Danilafresh 28-08-2014 10:42
Где продают потолочные отражатели?
valuew 28-08-2014 11:21
цитата:
Изначально написано drDrn:
Как мне кажется в твоем объеме можно поддерживать на подменах.
Да я так, экспериментирую)))
выложу подробности в своей теме
CBETt 28-08-2014 13:47
Господа моряки, расскажите примерно, сколько стоит морской аквариум литров на 150-200? Сколько надо первоначально вложить и сколько тратить в месяц на содержание. Читал мнение что считается примерно как 1000\литр воды. Правда это или нет? )
valuew 28-08-2014 14:02
Очень спорная тема. Если не торопиться никуда, все делать обдуманно и не поддаваться импульсным покупкам, то думаю 200 литров в 40-45 тыс уложить можно. Это только оборудование.
drDrn 28-08-2014 15:00
Если рыбы и мягкота, кроме корма осмоса и соли для подмен(если таковые будут) больше ничего из последующих затрат не предвидится. Но как показывает практика остапа всегда начинает нести.
SeraP 28-08-2014 17:13
цитата:
расскажите примерно, сколько стоит морской аквариум литров на 150-200? Сколько надо первоначально вложить и сколько тратить в месяц на содержание. Читал мнение что считается примерно как 1000\литр воды.
Нет это дорого. Но на начало 200 литровый аквариум считайте 60-70 т.р. Это подчеркиваю начало без животных. Животины стоят недешево и что бы его нормально заполнить рыбами и кораллами, надо еще столько же. Но это прикидки от человека который знает как и что делается где и что взять, откуда и куда что растет. Новичек обязательно не избежит трат которые увеличат начальный бюджет на много.
drDrn 28-08-2014 19:53
Я новичек в море,но за почти три года живности не прижилось примерно на 10000 руб, и то это я троицу по каждому варианту ждал(пробовал трижды и резальт юк)
Danilafresh 30-08-2014 01:21
Сергей,дай адрес организации,где продаются потолочные отражатели,плизз. Я сделаю аналог люменарка.
Danilafresh 31-08-2014 22:22
Хочу попробовать изготовить два отражателя для МГ-ламп 150Вт. С цоколем Rx-7s. Только пока потолочные панели не удалось найти. На хозбазе точно нет,рядом на стройярмарке тоже нет.((
Danilafresh 31-08-2014 22:23
drDrn 31-08-2014 23:49
считаю чтоб делать такого рода отражатель нужен чертеж с указанием точно расчитанных углов. При сборке такого отражателя "по нахерову" могут появится зоны со слабым освещением и с явным пересветом.
А хотя функция отражателя отразить свет от той части лампы, которая супротив зеркала воды. Думаю 50% излучения и без отражателя пойдут в воду, а вот функция хорошего отражателя максимально вернуть в воду оставшиеся 50%.
Danilafresh 01-09-2014 12:39
Да, главное сделать все симметрично,чтобы лампа была в фокусе. Теперь осталось решить,сколько ламп Т5 ставить. Две или четыре.. По сути, 2 по 150 Вт. все хорошо осветят и без ламп Т5. При столбе воды в 45см. И приподнять можно их повыше,чтоб нагрева воды было меньше. Сантиметров на 40. А Т5 пониже сделать. В общем,хочу сделать аналог светильника как у М.Петрова с Воронежа. Придется делать хорошую вентиляцию из 4-6 кулеров.
SeraP 01-09-2014 12:49
Панели можно заказать. Чертежи рефлекторов есть.
Данил тебе не проще будет заказать рефлекторы из Китая уже готовые? Или хочешь руками поработать))).
И еще вопрос Данил тебе это зачем надо все?
Danilafresh 01-09-2014 01:02
Загорелся я этой идеей. Спать нормально не могу )))) обратного пути нет. )))А где можно эти панели заказать? Я еще туда, на Орджоникидзе не звонил в *Емелю* завтра позвоню-узнаю. У них в воскресенье выходной. С Китая за 100 баксов я не собираюсь заказывать отражатели. Я такие же вырежу и заклепаю и сам. А у тебя эскизы с размерами идут? Хочу качественный свет. Нравится мне смотреть на МГ-освещение. Думаю и кораллы будут рады. Заказ на ЭПРА для МГ я сделал, осталось подтвердить заказ. Осталось купить гребаные дефицитные панели.
drDrn 01-09-2014 12:40
А не менее дефицитные лампы уже приобрел?
Есть у меня штуки 4 китайских ламп, и пару ноунейм заказанных в германии.
На китайских хорошо росла мягкота но уходила в коричневый цвет, ноунейм не ставил.
Китай могу дать потестить светильник.
Danilafresh 01-09-2014 15:01
Лампы заказал.Две штуки. У тебя какие лампы,цоколь Rx7-s? я ж хочу светильник делать с 2-мя лампами.Одной будет маловато. Отражатели нашел,но еще не купил.
sifon22 01-09-2014 15:58
цитата:
Отражатели нашел
где нашёл? какой размер? сколько стоят?
Danilafresh 01-09-2014 16:51
picture uploading974
Danilafresh 01-09-2014 16:54
Размер вроде 50x60 см. Цена в районе 330р/шт. Завтра сьезжу и скажу точно.
Danilafresh 01-09-2014 21:34
Пытаюсь начертить отражатель. Потом для пробы склею.
Danilafresh 01-09-2014 21:37
Danilafresh 01-09-2014 23:10
Делал на скорую руку.Немного неровно получилось,но переводя из дюймов,все получилось верно. Получился кубик 35х35 см. Внутренний диаметр-15.4 мм. Под Rx7s самое то.
Danilafresh 01-09-2014 23:14
drDrn 01-09-2014 23:56
Нормально вышло, вот только такой тип кавролина никак не пригоден для малышей.
ИМХО не подлежит дезинфекции - инкубатор блох +/- пятилетка
Danilafresh 02-09-2014 12:11
Да,я знаю.Да он на кухне лежит.В детской таких нет
Такие чаще стирать нужно,т.к не помыть и не прохлопать нормально. Раз в месяц стираем.Он маленький.Danilafresh 02-09-2014 14:25
Профиль потолочный 60х60см. Есть в продаже на майской,28. 330р./шт. Есть еще прямые профили, для т5 и т8.
valuew 02-09-2014 15:04
спасибо за инфу, надо тожепрофиль прикупить для пресняка
Danilafresh 03-09-2014 19:08
Померял ТДС-метром осмос на выходе. 008ppm. Год не менял фильтры. В инструкции написано,что раз в пол-года нужно менять. Сейчас,после замены фильтров тдс показывает 002-003ppm. Фильтры были не сильно загрязнены.
Danilafresh 03-09-2014 19:12
Danilafresh 03-09-2014 19:16
Сегодня произвел первую замену фильров в обратном осмосе. Практически год не менял (что очень не хорошо). Осмос показывал-008. Сейчас,после замены-002-003. Ди смолу ставят перед краном? Где можно ее приобрести и сколько нужно закладывать?
SeraP 04-09-2014 09:03
Смолу можно заказать в том же моем город, но я не парился например и брал у нас. Есть в любом отделе с фильтрами. Как на развес так и с картриджами.
З.ы. выглядят очень неплохо, учитывая что не менял год. Я меняю 3 раза в год механику. И раз в пол года уголь и смолу. Механика перед заменой выглядит раза в 3 грязнее чем на фото.
Danilafresh 04-09-2014 20:40
SeraP 04-09-2014 23:30
во, нормально. Только тебе не кажется что отверстия под цоколь надо еще на листе делать? А так очень даже классно.
Danilafresh 05-09-2014 07:03
Отверстия надо обязательно. Как цоколи придут заказаные,так сделаю. Надо обдумать как подвешивать. Скорее всего сделаю на алюминевый профиль. Если будет 1мг.лампа,то сделаю 4т5. Но,склоняюсь к 2мг. И 4т5.
SeraP 05-09-2014 08:55
цитата:
Но,склоняюсь к 2мг. И 4т5.
Ну ты же все посчитал
. 456 ватт на 250 литров. Я беру свои слова назад по повду света много не бывает. Во первых ты замучаешся это все охлаждать раз, во вторых это будет страшный кипятильник два который дико будет испарять воду. Три это счетчик электро энергии будет крутится с огромной скоростью, и вторая половина тебя прибьет за счета за электричество.В общем я бы сделал так. 1 вариант 1 мг на 150 ватт и 4 т5, или 1 мг на 250ватт и 2 т5.
Danilafresh 05-09-2014 20:15
Сергей,я попробую сначала с одной лампой. Ну, хочется мне сравнить свет. Пока не попробую-не узнаю. У тебя опыт МГ есть,а у меня его нет. Ну,а с диодами всегда успею. Рано или поздно все равно они будут стоять. Думаю,когда выращу риф на Т5 и Мг. Потом можно и диоды ставить для релакса и цвета.
Danilafresh 05-09-2014 20:18
У меня мысль какая: я думаю,что мне мои МГ лампы можно поднять повыше,т.к столб воды 45см. Свет пробьет легко эту глубину. Сделать хороший обдув,чтобы сдувало нашревающий светом воздух. Это только предположения пока.
drDrn 05-09-2014 21:09
Тепловое излучение от МГ ветром не сдуть, а именно оно греет грунт кораллы, а они в свою очередь греют воду, ну и сама вода незначительно греется излучением.
SeraP 05-09-2014 23:24
цитата:
Пока не попробую-не узнаю. У тебя опыт МГ есть,а у меня его нет.
Даже в мыслях не было отговаривать и агитировать за СД, просто хотел сказать что столько МГ света очень много
drDrn 05-09-2014 23:35
А я вот поделюсь своими наблюдениями - во фраговике под сборкой ДНК прошлого поколения фраги растут быстрее и цвета вроде как насыщеннее, хотя тут очень много "НО".
Раздаю монтипоры кирпичного цвета - слоняра хепатус регулярно "фрагует" в диспле, а я приращиваю кусочки во фраговике, и уже места под фраги не хватает.
Danilafresh 06-09-2014 13:59
цитата:
А я вот поделюсь своими наблюдениями - во фраговике под сборкой ДНК прошлого поколения фраги растут быстрее и цвета вроде как насыщеннее, хотя тут очень много "НО".
А каких много "НО"?
Получается,если брать флагманские сборки ДНК,то рост будет еще лучше. (учитывая то,что эти сборки считаются наилучшим выбором среди его сборок).
drDrn 06-09-2014 14:53
Сборка подключена к драйверу на 700 мА и нет возможности крутить каналы, может это и к лучшему.
Другое НО - во фраговике течение другое от одной стены к другой, ламинарное и в каждой его точке почти одинаковое.
Во фраговик почти не сую руки, хотя это часть одной системы, все равно считаю что частые ныряния в дисплей сказываются на состоянии кораллов.
sasha coroblev 06-09-2014 15:55
подскажите пожалуйста какой антифос лучше подойдет для мини моря, мягкота с минимальным населением. подмены примерно 3 литра в 2 недели.
drDrn 06-09-2014 16:02
У меня мягкота перла фосфаты не мерял.
Danilafresh 06-09-2014 19:26
цитата:
подскажите пожалуйста какой антифос лучше подойдет для мини моря, мягкота с минимальным населением. подмены примерно 3 литра в 2 недели.
А зачем там вообще антифос? СПС-риф чтоли выращиваете?
sasha coroblev 06-09-2014 20:20
ну если я все правильно понимаю подменами фосфаты не вывести из системы, а их избыток это бурное развитие водорослей, что я и наблюдаю за неделю обрастает стекло и есть обрастание нитчаткой.вариантов борьбы не много это водрослевик(нет возможности) либо антифос для вывода фосфатов.
drDrn 06-09-2014 20:33
Если ничего не фонит, то подмены в минике заменяют почти все и водорослевик и пенник и антифос. Корми сухим кормом, не будет такого количества фосфатов.
SeraP 06-09-2014 20:51
Положи в фильтр любой антифос в мешке. На всякий случай. Пусть будет. У Кости Гулидова хороший антифос продается.
цитата:
вариантов борьбы не много это водрослевик(нет возможности) либо антифос для вывода фосфатов.
А вот тут ты заблуждаешься. Нитка на 90% вряд ли исчезнет после внесения антифоса. Тут надо полную картину по аквариуму иметь, что бы что то советовать.
sasha coroblev 08-09-2014 21:42
Но это(443-457 нм) синий видимый спектр, а лампы для моря вроде бы как раз в этом спектре.
shitov_s_y 08-09-2014 22:10
Я тоже считаю, что причиной многих бед является этот самый синий спектр, при условии, что он выделен в отдельные лампы или светодиоды.
Ну не светит солнце отдельными цветами!
shitov_s_y 08-09-2014 22:15
Вообще появление фосфатов как отдельной группы химических соединений можно объяснить только одним, это наличие химических процессов в результате которых появляется фосфат и отсутствие химических процессов нейтрализующих фосфат.
От сюда вывод, нужно устранить причину образования фосфатов и мне кажется, что основной причиной может являться не правильный свет, может даже не в форме спектра, а в форме получения светового излучения как такового.
drDrn 08-09-2014 22:33
Фосфаты поступают в основном с кормом. Если банку не кормить и в ней ничего не фонит фосфаты из ниоткуда не берутся.
А про неправильный способ получения света улыбнуло. Что такое свет? Это поток частиц с опред частотой и длинной волны, так вот каким образом образованы и разогнаны эти частицы характеристики излучения не меняются. Рентген/альфа/бета/ излучение это и в африке излучение.
Ионизирующее излучение(например рентген) как и положено всем излучениям(как и видимому свету) имеет определенный свой качественный состав его носителя,частоту колебания частиц и длину волны, так вот каким путем получено это излучение: путем ядерной реакции или путем торможения электронов в лучевой трубке сути не меняет.
Может ты просто хотел сказать что есть способы получения "чистого" света, без примесей посторонних длин волн и частоты?
valuew 09-09-2014 01:27
Подскажите пожалуйста. Для хеты лучше свет держать круглосуточно, или организовать ночной перерыв?
drDrn 09-09-2014 05:21
Обычно держат в противофазу основному, но для начального снижения нитратов и фосфатов думаю можно и круглосуточно.
SeraP 09-09-2014 08:58
Противофазу лучше держать. Это помогает стабилизировать Ph в банке, но хотя я это не проверял на практике
shitov_s_y 09-09-2014 08:58
Андрей, я тебе один только пример приведу, что я имел ввиду.
Лампочка ильича имеет свойство моргать, т.к. через спираль лампы проходит переменный ток с частотой 50Гц, а не постоянный.
Как ты понимаешь, можно много таких разных сравнений привести по способу получения и форме светового потока, начиная от его формирования и заканчивая его отправкой в нужную нам сторону.
Я однозначно считаю, что должна быть только одна лампа формирующая световой поток, и чем ближе по принципу создания света она будет к солнцу тем лучше.
Если аква большая и нужно много ламп, то они должны быть все из одной партии и одного спектра, иначе будет бардак и неразбериха в акве.
drDrn 09-09-2014 09:55
а как же куча красивейших рифов под Т5 и МГ светильниками? Думаю их хозяева не подбирают лампы из одной партии.
а про моргание света скажу для процесса фотосинтеза специально делаются темновые фазы для экспорта "наработанного" из клетки, вот частоту не подскажу, но явно не 50Гц.
Это вечный вопрос на нашем форуме и вечным ответом будет: "Каждый дрочит, как он хочет"
valuew 09-09-2014 11:16
По противофазе понятно, спасибо.
drDrn 09-09-2014 11:49
рН стабильнее будет от противрфазы.
shitov_s_y 09-09-2014 15:05
Андрей, это тебе как один из примеров был
Вообще способов производства света очень много.
Я знаю только одно, что разделение света на составляющие и освещение ими в отдельности не приносит блага акве.
Хочу заметить, что наиболее красивые и процветающие рифы получаются именно под МГ, Т5 по большей части дают окрас кораллам, хотя есть куча акв именно на Т5 светильниках.
Я хочу отметить лишь одно, и согласиться с А.Н. что синий спектр выделенный в отдельную световую группу, либо в виде Т5 трубок, либо светодиодов наносит непоправимый ущерб акве и может быть причиной возникновения фосфатов и других нежелательных химических соединений. И как следствие наблюдается отличный рост водорослей в самой акве, сколько не делай водорослевиков или скраберов в САМПе, один хер из аквы их не выведешь, пока не уберёшь лампы чисто синего спектра.
drDrn 09-09-2014 15:13
У меня в акве уже около года не вижу ни одной травки и водоросли ТТТ, Данил точнее может сказать с какого времени я живу без водорослевика, по моим подсчетам около полугода наверно.
Нитраты 0.5-1 фосфаты 0.02-0.06, при последней цифре меняю антифос(3ст.л с горкой на месяц примерно). В светильнике куча ламп синего спектра в том числе и с ненавистной вами длиной волны.
еще хотелось бы услышать название процесса в ходе которого под действием света образуются фосфаты, ну например соли ортофосфорной кислоты.
shitov_s_y 09-09-2014 16:45
Ну началось в деревне лето, Андрей не загоняйся, будь проще и люди к тебе потянутся.
Ты ведь тут единственный сведущий мореман, остальные просто недоучки, да и опыт есть только у тебя, а мы тут так, просто мимо проходили.
Вот как ты думаешь, энергия солнечного света, обычной травинке даёт, что-то кроме освещения пространства вокруг неё?
По другому сформулирую, масса травинки складывается только из тех элементов которые она тянет из почвы и дождевой воды или энергия солнца тоже что-то добавляет травинке?
Когда ты ответишь на этот вопрос, ты поймёшь, что от того каким светом мы освещаем акву зависит его состояние.
Хочу, заметить, что учёные до сих пор не знают всех составляющих Солнечного света.
Danilafresh 09-09-2014 17:00
1.У меня из 6 ламп стоит только одна белая лампа,а остальные-синие. В аквариуме нет ненужных водорослей. СПС-ы вроде растут. Посмотрю,как будут расти под МГ 10.000K.
2. Свет в водорослевике круглосуточно.Хета растет хорошо.
drDrn 09-09-2014 17:01
Я знаю формулу фотосинтеза - процесс получения из неорганики и солнечного света органических веществ. И там фосфаты наоборот поглощаются, а не выделяются в процессе фотосинтеза.
Я то просил указать как атомарный фосфор при взаимодействии со светом образует фосфаты вот и все я просто такой реакции не припомню. Фосфаты это уже продукт жизнедеятельности любой клетки и свет тут не при чем.
Просто ты утверждаешь что посветишь в акву одним источником появятся фосфаты, а при другом источнике фосфатов не будет. Вот мне это не понятно, как немного понимающему в процессах получения энергии клеткой.
По фотосинтезу что я знаю: так на получение N-ого количества органики необходимо М-ое количество фотонов, но определенной длинны волны и частоты колебания, а вот какой именно мы этого не проходили. А про неизменность свойств элементарной частицы света я имел в виду что фотон он и в африке фотон в не зависимости от способа получения, а именно фотон и участвует в реакции фотосинтеза.
shitov_s_y 09-09-2014 17:46
Да, всё правильно и в первом и втором случае, но вывод один, если нарушаются биологические процессы, то могут образовываться не нужные (вредные) химические соединения, и свет может являться причиной нарушения этих самых биологических процессов.
Я из своей практики помню, когда на 30-ти литровике стояла матрица ДНК, с приличным количеством разнообразных синих диодов, то нитка пёрла и фосфаты били.
Когда я заменил сборку ДНК на светолиодный прожектор 10 Вт 6500 К, то нитка как по волшебству вся изчезла.
В большой акве, тоже как не боролся, но при наличии синих светодиодов, пёрлы всякая гадость от диатом, до нитки.
В 70-ти литровой акве, мой первый светильник на диодах состоял только из светиков на 20-30 КК и аква чувствовала себя превосходно, как только я напихал разноцветных диодов, так вся аква охерела и стала угасать.
Вот я и делаю вывод, что синие диоды плохо влияют и нарушают биологические процессы
drDrn 09-09-2014 18:01
Просто думается мне что хлорофилл кораллов, высших растений и водорослей заточен под разную длину волны света, и у последних этот разброс велик ввиду их хорошей приспособленности к выживанию в ходе эволюции.
valuew 09-09-2014 18:58
ОХРЕНЕТЬ!!!
Где же вы раньше были!!!!
CBETt 09-09-2014 21:05
Во! Опять теплая ламповая атмосфера, которой так не хватало пока змея мылся ))
SeraP 09-09-2014 21:07
цитата:
Если кому интересно....
Стоит сказать что все сказанное личное мнение Андрея Николаевича. И его мнение не совпадает с официальной позицией Морского сообщества аквариумистов.
Но стоит признать зажигает хорошо
Не верь в худо 09-09-2014 21:08
Давайте как нить без оскорблений
drDrn 09-09-2014 21:15
Немного фото помойки
drDrn 09-09-2014 21:24
АН не баньте, он хорошо веселит.
shitov_s_y 09-09-2014 21:31
Андрей, скажи честно, не надоел тебе ещё твой аквариум?
Danilafresh 09-09-2014 21:49
Ребята. У меня в голове сидит новящевая идея склеить новую банку. Но есть одно *Но*. Куда эту банку девать..
drDrn 09-09-2014 21:59
Надоесть не надоел, но все чаще руки чешутся все вынуть оттуда и переложить камни в более воздушные формы, но сдерживает ожидание новой банки, а это как всегда в россеи не всегда в срок.
Скоро над водой начнет расти - так сказать тягя убежать из помойки/трущоб
ЗЫ это уже второй куст календрума такого размера снятый с этого места за год
drDrn 09-09-2014 23:30
Глубокий синий закат
Overuturn 10-09-2014 08:59
drDrn, кормушка на аквариума с ebay ? С клизмой удобнее, чем шланг + шприц ? Она стеклянная-хрупкая или пластик ?
Overuturn 10-09-2014 09:00
на аквариуме*
SeraP 10-09-2014 09:26
Андрей, у тебя какая модель по мощности RW стоит? Что скажешь по качеству течения с одной мощной помпой. Я смотрю она не так громоздко смотрится как серия WP.
drDrn 10-09-2014 10:08
трубка пластиковая собственная груша износилась, поставил советскую грушу - мне нравится.
RW-15 по длинне как тюнз 6055, в диаметре наверно как вортек сороковка. По помпам - теперь у меня их осталось две: одна за камнями, вторая видна на фото.
RW-8 и того меньше, прибалтийский друг, думаю, тоже может поделится своими впечатлениями.
ЭКОНОМКА 10-09-2014 16:55
drDrn, красотища-то какая!!!
Danilafresh 10-09-2014 17:08
Это вживую надо видеть))
Не верь в худо 10-09-2014 18:48
снейкооо, давай на твой аквариум посмотрим, уж очень хочется увидеть это произведение искусства
sifon22 10-09-2014 18:51
цитата:
ГДЕ КРОМЕ РОССИИ ТЫ ВИДЕЛ АКВУ БЕЗ КРЫШКИ?
а чё не так с Россией и крышкой??
ПЫСЫ про твои путешествия наслышаны...не повторяйся...
CBETt 10-09-2014 19:45
цитата:
Изначально написано snake000:Первое - давай на Вы.
Второе - ты у папы в яичках спермой лежал, ждал когда родишься, когда я начал морской аквой заниматься.
Третье - мой аквариум для меня, а не для всеобщего обозрения.
Усек?
Ты 2 миллиона рублей и 15 лет жизни в банку не вложил.
Кто же тебя (простите Вас) так обидел то? Бедолага...
Не верь в худо 10-09-2014 19:59
снейкооо, ты ничего не попутал? если тебе нечего сказать и показать, то че ты тут трешься? а пока ты попросту пиз....л.
snake0000 10-09-2014 20:48
[удалено модератором]
Danilafresh 10-09-2014 21:08
Не обращайте на него внимания. Его давно уже забанили на Аквалого-форуме. Т.к считал себя самым умным. Можно вложить и десять миллионов,но не получить результата. *Усирать* форум-его любимое занятие.
Не верь в худо 10-09-2014 21:09
ну так не зря его уже 13 раз банили в различных ветках этого форума
sifon22 10-09-2014 21:25
цитата:
Первое - давай на Вы.
Второе - ты у папы в яичках спермой лежал, ждал когда родишься, когда я начал морской аквой заниматься.
с этим трудно не согласится....остальное однозначно-пурга..
SeraP 10-09-2014 21:27
Но с другой стороны из 207 страниц ветки, 80 как минимум это его труд
CBETt 10-09-2014 21:34
Блин опять его забанили
он же веселый ))sifon22 10-09-2014 21:54
цитата:
80 как минимум это его труд
ну уж не преувеличивай так то...
drDrn 10-09-2014 22:51
Эх жалко пропустил все. Рановато забанили, не успел он своих перлов настругать. Он же безобидный как скоморох.
А тут баня по нику или айпи? Потому как у него есть еще в запаснике пара тройка ников.
sifon22 10-09-2014 23:13
цитата:
есть еще в запаснике пара тройка ников
он в последнее время порядочным стал,баню честно "мотает" или просто пароли от тех ников забыл...
ЭКОНОМКА 11-09-2014 01:54
да-а-а, не думала я, что за моим столь коротким высказыванием последует такая оживлённая беседа.
drDrn 11-09-2014 05:19
Вы тут не причем. Это его нутро в полнолуние вырывается под парами алкоголя.
shitov_s_y 12-09-2014 10:21
Вот как интересно, стоит Снейку написать пару строк и слинять, как ветка замирает на неделю.
Все переваривают и осознают что-ли.
Не верь в худо 12-09-2014 10:59
цитата:
Изначально написано shitov_s_y:
Все переваривают и осознают что-ли.
типа того. Но сильно долго не переваривайте, снейкооо ушел от нас на долго.
valuew 12-09-2014 11:05
есть у кого нибудь знакомые проводники на московском направлении? можно было бы совместную покупку замутить здесь http://reefcentral.ru/forum/forum/42-prodam-professionaly/