Princeps 13-01-2013 13:03
К тому и речь))) Артем гони спирт народу - раз есть доступ к спиртопроводу)))
Незаконная врезка в трубу - зачот афтаматом))))
Vankes 13-01-2013 13:21
quote:
Originally posted by Princeps:
Артем гони спирт народу - раз есть доступ к спиртопроводу)))
А как правильно пить спирт? Я видел как пили не разводя и закусывали ложкой варенья - красота, но сам не пробовал.
Princeps 13-01-2013 13:34
quote:
Originally posted by Princeps:
Артем гони спирт народу - раз есть доступ к спиртопроводу)))
Стих опять получился - хоть и не хотел.
Vankes 13-01-2013 13:36
гоу ту зе курилка
Princeps 13-01-2013 13:49
гоу.
amid62 13-01-2013 18:18
Так даже если 50-100 азиатских ручек будет - невозможно поднять бутыль без точек опоры. Хотя не знаю - не пробовал Тем более без 95 го. Поясняю со старого поколения - Разводите, Где-то 50 на 50, до этого настаиваете лимонные корки (любых цитрусовых) Про уголь и прочее - забудьте, нормальный напиток...
Витек1973 13-01-2013 19:29
Тока, Витя говорит - ручки никакие - сто кг тащить на них невозможно.
Веревие простое - использовал он и на плечо.
Я поставил бочку на табуретку наполнил ее, между ножек пропустил автомобильный трос(в виде шлейва) и с товарищем почучуть понесли. Вес был 100кг примерно, мы ахренели от счастья(тяжести).
Витек1973 13-01-2013 19:31
Ты пустую банку перевозил? Все вынимал?
Да конечно, так проще, спокойнее и легче!!!
Hristina V 14-01-2013 19:48
Всем привет, у меня такой вопрос.
Аквариум 250 литров в нем сом мешкожаберный и 2 астронотуса. Астронотусы всегда вместе, но бывает такое, что плавают рядом и трясут хвостами и иногда сцепляются ртами. Сильных повреждений не наносят не много повредили нижние плавники и все. Возраст примерно 1,5 - 1 год, взяли их недавно. Скажите пожалуйста это они просто выясняют отношения или что то другое? Может тренируют нерест или действительно нерест?)) Пол особей неизвестен.
sifon22 14-01-2013 20:28
Артём,у тебя ветеран стоит,а ссылки вставляешь как новичок (типа предъява)

sifon22 14-01-2013 20:30
Hristina V,это они целуются...весна у них..

y-gavrin 14-01-2013 21:32
Я в эндлерах совсем разочаровался. Хотел отсадить пару-тройку в соседний аквариум, бороду пощипать, посадил одного. Так он тут же кинулся клевать креветок. Креветки все попрятались, так он давай анцика доставать. Вообще чекнутый на всю голову. Выловил обратно кое как. И вся стая такая - в своем аквариуме регулярно стали вишен драть. Сразу такое желание появилось отдать их Принцепсу в его цихлидник на перевоспитание.
sifon22 14-01-2013 22:06
аха,ещё есть Зукер
Vankes 14-01-2013 22:54
quote:
Originally posted by y-gavrin:
Я в эндлерах совсем разочаровался
Странно, у меня до недавнего времени стайка из 15 эндлеров жила с вишнями шт 40 и никто никого не гонял. Банка на 20 литров.
sifon22 14-01-2013 23:09
а у Юрика видимо там МОНСТРЫ,случайно названные Эндлерами....
sifon22 14-01-2013 23:11
ПЫСЫ у меня щас штук 100 Эндлеров,в одной банке с креветосами,и нах никто никому не нужен...
Vankes 14-01-2013 23:39
quote:
Originally posted by sifon22:
МОНСТРЫ
Эндлерозавры походу)
sifon22 14-01-2013 23:45
quote:
Originally posted by Vankes:
Эндлерозавры
эпохи Автозаводской 
tvinpeaks 15-01-2013 12:00
quote:
Originally posted by sifon22:
Артём,у тебя ветеран стоит,а ссылки вставляешь как новичок (типа предъява) 
Исправил чё. Посмотри.
sifon22 15-01-2013 12:08
quote:
Originally posted by tvinpeaks:
Посмотри.
а тебе не кажется,что эффективность на всос резко упадёть? как то слишком там много всего,такое чувство,что не наши внешники они рассчитаны,ИМХО..
Vankes 15-01-2013 12:14
quote:
Originally posted by tvinpeaks:
Исправил чё. Посмотри.
ЛАЖА!!! надо
так
sasa777 15-01-2013 10:11
Посоветуйте хочу купить аквариум литров 40-60, думаю где лучше брать-в золотой рыбке вроде местные, или ульяновские авгурь или ещё где есть места? Конечно же самоклей рассматриваю
oksa1302 15-01-2013 15:28
в зоограде биодизайн, московские очень аккуратно сделаны
A.Turov 15-01-2013 16:45
да по всему городу куча аквариумов разных фирм. выбирайте-то что по деньгам доступно и то что сердцу ляжет
tvinpeaks 15-01-2013 19:09
quote:
Originally posted by Vankes:
ЛАЖА!!! надо так
не вижу разницы!
Vankes 15-01-2013 19:49
quote:
Originally posted by tvinpeaks:
не вижу разницы!
Сударь, глазки то откройте! Внешне разница есть - факт!

sifon22 15-01-2013 19:51
Вань,ты лучше колись как это сделать,могёшь в ПМ
sifon22 15-01-2013 20:07
гугл не может открыть эту страницу....
Витек1973 15-01-2013 20:55
Всем привет, прошу совета... У меня есть старый внешник FLUVAL 205, проблема в том что течет стык между бошкой и канистрой через резинку!!! Что можно сделать, у кого какие идеи?????
sifon22 15-01-2013 21:17
Вить,обратись к Валере в Зоохаус,знаю,что тетровские он любые чинит,может и тебе поможет
Zajka v Majke 15-01-2013 21:48
Здравствуйте. Я тут новенькая. Приобрела недавно акву на 30 литров. Опыта нет. Хочу завести маленьких красивых рыбок, улиток, креветок и растения. Подскажите, пожалуйста, какие растения подойдут для начала? Очень нравятся те, которые как ковром укрывают дно. Листовые тоже нужны. Где раздобыть улиток Меланий или рогатых? Каких рыбок лучше завести? В общем-то аквариум приобретался как предмет интерьера, поэтому хочется ярких - красивых рыбок. Но в процессе подготовки проснулся интерес, теперь планирую весной взять литров на 100. Буду очень признательна за советы
Витек1973 15-01-2013 21:54
Спасибо Игорь, есть вариант сейчас пробую: там есть канавка в которую ложиться уплотнительная резинка, положил силикон аквариумный, для того чтобы было плотнее, это как вариант посмотрим что будет, если у кого есть еще советы пишите, буду благодарен!!!
Hristina V 19-01-2013 12:03
Еще раз здравствуйте )
В акве на 250 литров сидят 2 Астранотуса 20-23 см. Хочется к ним подсадить еще 2 пираньи паку, но не хотелось бы брать их уже взрослыми, хочется самой вырастить)
Скажите пожалуйста, можно ли подрастать 2-ух пираний в акве на 50 литров или придется для этого дела отдавать им банку на 128л?
Keeeks 20-01-2013 16:35
Всем добрый вечер) у меня случилась беда - держу трех маленьких карасиков, и вот на одном из них заметила сегодня какой-то белый налет, что это может быть? это опасно? и как лечить рыб моих?
sifon22 20-01-2013 16:40
мне караси очень в сметане нравятся,пальчики оближешь...
Keeeks 20-01-2013 16:49
караси в сметане хороши, не спорю)) но мои караси для меня - святое

ни о какой сковородке речи идти не может
Keeeks 20-01-2013 16:49
так что это может быть??
Vankes 20-01-2013 17:31
quote:
Originally posted by Keeeks:
Всем добрый вечер)
Добрый! В первом посте этой темы есть ссылка на болезни рыб, там посмотрите.
sifon22 20-01-2013 17:43
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
У Вас что-то случилась с рыбами и растениями?
Описывайте проблему КАК МОЖНО ПОДРОБНЕЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вот эта примечание в шапке Стас вроде уже выделил больше некуда
Vankes 20-01-2013 17:50
quote:
Originally posted by sifon22:
выделил больше некуда
может цветом красным сделать?)
Н@ташка 20-01-2013 17:56
quote:
Originally posted by Vankes:
может цветом красным сделать?)
да хоть зеленым. кто, когда у нас читал первый пост???
Vankes 20-01-2013 18:04
quote:
Originally posted by Н@ташка:
кто, когда у нас читал первый пост???
думаешь страна не та?
Н@ташка 20-01-2013 19:32
менталитет такой- проще спросить, чем самому искать что-то
Abramovich 20-01-2013 19:44
подскажите что за гадость появилась в аквариуме, сначала сидели на кончике камня, сейчас появляются в разных частях аквариума, размером в 1мм, полностью белые, как ползают не видно, похоже передвигаются только ночью

amid62 20-01-2013 19:50
Н@ташка, так пусть спрашивает, кто что знает - посоветуем. Но ведь она не спрашивает, а загадки задает

. Keeeks, опишете все подробно

: все параметры содержания, что изменилось в последнее время. В закрытой теме Аквариумисты объединяйтесь (с таким же названием, как эта - она внизу нашей ветки) есть даже перечень вопросов, на которые Вам стоило бы ответить, чтобы ждать помощи.
tvinpeaks 20-01-2013 20:12
quote:
Originally posted by Н@ташка:
да хоть зеленым. кто, когда у нас читал первый пост???
я только что прочел 
Keeeks 20-01-2013 20:42
ладно, первый пост прочитала, исправляюсь)
аквариум на 30 л, живут в нем 3 карасика и 3 ампулярии. Иза растений криптокорина и еще другие, у которых название я не знаю. Примерно полгода аквариуму
Температура воды 21 градус
Рыбы примерно неделю плавают у поверхности (раньше они любили по растениями прятаться), экскременты нитевидные, верхний плавник прижат к спине. Сегодня заметила на боках у одного карася белый налет, и он держится не параллельно земле, туловище наклоняет назад
По ссылке прошла, судя по всему или Хилодонеллез или Гиродактилез, но что именно, не знаю
Keeeks 20-01-2013 20:46
наверно все таки Хилодонеллез, но тут написано что при 20 градусах - развитие заболевания прекращается.
я так поняла что нужно будет поддерживать температуру 32 градуса, это не вредно карасям? они же не теплолюбивые
sifon22 20-01-2013 21:08
quote:
Originally posted by tvinpeaks:
я только что прочел 
че нового узнал?
y-gavrin 20-01-2013 21:52
quote:
Originally posted by Abramovich:
подскажите что за гадость появилась в аквариуме, сначала сидели на кончике камня, сейчас появляются в разных частях аквариума, размером в 1мм, полностью белые, как ползают не видно, похоже передвигаются только ночью
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/007392/7392139.jpg][/URL]
На кладку улиток Хелен похоже вроде.
eUGE 20-01-2013 23:26
да акролюксы скорее всего. Просто какие то белые на фотке получились
Союз***покупателей 20-01-2013 23:32
Всем здрасьте! Сильно плавниками не бейте

. По ссылкам походила, ветку почитала, на мучающий меня вопрос ответов не нашла

. Так что прошу помощи. Хочу запустить аквариум для золотой рыбки. Банка правда небольшая 20 литров. Вопрос по грунту и растениям: надо или нет? Поделитесь опытом плиз.
А так в статьях, по запросу в поисковике, кто что пишет. Кто: "Без грунта и растений свинюшкам скучно", кто: "Ни в коем разе, растения сожрут, камушками подавятся".
Н@ташка 21-01-2013 01:27
Игорь, это к тебе вопросы

sifon22 21-01-2013 08:51
Союз***покупателей,при 20 литрах думаю ничего хорошего у Вас не получиться,можно попробовать,но не айс,грунт(крупная галька) обязателен,растения подбирать придётся,но какие не нужны могу сказать сразу это все у которых листья похожи на хвою,т.е мягколистные,обязательна аэрация,подмена раз в неделю 10%,не перекармливайте(будет постоянно просить)
ПЫСЫ подумайте для такого объёма про другую рыбу...

Ку3ьмич 21-01-2013 09:05
Игорь, расскажи чем кормишь золотяшек.
sifon22 21-01-2013 09:31
мотыль живой,иногда тетра рубин,иногда тетра голдфиш,иногда циклоп мороженный,но в основном мотыль
Abramovich 21-01-2013 09:37
quote:
да акролюксы скорее всего. Просто какие то белые на фотке получились
такие и есть как на фото, полностью белые, акролюксы в инете смотрел наполовину прозрачные должны быть.
quote:
На кладку улиток Хелен похоже вроде.
их уже штук 30. в разных частях аквариума, не растут
Ку3ьмич 21-01-2013 09:55
quote:
но в основном мотыль
А я вот кормил в основном трубочником. У мне кажется моя золотяшка(она типа риукин, или вуалехвост???) зажралсь. Ожирела, ленивая стала. Пока ввел ограничение на еду. Вот думаю, какую диету ей прописать?
amid62 21-01-2013 09:57
Акролюксы же плоские с жесткой раковиной сверху. А эти какие "на ощупь"? Легко ли давятся пинцетом? Может отсадить в литровую банку парочку да понаблюдать?
Abramovich 21-01-2013 10:14
quote:
Акролюксы же плоские с жесткой раковиной сверху. А эти какие "на ощупь"? Легко ли давятся пинцетом? Может отсадить в литровую банку парочку да понаблюдать?
пинцетом давятся, вроде как, мелкие непонятно, сегодня возьму поменьше пинцет, попробую, постараюсь всех достать в банку отдельную
sifon22 21-01-2013 10:46
quote:
Originally posted by Ку3ьмич:
Ожирела, ленивая стала. Пока ввел ограничение на еду. Вот думаю, какую диету ей прописать?
корми раз в три дня,подвижная будет...
Ку3ьмич 21-01-2013 11:17
quote:
корми раз в три дня,подвижная будет...
Понял. Я стал раз в два дня кормить. Урежу еще норму

L0vkach 21-01-2013 15:00
Я один аквариум (рамирези, ириатерины, коридорасы, отоцинклюсы) не кормил две недели. Вообще. Рыбы даже не похудели. Вообще.

Союз***покупателей 21-01-2013 19:08
quote:
Originally posted by sifon22:
,при 20 литрах думаю ничего хорошего у Вас не получиться
А почему?
quote:
Originally posted by sifon22:
подумайте для такого объёма про другую рыбу...
Про кого к примеру?
Просто банка уже в наличии, а деть просит именно золотяшку

.
sifon22 21-01-2013 19:16
если не было опыта в банках побольше,тяжело будет баланс выдержать между прозрачностью воды,условий для роста золотяхи,условий для растений...хотя можете попробовать без растючки,но уже не то...но попытка не пытка,пробуйте,возьмите малька рублей за 30,штоб не так жалко было,готовьте дитя,что рыбка может умереть...
L0vkach 22-01-2013 08:49
Союз***покупателей, для одной золотой лучше аквариум минимум литров 50. И всегда: лучше - больше. sifon22, правильно говорит. С маленьким аквариумом гораздо сложнее.
При маленьком аквариуме с золотой рыбке готовьтесь к таким проблемам:
- затянутая (маленькая, не здорового вида) рыбка.
- неприятный запах из аквариума.
- появление водорослей
- и как следствие выше сказанного, некрасивый аквариум.
Можете купить других рыбок, например, гуппи штук шесть можно поселить в такой аквариум.
И в любом случае, растения и грунт обязательно нужны. ( для золотых можно грунт покрупнее, чтобы не съели.)
assia 22-01-2013 15:53
У меня скалярии 2 самки похоже взрослые уже,одна из них допекает постоянно другую,сегодня так вообще озверела целый день ей проходу не дает.У другой уже сил нет от нее укрываться.Что делать,отсадила обиженную в банку но это не вариант?
zveruginark 22-01-2013 16:37
quote:
Originally posted by Союз***покупателей:
Про кого к примеру?
Просто банка уже в наличии, а деть просит именно золотяшку
.
тут выходов только два: поменять - либо дитя либо банку на адекватную
zveruginark 22-01-2013 16:50
Я,конечно, ох-ый, патриот своей маленькой Родины. Но только на "нашем" форуме сталкиваюсь со стремлением затолкать рыбу в неприемлимые условия - прямо какая-то краевая психиатрическая патология.
zveruginark 22-01-2013 17:00
quote:
Originally posted by sifon22:
если не было опыта в банках побольше,тяжело будет баланс выдержать между прозрачностью воды,условий для роста золотяхи,условий для растений...хотя можете попробовать без растючки,но уже не то...но попытка не пытка,пробуйте,возьмите малька рублей за 30,штоб не так жалко было,готовьте дитя,что рыбка может умереть...
sifon с денькой тебя, дорогой! желаю попроблвать тебе жить в комуналке 30 кв. м без ванной и туалета (попытка не пытка), но с минимальной оплатой - чтоб не так жалко было.
Gulidov K 22-01-2013 17:02
quote:
Я,конечно, ох-ый, патриот своей маленькой Родины. Но только на "нвщем" форуме сталкиваюсь со стремлением затолкать рыбу в неприемлимые условия - прямо какая-то краевая психиатрическая патологи
Поддержу. Отношение, как к не живому существу. Очень часто слышу от детей и взрослых, "я такую покупал, она сдохла", и при этом смеются.
amid62 22-01-2013 17:12
quote:
Originally posted by zveruginark:
Я,конечно, ох-ый, патриот своей маленькой Родины. Но только на "нвщем" форуме сталкиваюсь со стремлением затолкать рыбу в неприемлимые условия - прямо какая-то краевая психиатрическая патология.
Нет, почти на всех форумах есть такое. Даже специальные разделы ведут: "Как не надо делать!!!" Так, что данная патология, видимо, повсеместна 
Союз***покупателей 22-01-2013 20:07
Хорошо, знатоки

. Внимаю вашим советам дальше: кем адеватно можно заменить золотяшку, чтобы рыбеныш тоже был красив?
Моя тайная страсть - телескопы. Но они ведь тоже к золотяшкам относятся, да?
Гуппи - нееет(.
GAD007 22-01-2013 20:12
может кто подскажет! цихлидник на 150л. растения искуственные, фильтр внутрений, две лампы белая и синяя.
вопрос: камни песчаник и стекла стали покрываться коричневым налетом.как от него избавиться??? заранее пасиба)))
zveruginark 22-01-2013 20:23
quote:
Originally posted by GAD007:
может кто подскажет! цихлидник на 150л. камни песчаник стали покрываться коричневым налетом.как от него избавиться???
увеличить интенсивность освещения, снизить фосфаты и нитраты
GAD007 22-01-2013 20:29
снизить фосфаты и нитраты, как?
drDrn 22-01-2013 20:31
Подмены - самое простое.
zveruginark 22-01-2013 20:32
quote:
Originally posted by Союз***покупателей:
Хорошо, знатоки
. Внимаю вашим советам дальше: кем адеватно можно заменить золотяшку, чтобы рыбеныш тоже был красив?
Моя тайная страсть - телескопы. Но они ведь тоже к золотяшкам относятся, да?
Гуппи - нееет(.
расборы, данио,харациновые, мелкие радужницы, мелкие виды барбусов и т.д и т.п. (все в разумном количестве) - "имя им легион"
eUGE 22-01-2013 20:38
ИМХО, больше подойдут петухи. И внешность чем то близка к вуалькам, и рыба не так будет страдать от неумелости новичка
Союз***покупателей 22-01-2013 20:42
Спасибо!
quote:
Originally posted by eUGE:
рыба не так будет страдать от неумелости новичка
Супервыносливы?

Союз***покупателей 22-01-2013 20:49
quote:
Originally posted by eUGE:
больше подойдут петухи
Им какой грунт и растения подойдут? И сколько особей можно в нашу банку заселить?
A.Turov 22-01-2013 21:09
а гуппи то почему неееееее?? Отличная рыба для совсем новичков. Десяток самых разных самцов и аквариум вспыхнет красками
Союз***покупателей 22-01-2013 21:24
Уж очень они мелкие((. Нам не надо 10, нам и парочки вполне хватит

.
amid62 22-01-2013 21:34
quote:
Союз***покупателей
Видимо Вы так и не поняли

. У Вас ВСЕГО 20 л, а Вам крупных рыб подавай??? Из средних - одного петушка, что выше уже и сказано. Или Вам еще и астронотуса длиной в 30см туда затолкать?
A.Turov 22-01-2013 21:35
quote:
Originally posted by Союз***покупателей:
Уж очень они мелкие((
аквариум тоже не больно велик. По вашему самец 5см мелкий?
Союз***покупателей 22-01-2013 21:46
quote:
amid62
Ну что вы сразу наезжать? Я еще никого не купила, я еще СОВЕТУЮСЬ.
quote:
Originally posted by A.Turov:
По вашему самец 5см мелкий?
До таких размеров ему еще дорасти надо...
"Стандартные(усредненные) размеры гуппи; самцы 3 - 3,5см, самки 4,5 - 5см(это, если рыбы росли в хороших условиях)."http://aquaria2.ru/node/8853?page=1
A.Turov 22-01-2013 21:54
quote:
Originally posted by Союз***покупателей:
Стандартные(усредненные) размеры гуппи; самцы 3 - 3,5см, самки 4,5 - 5см
размер указан без длины хвоста скорее всего
ЛАМ 22-01-2013 22:02
И без длины гоноподия



amid62 22-01-2013 22:20
quote:
Ну что вы сразу наезжать? Я еще никого не купила, я еще СОВЕТУЮСЬ.
Вам же предложили поменять объем. Стоимость аквариума в 100 литров незначительна, правда потом понадобится грунт, освещение, помпа и т.п. Но что это перед радостным взглядом Вашего ребенка? А ухаживать за 100 литровиком значительно проще чем за 20, особенно новичкам. А 20 литровик, поверьте, еще пригодится как отсадник или как карантинник. И вообще, замечено, что аквариумы дома размножаются почкованием

Союз***покупателей 22-01-2013 22:28
Чем дальше в лес, тем больше дров... Тем больше аквариум!

Спасибо! Но ведь опять надо обмозговать, куда этот бассейн ставить. И где хранить карантинник

.
quote:
Originally posted by amid62:
аквариумы дома размножаются почкованием
Ну да, было когда такое и у нас...
Stalk-x 22-01-2013 22:28
quote:
аквариумы дома размножаются почкованием
да уж.

я б квартирку купил... на 1м этаже
Vankes 22-01-2013 22:42
quote:
Originally posted by Stalk-x:
на 1м этаже
Тоже иногда об этом подумываю...туда смело тонну можно ставить)
ЛАМ 24-01-2013 11:00
Есть но не много.
sasa777 24-01-2013 11:44
В золотой рыбке смотрел аквариумы на 30-50 литров. Все какие то низкие но длиииииные. Хотелось бы повыше но покороче и узкий, где такие готовые есть не подскажете? А то в золотой рыбке уж совсем низкие. И швы не промазаны на аквариумах там до 100 литров, то есть просто приклеено и всё, а углы не промазаны как на больших-это нарушение технологии?
mavrik941 24-01-2013 12:05
можно склеить акву по своим требованиям, можно заказать в этой же золотой рыбке
Vankes 24-01-2013 12:53
quote:
Originally posted by AnS0:
Объясните мне неразумному, зачем вам такой аквариум???
Чего не понятного то? Что б рыба плавала вперед и назад))) и вверх и вниз ещё=))
Vankes 24-01-2013 13:03
quote:
Originally posted by AnS0:
Ваня, в коротком и узком рыба плавать
да, да, я перепутал с тем, что продаются длинные...
sifon22 24-01-2013 16:27
quote:
Originally posted by zveruginark:
желаю попроблвать тебе жить в комуналке 30 кв. м без ванной и туалета (попытка не пытка), но с минимальной оплатой - чтоб не так жалко было.
чё это было? Аркадич,я вроде пытался человека отговорить,и сам под замес попал,офигеть....
HUCKSTER 24-01-2013 16:34
Добрый день, помогите с советом, только учусь банка на 130 литров досталась в подарок всесте с живностью, растения только искусственные. Население: сомики анциструс, таракатум; барбусы суматранцы 3, мутанты 3, шуберта 2, огненные 2. Можно кого-нибудь к ним добавить. Кормлю только чипсами и таблетками для донных, но барбусы лопают все такое ощущение, что сомам не достается. Может им ввести в рацион еще что нибудь?