quote:
Дайвинг нужно оплачивать отдельно?
а тебе какая хрен разница?? ты чё едешь??? ты же ещё "туман,рассветы,дождь" не сделал....
Ну собственно, я засолился!!!
Думаю сделать отдельную тему, чтобы удобнее было читать, тем, кто захочет завести бюджетное море.
quote:
Думаю сделать отдельную тему
давай,давай..(с)
тут за все надо платить, даже за обед, если он не включен. зато чувствуешь себя эксплуотатором на юге сша до отмены рабства - ходишь а вокруг негры вокруг тебя суетятся.
ТОже хочу красивое, но бюджетное море
Я даже лекцию написал как сделать красивое но бюджетное море. Хотел выступить с ней на встрече. Кому интересно могу выложить тут 11 числа.
quote:
SeraP
с Днем Рождения!!!
конечно выкладывай.
quote:
Чего то фоток ни кто не выкладывает. Данила выложи хоть ты что нить.
Выложу в следующем месяце. У меня пока коричневые водоросли процветают)))
quote:
Originally posted by SeraP:
Я даже лекцию написал как сделать красивое но бюджетное море.
Может даже стоит как то отдельно ее сделать и закрепить что бы не падала, а рядом и по пресняку.
Уважаемые мореманы, кто что может предложить по живым камням?
quote:
Originally posted by valuew:
Уважаемые мореманы, кто что может предложить по живым камням?
У меня есть камни с кораллами. Есть с зонтами, есть с синулярией. Есть с жестким кораллом, непомню названия. Короче у меня камни есть))))
ок, отписался в личку
В прошлый раз привёз вроде крабов,а в этот раз что будет?
вывоз запрещен. рисковать не буду, хотя очень много красивых акропор отломанных не природой, а точно человеком. Не думаю что все поголовно их вывозят, потому как есть индивидумы бальзаковского возраста, которые ловят и высушивают животных.
А можно отдельную ветку по созданию бюджетного моря?!
quote:
можно отдельную ветку
даже целый форум можно(какие проблемы то),НО не в ижевске
На мой взгляд, самое простое- это указать литраж и общую сумму, затраченную на всю систему. Так проще для новичка. Знать, сколько нужно денег на тот или иной обьем.
расходы включают в себя:
1.первоначальные (банка тумба песок камни водоподготовка соль свет помпы подъемные и течения, пенник свет)
2. живность
3.текущие расходы(тесты, соль, апгрейт и тд)
первые два пункта довольно затратные и с легкостью переваливают за 50 т.р даже для миника
quote:
Originally posted by drDrn:
расходы включают в себя:
1.первоначальные (банка тумба песок камни водоподготовка соль свет помпы подъемные и течения, пенник свет)
2. живность
3.текущие расходы(тесты, соль, апгрейт и тд)первые два пункта довольно затратные и с легкостью переваливают за 50 т.р даже для миника
Делал я расчет для запуска банки. На объем 100 л, 1 пункт выходит 200руб/1 литр.
оборудование закладывал с братского китая?
у меня(все б/у) аква+самп+пенник+возврат эхейм1260+2помпы течения обошлись в 16000руб. думаю в 20000 руб можно втиснутся если все китай и все делать самому.
Ну так речь ведь и идет о том, чтобы запуститься не дорого. Главное ведь ввязаться, а понимание что, откуда и для чего придет уже по ходу.
А то ведь можно сразу заложить все лучшее и ценник выйдет под 1000 руб./1 литр - и кто-то разве захочет после этого банку заводить?!.
в теме про миниморе ТС уже за 20 т.р перевалил не имея светильника, ЖК и населения, как такой расклад?
не вижу смысла занижать ценник, адекватным считаю запас в 50000 р на старт.
Ну вот например мой объем в 500 литров.
Первоначально вышло
банка с тумбой - 25
пенник и возврат - 15
помпы течения - 5 тыщ (китай)
соль - 5
камни - 19
свет 5 тыщ (мг китай с т5 - 2шт.)
Потом в итоге поменяно - свет 2 раза. Помпы течения все. и добавлено УФ, фильтр кипящего слоя, плюс озон и самое дорогое это дозатор.
quote:
в теме про миниморе ТС уже за 20 т.р перевалил не имея светильника, ЖК и населения, как такой расклад?
не вижу смысла занижать ценник, адекватным считаю запас в 50000 р на старт.
можно было гораааааздо дешевле сделать
к примеру, на банке можно было сэкономить 3000 рублей, т.е. заказать склеить простенький кубик(500-600 рублей)
на осмосе можно сэкономить 2000 рублей, т.к. самый бюджетный(допустимый по параметрам) стоит в пределах 4000 тыс
помпа течения не нужна, точнее сказать нет крайней необходимости, рюкзачок и так дает хорошее течение
Так что, можно в 20000 уложиться.
quote:
Originally posted by drDrn:
в теме про миниморе ТС уже за 20 т.р перевалил не имея светильника, ЖК и населения, как такой расклад?не вижу смысла занижать ценник, адекватным считаю запас в 50000 р на старт.
Это я еще не занижал, а расчет из покупки нового оборудования в магазине. Так что при желании и покупке б/у можно вполне снизить ценник и до 15 т.р.
И естественно в расчетах не участвует живность.....
а стоимость камней и света?
б/у морское оборудование в Ижевске? только единичные экземпляры и не всегда по сходной цене и размеру(или пенник на тонну или живность по московским ценам)
Это со стоимостью камней и света.
Я бы 60 литров кубик в "10-ку" уложил.
кто меньше? ))))
если с немецкой педантичностью вести все расчеты то появляется статья сопутствующие расходы(столярный и слесарный инвентарь, кисти лаки краски и прочая строительная арматура), которые при разовой покупке вроде бы мелочь не более 100 рублей, а если посчитать потраченное с момента появления желания до покупки первой рыбки выливается в сумму не менее одной рыбки или кораллчика. Хотя есть наверно люди, у которых любой инструмент в быту имеется и они не тратятся на мелочи.
Еще возможен такой момент как переделка существующего акваса(пресного) в морской, т.е. затраты на изготовление банки и тумбы уже минус, ну и мелочевка скорее всего тоже должна присутствовать...
quote:
у которых любой инструмент в быту имеется и они не тратятся на мелочи.
хоть в чём то положительный момент у меня присутствует...
мягкие нещитово, ах да вспомнил вы предпочитаете ЗАЗ, детищу концерна Даймлер Бенц. Это то же самое что гордится элодеей в травнике. Видел мягкие банки намного красивее, где представлено не два три вида восьмилучевых, а в десятки раз больше.
просто было изречение типа: у меня заводской элос и я поменял только свет, а вы-лохи что то меняете и докупаете.
все что не делается/меняется все ради роста, как кораллов так и аквариумиста.
Тааак народ спокойно. Ну наконец то, то чего так долго ждал советский народ, а так же моряки г. Ижевска свершилось!!! АН он же Снейк показал свое море)))) А че норм банка
Только не понятно Ксения не растет?не плохая банка, в мягких естб своя красота и неприхотливость.
Все таки МГ свет с этими чертюгами зайчиками такой клевый. Может пробовать собрать 2 МГ и 4-Т5. И Зайцы и актинники остануться)))
Течение почувствовал стало плохое из подъемной помпы, Разобрал, мелкими улитками половину сопла забито было.
мг если только хорошие лампы и отражатели люминарк. и плюсуй сюда же холодильник, а это дополнительные проблемы помимо финансов.
покритикуйте расстановку камней в моей баночке, кто что скажет?
quote:
Originally posted by valuew:
покритикуйте расстановку камней в моей баночке, кто что скажет?
Свет поставил? Интересно как светит новая сборка.
на первой фото как будто крест на горе стоит. расположение считаю оптимальным, единственное помпу расположил бы по возможности чтоб дула сквозь кучу камней.
свет от пресняка, сегодня Максим дал побаловаться светильником на сборке ДНК 4.0, сижу- осваиваю.
Помпу пробовал направлять в расщелину, но сильно песок раздувает, похоже мощновата помпочка, в общем, еще предстоит поковыряться.
По камушкам еще кто нибудь по критикует?
Накидал кучку))))) не из этих камней что то еще можно выложить. Ночами не спи) думаю что надо делать арку и выше.
quote:
An163
обратите внимание на фото "Цилиндрический аквариумный комплекс." Левый верхний угол))))))))))))
А если по серьезному, то нет смысла со поставлять 60 литров против 200-1000 литров
Посмотрим, достать никогда не поздно, это можно будет определить по состоянию гибридионтов, пока их практически нет.
данная система(с трубной разводкой вместо помп течения) жизнеспособна при наличии мощного насоса,заточенного под море, и производительнрсть его ни как не 5000 и 8000 литров в час, а в десятки раз больше. можете погуглить сколько будут стоить такие насосы с металлическими элементами, а потом прибавить стоимость переделки под море.
зы если бы все было так просто то RC и АЛ(любители) давно бы переняли данный опыт.
quote:
Можно сделать 3-4 раструба от подающей помпы, направить их в акву под нужным углом. (или сделать донное). Я пошел по 2-му варианту.
Идея отличная, редкая но все таки иногда реализуемая. На Аквалого есть по моему только одна банка на внешнем течении у Администратора форума. У буржуев есть банки встречал. Но ИМХО не для новичков система да и на любителя.
quote:
жизнеспособна при наличии мощного насоса,заточенного под море, и производительнрсть его ни как не 5000 и 8000 литров в час, а в десятки раз больше
Андрей если мы говорим про мягкие кораллы то там не нужно сильное течение. Для жестких там даа.... разоришься на электричестве. Такие подъемные насосы жрут энергии очень много.
данный насос при подъеме 1.5 метров уже не выдает заявленных 5 куб.м/час, а каждый угольник на 90 град снижает напор(точно не скажу на сколько).
быть может данная переделка подойлет для мягких, но никак не жестким.
еще раз повторюсь было бы так просто все давно купили бы такие компакты, а не спорили что лучше тюнз или вортек.
как говорится нах×ра запорожцу инжектор.
добавлю:
при строительстве бассейнов я закладываю на объем бассейна до 9 куб.м насос производительностью не менее 1 объема в час, то есть 8-10 куб.час. использую трубу с внутренним диметром от 50 до 63 мм и скажу нет в готовом бассейне той скорости течения как на рифе. данная скорость достигается установкой исскуственного течения производительностью 70-90 куб.час.
она выдает 5000 л/час при условии возврата и подачи на одном уровне и при отсутсвии угольников. при подъеме 1.5 метра и наличии угольников она выдает максимум 3000 литров в час.
а имел я в виду скорость течения мимо конкретных полипов жестких, а не объем аквы в час. Между полипами течения почти не будет при помпе на 5000 литров на акву 500 литров. Это та же капилярная сеть в организме человека - в капилярах никогда не будет той скорости кровотока, как в дуге аорты(примерно 5 литров в минуту). А при использовании одного насоса в системе так и получается - имеется одна движущая сила. Не силен в гидродинамике, но посчитайте скорость течения в трубе пвх7, создаваемое этим насосом, и затем в трубе лиаметром 50 см(500 мм) будет разница? Вот именно эта разница критична для мягких и жестких.
Че париться? Поставил помпы течения и все... Ведь есть и регулируемые. Какие- то мудреные разводки, прокачивания, насосы. Зачем усложнять жизнь?
я это и пытался обхяснить, что создать равномерное в каждой точке системы, достаточно мощное течение, необходимое жестким, возможно лишь при наличии очень производительных насосов.
эта проблема легко решается помпами течения. система с трубной разводкой имеет право на жизнь с той стороны, с которой обеспечивает элиминирование застойных зон.
quote:
я это и пытался обхяснить, что создать равномерное в каждой точке системы, достаточно мощное течение, необходимое жестким, возможно лишь при наличии очень производительных насосов.
В интернете не встречал. Но в одном из журналов коралл http://koralle-magazine.ru/n6.php есть статья по этому поводу. Посмотрите этот номер. Правда там банка цилиндрической формы.
quote:
Originally posted by SeraP:
В интернете не встречал.
Кроме чтения интернета и его цитирования Вы что-то можете предложить?
Ну, собственный опыт, например.
Дневник запуска аквариума, личные наблюдения.
Или Вы все свои "познания" берете из эфемерного общения с "духами"?
И ими пользуетесь?
quote:
Originally posted by An163:
An163
КАК ХРОМИСЫ? встречались сегодня в зоомагазине))
У каждого из нас есть свой аквариум.
Если кому-то он не нравится - это проблемы того, кому он не нравится.
У нас есть кошки - толстые, лысые, мохнатые.
Есть хомяки, есть собаки (дворовые и породистые).
Есть змеи, крокодилы, черепахи.
Аквариум - это не просто член семьи, - это дитя, и даже больше.
И его нужно любить (просто так, потому, что он твой ребенок).
Я удалил все свои сообщения , чего и от других ожидаю.
НАМ НЕЧЕГО ДЕЛИТЬ!
Давайте просто делиться ЛИЧНЫМ опытом.
Ну, вот например - поставив 2 матрицы LED по 20 вт на 380 НМ, в свой светильник - я избавился от стерика навсегда.
Нет внутреннего нагрева, срок жизни матрицы - 4 года.
quote:
Я удалил все свои сообщения
эххх,жаль...ещё одного бойца потеряли...
quote:
Originally posted by An163:
( а лучше красные LED).
quote:
Originally posted by An163:
С точки зрения человеческого восприятия - Вы будете видеть (глубокий, насыщенный "синий" цвет).
Чувак,ну это совсем уже нехорошо. Красному ещё пи*давать через жёлтый и зелёны чтоб он был синим. Ну что ты опять сморозил. )))
то есть вы хотите сказать что свет длиной волны 380 нМ заменяет стерик?
назначение стерилизатора - убивать все живое, хотите получить стерильную банку?
а длина волны 380 нМ это так называемое UVA излучение почти не влияющее на биологическую мембрану.
так что своей модернизацией стерик ну хоть как не замените.
и еще немного науки: UVC(тот самый бактерицидный спектр) с легкрстью поглащается углекислым газом, водяным паром и водой - именно по этому стерики не делают очень толстыми, чтоб толщина слоя воды была не столь большой и была вощможность уф лучам пробить всю толщу. по этой причине уф лампа над водой будет работать только на поверзности.
Да..., а хотел, как лучше.
В "чуваки" я не гожусь.
Ругаться, тоже не хочется.
имею стерик уже много лет, стоял и на пресняке лампы меняю регулярно. так вот скажу ни я не многие из других аквариумистов пользователей стериков супер эффекта от стерика не наблюдаю.
вы же крипт осмосом и скоблением скальпелем лечите, а не стериком, для чего он вам.
опишите свой опыт использования стерика, желательно с доказательной базой.
quote:
Originally posted by An163:
ЧТО НУЖНО СДЕЛАТЬ?
Присесть 100 раз и 30 отжаться. Бегом!!!! )))
quote:
Originally posted by Аквастрой:
Присесть 100 раз и 30 отжаться. Бегом!!!! )))
Дурдом вызывать? Или сам оклемаешься?
Де жа вю.
Дурдом вызывать? Или сам оклемаешься?
АН, сообщения удаоять не стоит - теряется вся изюминка вашего мышления. Так сказать петросянка исчезает для осведомленного, и поучительный сказ для новичка.
Народ. Коричневый налет задрал уже. Это все еще запуск? Водку не лью, подмены не делал уже 3 недели. Ждать дальше?
Вот по ссылке фото подводной съемки, видео лучше предварительно скачивать, а то квадратиками.
http://yadi.sk/d/0kWyWlatKcax5
ЗЫ за качество фото сильно не ругать(процентов 80 неудовлетворительного качества)
quote:
Коричневый налет задрал уже. Это все еще запуск?
Надо определить что за налет. Циано, дино или диатомы? Налеты ведь они разные бывают
Думаю ждать стоит, у меня последняя вспышка была при смене светильника: началась в середине мая, закончилась к концу июля, может чуть раньше.
Уважаемые мореманы, подскажите кто каким автодоливом пользуется?
HandMade(емкость+маленкая помпочка+шланг+поплавок "уинитазный" из китая) помпа регулируется таймером механическим.
у меня сампа нет, некуда "hand made" прятать
Ставь бутылку 1,5 литровую наверху и в нее капельницу. И пусть капает себе потихонечку.
quote:а ты бы себе поставил полторашку????
Autoexpert
я бы да, если бы расход был маленький и без сампа. Так у сергея шитова сделано. У меня литров 5 испаряется, капельницей не помочь.
полторашка не вариант, слишком не эстетично, некуда спрятать, да и полторашки хватит на 2-3 дня.
у меня где то около 500-600 мл за сутки испаряется
quote:
Originally posted by valuew:
полторашка не вариант, слишком не эстетично, некуда спрятать, да и полторашки хватит на 2-3 дня.
у меня где то около 500-600 мл за сутки испаряется
Тогда вот это. http://cyanea.ru/
ставь канистру в тумбу и веди шланг напрямую в банку как и датчик.
мой хенд мейд примерно то же только дешевле, и возможность перелива исключена. возможен только недолив в случае отказа помпы, как в прочем и на циане.
зы. работает почти полтора года полет нормальный
quote:
Originally posted by drDrn:
то есть вы хотите сказать что свет длиной волны 380 нМ заменяет стерик?назначение стерилизатора - убивать все живое, хотите получить стерильную банку?
а длина волны 380 нМ это так называемое UVA излучение почти не влияющее на биологическую мембрану.
так что своей модернизацией стерик ну хоть как не замените.
и еще немного науки: UVC(тот самый бактерицидный спектр) с легкрстью поглащается углекислым газом, водяным паром и водой - именно по этому стерики не делают очень толстыми, чтоб толщина слоя воды была не столь большой и была вощможность уф лучам пробить всю толщу. по этой причине уф лампа над водой будет работать только на поверзности.
Перечитал Ваши "труды".
Понял несколько вещей.
1. Вы учились в чуркестанской школе.
2. Русский язык, и грамматика - Вам незнакома.
3. Все моря и океаны (с Вашей точки зрения) опутаны подводными стерилизаторами.
4. Солнечный свет - это так ... (вещь бестолковая и глупая).
quote:
Originally posted by drDrn:
и еще немного науки: UVC(тот самый бактерицидный спектр) с легкрстью поглащается углекислым газом, водяным паром и водой - именно по этому стерики не делают очень толстыми, чтоб толщина слоя воды была не столь большой и была вощможность уф лучам пробить всю толщу. по этой причине уф лампа над водой будет работать только на поверзности.
Надеюсь, что всё это Вы писали -это было в безобразно бухо-нарко состоянии.
(мне очень не хочется верить, что весь Ваш нариковский бред Вы писали на трезвую голову).
удачи в езде на запорожце по зарослям роголистника.
Школьная программа и ничего более. АН начните прием глицина и других ноотропов - энцефалопатию излечить нельзя, особенно алкогольную, замедлить необратимые процессы еще есть возможность
А что такое "роголистник"? Я о такой "дури" не слышал.
Её - колют, жуют - это круче насвая?
эладея или что то подобное типа как синулярия и саркофитон в море
quote:
Originally posted by drDrn:
эладея или что то подобное типа как синулярия и саркофитон в море
Ну, неужели, нельзя писать правильно?
эладея, или что-то подобное, типа синулярии и саркофитона в море.
Или наркотики совсем мозг отшибли?
И как, после этого, с Вами дискутировать?
ту же самую хрень могу написать на ваши высказывания по поводу использования диодов длиной волны до 380 нМ в качестве бактерицидной лампы - бредни энцефалопата.
quote:
Originally posted by drDrn:
ту же самую хрень могу написать на ваши высказывания по поводу использования диодов длиной волны до 380 нМ в качестве бактерицидной лампы - бредни энцефалопата.
Запятые поставьте, так где нужно.
Некоторые обращения, (к незнакомым людям) - необходимо писать с Большой буквы.
Я, понимаю, что Вы "врач" - но наркотики употреблять вредно. (статья 2 в контракте о приёме на работу).
И, если, Вы хоть "какое-то" отношение имеете к медицине, то Вам-ли не знать, что такое UV 380.
(это "почти" рентген, и "пробивает" столб соленой воды на 40-60 метров в глубину).
подскажите, какие тесты купить в первую очередь и какого производителя?
quote:
Originally posted by valuew:
подскажите, какие тесты купить в первую очередь и какого производителя?
Смотря что, и какие показатели, Вы хотите ими измерять.
Если радиацию - то счетчик Гейгера (Российского производства).
Если уровень паразитарных инвазий - то никаких денег не хватит.
Если уровень сахара в крови - сходите в больницу - померяют.
Просьба уточнить - какие именно тесты Вам нужны, и для чего.
честно говоря даже не удивился такому ответу от вас
ну да ладно
мореманы(кроме An163)посоветуйте тесты.
Я же Вам посоветовал.(несколько вариантов).
А тест от слабоумия =- не продается.
Не купите нигде.
Что хотите померять?
Вы думаете, что кругом экстрасенсы?
Хотите померять нитриты и нитраты в арбузах?
Переведите на русский язык Вашу просьбу.
quote:
А тест от слабоумия =- не продается.
именно по этой причине вы и пишите откровенно тупые посты
если включить мозг, то станет очевидно, что на форуме из новичков, кто запустился за последние пол года, всего 2 человека. это Данил и я. Раз я только что запустился, то про какие тесты я могу спрашивать в ветке "глубокое синее море"??????????????
Вы задали вопрос.
Я на него хочу ответить, но не могу.
Что именно Вы хотите протестировать?
Какие показатели?
Состав воздуха в доме?
Температуру воды в аквариуме или внутри помещения?
Электропроводность воды из-под крана?
Что ВЫ хотите измерить?
quote:
Originally posted by valuew:
что на форуме из новичков, кто запустился за последние пол года, всего 2 человека. это Данил и я.
На форуме "запустились" только двое (и усрали его в хлам своим тупым дебилизмом, амбициями, хамством, некомпетентностью), а вне форума - еще 127 человек.
quote:
Originally posted by An163:На форуме "запустились" только двое и усрали его в хлам
Тут полностью согласен.
Из информационной тема превратилась в хрена знает что.
Считаю что данная тема подлежит сносу, либо топикстартер должен за ней следить и чистить.
Не один новичок не станет читать тему в 170 страниц, а просто задаст очередной тупой вопрос. По этой причине тема растет в геометрической прогрессии.
Только в этом году, за не полные три месяца, тема подросла на 25 страниц -охренеть!!!
дак вы давайте конкретные советы, а не флудите
quote:
Originally posted by valuew:
дак вы давайте конкретные советы, а не флудите
Да сто раз уже советовали и объясняли, читай тему.
quote:
Не один новичок не станет читать тему в 170 страниц, а просто задаст очередной тупой вопрос.
на хрена тогда нужен форум? написать с пару страниц инструкций на всю жизнь, и сидеть модеру тыкать всем "ты баран чтоли, читать не умеешь???"
тема про море не такая скоротечная как ч/мудаки на дороге например, поэтому не вижу смысла сносить и заводить тему #2.
Была бы отдельная ветка, тогда можно делать темы про запуск, освещение и так далее. А так как аквариумистика в ижевске слаборазвита довольствуемся общим разделом и одной темой.
И не забываем, где живем - хоть сколько сделай FAQов, найдется куча имбицилов, призывающих собрать денег на операцию рыбке или ищущих керамические замки с водолазами
quote:
shitov_s_y
вы сами сначала попробуйте тут что нибудь найти, потом тыкать будете остальным.
quote:
Originally posted by valuew:
на хрена тогда нужен форум? написать с пару страниц инструкций на всю жизнь, и сидеть модеру тыкать всем "ты баран чтоли, читать не умеешь???"
Форум сначала читают, изучают интересующий вопрос, ищут ответы на свои вопросы, и вот если не находят необходимой информации - задают вопросы.