SeraP 19-11-2014 13:52
цитата:
С драйверами или без? Если без драйверов, то можно ли найти подходящий драйвер для 6-8 сборок?
Вещи индивидуальные, соответсвенно подбирать под них самому драйвера тот еще гемор. Бери все сразу. И учти, что нужен будет блок питания под все это дело.
toleman 19-11-2014 14:28
210 руб на драйвер, тем более если он ещё и герметичный - совсем недорого. Если ты и выгадаешь из Китая сотню-другую, времени потеряешь больше.
А вообще - вопрос некорректный, параметры сборок не привёл
Danilafresh 19-11-2014 14:43
Хорошо, понял. Драйверы на плате с диодами, не герметичные. Если на 2 сборки надо блок питания на 24 вольт, то на 8 сборок можно один блок на 96 вольт или два по 48 вольт?
toleman 19-11-2014 15:46
Если обычные блоки питания, то да
amid62 19-11-2014 17:03
цитата:
Хорошо, понял. Драйверы на плате с диодами, не герметичные. Если на 2 сборки надо блок питания на 24 вольт, то на 8 сборок можно один блок на 96 вольт или два по 48 вольт?
Нет. Нужен БП на 24 вольта, только мощность придется рассчитывать. К одному драйверу подключаешь последовательно 2 сборки (как тебе питерцы и написали) - вот тебе мощность одной "ветки". Драйвера к выходу БП подключаешь параллельно. Ты не написал максимальную мощность драйвера, вот ее умножаешь на количество спаренных сборок - БП подбираешь с превышением этой расчетной мощности.
toleman 19-11-2014 17:10
Не понял - почему драйвера подключаются к выходу БП? Это зачем такой огород странный?
amid62 19-11-2014 18:26
цитата:
Это зачем такой огород странный?
Так там драйвера, насколько я понял, запитываются от 24 В, а не из сети 220В. Поэтому и нужен блок питания.
Danilafresh 19-11-2014 20:11
Все правильно. Автор сказал, что все 8 сборок питаются от 24 в. Получается одна сборка идет с драйвером, а другая- без драйвера. Та сборка, которая с драйвером - питает сборку без драйвера .
Попараметрам сборок. Ток там 0.5-1А диоды семиледс 2 рояля и 1уф 420нм. Диоды можно заказывать любые ( что есть у семиледс)
Danilafresh 19-11-2014 20:12
toleman 19-11-2014 21:47
Красиво всё как. С одной стороны правильнее использовать интегрированные драйвера.
Но питать преобразователи напряжения от других - считаю особенным извращением. Лично я бы использовал БП на 24 вольта, пару штук, каждый на 4 сборки
amid62 19-11-2014 22:05
Как авторы объясняют применение открытого монтажа для источника света, предназначенного для морского аквариума? Даже для пресных используют драйвера залитые компаундом... Это ж, без дополнительной защиты, "зазеленеет" в момент???
Danilafresh 19-11-2014 22:20
Я планировал их (сборки) 8шт.поместить на радиатор метровый ( как у Рустама)
Или второй вариант (3-4) 12диодные сборки ДНК поместить на такой же радиатор. Без контроллера. То есть на всю мощь. Не спалятся так кораллы?
Как лучше?
1) 8 сборок с 3-мя диодами ( 1уф+2 рояля) на метровый профиль
2) 3-4 сборки днк ( 12 диодная сборка самая дешевая) тоже на метровый профиль.
Danilafresh 19-11-2014 22:31
Сейчас стоит 1мг лампа 150Вт.+ 2х39= 230 Ватт. Вроде бы достаточно для 200литров.
Если ставить 1мг+ 8 сборок по 3 диода (150Вт+ 70-80Вт) тоже 230Вт.
Если ставить 1мг и 4 сборки днк 150+ (39*4) 300Вт.
Если ставить 4 сборки днк и 1мг, то соответственно время горения мг можно сократить.
Какую комбинацию сделать лучше всего?
drDrn 19-11-2014 23:33
цитата:
Это ж, без дополнительной защиты, "зазеленеет" в момент???
никто это не вешает в открытом виде.
Лично у себя сборку от ДНК замуровал в коробочку, склееную из корпусов от CD-дисков и все щели промазал герметиком
если заказывать у ребят из питера готовые светильники, то там все пыле-грязе-брызго-влагозащитно, не устоят лишь только от поттопления.
а по вопросу Данила, считаю лучшее это хороший и качественный МГ + досвет в виде LED и все это включается в противофазу - то есть рассвет на ЛЕД, палящее солнце на МГ, закат на ЛЕД. МГ и ЛЕД одновременно не работают.
Danilafresh 19-11-2014 23:39
цитата:
а по вопросу Данила, считаю лучшее это хороший и качественный МГ + досвет в виде LED и все это включается в противофазу - то есть рассвет на ЛЕД, палщее солнце на МГ, закат на ЛЕД
Все правильно . Так я и делаю, только с т5. Сначала актиники, потом мг, вечером на закате актиники.
Мг хочу пока оставить, т.к кораллы постепенно адаптируются. Сужу по двум акропорам, которые растут и хорошо выпускают полипы днем и ночью. Про календюрум молчу. Он быстро растет.
Danilafresh 19-11-2014 23:43
цитата:
Как авторы объясняют применение открытого монтажа для источника света, предназначенного для морского аквариума? Даже для пресных используют драйвера залитые компаундом... Это ж, без дополнительной защиты, "зазеленеет" в момент???
Не знаю, что говорят авторы. Но, у меня горели две китайские лампы на 24 диода открытых. Никаких проблем не было. Ничего не зеленело, диоды и контакты были пбсолютно чистые.
valuew 20-11-2014 12:21
цитата:
Originally posted by Danilafresh:
Или второй вариант (3-4) 12диодные сборки ДНК поместить на такой же радиатор. Без контроллера. То есть на всю мощь
Так не стоит делать, в сборке ДНК присутствует красный спектр от которого прут водоросли. Все кто использует Димины сборки гоняют красный светодиод не более 20% от всей мощности. Большая вероятность того, что у тебя попрет всякая хрень
drDrn 20-11-2014 12:23
Они открытый монтаж и не применяют. Все их светильники под несколькими мм акрила. То что продают в качестве DIY то это то же самое, что и вы сами приобретете в м-не радио/китае/барнауле.
Зы у меня в тумбе. где "снейковский морской туман" трудится два драйвера, один из них без корпуса, 2,5 года полет нормальный. Может все дело в том что у тумбы нет задней стенки тумбы и весь туман испаряется???
Квартира в стандартной панельке ленинградской планировки, влажность свыше 50% в комнате с аквой ни разу не наблюдал(при условии отрытой двери в остальную квартиру).
drDrn 20-11-2014 12:45
А у тебя, Рустам, красный диод работает?
Тоже все больше склоняюсь к питерцам.
В минике сейчас 6 синих, 4 белых диода свет и цвет нравится, планирую добавить один УФ. По этому примеру думаю заказать досвет для АТИшного светильника в виде синих и фиолетовых светиков по боковинам
valuew 20-11-2014 01:05
У меня красный светит до 20 процентов в полдень. Остальные на 65 процентов
valuew 20-11-2014 01:08
Я тут в Самаре в одном морском салоне подсмотрел свет как сделан. Ребята используют 50 вт лед матрицы китайские. Правда они не совсем простые. Там стоят белые диоды 14 тыс кельвинов, рояль блю и уф. Типа такогоhttp://m.aliexpress.com/item/1427645076.html?productId=1427645076&productSubject=50W-LED-Integrated-High-Power-Lamp-Beads-Warm-white-Pure-White-1500mA-32-34V-4000-4500LM&tracelog=wwwdetail2mobilesitedetail
Выглядит очень достойно и флоурицирует отлично и акры растут!!!
drDrn 20-11-2014 01:23
Это +в карму тем кто стоит на позиции что свет должен исходить из одной точки.
Я тоже придерживаюсь этой позиции, НО если эта точка за 150 млн.км от коралла, тогда направлением каждой длинны волны можно пренебречь. А если такой источник в 30-50 см от коралла и это Led источник, то получаем 100%-ую тень и как результат неравномерный рост, если он вообще будет.
Это я к вопросу об освещении кубика 100х100х100 см одноточечным светильником
valuew 20-11-2014 01:35
Да это бесконечный спор. Я к примеру сейчас вообще на кессил посматриваю. Хотя мозгами понимаю-рекламе верить нельзя)))) А все равно нравится, особенно зайчики.
drDrn 20-11-2014 02:08
я то веду к тому что на поверхности земли в любой ее точке свет можно рассматривать как равномерную субстанцию, то есть в любой точке на 10 кв/метрах будет одинаковый PAR, люмен, люксы и прочая точность физиков, потому как необъятное светило в тысячи раз превосходящее по размеру всю нашу планету находится в очень отдаленном расстоянии.
А если взять точечный источник диодного освещения и задать ему мощность в тысячу мегаватт, то он под собой выжгет пятно, а под скелетом мертвого СПС будет тень, и ничего кроме нефотосинтетиков.
LED тоже не выход, необходимо помимо разноспектрального, и разнонаправленное излучение, в том числе и рассеяное, которое диоды не обеспечивают.
Если бы было все так просто с LED, то следующей ступенью освещения аквариумов были бы лазеры - выбрал себе нужную длину волны на конкретный коралл, задал мощность и радуйся - а как показывает практика кораллы имеют тенденцию к росту и при использовании лазера необходимо менять направление пучка и его мощность, с диодами примерно то же самое - вырастет тарелка листовой монтипоры - при LED под ней сумрак-растут только НФС, при МГ и ЛЛ полутень - благоприятная среда для ЛПС и мягкоты.
Сергей Шитов как утверждает за точечный светильник полноспектрального плана?: - на сколько я его понимаю он хочет прожектор с диодной матрицей, на пути фотонов, производимых диодами, люминисцентный экран, который производит уже некогерентное рассеяное излучение на аквариум(могу конечно ошибаться) Но это уже не всегда светодиодное освещение, заставить гореть люминисцентный экран множество способов - простейший это диоды, но это не означает что свет от диодов напрямую попадает в акву.
Изложил свое понимание вечного вопроса аля "отцы и дети"
drDrn 20-11-2014 10:44
Отдам на рассаду тело сериатопоры хистрикс зеленой, внутри уже мертвый коралл, обжитый кучей офиур и губкой, а на кончиках куча мелких живых отростков
размер колонии 8х7х6 см
valuew 20-11-2014 11:47
Андрей, а можно парочку офиур, а то предыдущая не доехала живой)))
Danilafresh 21-11-2014 12:17
Подскажите,где можно заказать алюминиевый профиль для сборок 3-х диодных размером 5х5см? Хочу в два ряда размещать на 2 профиля сборки. Поесть по 4 штуки на каждую сторону. Как вариант-можно заказать профиль в светлом городе за 1800р/м. Может еще есть где дешевле?
drDrn 21-11-2014 12:50
Тоже интересует профиль шириной до 15 см, для досветки на будущую акву
valuew 21-11-2014 01:11
В Ижевске видел такие профили в магазине Радио. Там много всяких кусков. Есть в чем поковыряться.
drDrn 21-11-2014 01:34
не мне то нужны две шпалы по 120 см в длину и шириной не более 15 см ,чтоб пассивно могли охлаждать шестидиодные сборки или набор диодов, идентичный сборкам.
toleman 21-11-2014 07:39
Вы не указываете мощность что нужно рассеять
drDrn 21-11-2014 11:27
Вот очень симпатизируют такие http://reefcentral.ru/forum/to...ozhe-led/page-2 на сборке 6 диодов.
но можно и сколхозить и на таких http://reefcentral.ru/forum/to...noe-po-melochi/ (но они получатся неуправляемые, тогда уж проще на китайских светиках смонтировать)
toleman 21-11-2014 11:40
Вот по второй ссылке один модуль 12 Вт при токе в полампера. Сколько у вас модулей? В любом случае профилем с Занами вам не обойтись. Вот по этой ссылке http://tekhnologika.ru/led-lamp/
верхний профиль рассеивает 50 Вт/м, мне в Ижевске предлагают его по цене 500 руб за 60 см. Остальные рассеивают больше. Но они и дороже, более того - они тяжёлые. Так что тут съэкономить не удасться. Если нужны цифры - обращайтесь
drDrn 21-11-2014 11:46
Профиль ТПК 004 это почти такой же, который мне нравится. Сколько он отводит тепла? И какова стоимость?
И еще вопрос что такое анодирование профиля и для чего это надо?
toleman 21-11-2014 12:21
Рассеивает 100 В/м, весит 3,8 кг на метр, я бы не рискнул его на стекло ставить. По цене не скажу - но заводская цена примерно в два раза дороже 001.
Для защиты и окраски алюминия применяют анодирование - создание на поверхности алюминия тонкого и прочного поверхностного пассивного слоя, препятствующего дальнейшей коррозии металла. Анодированный алюминий имеет ровный светло-серый цвет.(с)
drDrn 21-11-2014 12:30
я на стекло ставить и не собираюсь, светильники будут висеть на тросах, а тросы к анкерам 12мм в диаметре, а те в ж/б плиты перекрытия
toleman 21-11-2014 12:35
http://www.ledson.ru/?show=category&id=33 вот ещё пара профилей есть, даже в наличии
valuew 21-11-2014 12:50
цитата:
Originally posted by toleman:
http://www.ledson.ru/?show=category&id=33 вот ещё пара профилей есть, даже в наличии
кроме этих в Ижевске метражом и не продают никаких, любые другие будут только заказными
toleman 21-11-2014 12:53
Теоретически 004 тоже может быть в городе в наличии, для этого надо созвониться, есть ли он у них на складе
katal60 21-11-2014 13:02
И ещё кроме как на ледсоновский профиль сборки поставить не получиться. Посмотрите размер площадки. И по любому придётся ставить куллер, ледсоновский 25см держит 25вт матрицу без куллера.
drDrn 21-11-2014 14:38
Вроде как в сообщении #7( http://reefcentral.ru/forum/to...sche-tozhe-led/ ) один из конструкторов светильника на данном профиле высказал, что профиль на пассиве отводит 28 ватт с 15см профиля.
Вроде же их профиль похож на этот 004?
toleman 21-11-2014 14:44
Это тот профиль - вопрос в том, не будет ли деградации кристаллов при такой постоянной температуре. А цифру я привёл от изготовителя
katal60 21-11-2014 14:57
28вт с открытыми крышками! А делать ребра вниз совсем глупость, охлаждения не будет нормального! Когда поставят крышки, внутри замкнутое пространство , куда оттуда будет уходить тепло? Ледсоновский профиль однозначно выигрывает. Стекло и крышки торцевые сделать легко, тем более там все для этого предусмотренно.
katal60 21-11-2014 15:01
цитата:
Изначально написано toleman:
не будет ли деградации кристаллов при такой постоянной температуре
Смотря какие светодиоды будут стоять.
valuew 21-11-2014 15:03
у меня профиль ledson1, на 40 см стоит 2 сборки ДНК по 38 вт, если гонять на полной мощности, то профиль греется под сборкой до 60 гр. Я даже где то фото выкладывал.
katal60 21-11-2014 15:10
цитата:
Изначально написано valuew:
на 40 см стоит 2 сборки ДНК по 38 вт
Так и будет, 2 сборки по 38вт это уже 76вт. Было бы 40 был бы холоднее.
valuew 21-11-2014 15:35
Ну нагрев до 60 градусов это же нормально
drDrn 21-11-2014 17:35
Смотря где нагрев, и есть ли 100% уверенность измерения температуры в нужном месте?
valuew 21-11-2014 18:13
ну да, проконсультировали как мерить
да и на 100% она никогда гоняться не будет, и куллер всегда можно поставить)))
в общем- нормально все
Danilafresh 21-11-2014 19:44
Ребят, если 3-х диодные сборки устанавливать на радиатор в количестве 4 штук,сколько нужно длину радиатора? Я примерно считаю. Максимум на одной сборке 11Вт. Всего сборок 8 шт. По сути,можно просто взять метр радиатора и на него расположить все 8 сборок. НО,я хотел сделать по 4 сборки в 2 ряда. То есть, в 2 ряда квадратом получаются на радиатор. Найти бы еще такой радиатор,размером 10х10см. Можно даже сделать активное охлаждение. Кулеры есть.
drDrn 21-11-2014 19:48
У меня радиатор из м-на Радио 8х10 см с ребрами по 2 см, толщина подошвы где то 3-4 мм с кулером на 80 мм с легкостью отводят тепло от сборки днк на 12 диодов работающих на 700мА
Danilafresh 21-11-2014 19:49
Danilafresh 21-11-2014 19:53
На первом фото показаны 4 сборки на радиаторе. поесть 12 диодов или 40Вт. Если делать так,то я планировал их подвесить на тросах по бокам аквариума,а в центре МГ -лампа.
2) на втором фото показаны 8 сборок,установленных на метр радиатора . Но,мне кажется,что не будет хорошо распределен свет в аквариуме почему-то,может и ошибаюсь. Можно сделать все 8 сборок на длину профиля по центру,а по бокам по 2 Т5 лампы. То есть-гибридный Т5 и лед. Кто и что думает по этому поводу?
Можно конечно оставить по центру МГ,по бокам леды,а сзади еще 2 лампы Т5.Мне кажется многовато получится света.
Danilafresh 21-11-2014 19:54
цитата:
У меня радиатор из м-на Радио 8х10 см с ребрами по 2 см, толщина подошвы где то 3-4 мм с кулером на 80 мм с легкостью отводят тепло от сборки днк на 12 диодов работающих на 700мА
Так у меня в водорослевике твой такой же стоит,холодный радиатор. Кулер легко охлаждает.
katal60 21-11-2014 19:55
Есть радиатор 130х150х30, 100х150х30 мм.
Danilafresh 21-11-2014 19:58
цитата:
Originally posted by katal60:
Есть радиатор 130х150х30, 100х150х30 мм.
Где и по какой цене? Они потянут пассивное охлаждение?
Danilafresh 21-11-2014 20:01
Я планировал их не закрывать стеклом,т.к хочу подвесить на 40 см.от поверхности воды.
katal60 21-11-2014 20:03
300 и 200руб. без кулера 4 сборки не потянут.
katal60 21-11-2014 20:04
При такой высоте подвеса надо ставить линзы на 60 градусов.
Danilafresh 21-11-2014 20:11
цитата:
При такой высоте подвеса надо ставить линзы на 60 градусов.
линзы устанавливаются на каждый диод? Где их найти и есть ли от них реальная польза?
katal60 21-11-2014 20:24
Угол половинной яркости у светодиода 120 градусов при подвесе на 40см много света будет уходить за габариты аквариума.
Danilafresh 21-11-2014 20:44
Решение только одно? Ставить линзу или опускать ниже?
toleman 21-11-2014 20:52
Получается два
drDrn 21-11-2014 23:05
Если ты хочешь в таком количестве диодов и не управляемые, то можно и 6-и диодные сборки закольцевать как я сборку днк, зато хоть спектр будет маломальски полный.
Danilafresh 22-11-2014 12:32
Я все это понимаю и у ребят с Питера спрашивал . Они днлают и 6 и 9-и диодные сборки. Но паять их в домашних условиях невозможно. Для полноты спектра у меня пока МГ. Леды-для цвета и досветки больше.
drDrn 22-11-2014 02:06
Люди чисто на МГ идеальные рифы выращивали и содержат, без всякого LED досвета.
Danilafresh 22-11-2014 12:19
Тк досветка лед для цвета . Хочу убрать 2 лампы т5 и сделать лед.
valuew 22-11-2014 14:18
А какого цвета ты пытаешься добиться? Я так понимаю Т5 продаются разных спектров, что мешает просто поменять лампы?
Мне кажется ты самодельничеством и переделками столько времени и денег убьешь, что проще фирменный свет купить.
Я бы на твоем месте взял бы вот этот светильник и закрыл тему раз и навсегда http://reefcentral.ru/forum/to...vet-i-paru-ryb/
бери пока не продали, МГ+лед+Т5
я бы сам себе его взял если бы мой размер банки был меньше
Danilafresh 22-11-2014 15:49
Да, его за 3т.р продают. Весит 12кг. Вес меня не устроил. И отражатель там стремный. Мой лучше. Свет придется вешать высоко, эффективность т5 ламп будет низкой
drDrn 22-11-2014 16:39
Стенки аквы очень быстро зарастают. Чищу каждый день, вот такая картина.
Это наверно пошел процесс созревания?
valuew 22-11-2014 16:51
Чему там созревать то??? Все из действующей системы. Пересвет, вот и зарастает. У меня одна сторона в солнечные дни тоже быстрее остальных зарастает
valuew 22-11-2014 17:17
я бы с центра камушки перенес на чистый песок а посередине посадил дерево- типа сириатипоры или монтипоры)))
SeraP 22-11-2014 17:25
цитата:
Чему там созревать то??? Все из действующей системы.
типичный запуск. Система устаканивается.
drDrn 22-11-2014 17:30
Это один крупный камень в виде пирамиды, на нем зоантусы приклеены некоторые с маленькими камнями, некоторые за кожу.
Есть у меня драйвер регулируемый с амперажом на максимуме до 430мА, сейчас стоит тоже регулируемый с максимальной мощностью около 690мА. Он выставлен на минимум. Попробую его поставить потом.
drDrn 22-11-2014 17:36
Хепатус в основной банке почти полностью извел все зоантусы, палитою не трогает.
oy28 23-11-2014 11:48
приветствую господа мореманы,скорее всего вы не заглядываете в ветку продам подарю имеется профиль для светодиодов алюминиевый Ledson N2 обрезок 50см за 800р
Danilafresh 23-11-2014 12:26
Он потянет пассивно охлаждать 80 Ватт? Если его на 2 части распилить по 25см.по 40Вт. Ширина какая у него и вес?
oy28 23-11-2014 12:28
цитата:
Изначально написано Danilafresh:
Он потянет пассивно охлаждать 80 Ватт? Если его на 2 части распилить по 25см.по 40Вт. Ширина какая у него и вес?
Мощность светодиодов на 1 погонный метр 180-200вт.
oy28 23-11-2014 12:30
цитата:
Изначально написано Danilafresh:
Ширина какая у него и вес?
Габаритная ширина профиля 160мм, ширина посадочного места под светодиоды 95мм, габаритная высота профиля 80мм.
drDrn 23-11-2014 13:01
Мне бы парочку таких обрезков минимум по 100 см.
oy28 23-11-2014 13:06
цитата:
Изначально написано drDrn:
Мне бы парочку таких обрезков минимум по 100 см.
не у меня только обрезок 50см
Danilafresh 23-11-2014 13:23
цитата:
Мне бы парочку таких обрезков минимум по 100 см.
#10428
Позвони в светлый город, они тебе сделают на заказ.
drDrn 23-11-2014 13:41
Пока жду ответ от питерцев. Есть заманчивое предложение в 7000 руб за светильник 120 см на шестидиодных сборках с 6-и канальным контроллером.
valuew 23-11-2014 18:33
Всем привет. Вот такая хрень уже третий день. Сам в командировке. Приеду только через месяц. Плохо только ей. В чем проблема?
Danilafresh 23-11-2014 19:04
Может что-то упало, попало на нее? ( при чистке стеклом скребок упал или грунт расбросался) Может кто-то ползал по ней и она закрылась?
valuew 23-11-2014 20:29
меня уже неделю дома нет, так что исключено
сейчас буду супругу учить подмены делать)))))))
drDrn 23-11-2014 21:14
не кормил ни кто фунгию? Просто у себя заметил живет себе ЛПС прекрасно, решишь подкормить а он берет потом болеть начинает, а иногда умирает.
valuew 23-11-2014 21:38
нет, кроме меня в акву никто не ныряет, жене показал какие ожоги кораллы оставляют, теперь не заставишь подойти к банке, за сыном тоже не замечал,чтобы туда нырял
Danilafresh 24-11-2014 12:33
Хм. А какие ожоги у тебя осиались? От каких кораллов? Я все голыми руками трогаю. Айптазий даже держал. Надо стараться в перчатках все-таки лазить. Завтра куплю.
drDrn 24-11-2014 07:54
Пару раз огненные черви жалили-больше даже не боль, а зуд в месте втыкания щетинок.
А только недавно прошли аллергические высыпания на руке - связываю с длительным ковырянием в акве
drDrn 24-11-2014 07:55
Пару раз огненные черви жалили-больше даже не боль, а зуд в месте втыкания щетинок.
А только недавно прошли аллергические высыпания на руке - связываю с длительным ковырянием в основной акве при запуске миника. Кто то похоже цапнул или ожог. Длительно держался отек и сыпь по типу ожога крапивой.
SeraP 24-11-2014 13:57
Дело было вечером, делать было нечего.... Фотографировал не я, мой друг. Он как раз купил себе какой то супер объектив, за страшную для меня сумму и решил его испытать на моей банке. На общем фоне мусор, это момент кормления.
valuew 24-11-2014 14:19
очень симпатично, а какой свет стоит?
shitov_s_y 24-11-2014 14:40
Ну ваще клёво отфотошопили или ты лампы сдвинул ближе к центру?
drDrn 24-11-2014 15:29
цитата:
На общем фоне мусор, это момент кормления.
а кого кормил то)))
обычно сразу вода кипеть начинает, когда кормежка, а тут никого.
shitov_s_y 24-11-2014 15:40
цитата:
а тут никого.
Фотограф страшный всех распугал
SeraP 24-11-2014 16:07
цитата:
а кого кормил то)))
А у меня рыбы скромные и вежливые, когда кормежка, они не кидаются на кром, а хомячат каждая в своем углу. Благо углов в 250 литров для 5 мелких рыб и одной более менее крупной достаточно.
цитата:
Фотограф страшный всех распугал
Объектив действительно здоровый, там кто хочешь ломанется в камни. Как сказал друг про объектив "стекло здоровое, но звонкое", что это значит хз
Danilafresh 24-11-2014 17:21
цитата:
Объектив действительно здоровый, там кто хочешь ломанется в камни. Как сказал друг про объектив "стекло здоровое, но звонкое", что это значит хз
"Звонкое"- значит "резкое" , не "мылит".
Сергей, сколько лет аквариуму?
valuew 24-11-2014 18:52
и какой свет стоит?