Danilafresh 23-11-2014 13:23
цитата:
Мне бы парочку таких обрезков минимум по 100 см.
#10428
Позвони в светлый город, они тебе сделают на заказ.
drDrn 23-11-2014 13:41
Пока жду ответ от питерцев. Есть заманчивое предложение в 7000 руб за светильник 120 см на шестидиодных сборках с 6-и канальным контроллером.
valuew 23-11-2014 18:33
Всем привет. Вот такая хрень уже третий день. Сам в командировке. Приеду только через месяц. Плохо только ей. В чем проблема?
Danilafresh 23-11-2014 19:04
Может что-то упало, попало на нее? ( при чистке стеклом скребок упал или грунт расбросался) Может кто-то ползал по ней и она закрылась?
valuew 23-11-2014 20:29
меня уже неделю дома нет, так что исключено
сейчас буду супругу учить подмены делать)))))))
drDrn 23-11-2014 21:14
не кормил ни кто фунгию? Просто у себя заметил живет себе ЛПС прекрасно, решишь подкормить а он берет потом болеть начинает, а иногда умирает.
valuew 23-11-2014 21:38
нет, кроме меня в акву никто не ныряет, жене показал какие ожоги кораллы оставляют, теперь не заставишь подойти к банке, за сыном тоже не замечал,чтобы туда нырял
Danilafresh 24-11-2014 12:33
Хм. А какие ожоги у тебя осиались? От каких кораллов? Я все голыми руками трогаю. Айптазий даже держал. Надо стараться в перчатках все-таки лазить. Завтра куплю.
drDrn 24-11-2014 07:54
Пару раз огненные черви жалили-больше даже не боль, а зуд в месте втыкания щетинок.
А только недавно прошли аллергические высыпания на руке - связываю с длительным ковырянием в акве
drDrn 24-11-2014 07:55
Пару раз огненные черви жалили-больше даже не боль, а зуд в месте втыкания щетинок.
А только недавно прошли аллергические высыпания на руке - связываю с длительным ковырянием в основной акве при запуске миника. Кто то похоже цапнул или ожог. Длительно держался отек и сыпь по типу ожога крапивой.
SeraP 24-11-2014 13:57
Дело было вечером, делать было нечего.... Фотографировал не я, мой друг. Он как раз купил себе какой то супер объектив, за страшную для меня сумму и решил его испытать на моей банке. На общем фоне мусор, это момент кормления.
valuew 24-11-2014 14:19
очень симпатично, а какой свет стоит?
shitov_s_y 24-11-2014 14:40
Ну ваще клёво отфотошопили или ты лампы сдвинул ближе к центру?
drDrn 24-11-2014 15:29
цитата:
На общем фоне мусор, это момент кормления.
а кого кормил то)))
обычно сразу вода кипеть начинает, когда кормежка, а тут никого.
shitov_s_y 24-11-2014 15:40
цитата:
а тут никого.
Фотограф страшный всех распугал
SeraP 24-11-2014 16:07
цитата:
а кого кормил то)))
А у меня рыбы скромные и вежливые, когда кормежка, они не кидаются на кром, а хомячат каждая в своем углу. Благо углов в 250 литров для 5 мелких рыб и одной более менее крупной достаточно.
цитата:
Фотограф страшный всех распугал
Объектив действительно здоровый, там кто хочешь ломанется в камни. Как сказал друг про объектив "стекло здоровое, но звонкое", что это значит хз
Danilafresh 24-11-2014 17:21
цитата:
Объектив действительно здоровый, там кто хочешь ломанется в камни. Как сказал друг про объектив "стекло здоровое, но звонкое", что это значит хз
"Звонкое"- значит "резкое" , не "мылит".
Сергей, сколько лет аквариуму?
valuew 24-11-2014 18:52
и какой свет стоит?
SeraP 24-11-2014 22:39
цитата:
Сергей, сколько лет аквариуму?
Оказывается сегодня ровно 3 года, как я поселил первую живность.
цитата:
и какой свет стоит?
По прежнему стоят Три!!! многострадальные матрицы от ДНК на 250 литров. Понимаю, что мало и надо либо добавлять 4 ЛЛ лампы или еще 3 матрицы. Они у меня не регулируются светят на 100%. Но пока душит жаба, это все таки 15 т.р. + что бы довести этот светильник до ума.
Danilafresh 24-11-2014 22:47
Если надо,то могу балласты с т5 лампами и отражателями продать. Лампы где-то пол-года светили.2 балласта и 4 лампы,4 отражателя есть самодельных. Тебе надо будет корпус сделать. Его можно сделать из алюминиевого уголка 20х20мм. по бокам по 2 Т5 лампы,а по центру - ЛЕДы.
drDrn 24-11-2014 23:39
ему корпус почти не нужен, у него по периметру все прикрыто
valuew 24-11-2014 23:41
цитата:
Originally posted by SeraP:
По прежнему стоят Три!!! многострадальные матрицы от ДНК на 250 литров. Понимаю, что мало и надо либо добавлять 4 ЛЛ лампы или еще 3 матрицы. Они у меня не регулируются светят на 100%
ни чего себе!!! а какая версия? низшие не прут от красного спектра? Фото не редактировали?
drDrn 25-11-2014 12:04
Повадился у меня кто то тридактну покусывать. грешу на хепатуса и гобиосому.
Хепатус извел все зонтики свободно лежащие на грунте, если поймаю за поеданием тридактны начну охоту.
valuew 25-11-2014 12:07
Паяльник в ж...пу и сознаются))))))
SeraP 25-11-2014 12:09
цитата:
ни чего себе!!! а какая версия? низшие не прут от красного спектра? Фото не редактировали?
Версия 2.2 у сборок. Красный отключен полностью. Фото отредактированно, и сильно на сколько я понимаю ( не сам делал).
цитата:
овадился у меня кто то тридактну покусывать. грешу на хепатуса и гобиосому.
Ты же вроде говорил, что это гобиасома.
drDrn 25-11-2014 12:11
думаю прикупить лазер помощнее, если уж дойдет до крайности и поямать гада не смогу, хоть повыжигаю на нем.
Жестоко конечно, но иногда просто выбешивает он - одним глазом смотрит на меня и дербанит колонию зонтиков.
Жрал бы календрум с монтипорами, их не жалко.
В будущей акве точно такого хирурга не будет.
drDrn 25-11-2014 12:13
Гобиосома просто "засосы" на мантии ставит, а последние 2-3 дня стал замечать неровности контура мантии - просто откусанные куски по 1-2 мм с краю.
drDrn 25-11-2014 11:04
Все таки это гобиосома откусывает края. Заметил сегодня.
Danilafresh 25-11-2014 11:40
На рифцентрале есть тема, где при помощи инфоакрасного диода в банке рыбу ловили. Рыба не видит . Парень хепатуса поймать не мог, потом взял автомобильный регистратор с ик-подсветкой. Включил и поймал без проблем.
Teplov 25-11-2014 14:05
Вот ведь странное создание корал Ксения!!!
В большей части считается что является сорняком и растет где угодно... Но вот ведь, не всегда.
Фото N1: Темепратура воды +27, соль РК, бионагрузка максимальна, свет Т5, течение среднее - растет хоть бы что, не избавиться...
Фото N2:Темепратура воды +25,5, соль Прайс, бионагрузка минимальная, свет СД, течение умеренное - не растет и хоть ты тресни, сходит на нет за 4 недели...
SeraP 25-11-2014 14:37
Саша темп. 26,5 соль Риф Кристалс, СД свет, течение умеренное, бионагрузка слабо-средняя. Результат: чувствую, что опять надо брать в руки скальпель, засучить рукава и резать, резать, резать!!! Раз в 3 месяца провожу такую процедуру иначе камни затягивает
С ксюхой бесполезно проводить каике то параллели и искать зависимость ее самочувствия и роста от сочетания каких то праметров. Тут все просто не растет и славо богу А если растет то тут ничего не поделаешь только резать.Danilafresh 25-11-2014 15:40
Есть один 100% способ избавиться от Ксении без рук, ног , ножа и химии. Айптазии.
Danilafresh 25-11-2014 16:08
Подскажите.
Можно ли клеить акву 110х80х70h из 10-ки? С ребрами жесткости, но без стяжки?
drDrn 25-11-2014 17:12
Александр, еще противоположный вариант: соль прейс, свет ЛЛ, течение всякоразное. До сих пор колосится твоя ксюха. Правда ежи регулярно прореживают.
drDrn 25-11-2014 18:02
Ковырялся в акве и отломил "шапку Мономаха"
И сразу внизу так светло стало, и места свободного прибавилось.
планирую на этой неделе сделать заказ трубок ЛЛ из www.coral-garden.de , желающие есть на лампы и может еще какую мелочевку.
ЗЫ крупняк не брать, не хочу.
valuew 25-11-2014 21:44
А ты только этот магазин рассматриваешь? Может на акваристикшоп?
drDrn 25-11-2014 22:43
Я за атишными лампами. В акваристике только аквамедик из более менее адекватных. Хотя аквамедик москвичи пользуют только если KZ, Gizemann и ATI нет в наличии.
drDrn 27-11-2014 12:59
Кто может точно идентифицировать коралл?
вроде как по прайсу была монтипора
а вот недавно пришел такой
пока акклиматизировалась - отличалась, а сейчас начала расти и похоже что из одного вида(предлагался как вид акры) Но на акру что то не похожа совсем.
SeraP 27-11-2014 09:08
Не акра точно, что то из монтипоровых. Очень рекомендую для определения http://ru.reeflex.net/kategorie/95.html
Эхх, а у меня тридакна похоже отправилась в места богатые планктоном Интересная животина, позавчера еще сидела полностью открытая, ни кто ее не беспокоил ни кто не приставал. А с позавчерашнего вечера мантию спрятала практически закрылась, и седня утром смотрю там уже креветки по ней ползают... Верный признак. Но говорят так бывает и именно с корцеей, эхх знал бы.
drDrn 27-11-2014 09:58
а ты что то льешь в акву? Света ей хватало?
shitov_s_y 27-11-2014 10:15
А я говорил: "Сдвинь лампы ближе к центру"
SeraP 27-11-2014 11:03
цитата:
Света ей хватало?
цитата:
"Сдвинь лампы ближе к центру"
Честно, я не знаю. Они сидела на песке под самой сборкой. Теоретически должно было хватать. Она ж мне ничего по этому поводу не сказала. Лью баллинг только. Надо КН проверить.
Сейчас буду светильник потихоньку дорабатывать и поменяю расположение сборок. Уже ЛЛ лампы заказал.
Danilafresh 27-11-2014 12:45
Тридактне света надо много. Может с водой чего..
drDrn 27-11-2014 13:00
Кстати есть фраг то "похожей на монтипору" высотой до 4 см - цена 700 руб.
Danilafresh 27-11-2014 14:15
Прикупил бы фраг, когда забирать посылку приеду.
valuew 27-11-2014 19:31
Всем привет, не получается у меня заказать акву из оптивайта, так что буду заказывать из обычной десятки. Подскажите, чему отдать предпочтение:
140*60*60h с ребрами и стяжкой, или 140*60*50h без ребер и стяжек? или может вообще другой какой то размер посмотреть?
drDrn 27-11-2014 20:35
Свет какой планируешь? Если ЛЛ то отталкивайся от длины стандартных трубок.
А по стеклу 140х60х50h думаю десятку пучить будет. Двенашку думаю лучше уж тогда.
valuew 27-11-2014 21:00
Пока ЛЛ. длинна будет 120-140. пучить точно не будет. По крайней мере по калькулятору всё гуд http://www.theaquatools.com/building-your-aquarium
вопрос именно в высоте, 60 с ребрами или 50 без них
drDrn 27-11-2014 21:27
Делай без ребер и стяжек. Зальешь воды и посмотришь. Их вклеить всегда можно, только вот дома немного повоняет уксусом.
valuew 27-11-2014 22:27
ок, тоже склонялся в эту сторону, по длине, наверно лучше 140 заказать, чтобы рыбёхе было больше места?
Danilafresh 28-11-2014 12:22
цитата:
А по стеклу 140х60х50h думаю десятку пучить будет. Двенашку думаю лучше уж тогда.
Согласен на 100%. Я бы ребра сделал,но без стяжек.Если стекло 10мм. Если ребра напрягают,можно оракал наклеить черный по периметру.Будет смотрется красиво.И делал бы высоту 60см. Так воздушнее.Если стекло 10мм. Если акры хочешь в дальнейшем содержать, то будет куда им расти,и смотреться будет красиво. +объем системы побольше,что тоже хорошо.
Danilafresh 28-11-2014 12:25
цитата:
ок, тоже склонялся в эту сторону, по длине, наверно лучше 140 заказать, чтобы рыбёхе было больше места?
Чем больше-тем лучше. Не обязательно заваливать все камнями. Можно по бокам оставить место,чтобы просторно было рыбам плавать. Я бы сейчас в дисплее раза в 2 убавил камней. Остальные бы в самп закинул. Некрасиво смотрится свалка из камней. Лучше колонны делать,декорации.
Danilafresh 28-11-2014 01:23
Народ. Кто-нибудь выводил артемий? Утверждают,что кормление ими не повышает уровень фосфатов в системе. Да и полезны они как для рыб,так и для кораллов. Стоит ли заморачиваться?
valuew 28-11-2014 09:14
Я пару раз экспериментально выводил. Больно муторно. Нужна тарелка Hobby. Но живность на артемию реагирует с благодарностью
Autoexpert 28-11-2014 23:48
Скоро в продаже все)))) Переезд-ипотека-как то так__)))
drDrn 29-11-2014 01:21
а что сложного в выводе артемии? для морского аквариума?
банка 3л(четверть как говорят в деревнях), шланг и компрессор. Я во времена пресного животноводства выводил науплии артемии на обычной повареной соли, не говоря уже о морском развдении артемии на готовой морской воде
drDrn 29-11-2014 01:26
цитата:
Скоро в продаже все)))) Переезд-ипотека-как то так__)))
какой набор ламп? у тебя же такой же светильник как у меня? или это зафотошоплено на первом фото? Второе фото из нашей галактики, но в обычном ББ.
valuew 29-11-2014 18:58
цитата:
а что сложного в выводе артемии? для морского аквариума?
А я не говорил, что сложно, я сказал муторно))) Компрессор круглосуточно тарахтит, собирать потом из воды, у меня они как то тихо реагировали на свет, никак в одном месте не концентрировались. А вот с тарелочкой от Hobby другое дело!!! Залил и забыл, через полутора суток достал стаканчик и все дела. Красотень!!!
valuew 29-11-2014 19:00
цитата:
Скоро в продаже все
интересно всё твое оборудование
скинь цены сколько хочешь, поторгуемся
drDrn 29-11-2014 19:02
Тоже есть наборчик для разведения артемии. К нему прилагается сеточка. Для чего она? Для задержки скорлупы или науплий?
valuew 29-11-2014 19:11
если у тебя такая тарелка http://www.ebay.com/itm/Hobby-...=item27dee73ecc
то в ситечке должна собираться вылупившаяся артемия
drDrn 29-11-2014 21:37
Нет у меня просто обычное сито.
Danilafresh 29-11-2014 23:29
Можно ли установить внешний фильтр дополнительно пеноотделителю?Будет толк?
Danilafresh 30-11-2014 12:16
Задался вопросом. Если убирать 30-40% хетаморфы,может ли это повлиять на рост нитратов? И вообще,сколько нужно ее убирать,когда она вырастает?Не будет ли она снизу портиться,если долго будет лежать в сампе? Дерьма в водорослевике накопилось ужас как много. Может достать оттуда хету,камни промыть и сделать подмену?
SeraP 30-11-2014 12:56
Я обычно жду когда она заполняет весь отсек а это литров 30, но там камни еще. А потом оставляю 10-20%. У меня хета заполняет отсек за 1 месяц.
drDrn 30-11-2014 01:06
цитата:
Изначально написано Danilafresh:
Можно ли установить внешний фильтр дополнительно пеноотделителю?Будет толк?
отдельно внешник с наполнителями или внешний пенник?
От первого думаю пользы много не будет, разве что воду греть.
Дополнительный пенник не помешает
Danilafresh 30-11-2014 14:44
Посоветовали поставить помпу помощнее от дельтека 1455 . А я и подумать не мог, что можно помощнее помпу установить. На моей производительность 450л.ч, на 600-й -600л.час
valuew 30-11-2014 19:53
Ты реактор запустил? Выкладывай фото что получилось
Danilafresh 30-11-2014 21:39
Перистальтику жду заказанную. Все завтраками кормят
drDrn 01-12-2014 16:44
А где можно почитать принцип работы КР?
Danilafresh 01-12-2014 18:25
Danilafresh 01-12-2014 18:29
Получил 8 сборок 3-х диодных из Питера. Теперь нужно разбираться что и куда паять. Может для равномерности сборки разломать и сделать по одной на весь радиатор?Для равномерности освещения?
Вот что мне написал Сергей:
"Ток на пару сборок 1А, на 4 пары стало быть 4 А. Это с небольшим запасом. Мощность пары порядка 20Ватт, теплоотвод соответственно обязан все отвести. Крепить лучше на 5 отверстий, включая центральное. Схема распайки на сборках, если что спрашивайте.
Если есть PWM контроллер, то можно их диммировать. Только общую землю не забывайте."
Danilafresh 01-12-2014 18:31
Нарисовался еще один вопрос. Получается,надо блок питания на 24В, 4А. Есть ли у нас такие в продаже??Винты надо м4 ? И как нарезать резьбу на радиаторе? Просверлить-не проблема.
drDrn 01-12-2014 19:08
Резьбу на трудах нарезали метчиком чуть большего диаметра чем сверло. Соответсвенно на винт м4 надо сверло на 3 - 3.2 мм.
А мне питерцы что то с ответом задержались. По началу разговор активно шел, потом все уперлось в анодированый профиль и все стухло.
Профиль нашел тут в ижевске и заказал. Обещали через неделю привезти. Два куска по 120 см обошлись примерно 2500р.
Я решил на этот профиль крепить обычные диоды: УФ, рояли, блю и на 15000К в соотношении примерно как на сборке у ДНК.
Danilafresh 01-12-2014 19:20
У них с профилем проблемы. Сборки могут отправлять без проблем.
katal60 01-12-2014 20:39
цитата:
Originally posted by drDrn:
Соответсвенно на винт м4 надо сверло на 3 - 3.2 мм.
Сверло не тоньше 3,2мм иначе будет закусывать и не больше, обязательно смазывать маслицем. Алюминий на этом профиле очень вязкий сверлить и нарезать резьбу надо очень аккуратно. При сверлении когда сверло выходит с противоположной стороны надо быть особо внимательным сверло ломается легко при перекосе.
katal60 01-12-2014 20:41
цитата:
Originally posted by Danilafresh:
Ток на пару сборок 1А, на 4 пары стало быть 4 А.
Лучше с запасом взять на 5,6А.
drDrn 01-12-2014 20:54
Что ты, Данил, насчет блока питания решил? Просто есть одна контора, там есть интересующий меня БП на 36 вольт по хорошей цене, но вот заказ они отправляют только от 3000 руб, а мой блок питания 1500руб.
katal60 01-12-2014 21:04
Не прокатит для него б/п стоит 895,62руб.
valuew 01-12-2014 21:35
цитата:
Профиль нашел тут в ижевске и заказал.
а что за профиль? дай ссылку посмотреть. У меня аналогичная ситуация с SSW- как только зашла речь о профиле, всё, потерялись)))
drDrn 01-12-2014 21:53
Заказал в конторе т.678-600.
Они возят с челнов отсюда: http://tekhnologika.ru/led-lamp/
Я взял тпк-004 очень компактно выглядит. 120 см весит примерно 4.5 кг. Метр профиля отводит 100 ватт если я не ошибаюсь
Danilafresh 01-12-2014 22:04
Профиль у меня ледсоновский,50см. Как у тебя, Рустам. Где блок питания купить??? И какой?
valuew 01-12-2014 23:11
По блоку питания не подскажу нужно точно знать какой мощности нужен блок, но я в свое время покупал в самаре. Цена была ниже чем в ижевске.
valuew 01-12-2014 23:14
Андрей, а какие светодиоды ты будешь ставить и где их будешь покупать?
Danilafresh 02-12-2014 12:10
цитата:
Не прокатит для него б/п стоит 895,62руб.
#10509
А где такой блок мне можно купить? В Ижевске есть?
drDrn 02-12-2014 12:22
светодиоды обычные с аллед.ру
Если брать сборки и управлять ими, то дороговато получается досветка(в районе 13тыс каждая рельса), легче уж сразу с нуля светильник мастерить, а АТИшный продавать.
Попробую пока так, если что можно и модернизировать потом.
Данил, а ты не думал распилить профиль? у тебя аква в длину метр? а профиль 50см?
Угол расброса пучка у диодов 120градусов же, можно распилить пополам и немного раздвинуть
Danilafresh 02-12-2014 01:06
Думаю сделать 50 см. Расположить по центру к передней части аквариума. Думаю нормально будет. Но можно и распилить. Стоит ли? У меня по краям особо требовательных кораллов нет. Пилить наверно муторно такой профиль ножовкой.
katal60 02-12-2014 09:38
цитата:
Изначально написано Danilafresh:
А где такой блок мне можно купить?
http://svetomaniya.ru/catalog/...-5A-120W/39582/
http://optomleds.ru/products/v-zaschitnom-kozhuhe-5809/?
drDrn 02-12-2014 15:52
Данил, давай закажем вместе может доставка дешевле встанет. Мне вот такой http://svetomaniya.ru/catalog/....6A-200W/39622/
Или по второй ссылке http://optomleds.ru/products/v-zaschitnom-kozhuhe-7912/?
Danilafresh 02-12-2014 18:04
http://svetomaniya.ru/catalog/...-5A-120W/39582/
А не будет ли для моих 80-ватт сборок многовато?тут 120вт. И 4 ампер сказали с запасом. Тут 5 ампер. Не критично? Диоды не будут больше изнашиваться? Есть там на сайте и по 4 ампер с 100Вт. Мне просто интересно, зачем такой запас и не вреден ли он? У меня же есть еще две 12 диодные сборки. Может сразу запитать все одним блоком или туда отдельный заказать?
Danilafresh 02-12-2014 18:13
Может есть аналоги этому http://znaksvet.ru/drayvery/300-390ma-reguliruemyy
Чтобы купить сразу драйвер для двух сборок и блок питания для светильника в одном месте.
katal60 02-12-2014 20:18
В трех диодных сборках стоят низковольтные драйвера для них нужен блок питания на 24в, так как сборка потребляет 1А и включены они параллельно получаем ток 4А. Блок питания лучше брать с запасом меньше будет греться дольше проработает.
цитата:
Originally posted by Danilafresh:
Может есть аналоги этому http://znaksvet.ru/drayvery/300-390ma-reguliruemyy
Аналогов много но это драйвер с током всего 300-390мА, работает от сети 220в. Подходит для питания 20-40 шт 1вт светодиодов. Выходное напряжение от 70 - 140в.
valuew 03-12-2014 13:47
всем привет, помогите определиться с помпами течения, как их выбирают, сколько объемов в час они должны прокачивать, подскажите где почитать, а то ничего толкового не нашел
valuew 03-12-2014 13:58
Народ подскажите пожалуйста, по какому принципу выбираются помпы течения, какой мощности мне нужно будет на 120*60*60
Или подскажите где почитать статьи по этой теме
drDrn 03-12-2014 14:29
Думаю это только на практике познается. Скажу точно пользовал китайский SunSun думал что хорошо, пока не поставил Tunze 6055 с контроллером - думал что вот оно счастье, пока не убрал все помпы и оставил две Jebao RW15(одна за камнями, вторая по диагонали аквы дует).
В случае если будешь делать композиции из живых камней в виде отдельных горок и колонн учитывай, что эти колонны необходимо обдувать хотя бы с трех сторон, во избежание образования застойных зон.
Для этого люди берут бОльшим количеством помп, но меньшей их производительностью. Но тут всает эстетическая сторона - куда спрятать такое количество помп?
SeraP 03-12-2014 14:31
Не мучай себя этим вопросом. И не загружай мозг умными статьями и форумной шелухой
просто возьми http://www.fish-street.com/jebao_wireless_rw-15_wave_maker 2 штуки с контроллером.valuew 03-12-2014 15:38
цитата:
Не мучай себя этим вопросом. И не загружай мозг умными статьями и форумной шелухой просто возьми http://www.fish-street.com/jebao_wireless_rw-15_wave_maker 2 штуки с контроллером.
краткость- сестра таланта, сказал- как отрезал)))
drDrn 03-12-2014 21:14
Тоже думаю правильное решение. И еще посоветовал бы сделать встроеный вейвбокс.
valuew 03-12-2014 22:57
цитата:
Изначально написано drDrn:
Тоже думаю правильное решение. И еще посоветовал бы сделать встроеный вейвбокс.
пока не до жиру, этот то вариант что то не ооочень бюджетным получается