Аквариумистика

Волшебный газ СО2 или "то- из чего сделано ВСЁ! "

ALBERT666 08-02-2012 21:07

quote:
Originally posted by AnS0:
Все понятно. Я раньше примерно по такому же рецепту варил, только еще 1,5 ст ложки соды добавлял.
А на счет крана... тоже надо сделать кран.


а про варенье все опишите по подробнее.

Pentaxist 08-02-2012 21:18

quote:
Originally posted by AnS0:
А может кто из форумчан булькает таким образом? Если да то расскажите о таком генераторе.


Я так булькаю
1 чайная ложка соды + 1 чайная ложка лимонной кислоты
Тщательно перемешиваем (сухие!). Сухую смесь пересыпаем в сухую баночку.
В баночку добавляем каплю-две (подобрать экспериментально) воды и закрываем крышкой с трубкой. Трубку в реактор.
Хватает на день. На второй день туда же можно добавить пару капель воды и возможно хватит на второй день (а может и не хватит).
Приходится смешивать почти каждое утро. Процесс напрягает. Хочу перейти на долгоиграющие рецепты с дрожами.
Pentaxist 08-02-2012 21:22

quote:
Originally posted by ALBERT666:
... небольшой винтовои клапан из зоо мага за 20 р удобно регулировать и перекрывать подачу СО2 на ночь.
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/004949/4949090.jpg][/URL]


Пробовал разные кранчики из зоомагазина. СО2 медленно, но просачивается сквозь эти кранчики.

И еще вопрос. Если закрыть кранчик на ночь, то куда исчезает избыточное давление в емкостях?

ALBERT666 08-02-2012 21:46

Я с утра встаю отрегулирую подачу СО2 при помощи краника и он пузырит весь день.
ALBERT666 08-02-2012 22:26

понятно надо будет попробовать.
SuperPuper 08-02-2012 23:21

в самом начале темы есть видео, там показана хорошая система на щелочи и кислоте (возможно сода и лимонная кислота)..(правда там все фабричное но и дома сделать такое не проблема) емкости соединены между собой 2-я трубками. каждая из трубок в каждой из бутылок начинается обратным клапаном... блин словами не описать.. я сейчас поищу ссылку.. система супер.. при нормальной зарядке (ну по 0.5 кг реактивов.. работает долго и стабильно. главное чтоб все соединения были герметичны (давление большое получается)...
SuperPuper 08-02-2012 23:26

quote:
Originally posted by SuperPuper:
в самом начале темы есть видео, там показана хорошая система на щелочи и кислоте (возможно сода и лимонная кислота)..(правда там все фабричное но и дома сделать такое не проблема) емкости соединены между собой 2-я трубками. каждая из трубок в каждой из бутылок начинается обратным клапаном... блин словами не описать.. я сейчас поищу ссылку.. система супер.. при нормальной зарядке (ну по 0.5 кг реактивов.. работает долго и стабильно. главное чтоб все соединения были герметичны (давление большое получается)...

пока не нашел ссылку.. кстати вот еще вариант : http://ukrop.info/index.htm?fi...qua/co2/co2.htm

SuperPuper 09-02-2012 12:03

Во нашел!http://starcomputer.com.ua/content/generator-so2-yuriya-tpv
click for enlarge 800 X 780 82,4 Kb picture

только у китайцев еще насос в комплекте есть.. но можно запустить и без него..

csn 09-02-2012 08:33

Сода и лимонка более и менее стабильно работает только с минутным таймером и дозатором или компрессором в качестве дозатора. Остальные "точные настройки" это на 1-2 дня. Дальше точная настройка уплывёт однозначно. Проходили.
SuperPuper 09-02-2012 09:13

quote:
Сода и лимонка более и менее стабильно работает только с минутным таймером и дозатором или компрессором в качестве дозатора. Остальные "точные настройки" это на 1-2 дня. Дальше точная настройка уплывёт однозначно. Проходили.



по какой причине "уходит" настройка? изменение давления?
L0vkach 09-02-2012 10:20

А чем плоха обычная брага? Возни минимум, работает недели 2-3, конструкция ну проще некуда.
csn 09-02-2012 10:36

Смущают обратные клапана. Там разница давления с обоих сторон очень незначительна. Все клапана, что я пробовал, в таких ситуациях сифонят. Отсюда его бесклапанные варианты, которые тоже смущают. Если капать на сухую соду, то она покрывается коркой продукта реакции. Нужно вести реакцию в растворах. На счет стабильности этих девайсов большие сомнения.

http://www.aqa.ru/forum/vt31277p1

SuperPuper 09-02-2012 11:01

quote:
А чем плоха обычная брага
совершенству же нет предела, лучшее- враг хорошего. Брага - система с низким давлением (для "колокола", для хорошего распыления через керамический распылитель нужно более высокое давление. Брагу НЕЛЬЗЯ! перекрывать на ночь краником или клапаном.
csn 09-02-2012 11:16

Перетащу старые посты
quote:

csn
ветеран posted 13-12-2011 10:58 AM
У меня по таймеру несколько раз в сутки помпа включается и гонит порцию раствора лимонной кислоты в раствор соды. Ночью она не включается. Обратный затвор СО2 просто сама высота столба раствора лимонки. Главное подливать не забывать. Минус в том, что с ростом отработанного раствора в бутылке с содой, инертность появляется. Но сода дешёвая. Насыпаешь сразу кг соды. Заливаешь водой чтоб покрывала и пусть сама растворяется постепенно. Потом правда отработанный раствор пока отливаешь атмосферный воздух попадает. Вот как бы придумать чтоб ещё и это отливалось без доступа туда воздуха. Хотя и тут можно придумать что-то.

#8841 IP
P.M.

csn
ветеран posted 13-12-2011 12:17 PM
1 - Краник для регулировки давления
2,3 - иглы от шприца
4 - компрессор, который от таймера включается (8 раз в день по 1 минуте)

Уровень от поверхности раствора лимонки до конца подающей трубки должен быть больше чем уровень от поверхности воды в аквариуме до иглы выпускающей со2 в активатор (Чтобы СО2 шел в аквариум, а не в лимонку, когда компрессор выключен)
Пока отработанного раствора мало, то всё хорошо, когда много, то очень инертно. Приходится сливать его. Бутылка с лимонкой не обязательно сильно герметизировать, может немного сифонить, давление от компрессора компенсирует.
https://izhevsk.ru/forums/icons...604/4604658.jpg



L0vkach 09-02-2012 11:41

quote:
Originally posted by SuperPuper:
Брагу НЕЛЬЗЯ! перекрывать на ночь краником или клапаном.
Краник на три выхода: в брагу, в аквариум, в никуда. На ночь стравливаешь брагу в воздух и всё. И это если НУ ОЧЕНЬ страшно потравить рыб, хотя я никогда так не делал и оставлял её на ночь. Ничего страшного не случалось.
SuperPuper 09-02-2012 11:54

Да я тоже стравливаю... но этож не экономично...
csn 09-02-2012 14:18

Испытываю уже месяц небольшую дороботку в реакторе СО2 описанном выше

click for enlarge 321 X 482 14,0 Kb picture

Трубка подающаяя лимонку опустил до самого дна (в соду). Иголка встроена внутри трубки посередине. Дырочки ниже основания иголки, но выше её острия. Предназначены для выхода СО2 и содового раствора (поднимается СО2 аэролифтом). Таким образом обеспечивается перемешивание содового раствора. Лимонка попадает в трубку, идёт там реакция, пузырями всё это выходит в дырочки и подсасывается снизу следующая порция. Работает гораздо стабильнее.

Для тех кому интересно. В таких реакторах значительная часть соды всегда вынуждена находится в нерастворённом виде. Причина в том, что её растворимость в разы ниже, чем у лимонки.

Pentaxist 09-02-2012 15:52

quote:
Originally posted by SuperPuper:
Да я тоже стравливаю... но этож не экономично...


А зачем стравливать в воздух? Смотри, твоя же фотка https://izhevsk.ru/forums/icons...570/4570406.jpg
Я делаю также как у тебя. Но на ночь углекислый газ не отключаю. Отключаю помпу. Постепенно газ накапливается в емкости (с выключенной помпой растворяться не будет). Излишки СО2 большими пузырями выйдут на ружу и не успеют раствориться. Утром по таймеру включится помпа и будет растворять накопленное за ночь.

За ночь и СО2 накопишь и рыб не потравишь
ЗЫ Только объем колокола надо увеличить
ЗЫЫ И еще забыл Чтобы ночью газ не перетекал в выключенную помпу её надо повесить ниже колокола

gen1607 09-02-2012 16:06

а сильно ли понижается уровень РН при подаче со2?
кто как с этим борется?
csn 09-02-2012 16:10

Не сильно. Повышением жесткости воды.
SuperPuper 09-02-2012 16:42

quote:
А зачем стравливать в воздух?

вариант при растворени газа только "колоколом"
Pentaxist 09-02-2012 16:45

quote:
Originally posted by SuperPuper:
вариант при растворени газа только "колоколом"


Мне кажется это малоэффективно
SuperPuper 09-02-2012 16:50

вот и мне так же думаеЦа.... распылять мне как то поинтереснее...
csn 09-02-2012 18:36

Проточным колоколом нормально. Утренняя доза СО2 из колокола растворяется за 15-20 минут.
Pentaxist 09-02-2012 18:53

Вот и я говорю про проточный колокол. Доступ СО2 в такой колокол можно не прекращать, а растворение СО2 регулировать включением и выключением потока воды.
ALBERT666 09-02-2012 20:05

РЕЦЕПТ бражки Tarah Nyberg:
Импровизируйте как хотите, но вот хорошая отправная точка:
- Используйте 1 чашку сахара на 2л H2O (аквариумная вода очень хорошо, или
дехлорированная водопроводная - хлор, но не аммоний, убивает дрожжи (они любят аммоний)
- Добавить 1-2 чайных ложки смеси для приготовления протеинового напитка (или соевой
муки)
- (опция) добавить 1 чайную ложку сульфата аммония/диаммония фосфата (DAP)
или 1 столовую ложку мелассы (или оба сразу)
- 1 чайная ложка соды тоже неплохо чтобы предупредить падение pH (им нравится >pH 3-
4)
Оставляйте на дне немного дрожжей от предыдущей смеси.
Ещё:
Берем ПЭТ емкость (в моем случае - емкости, 1,5 и 2 л.) И насыпаем в них "сухое
вещество" - 4-6 полных (с горкой) столовых ложек сахара, две-три (с горкой) крахмала, ложку
соды. Добавляем воду (уровень видно на фото - полторы-две кружки).Ставим это на водяную
баню (хинт: воды в кастрюле должно быть почти по уровень в бутылках, иначе на дне загустеет, а
сверху будет жидко) и варим до готовности, до очень густого киселя. Кисель должен получится
реально очень густой: если положить бутылку на бок, он почти не стекает. Ставим все это
остывать. Когда "кисель" остынет - добавляем в него по чайной ложке сухих дрожжей (я
использую САФ), предварительно <разогнав> их в небольшом количестве воды (наример, в
стопке).
Затем ставим бутылки на места, подключаем и не трогаем два-три месяца.
SuperPuper 10-02-2012 12:22

ух.. супер.. тока ингридиенты где брать (с адресами, паролями, явками).. слово - "АМОНИЙ" как музыка почти блин... соевая мука отже так необычно.. нигде не встречал так чтоб в магазе было- мука соевая..1 кг..
csn 10-02-2012 09:46

Большой ликбез по СО2 http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/co2-main.html
SuperPuper 10-02-2012 11:02

нашел подходящий огнетушитель углекислотный... буду из него делать систему... сейча поиск редуктора , монометра ну и вентиля...
ALBERT666 10-02-2012 11:10

картинки обязательно скинь как соберешь
ЛАМ 10-02-2012 11:19

Зачем тебе огнетушитель, могу баллон 5 литровый подогнать и редуктор БКО-50.
ALBERT666 10-02-2012 11:26

кислородные редуктора использовать нельзя
SuperPuper 10-02-2012 11:47

quote:
Зачем тебе огнетушитель, могу баллон 5 литровый подогнать и редуктор БКО-50.

ага..я себе представляю сколько это стоит...
SuperPuper 10-02-2012 11:51

quote:
кислородные редуктора использовать нельзя

- по причине....? .. объяснения надо бы (для того и форум)
ALBERT666 10-02-2012 11:58

в углекислотной среде происходит разрушение материала , и используют специальный углекислотный редуктор примерно так вот.
NViktorovich 10-02-2012 12:11

Мне тоже не понятно, поскольку кислород намного сильнее окислитель, чем углекислота. Дело в другом: как подружить выходной штуцер и баллон.
ЛАМ 10-02-2012 12:18

quote:
Originally posted by SuperPuper:

ага..я себе представляю сколько это стоит...



Договоримся, подробности и нюансы по телефону.
PS. Переходник баллон - редуктор, тоже есть.
ALBERT666 10-02-2012 12:45

ЛАМ неужели у вас дома стоит 5 литровый балон СО2
SuperPuper 10-02-2012 12:48

quote:
Договоримся, подробности и нюансы по телефону.
PS. Переходник баллон - редуктор, тоже есть.


все уже продано!!!!!
ЛАМ 10-02-2012 12:53

У людей знаю 50 литровые стоят)), а так то нет, у меня их на работе много. А себе так и не поставил, хотя все комплектующие есть.
ALBERT666 10-02-2012 13:58

цену комплекта озвуч в пм
amid62 10-02-2012 14:16

И мне цену комплекта. А в техгазах такой баллон заправят или еще паспорт на баллон потребуют? Ни разу никакие баллоны не заправлял, поэтому и вопросы.
ЛАМ 10-02-2012 14:32

Комплект уже куплен, есть только баллон его надо переосвидетельствовать и перекрашивать под СО2, но это они всё сделают сами за денешку, сколько уже не помню.
SuperPuper 10-02-2012 14:35

Ребяты.. я купил уже.. цену если ЛАМ захочет озвучит.. хотя мнеб не хотелось аукциона.. если кому охота- огнетушитель я подарю...из него вполне реально сделать ...
amid62 10-02-2012 15:00

А баллон нужен специальный или из-под пропана на 5л подойдет, только перекрасить?
SuperPuper 10-02-2012 15:11

я тут не подскажу, сам не знаю.. давайте поищем инфу по этому поводу, желательно не ссылки кидать а прям сюда копировать тексты- какие балоны для чего, можно ли заменить если нельзя- причину, если можно- с какими условиями, важные моменты: уплотнители, особенности вентилей, редуктоов, вопросы которые могут возникнуть при заправке, техника безопасности (правила перевозки, хранения, использования), влияние температур... и т.д.. я думаю это будет полезно многим. Заранее всем спасибо.
csn 10-02-2012 15:34

Сделать то можно и из огнетушителя. Вопрос только кто его заправлять будет и какая безопасность. Ещё важен состав газа что был в ином балоне. Например если был СО (не СО2), то рыба быстро сдохнет.
SuperPuper 10-02-2012 15:43

Углекислотные огнетушители заплнены СО2.
SuperPuper 10-02-2012 15:44

по применяемости баллонов: Баллоны для ацетилена, с целью обеспечить безопасное хранение ацетилена под высоким давлением, заполняют специальной высокопористой массой. Применяют массу из активированного древесного угля, который берут в количестве 290-320 г на 1 дм емкости баллона или из смеси угля, пемзы, инфузорной земли или из других легких и пористых веществ. Массу в баллоне пропитывают ацетоном, в котором ацетилен хорошо растворяется. Ацетона вводят 225-300 г на 1 дм емкости баллона.
следовательно ацетиленовый баллон использвать в наших целях- НЕЛЬЗЯ!
csn 10-02-2012 15:54

quote:
Originally posted by SuperPuper:
Углекислотные огнетушители заплнены СО2.

Я про балоны ПГС. Там смесь газов.

SuperPuper 10-02-2012 15:55

вот о безопасности:
click for enlarge 1107 X 226  91,2 Kb picture
ЛАМ 10-02-2012 17:10

Если брать огнетушитель или пропановский баллон, то надо знакомого в пожарке иметь, который на свой страх и риск вам перельёт из одного баллона в другой. В техгазах официально их вам ни кто не заправит.
SuperPuper 10-02-2012 18:48

А если огнетушитель покрасить в черный цвет? :-)... ну.. с огнетушителем расклад такой- он при к моменту заправки должен иметь вид- огнетушителя.- вместо основного запорного вентиля на огнетушителе стоит рычаг, раструб огнетушителя откручивается, вместо него вкручиваем штуцер к которому уже вешается редуктор. Кстати- не помню где вычитал:" запорный вентиль при работе должен быть открыт максимально, снижение давления до рабочего должно осуществляется только редуктором.- следовательно- рычаг в рабочем положении будет нажат (можно стянуть чем либо).. Перед заправкой- все ставим на свои места и весело с улыбочкой несем в ИжПожСервис..
ЛАМ 10-02-2012 19:09

Баллон по любому лучше, надежней и солидней)). У него кстати рабочее давление 150 а поверочное 225 кгс/см.кв.
SuperPuper 10-02-2012 19:11

дак яж не спорю, тока за. просто как альтернатива думаю вполне подходящий вариант с огнетушителем...
SuperPuper 10-02-2012 19:13

на огнетушителе написано следующее: Р-15МПа, П-22.5МПа я так пониамю это те же циферки?
amid62 10-02-2012 19:23

По безопасности на сайте техгазов:
"По признанию специалистов компаний, оказывающих услуги по заправке и переосвидетельствованию, состояние большей части баллонов, находящихся в обороте, далеко от удовлетворительного. Внутри баллонов присутствуют влага, следы грязи и ржавчины; поры и неровности на внутренней поверхности служат сорбентом для водных паров, примесей и взрывоопасных масел. С одной стороны, неудовлетворительное состояние баллона ухудшает качество газов, с другой - может вести и к более серьёзным последствиям. Избежать этого можно только приобретая баллоны у проверенных компаний, работающих на рынке не один год.

Наибольшую опасность представляют баллоны, работающие с коррозионными газами, такими как углекислота, водород и т.п. Когда баллон находится без остаточного давления, то присутствие, внутри влаги и атмосферного воздуха ведет к активному образованию ржавчины, а это утончает стенку баллона, увеличивая риск разрыва оболочки."

amid62 10-02-2012 19:28

Посмотрел в поисковиках, не нашел: у нас в стране композитные баллоны на 2-5л не используются? Они же легче, безопасней, не корродируют и не ухудшают качество газа.
ЛАМ 10-02-2012 19:46

У них срок годности меньше и они дорогие, а у нашего стального баллона срок годности 50 лет. У меня родственник покупал композитный баллон фирмы Драгер(5 литров) за 15 тысяч рублей для пневматики, но он был высокого давления на 300 очков. У меня есть на работе алюминиевые баллоны фирмы Люксфер - вот это вещь, год назад он пустой без газа стоил 8 тысяч, и ему редуктор не нужен у него стоит вентиль точной регулировки.
amid62 10-02-2012 20:27

Я к чему спрашиваю, если закажу такой баллон (композит или алюминий), проблем с заправкой не будет? Или стандартный стальной на 2-5 литров пока предпочтительней?
ЛАМ 10-02-2012 21:25

Надо смотреть какой у них вентиль если не стандартный(как у Люксфера) спросить смогут ли его заправить у нас в тех же ТехГазах. Наши стальные советские уж точно они заправляют, 2 литра мало, замучаешься бегать заправлять, я таких и не видел, есть 1 литровые 4, 5 и 10. Самый нормальный это 4-5 литров и в тумбу влезет).
amid62 10-02-2012 22:02

Спасибо за информацию. Теперь буду комплектовать.
ALBERT666 11-02-2012 11:31

парни вон собрались комплектовать покупку из интернета, у нас на форуме. там можно найти готовый вариант не так уж и дорого.
SuperPuper 11-02-2012 13:36

ну..это как сказать.. порядка 6 тыров прлучается комплект..
NViktorovich 11-02-2012 14:24

по почте баллоны под давлением не отправляют. Уже проверено лично.
gugles 12-02-2012 12:41

Мое СО2 хозяйство.

click for enlarge 645 X 968 174,2 Kb picture

Подача на выхлоп внешнего фильтра.

SuperPuper 12-02-2012 16:06

quote:
Мое СО2 хозяйство.

скока литров балон? А ОБРАТНЫЙ КЛАПАН ЗАЧЕМ СТОИТ ТАМ?
gugles 12-02-2012 18:01

4 или 5 литров. Не помню.
Обратный клапан, чтобы не ехать преждевременно в магазин за новым редуктором, когда закончится баллон.
SuperPuper 12-02-2012 20:06

quote:
чтобы не ехать преждевременно в магазин за новым редуктором, когда закончится баллон
- потому что, когда баллон закончится то будет................. , что?
ЛАМ 12-02-2012 21:25

Вода из аквариума попадёт в редуктор, на бражку тоже рекомендую обратный клапан поставить.
SuperPuper 12-02-2012 21:37

чтоб вода туда поперла нада чтоб отрицательное давление там создалось.. ну лана, вам виднее, нада- значит нада!
SuperPuper 12-02-2012 21:45

на браге то у меня стоит конечно клапан потому как скажем при снижении температуры в комнате возможно возникновение отрицательного давления в системе..
csn 12-02-2012 22:43

quote:
Originally posted by SuperPuper:
чтоб вода туда поперла нада чтоб отрицательное давление там создалось.. ну лана, вам виднее, нада- значит нада!

Легко, СО2 хорошо растворяется в воде и вместо него засывается вода. Только вот в этом случае давление в обратном клапане одинаковое с обоих сторон и вариант с резинкой может не сработать. Сифонить будет. Надо что-то с шариком, когда газ под давлением выходит, то шарик приподымает. Когда давления нет, то шарик дырку своим весом перекрывает.
SuperPuper 13-02-2012 12:22

Вопрос к ЛАМу, на какой закваске у вас работает "брага" ну ковсем тоже вопрос- рецептурой поделитесь... интересна конечно же "долгоиграющая бражка": кисель(на крахмале), желатин, агар-агар или что то еще... ну, незнаю, может "овсянный кисель" ?????
ЛАМ 13-02-2012 15:33

Я не парюсь, вода, сахар, сода, дрожжи.
amid62 13-02-2012 15:55

ЛАМ, а чем вызван выбор в пользу браги, а не баллонов?
ЛАМ 13-02-2012 19:09

Аквариумы маленькие - креветочники. Я баллонную систему на 180 литровый Ювель Рио собирал... а потом аквариум продал.
kammm 14-02-2012 12:56

Для бражника есть идея:
Сахар переплавить в леденец и подвесить в банке так, чтобы образовавшийся газ убирал сахар из браги. (резиновая мембрана например, типа "Привет Горбачёву")
А при расходовании газа сахар опять попадал в брагу.
SuperPuper 14-02-2012 09:06

А, что- вариант!
SuperPuper 15-02-2012 09:25

Сегодня попробовал забодяжить бражку на крахмале... густой такой кисель.. погляжу.. так то описание браги в такм виде есть в инете.. надеюсь получить - оченьдолгоиграющую...
mmedved 5 15-02-2012 11:31

quote:
[B][/B]

на этом сайте есть легкий сбособ изготовления реактора со2 может кому нибудь и понравиться http://www.aquascape-promotion...breniya-CO2.htm
mmedved 5 15-02-2012 12:26

super puper могу предложить тебе долгоиграющую брагу сам тоже ее применяю и очень удобно смотри на этой ссылке
http://rus-shrimps.uсоz.гu/publ/4-1-0-33
SuperPuper 15-02-2012 12:28

да.. простой, но не самый эфективный.. в нем потерь газа много...но статья хорошая...
mmedved 5 15-02-2012 12:30

quote:
Originally posted by mmedved 5:
super puper могу предложить тебе долгоиграющую брагу сам тоже ее применяю и очень удобно смотри на этой ссылке
http://rus-shrimps.uсоz.гu/publ/4-1-0-33

http://rus-shrimps.uсоz.гu/publ/4-1-0-33

ALBERT666 15-02-2012 12:38

quote:
Originally posted by SuperPuper:

Сегодня попробовал забодяжить бражку на крахмале... густой такой кисель.. погляжу.. так то описание браги в такм виде есть в инете.. надеюсь получить - оченьдолгоиграющую...



Я такой пользуюсь хватает недели на 2-3 одной заправки но у меня 2 бутылки чтоб постоянно булькало заправляю по очереди.и я еще усовершенствовал твой реактор на конце выходной трубки, поставил колокол (наконечник от старого сифона)и от колокола провел капельницу обратно в шприц. По этой капельнице излишки СО2 уходят обратно в шприц экономичнее получается.и из колокола выходят мелкие мелкие пузыри а крупные бурлят в колоколе и засасываются в шприц.
SuperPuper 15-02-2012 12:39

ссылка не рабочая....
mmedved 5 15-02-2012 12:43

[QUOTE]Originally posted by SuperPuper:
ссы


лка не рабочая....
[/QU

тоже не получаеться открыть сейчас попробую скопировать ее и закинуть

mmedved 5 15-02-2012 12:56

1. Берем ПЭТ емкость (в моем случае - емкости, 1,5 и 2 л.)

И насыпаем в них "сухое вещество" - 4-6 полных (с горкой) столовых ложек сахара, две-три (с горкой) крахмала, ложку соды.

2. Добавляем воду (уровень видно на фото - полторы-две кружки)

3. Ставим это на водяную баню (хинт: воды в кастрюле должно быть почти по уровень в бутылках, иначе на дне загустеет, а сверху будет жидко) и варим до готовности, до очень густого киселя.

Кисель должен получится реально очень густой: если положить бутылку на бок, он почти не стекает

4. Ставим все это остывать.

Пока оно стынет, можно сделать надежные и герметичные крышечки с креплением для трубок.
Для этого понадобятся два штуцера от тормозной системы ВАЗ (12 р. пара в автозапчастях), шайбы и прокладки на 8 (все из ОБИ, около 40 р. за пару комплектов) и две гайки на 8 (это на мою пару бытылок).

В крышке горячим гвоздем и ножом делаем отверстие, в которое загонем штуцер резьбой вниз (в полость бутылки). Сверху целесообразно - через шайбу, снизу - прокладка+шайба+гайка.

Все это в сборе замечательно герметично, отлично удерживает трубку и стойко к перезардкам и манипуляциям (в отличие от герметизации всякими клеями, служащими на этих крышках из рук вон плохо).

Когда "кисель" остынет - добавляем в него по чайной ложке сухих дрожжей (я использую САФ), предварительно размешав в небольшом количестве воды (наример, в стопке).
Затем ставим бутылки на места, подключаем и не трогаем два-три месяца. Газ выделяется медленно и равномерно, при использовании слабопроточных реакторов типа "колокол"* процесс легко контролировать видуально: когда уровень в них уходит меньше половины и продолжает падать - бутылки можно "перезаряжать".

Проблем со сменой содержимого не возникает: перебродивший густой кисель снова превращается в жидкость (и легко выливается, мои бутылки пережили много перезарядок, это видно по их форме на фото: несколько водяных бань не проходят для пластика бесследно).

Каких-либо промежуточных емкостей не использую. Газ подается круглосуточно.

*Колокол - любой реактор, сделанный по принципу "перевернутый стаканчик". Никаким другим реактором (если по-хорошему) брагу растворять не рекомендуется, ввиду неуправляемости процесса выделения СО2 и его неравномерности).

Вариантов бесчисленное разнообразие - от перевернутого пластикового стаканчика (или отрезка бутылки) до конструкций типа готовых реакторов (например, от тетра оптимата или фирмы сера) и очень подходящих (и эстетичных) для изготовления реактора с минимум переделки птичьих поилок (к тому же, они не только аккуратно сделаны, но и очень недороги).

Простейший реактор такого типа для небольшой емкости - разовый шриц на присоске.

Но для всех таких реакторов эффективность напрямую зависит от "пятна контакта" (площади соприкосновения газа с водой).
Например, Паффарт рекомендует для каждых 100 л., воды с жесткостью 10 градусов делать площадь растворения 30 кв.см. (на самом деле - не так уж и много, 5х6 см).

Получаются "ножницы" - либо надо констуячить большой реактор, либо - делать маленький, но как-то улучшать растворение.

Растворение можно улучшить проточностью: от просейшего размещения реактора под флейтой до организации "фонтанчика" внутри самого реактора, направляя туда часть воды от фильтра по тонкой трубочке (как для воздуха). Так, например, организация проточности в реакторе из 20-кубового шприца улучшает растворение в несколько раз (заправлял порцию из тетровского баллона и засекал время падения уровня газа, благо на шприце есть шкала), что равносильно применению колокола в несколько раз большего размера.

Многие аквариумисты упорно исользуют для браги различные приемы растворения высокой интенсивности (как для баллона). Это не очень разумно - брага "пуляет" то густо, то пусто (особенно - не "медленная"), параметры скачут, а отсутствие непритностей возможно только при больших аквариумах и не особо высокой продуктивности браги (в небольшой или средней банке можно и живность потравить).

Еще один "хит сезона" (гламурная штучка) - реакторы а-ля АДА (стеклянная воронка с мембраной) тоже не особо годятся для бражки, хотя в большом аквариуме с медленной брагой можно попробовать (должно быть относительно безопасно).
Верующие люди уверяют, что У НИХ с этой штуковиной "все выглядит и растет гораздо лучше" (и, будучи истинно верующими, придумывают и находят наукообразные объяснения этому феномену, с терминологией).
Причем фирменный реактор покупать незачем - надо просто купить в магазине лабораторного стекла фильтровальную воронку на 40-60 мк. Будет ровно то же самое, только в ...дцать раз дешевле.
Эти реакторы требуют ухода: мембраны со временем зарастают и забиваются.
Выглядят такие реакторы (в т.ч. самоделки из воронки) аккуратно и прикольно.

SuperPuper 15-02-2012 15:18

мне нада проточны реактор... заказал на ебее.. жду.. дорого но все очень акккурантно, красиво а главное будет за пределами аквариума..
gansales 28-02-2012 17:38

кто нибуть пробовал вот такие клапана? как они? http://www.pnevmo-gidro.ru/pne...vu_sco_mco.html
SuperPuper 28-02-2012 18:32

мне думается это уж чересчур.... замечательный клапан мне подогнали- сделан из клапана от стиральной машины автоматической... надежно и просто , работает от 220вольт... в принципе большой доработки он даже и не требует- у него только диаметр штуцеров великоват. но думаю это можно решить даже в домашних условиях...
gugles 28-02-2012 22:05

Я до сих пор не понимаю, почему вы уцепились в э/м клапан для отключения подачи в ночное время.
SuperPuper 28-02-2012 22:07

Хе... потому что.. "Гладиолус!"- балонный СО2 подразумевает некоторые финансовые затраты.. а какой смысл дуть газ ночером?- денги на ветре!
gugles 28-02-2012 22:28

Опустим стоимость баллона, редуктора, игольчатого клапана.
Я не знаю сколько стоит э/м. Допустим 500 р. Сознательно не включил сюда таймер.
Заправка баллона на 5 литров - 100 рублей. На мой аквариум 300 литров, при хорошем "бульке" в секунду, и круглосуточной подаче, баллона хватает на 6-7 месяцев.
И на кой мне нужен геморрой с гудящей, греющей катушкой соленойдоного клапана.
SuperPuper 28-02-2012 22:40

а..э... ну.. мне нечем крыть .. пожалуй вы правы :-)
SuperPuper 29-02-2012 08:07

хотя.. ещеж увеличение концентрации СО2 при выключеном свете приведет к "подкислению" воды..... вот
L0vkach 29-02-2012 08:42

Вряд ли что-то страшное случится. Конечно ходят слухи о "ночном заморе рыбы" то ли от кислородного голодания, то ли от скачка РН, но в них с трудом верится. РН от максимума к минимуму изменяется часов за 12, а этого вполне достаточно чтобы рыбы успели безболезненно адаптироваться.
SuperPuper 29-02-2012 11:35

во темка интересно блин 6 http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=104058&p=1645486
gugles 04-03-2012 21:06

quote:
Originally posted by L0vkach:
Вряд ли что-то страшное случится. Конечно ходят слухи о "ночном заморе рыбы" то ли от кислородного голодания, то ли от скачка РН, но в них с трудом верится.

Полностью согласен. Наблюдаю лишь кислородное "голодание" у свежей (новой) рыбы в течении дня. На следующий день все нормально.

SuperPuper 04-03-2012 23:10

Кислородного голодания быть не должно (мы же кислород из воды не вынимаем)...