Дык может глупый ответ, у Славы должен быть)))))). Ты что с криптом решил бороться? Белогрудый и хепатус друг друга постоянно заражают?
quote:
У нас просто на каждом морском и рифовом аквариуме обязательно стоит озонатор
Зачем о_0? Редокс повышаете? Если так, то у нас тут о таких вещах и не слышали, по этому проблем с ними нету
quote:
Кстати да, вы озон постоянно не держите включеным ? Или более того, его вообще у большинства нету ?
Ну как ты понял у нас тут один озонатор на всю Удмуртию
Славкин как раз у меня. Не работает он.
Наверное, человек, просто описался или описался. (ударение сами поставите).
Ему нужен озонатор - то есть жесткое ультрафиолетовое излучение на воздухе.
Получит на 1квт жесткого УФ - пару микрограмм озона.
Идет в Медтехнику - покупает лампу (максимум, что продают 80 вт)- дальше химичит.
На мой взгляд это не вылечить озоном. Как вирус Герпеса.
УФ у меня есть в системе. Я просто спросил, есть ли у кого нить озонатор бытовой аквариумный на время или продажу.
quote:
Originally posted by Autoexpert:
УФ у меня есть в системе. Я просто спросил, есть ли у кого нить озонатор бытовой аквариумный на время или продажу.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%82%D0%BE%D1%80
Читай. Специально для тебя статью писали.
Если ты не понимаешь разницы между УФ и УФ - о чем с тобой говорить?
Сколько раз повторять, что-бы Вы не делали, я это уже делал и не раз.
И плохого не желаю никому.
quote:
Originally posted by Autoexpert:
Нужен озонатор грамм на 400 в час.
Оптимальное кол-во озона на аквариум до 500л ДО 50mg\h. C 400g\h, боюсь, у тебя помрет всё))
quote:
Originally posted by SeraP:
Зачем о_0? Редокс повышаете? Если так, то у нас тут о таких вещах и не слышали, по этому проблем с ними нету
Ммм.. Насчет редокса - не знаю. Но отлично очищает воду, убирает желтизну, предотвращает заростание микроводорослями. Боюсь, в рифах он и полезные бактерии убивает.. на сколько пагубно это для кораллов - не известно)
quote:
Originally posted by Overuturn:
Оптимальное кол-во озона на аквариум до 500л ДО 50mg\h. C 400g\h, боюсь, у тебя помрет всё))
У меня воды литров 600 в системе.
quote:
Originally posted by Autoexpert:
У меня воды литров 600 в системе.
Значит надо искать озонтор на 100mg\h и регулировать его на 70%. Если действительно продезинфицировать на котороткий промежуток времени, то на все 100. Но mg\h, а не g\h
Мы пользуемся озонаторами Sander Ozonizer c50 и c100. Дорогие правда. Есть китайские аналоги дешевле в 3-5 раз. Заказал себе недавно на 50мг.. жду ))
Вы лезете в запредельные дебри, и Ваш "опыт" отпугивает всех, кто хочет заниматься морем.
Озон(озонатор) - это УФ стерик мощностью 1 вт на 10 литров.(вода будет кристальной чистоты, если менять лампы, каждые 6 месяцев).(ну и проток через стерик тоже важен).
Все остальное - сладкие сказки для распальцованных умников.(развод для дохерархов).
Море - намного проще.
quote:
Originally posted by An163:
Озон(озонатор) - это УФ стерик мощностью 1 вт на 10 литров.(вода будет кристальной чистоты, если менять лампы, каждые 6 месяцев).(ну и проток через стерик тоже важен).
И нафига раз в 6 месяцев менять лампы и раз в 2-4 недели прочищать систему полностью, если можно купить нормальный озонатор и поделючить его к скиммеру, или отдельно через компрессор и распылитель и будет он работать бесперебойно 2-7 лет
quote:
Читай. Специально для тебя статью писали.Если ты не понимаешь разницы между УФ и УФ - о чем с тобой говорить?
читайте сами эту ссылку, АН. Озон это газ, получаемый из кислорода, а УФ стерилизатор прибор для обеззараживания среды, пропускаемой через него. Да он тоже может обеззараживать воздух путем циркуляции газа внутри прибора, и одной из бактерицидных составляющих при наличии О2 является озон. Но в воздушных стирилизаторах основной бактерицидной составляющей является УФ коротких волн, который губительно действует на биологическую мембрану и озон тут не причем. А в стерилизаторе для аквариума озона выделяется с гулькин йух, если он вообще там виделяется. Основное бактерицидное действие в аквариумном стерилизаторе оказывает УФ, а при использовании озонатора - атомарный кислород, образующийся при распаде молекул озона.
(С) Химия Хомченко
Лучше почитайте школьную программу вместе с внуками, может чему то научитесь, устал поправлять за вас косяки школьного обучения.
Форму читают люди, и некоторые сталкиваются с вами впервые, и не дай Бог поверят вам.
Ну ладно....
Берем озон, то есть О3, при попадании его в скиммер, или компрессор, произойдет окислительная реакция.
Одна молекула кислорода свяжется с поверхностью пузырька.
Произойдет химическая реакция - свободная молекула вступит в реакцию с растворенными веществами в акве. (они выпадут в осадок).
Еще две свободных молекулы кислорода свяжут углекислоту в акве, произойдет резкое повышение PH.
Микроорганизмы, как таковые, озон не убивает, их убивает рентгеновское излучение, а образование озона - это лишь побочное явление от жесткого рентгена.
Море намного проще? То есть после 60 ватного уф-градусника еще и холодильник поставить? Ладно сейчас, но летом температура будет критичной. Все еще проще?
quote:
Originally posted by drDrn:
Озон это газ, получаемый из кислорода, а УФ стерилизатор прибор для обеззараживания среды, пропускаемой через него.
Наконец-то мои молитвы добрались и до Вас.
Дык на хрена озон в акве? Давайте туда еще и навоз сыпать, говорят без него никак.
quote:
Originally posted by Autoexpert:
Море намного проще? То есть после 60 ватного уф-градусника еще и холодильник поставить? Ладно сейчас, но летом температура будет критичной. Все еще проще?
Если не будете маяться дурью, курить траву и интернет, сделаете донное течение - то никакого холодильника, как и стерика Вам не понадобится.
(нет застойных зон - нет гниения, нет гниения - нет болезней. Кораллы съедят все нитраты, хромисы весь криптак, хирурги всю зеленку).
Я Вам 100 советов дал, Вы хоть один из них применили на практике?
quote:
Одна молекула кислорода
это О2, может имелось в деменционном мозгу один атом кислорода?
quote:
Микроорганизмы, как таковые, озон не убивает, их убивает рентгеновское излучение, а образование озона - это лишь побочное явление от жесткого рентгена.
почитайте что есть рентгеновское излучение и что такое УФ излучение. И что такое ионизирующее излучение.
quote:
(они выпадут в осадок).
а может образуется газ?
quote:
Еще две свободных молекулы кислорода свяжут углекислоту в акве, произойдет резкое повышение PH.
хотелось бы увидеть хотя бы примерное уравнение этой реакции.(почитайте что такое рН и от чего он зависит)
Очень неудовлетворительные знания по химии
Про рентген насмешил, рентгеновские лучи задерживают тяжелые металлы, на орбите атомов которых очень много электронов(например свинец). Именно поэтому защиту от Rg делают с использованием свинца. Покажите мне хоть один девайс из мира морской аквариумистики где есть свинцовые плстины для защиты от
quote:
жесткого рентгена
quote:
Originally posted by drDrn:хотелось бы увидеть хотя бы примерное уравнение этой реакции.(почитайте что такое рН и от чего он зависит)
Читать - это хорошо.
А вот практика - это лучше.
Задам простой вопрос - ответите - буду с Вами общаться.
Не ответите - ну... тогда никак.( будем считать, что пишдобол вы товарисч).
Имеем кальций 340
Имеем магний 1420.
PH 8.3
KH 7.1
Какое количество и какие ингридиенты нужно добавить, чтобы получить
кальций 350
магний 1420 (оставить на уровне)
PH 8.3 (оставить на уровне)
КН 8,0
Литраж воды 1000 литров.
http://reefcentral.ru/calculators/
для ваших саркофитонов и те и те показатели за глаза хватит, не че дурью маяться.
Вы ответите или нет?
Задача для школяра - калькулятор не поможет.
считайте на калькуляторе задачка в три хода 7 класс.
То есть Вы не знаете, как решить данную задачу?
изобразите решение а я еще кучу ошибок найду.
Не вижу смысла в дальнейшем мерянии яйцами.
Все было очень просто - 15 грамм каустической соды, 18 грамм бикарбоната натрия, 32 грамма двуводного хлорида кальция, и 48 грамм шестиводного сульфата магния.
Пиздобол ты, больше никак не назвать.
quote:
каустической соды
повышает рН(в условиях этого не требуется)
quote:
48 грамм шестиводного сульфата магния
фосфаты не рекомендуют в таких объемах вносить, хотябы потому что фосфат кальция банально очень плохорастворимая соль - основной компонент гипса, рекомендуют семиводный хлорид магния.
Вы АН настоящий комсомолец: если удалить гланды то через задний проход, если переспать то в палатке и на гамаке.
Скажите на кой вашим саркофитонам и синуляриям повышение магния, кальция и остальных параметров в столь точных единицах?
для вашего моря что и нужно то это ареометр или рефрактометр для измерения показателей воды для подмен, а все микро и макро элементы придут в систему при подменах
quote:
Вы АН настоящий комсомолец: если удалить гланды то через задний проход, если переспать то в палатке и на гамаке.
зачет
, а по задаче. Что бы поднять КН на одну еденицу на 250 литров воды, мне требовалась половина столовой ложки соды, это примерно 8-10 грамм. Андрею Николаевичу потребуется соответственно 36-40 грамм(4 ложки). Я решил задачу. Поставьте мне пять и АН харэ троллить.Температура в аквариуме на пару градусов упала. Сейчас 25. Норм или добавлять грелки?
quote:
АН харэ троллить
вы чё,пацаны,пусть пишет,вы самой читаемой темой становитесь в ветке
..только откровением для меня стало,озоном рН повысить 25 градусов самый оптимум
это еще ничего, а вот что озонатор это источник ионизирующего излучения гамма лучей вот это вообще бомба.
Интересно какие сказки еще будет рассказывать через год другой, старческое слабоумие не остановишь.
подскажите пожалуйста, как часто меняют лампы на МГ светильнике?
Ты сейчас этим вопросом вызовешь дисскусию на 5 страниц, с кучей ссылок на научные статьи и примерами из собственного опыта
. Я так скажу МГ лампы меняются от 1 года, до 5 лет. Все зависит задач которые перед ними ставятся в аквариуме quote:
Микроорганизмы, как таковые, озон не убивает, их убивает рентгеновское излучение, а образование озона - это лишь побочное явление от жесткого рентгена.
Какой, нахрен, рентгеновское излучение в аквариумных озонаторах ? )
"Озонатор быстро уничтожает болезнетворные микроорганизмы и химические ингредиенты также как и органические вещества в воде. Он также снижает химическую и биохимическую потребность в кислороде.
Высокая эффективность стерилизации - стерилизация озоном в 1,1 - 1,5 раз эффективнее, чем ультрафиолетовый свет, в 300-3000 раз быстрее, чем хлор. Продукция, прошедшая стерилизацию озоном, отвечает стандартам дезинфекции.
Широкое использование: озон уничтожает бактерии, вирусы и микробы. Кроме этого, осветляет, поддерживает свежесть, удаляет запахи, цвет, растворяет ядовитые вредные химикаты.
Экономичность и удобство использования: использует воздух и кислород в качестве сырья. Не требует использования специальных медикаментов и добавок.
После реакции не остается продуктов распада и нераспавшихся остатков. Не влияет на микроэлементы воды."
"Присоедините шланг с распылителем к озонатору. Поместите распылитель в контейнер, добавьте 5-10 литров воды и включите озонатор. После 20 минут работы озонатора поместите больную рыбу для лечения. Чтобы избежать неприятных последствий, применяйте озон в отсутствие живых обитателей аквариума: озонирование нерестилищ до посадки в них рыб, обработка воды озоном перед ее заливкой в заселенный аквариум, либо насыщение озоном воды заселенного аквариума с помощью простейшего внешнего фильтра."
Вибриоз, Стрептококк, Кишечная палочка, Агидрофилия, Колибопдобные бактерии - концентрация озона 0,2-0,4 мг\л, поместить рыбу на 15 секунд.
Паразитические инфузории - 0,8мг\л на 30 сек.
да и по барабану, хочется человеку поумничать- да ради бога, в целом то иногда не плохие мысли проскальзывают.
А вопрос возник у меня из-за того, что чем больше читаю про свет, тем больше склоняюсь к МГ+Т5, тем более что китай неплохого качества достаточно доступный по цене. Изначально настраивался на СД, но просматривая фотки банок под МГ и СД очевидно, что под МГ цвет кораллов более естественный.
quote:
Originally posted by valuew:
что под МГ цвет кораллов более естественный.
Вот не всегда. Например. Магазин подарки. Актиния у них желтого цвета, у меня такая же под Т5 ядовито зеленого. И какой из них цвет натуральный для актинии? )))))))))
Мг+Т5 хороши, определенно хороши. Но они лучше чем просто т5 и СД при соблюдении нескольких условий. 1-е условие, те отражатели которые стоят в стандартных мг светильниках, не зависимо от того китай это или германия, не открывают всего потенциала мг далеко не открывают. Для мг ламп нужны отдельные отражатели большие, объемные http://www.reefshops.com/aquar...g-reflector-ru/ вот для примера. 2е условие это нормальные ЭПРА для МГ ламп. это дорогое удовольствие даже очень. И 3е самое главное условие. Сами МГ лампы. У меня был опыт использование МГ Сильвании (германский серяднечек), ноунейм китая, и покупал Гизманн серьезный германский бренд который по спектру был куда хуже чем ноунейм китай. На данное время в мире, особенно в США признают лампы Radium 20 000K. От них везде восторженные отзывы. Так что если ставить то их. Цены в розницу в РФ на них начинаются от 3500 рублей, при условии что найдете
МГ светильник с такими отражателями будет конечно намного толше чем у нас у всех сейчас, но сам задумываюсь о постройке такого.
quote:
начинаются от 3500 рублей
парни,вы инопланетяне какие то..красиво смотреть,но как ценник озвучите-херово становится....блин,меня жаба быстрей задушит,чем я море сделаю...
мда
на ебее они есть и это радует
т.е. в принципе можно купить светильничек от китайпрома с перспективой замены лампы.
а можно к кому нибудь напроситься в гости посмотреть в живую свет на сборках ДНК?
Ко мне можно напросится. Т.к. ближайший свет на сборках ДНК в Сарпуле
спасибо, обязательно воспользуюсь предложением
Меня спроси про свет ДНК. Все расскажу так как собрал уже 2 светильника и знаю все о них почти))))
спасибо, в курсе, слежу за твоей темой на рифцентрале, обязательно обращусь
quote:
Originally posted by valuew:
спасибо, в курсе, слежу за твоей темой на рифцентрале, обязательно обращусь
Главное тут то что я пока отказался от этого света, сейчас только Т5, но собираю гибрид, добавлю светодиодов.
а почему отказался???
Из всех аквариумов, которые я видел, больше всего свет МГ мне понравился в магазине " подарки". И блики от мг света классные. Диоды дают дискотеку, т5 больше чем диоды нравится.
ну с дискотекой можно побороться с помощью рассеивателя
важнее, под каким светом лучше растет живность
quote:
Originally posted by valuew:
ну с дискотекой можно побороться с помощью рассеивателя
важнее, под каким светом лучше растет живность
Вот изза роста кораллов и решил поменять свет. С диодами не росло ничего кроме паразантусов и эуфилии. К вечеру темнел песок. Диоды стояли почти год.
Поставил 8 Т5 ламп и увидел как акрапоры начали наращивать свои ткани. Песок идеально белоснежный, все себя чувствуют хорошо.
quote:
Originally posted by Autoexpert:
Поставил 8 Т5 ламп и увидел как акрапоры начали наращивать свои ткани. Песок идеально белоснежный, все себя чувствуют хорошо.
а зачем тогда дергаться и что-то еще колхозить если все хорошо?
Тоже решил свет менять. Вот такой светильник хочу http://www.coral-garden.de/ATI...hren::2698.html
димируемый и сразу атишные лампы в комплекте
quote:
Originally posted by Vorazan:
Тоже решил свет менять. Вот такой светильник хочу http://www.coral-garden.de/ATI...hren::2698.html
димируемый и сразу атишные лампы в комплекте
Полностью одобряю!!!
светильник как раз на 200 литров? ценник не плохой
На этом сайте лампы одни из самых дешевых.
Значит, все против диодов?
quote:
Originally posted by Danilafresh:
Значит, все против диодов?
Читай форумы. Ни кто не против. Просто надо их правильно использовать и сделать с умом.
quote:
Читай форумы
Благодарю за рекомендацию.
Нет достоверных данных, по использованию диодов на требовательных к качеству света кораллах, проверенных годами
в прочем как и по свету производимому плазмой. Хотя плазма наряду с Мг обладает самым ровным спектром. но дорогая зараза.
Ребят, вопрос по свету.
На данный момент имеются штатные:
Juwel Daylight T8 на 15w 438mm
Juwel Daylight T8 на 30w 895mm
Juwel Warmwhite T8 на 15w 438mm
Juwel Warmwhite T8 на 30w 895mm
Они же Day-lite и Warm-lite.
На что лучше поменять лампы для рифа, при имеющемся небольшом выборе данных размеров:
Sylvania Aquastar T8 30W (сиреневый) - 10,77EUR
Sylvania Coralstar 30W T8 (синий) - 12,73EUR 42,38EUR
Sylvania Aquastar 15W T8 10000 (сиреневый) - 8,28EUR
Hagen MARINE GLO 15W T8 - 10,60EUR
И вообще имеет ли смысл делать это (на период созревания аквариума) или же сразу переделывать всё под T5. В будущем буду ставить итальянские sfiligoi LED.
из того что перечислено для мягкоты более или менее подходят
quote:
Sylvania Aquastar T8 30W (сиреневый) - 10,77EUR
Sylvania Coralstar 30W T8 (синий) - 12,73EUR 42,38EUR
Sylvania Aquastar 15W T8 10000 (сиреневый) - 8,28EUR
Hagen MARINE GLO 15W T8 - 10,60EUR
Но по опыту использования кривых ламп, скажу, что при замене китайских МГ и "любительских" ЛЛ в светильнике на "полупрофессиональные" как минимум ЛЛ от АТИ заметно увеличились темпы роста мягких, и преобразились их цвета.
Андрей, а мне вот от сюда какой комплект порекомендуешь? 8 ламп на 24w
http://www.coral-garden.de/Bel..._130_24_96.html
других участников форума тоже мнение интересно
quote:
Originally posted by drDrn:
из того что перечислено для мягкоты более или менее подходят
А какую именно комбинацию лучше делать ?
Daylight обе оставлять ? Или все штатные убрать ?
Если белые оставлять, то какие ставить взамен желтых ? синюю длинную + сиреневую короткую или наоборот ?
оставить все температура свечения выше 14000 К, остальные отдать друзьям пресноводам.
Где то ранее писал рекомендуемый набор для Данила. если брать на 8 ламп, то как владелец такого света могу рекомендовал только такой как у себя набор ламп
извиняюсь за свой удмуртский
:
блю плюс
пурпл
пур актиник
корал плюс
аква блю спешат
пур актиник
блю плюс
блю плюс
вроде все написал
*используемые лампы фирмы ATI
quote:
Originally posted by drDrn:
вроде все написал
спасибо!
Рекомендации от производителя:
6 ламп:
1. Blue Plus
2. Aquablue Special
3. Purple Plus
4. Blue Plus
5. Aquablue Special
6. Blue Plus
8 ламп:
1. Blue Plus
2. Aquablue Special
3. Purple Plus
4. Blue Plus
5. Aquablue Special
6. Purple Plus
7. Blue Plus
8. Aquablue Special
10 ламп:
1. Blue Plus
2. Aquablue Special
3. Purple Plus
4. Blue Plus
5.Aquablue Special
6. Blue plus
7. Purple Plus
8. Aquablue Special
9. Blue Plus
10, Aquablue Special
А где актиники??? и пурплов многовато - это уже обсуждалось на других форумах.
Может это оптимально для восприятия человеческим глазом, но для требовательных к свету кораллов думаю чего то не будет хватать
Это лишь оптимальная (рекомендуемая и проверенная временем) комбинация от производителя, которую можно менять по своему вкусу. Это перевод цитаты от ATI.
Приготовил корм для рыбок.
Состав: перец красный импортный, минтай , кальмар.
Я еще спирулину добавлял и всякие сухие корма и листы нори. пару раз пробовал зерно пшеницы в кофемолке до состояния пыли перемалывал и тоже добавлял для клейковины.
у тебя сейчас смесь получилась преимущественно для хищников, растительного составляющего маловато, думаю не менее 75% нужно растительного.
Был в радио и нет нифига радиаторов нормальных. Может у кого есть радиатор на продажу, собираю прожектор мини.
Рыбкам дал еду . В следующий раз добавлю еще нори можно чеснок, лист салата
Добавил в корм сухой лист нори и зубчик чеснока. Покормил. У клоунов пузики надулись))
quote:
Autoexpert
могу тебе отдать радиатор от ПК, типа такого http://comp.inforico.com.ua/ko...7850484447.html , идеально подходит к сборке
Спасибо. Такой как раз нужен. А то был в днс так там все с маленькой площадкой.
отпишись в личку, адрес и когда можно забрать скажу
Сегодня за клоунами наблюдаю и вижу, что они делают судорожные движения . Это что такое они делают? Не хреново ли им?
может наоборот им кайфово, типа спариваются))))
Может быть. Заметил такую тенденцию , что, при добавлении новых рыб, они становятся более территориальны. Зебрасома появилась , а они теперь всегда сидят в коралле или около его. Отплывают далеко только за кормом. Раньше, когда рыб не было, они плавали повсюду.
дрожит обычно самец перед самкой.
Вообщем включил я озон нормальный рабочий и понял что такое он из себя представляет.
минусы - Глаза зачесались, нос не захотел нюхать этот воздух. через час использования примерно 250 мг на литр засопливила эуфилия. Выключил.
плюсы + Вода стала наипрозрачнейшей, надеюсь всех бродяжек погубил.
Буду повторять данную процедуру но на меньших оборотах часа по 2-3 в день.
quote:
включил я озон нормальный
всё-таки напускал в квартиру рентгеновских лучей...
такие безконтрольные действия резко изменяют ОВП что может погубить не только бродяжек, но и кораллы.
quote:
Originally posted by drDrn:
такие безконтрольные действия резко изменяют ОВП что может погубить не только бродяжек, но и кораллы.
Я пристально наблюдал за изменениями в банке. Много много читал, поэтому примерно представлял что будет.
Изменение редокса не увидишь. Максим вот вечно ты с плеча рубишь
На минуточку озон относиться к веществам 1 класса опасности, т.е. черезвычайно опасные. Так что ты там поакуратнее С озоном надо быть очень-очень аккуратным. Если это 250мг на литр, крути волчек на минимум. У нас в рифах 50мг\на литр (на половину, то и треть мощности) круглые сутки работает
Мини прожектор готов почти. Осталось корпус и кулер.
а стоило ли городить такую ''мини'' конструкцию? мой прожектор на более дешевой сборке намного компактнее. размеры моего светильника 10-15 см, ну конечно еще драйвер отдельно висящий имеется.
quote:
Originally posted by drDrn:
а стоило ли городить такую ''мини'' конструкцию? мой прожектор на более дешевой сборке намного компактнее. размеры моего светильника 10-15 см, ну конечно еще драйвер отдельно висящий имеется.
так я от делать нечего, корпус будет туба круглая из хрома))) Хороший светильник для минника)))
quote:
Originally posted by Overuturn:
С озоном надо быть очень-очень аккуратным. Если это 250мг на литр, крути волчек на минимум. У нас в рифах 50мг\на литр (на половину, то и треть мощности) круглые сутки работает
В инструкции написано 0.250 гр а час. Это же на какую мощность его включить на мой объем.
Нужен совет. Мне предлагают купить б/у комплект из аквариума, металлокаркаса и сампа. банка 120/50/50 из 10 мм стекла с отбортовкой. Банке 1 год, изготавливал аквамеджик, пустая стоит около месяца.
Собственно вопрос, стоит ли вообще покупать б/у аквариумы, есть ли какие то риски?
Я ее год назад чуть не купил. Посмотрел на склейку и отказался, везде сопли и качество не такое как у володи. Сколько сейчас денег за нее просят? И она никогда не была запущенна. Воду заливали и все.
кто такой Володя? По соплям честно говоря не увидел, по наружке швы вроде все ровные без видимых пузырей, везде одинаковая толщина. Смутили только подтеки на сливных трубках и не понравилось качество поклейки шахты, шахту точно нужно будет переклеить, но это мелочь.
quote:значит ты не рекомендуешь брать?
Autoexpert
quote:
Originally posted by valuew:
значит ты не рекомендуешь брать?
смотря за сколько.
Я конечно сопромат не изучал, но я пердний пролет бы усилил как и по задней стенке дополнительной вертикальной опорой.
ну цену наверно не корректно будет писать, просят то всегда одно, но реально получают совсем другое))))