидкого газ должен быть чуть меньше чем объем баллона- при изменении температуры окружающей среды вокруг баллона происходит расширение или сжатие газа, если баллон будет заправлен под горлышко и нагреется (даже не очень значительно)- может произойти большой "барабум". Поэтому лучше всего при получении заправленного баллона небольшое кол-во газа выпустить наружу- не экономьте, лучше перестрахуйтесь. Хотя скорее всего заправщики и так это сделали (они же тоже жить хотят), но я не надеюсь на них.
Транспортировать баллон можно в горизонтальном положении (ну желательно чтоб он не катался по багажнику, а вот эксплуатировать- ТОЛЬКО В ВЕРТИКАЛЬНОМ! (в горизонтальном положении из баллона будет вытекать жидкий газ и он повредит ваш редуктор).
Все соединения должны быть герметичны- проверяется "намыливанием"- если где то пузыряет- значит проверяем, затягиваем, меняем прокладки. Один из признаков утечки газа из системы- это "похолодание"(аж до иния!) и образование конденсата в месте утечки. Переходник мне достался вместе с баллоном- он служит для сопряжения редуктора с баллоном- у них разные диаметры резьбы. Редуктор что мне достался был кислородным (манометры синего цвета). забегая вперед скажу что он у меня проработал неделю и вышел из строя- стал пропускать газ, и я его заменил на новый углекислотный редуктор (1100 руб.)(все то же самое только манометры черного цвета). В местах всех соединений устанавливаем прокладки- оптимально использовать паронитовые (3- 7 руб.)- резина или силикон могут не выдержать давления (силикон вспенивается)- проверено личным опытом. Вентиль точной регулировки- тот что мне достался с баллоном- отечественного производства, соединялся со всей системой через шланги, что было не очень мне удобно, да и сам он имеет достаточно внушительные размеры- посему я его заменил на клапан тонкой регулировки "камоци" (примерно-500 руб.)- что это такое можно почитать тут: http://www.camozzi.ru/ , координаты конторы в Ижевске: http://www.tovaryplus.ru/firm/show/1718/15/ . данный клапан прикручивается посредством резьбовых соединений с редуктором- что очень надежно и герметично.
Обратный клапан приобретен в зоомагазине (20 руб)- служит для того чтоб не создавался обратный ток газа или воды в системе при снижении давления в ней. Счетчик пузырьков- изготовлен из капельницы от системы внутривенного капельного введения (10-15 руб)- она перевернута вниз головой относительно её традиционного положения при использовании по назначению и заполнена на 2/3 водой (а лучше заполнить глицерином например- так как вода постепенно испаряется)- служит для визуального контроля кол-ва поступающего газа. газовая трубка может быть приобретена специально в зоомагазине- та же что и для компрессора , либо от ой же капельницы- смотря как далеко тянуть нужно, либо в "камоци"- есть супер специализированные шланги рас читаные на высокое давление различных агрессивных газов.
SuperPuper 12-10-2012 12:50

Атомйзер- он же распылитель, он же реактор- вариантов существует огромное множество, но я поизучав этот вопрос выбрал для себя "проточный атомайзер"- ссылка где я его приобрел есть в начале этой темы. Внутреннее его устройство я не опишу- не разбирал- конструкция не подразумевает это без нанесения непоправимого урона. Цена этой штучки порядка 700 руб с доставкой . Скажу только что через него протекает вода и в него же подается углекислый газ- где происходит их смешивание посредством диффузии. Обогащенная углекислотой вода течет по шлангу в аквариум.
click for enlarge 500 X 375 161.4 Kb picture
SuperPuper 12-10-2012 01:05

И так бухгалтерия:
Баллон
-1000 руб (ну мне так достался, а в магазине я видел кислородные новые по 2500 руб.- но его все равно нужно будет перепрофилировать).
Редуктор
- 1100 руб. (в техгазах есть 2-3 варианта цена от 990 до 1500- думаю стоит взять вежтаки углекислотный , несмотря на то что кислородный стоит дешевле).
Поверка, препрофилирование, ремонт баллона- 600 руб.
Заправка баллона- 80 руб.
Прокладка (лучше иметь несколько и разных диамтеров)- 3-7 руб.
Клапан (вентиль) точной регулировки "камоци"-500 руб (да кому нужно тот что мне достался отечественный я подарю).
Обратный клапан- 20 руб. (не берите те, что стеклянные их может порвать давлением).
Капельница- 10-15 руб.
Трубка, шланг- в зависимости от метража и источника- я брал у оптовиков 10 руб за 1 метр- которая используется для аквариумных компрессоров всего 4 метра- и того- 40 руб.
Атомайзер- мой с доставкой- 700 руб.
Ну внешник у меня уже был- так что он не в счет.
Для контроля кол-ва растворенного в воде СО2 я использую дропчекер- вот такой же: http://www.rybograd.com/shop/9/desc/dropcheker_plastic
amid62 12-10-2012 08:23

Павел, спасибо! Теперь бы еще такой же подробный обзор по системе из углекислотного огнетушителя. Хотя уже сейчас можно понять, что состав оборудования одинаков, разница лишь в баллонах и в месте их последующей заправки. Кто знает: качество газа в том же ВДПО и ТехГазах одинаковое? И одинаковый ли объем заливается в эти 5л баллоны (стандартный и из-под огнетушителя)? И какова периодичность поверки баллона от огнетушителя?
mmedved 5 12-10-2012 08:43

amid629(дмитрий)надо сталка об этом попросить,пусть напишет про огнетушитель у него по моему из него сделана подача со2.
amid62 12-10-2012 12:35

Да, он даже фото системы в этой теме выкладывал. Но вот об эксплуатационных затратах он не писал. А так я его систему видел вживую, отлично функционирует .
mmedved 5 13-10-2012 16:59

ребята у нас в ижевске пользуется кто нибудь таким Генератором углекислого газа Hailea C900 или что то подобным
250 x 181
amid62 13-10-2012 19:10

Эти генераторы уже более 2-х лет в продаже, а ажиотажа не видно... Вот некоторые обсуждения:
http://aquaria2.ru/node/11726
http://www.akva-dv.ru/oborudov...r-co2-1531.html
http://www.aquaforum.ua/archive/index.php?t-76862.html
А тут представлен обзор известных методов подачи СО2 в аквариумы:
http://www.forum.aquastatus.ru/viewtopic.php?f=5&t=8809
katal60 13-10-2012 20:06

Генератор на лимонке и соде работает нормально .Важно обеспечить герметичность, правильно его заправить и запустить.На поллитровках при заправке 75гр л.к.100мл воды и 100гр соды на 100мл воды работает в среднем 2,5 недели .У меня собрана по бесклапанной системе,стабильность вполне нормальная.Главное цена данной конструкции 25 руб за 4 капельницы и 650 руб электромагнитный клапан.Счетчик пузырьков с дозатором из старой зажигалки.Распыление через ветку рябины.
Rusa077 30-11-2012 20:01

Я тоже собрал из капельниц без всяких клапанов и штуцеров.Только не пойму растения пузырят немного когда идет подмена воды.
katal60 30-11-2012 21:52

quote:
Originally posted by Rusa077:

Только не пойму растения пузырят немного когда идет подмена воды.



Если света мало СО2 не поможет.Только водоросли замучают.При достаточном освещении они и без СО2 пузыряют.
Rusa077 02-01-2013 09:02

Кто какие реакторы использует,у меня стоит шприц и струя из флейты от внешника премешивает.
Rusa077 06-01-2013 08:36

Как добиться герметичности лк+с, первая моя сборка держала 7 дней растворы. Решил переделать, и сам уже не рад. Сперва давило через отвертия в крышке переделал вроде норма,опустил в аквас давит через низ крышек. поменял крышечки тоже самое снова давит через низ.
katal60 06-01-2013 11:28

Почитал тему http://www.forum.aquastatus.ru/viewtopic.php?f=33&t=8343 Выбрал то что больше подходит и аккуратно собрал. Все работает.
Rusa077 06-01-2013 12:18

Так и собирал все по схеме как насано,просто говорю же утечка идет через низ пробок то есть утечка через резьбу
katal60 06-01-2013 12:22

Может на торец бутылки или в крышке что попало.По резьбе ни разу не травило, бутылки выдерживают почти 6 атмосфер потом громкии бабах, предохранитель посчитал лишним.
Rusa077 06-01-2013 12:48

Бутылки покупал от увинской воды,после пропускания поставил другие пробки тоже травят. Сегодня куплю две колы 0.5 попробую все заново собрать.
A.Turov 06-01-2013 20:13

quote:
Originally posted by Rusa077:

Бутылки покупал от увинской воды



эти бутылки после открывания всегда пропускать начинают. От колы вообще идеально подходят
Rusa077 06-01-2013 20:47

quote:
Originally posted by A.Turov:

От колы вообще идеально подходят



Да сегодня вечером купил пару бутылок Coca-Cola, как выпью начну мастерить посмотрим что получиться.
SimSim 18-01-2013 17:25

quote:
другие пробки тоже травят

Хороши пивные. Те, в которые наливают разливное пиво, цвет бутылок коричневый.
Rusa077 24-01-2013 19:49

Вроде добился стабильности. Под пробки из под кока-колы налили аква герметик,дал давление и перекрыл на пару суток. Через двое суток уже ни чего не травило видимо герметиком заполнило щели. Реактор из шприца выкинул,смотрелся не эстетично. Поставил ветку рябины пылит очень мелко.

З.Ы сделал перезапуск аквариум вообще другим сейчас стал,дома все говорят никогда у нас такой аквариум красивым не был=) Травка подрастет выложу фотки,спасибо всем за советы без вас ничего не получилось

katal60 24-01-2013 20:11

Фото можно и сейчас, потом будет с чем сравнить.
Denn$ 31-01-2013 15:47

Кто-нибудь покупал такую штуковину?
http://www.tudou.com/programs/view/gV__g3Wv_Kw/#
katal60 31-01-2013 18:13

Те же бутылки и сода с лимонкой.Только дороже.
Rusa077 31-01-2013 18:15

Зачем покупать,можно самому сделать http://www.forum.aquastatus.ru/viewtopic.php?f=33&t=8343
pshustik 01-02-2013 01:10

quote:
Originally posted by SuperPuper:

в магазине я видел кислородные новые по 2500 руб.- но его все равно нужно будет перепрофилировать



В данном случае не совсем точно. У меня баллон с датой поверки до 2017г, так что перепрофилировать его не нужно, просто красишь черной краской из баллончика и мазюкаешь слово углекислота. Потом везешь под мост в ижпожтехнику и тебе его грамотно заправляют. Почему заправлять лучше под мостом потому как в техгазах мало заливают, наверное страхуются или экономят. И отношение бывает не совсем хорошее (то завтра приходи забирай,то балон весь поцарапанный и в грязи, словно мяч футбольный вернут. Лучше переплатить немного, чем с ними связываться.
mmedved 5 06-02-2013 15:59

произошла такая ситуация в техгазах заправлял баллон 27.01.2013 года сегодня углекислота закончилась,все было герметично нигде ничего не травило,сегодня же заправил в ижпожтехнике,заправляли прямо при мне,теперь ни за что не пойду в техгазы