Danilafresh 22-10-2013 19:43
Здравствуйте. Стекла я получил для аквы.Теперь нужно подумать о сампе. По проекту Слиппи самп длиной 83см,шириной-30см,высота-45см.
Ссылка:
http://reefcentral.ru/upload/i...x50x50-SUMP.PDF
Вопрос: не великоват ли самп будет?Возможно его уменьшить? я акву-то шире чуть сделал,на 5 см шире. Соответственно и самп нужно делать шире?Или выше?
Я не хочу,чтобы возвратка была по середине как у Слиппи. Хочу сделать как у многих:
1 отсек-пенник
2-водорослевик
3-возвратка.
Может что-то модернизировать,дополнить?
Скрабберы какие-то еще есть..
drDrn 22-10-2013 19:50
можно и уменьшить, но учитывай главный момент сампа - при отключении помпы-возврата самп должен принять всю слившуюся воду, иначе потоп. Как я понял ты акву сделал на 5 см шире.
Шире это увеличил длину или ширину дна?
Если удлинить акву на 5 см при высоте воды 50 см и ширине дна 50 см это дополнительно 12,5 литров воды к общей системе.
Если увеличил размер ширины дна, то это +22,5 литра при длинне аквы 90 см и той же высоте водного столба.
а по расположению отсеков каждый делает как хочет, главное чтоб удобно было и основной момент чтоб было минимум изгибов трубы возврата. Не помню точных цифр, но каждый угол 90 гр. повышает сопротивление для помпы-возврата.
SeraP 22-10-2013 20:12
Помоему по расположению отсеков лучше классику использовать. Т.е. лесенкой скиммер водорослевик, возврат. Возврат делать с другой стороны от слива. Возврат делатьна шланге, с плавными изгибами.
Скраббер я пользовал. Мой вердикт либо водорослевик либо скраббер. Мне он не понравился.
drDrn 22-10-2013 20:18
Я думаю если аква стоит в спальне, могут вопросы по шуму и по запаху возникнуть
SeraP 22-10-2013 20:31
quote:
Я думаю если аква стоит в спальне, могут вопросы по шуму и по запаху возникнуть
Ты про сркаббер? Нет. Если тумба закрытая никакого шума, запаха то же нету. Не хуже чем от пенника всяко
Danilafresh 22-10-2013 20:32
Аквариум шире на 5 см. Вроде на риф централе был калькулятор для расчета сливаемой воды. Аквариум будет стоять в гостиной. Запах моря я люблю. Шума бы конечно меньше. Я допускаю гудение помп, но чтобы как в унитазе был слив и хлюпание пенника- это будет не очень хорошо. Можно чем- то тумбу обшить внутри. Изо лоном, например.
Danilafresh 22-10-2013 21:37
Есть ли смысл вместо живых камней покупать СРК? Чтобы не переплачивать? Есть ли другие варианты? Например, изготовить из цемента и замочить ?
SeraP 22-10-2013 21:57
Пусть меня закидают тапками, но я скажу есть. ЖК как и СРК это всего лиш субстракт для живности и бактерий. Денитрифицирующих и нитрофицирующих. Хочу сказать что на буржуйском РЦ полно банок сделанных только на СРК или с подавляющим количеством СРК. Конечно живой камень хорошо и полезно. Но ИМХО его полезность далеко не прямопропорционална его цене. Камни из цемента..... Хм, я второй раз пришел в МА именно из за камней из цемента. Но это уже другая история
Думаю что изготовление т.н. Хенд мейд камней геморойная и не оправдывающая себя штука.Danilafresh 22-10-2013 22:11
А сколько сейчас стоят СРК? Их нужно замачивать? Или они по мере созревания аквариума заселяются бактериями?
Danilafresh 22-10-2013 22:15
А сколько сейчас стоит СРК? Если покупать 15 кг. Разница будет по сравнению с ЖК по стоимости? Слышал, что сейчас нет настоящих ЖК, что их делают искусственно и погружают в море.
SeraP 22-10-2013 22:31
http://fish.aquaristic.net/Marine-Reef-Rock/ с этого буржуйского сайта много кто заказывал СРК. Я хз если честно чем Настоящий ЖК отличаеться от Ханд-мейда который пролежал в море несколько месяцев. Там что больше бактерий? Врядли. Больше живности? Хз. Структура другая немного. Но функции он выполняет те же и так же как и настоящий ЖК. Ни какой разницы. Да и модно стало рифы сохранять.
Danilafresh 22-10-2013 22:39
Не плохая цена. Их сразу сухими укладывать нужно, без промывки?
SeraP 22-10-2013 22:59
хз. Думаю промыть можно, если уж очень пыльные
drDrn 22-10-2013 23:01
Я думаю лучше повымачивать в осмосе для начала, и помониторить показатели.
Может вода российская этим срк чем то не по нраву, так как есть темы на форумах о нехороших влияниях срк. Но опять таки есть куча тем с хорошими банками на срк.
но что представлено на ссылке выше как то мне не очень нравится, я где то встречал срк трех наименований:
1.КОЛОННЫ
2.БОЛЬШИЕ ОТРОСТКИ
3.МАЛЕНЬКИЕ ОТРОСТКИ
из такого набора хорошие конструкции слепить за 5с можно.
Danilafresh 22-10-2013 23:18
Здорово было бы, если их в сухом виде можно было красиво склеить и уложить в аквариум. А то, когда камни в кучу сложенные, как- то не очень красиво.
Danilafresh 22-10-2013 23:21
quote:
Да и модно стало рифы сохранять.
Это как так? Имеется ввиду, расформировать аквариум, камни высушить и оставить на новое море?
drDrn 23-10-2013 07:02
которые я видел в склейке не нуждаются. в колоннах прорези для отростков-плащадок в шахматном порядке, когда во все отверстия вставятся отростки по возрастающей длинне книзу, то получается несколько ярусов горизонтальных площадок не перекрывающих друг друга.
либо клеить ЖК на конструкцию из полипропилена орошая камни из пульвезатора соленой водой.
Danilafresh 23-10-2013 15:29
Тебе можно рыб разводить уже
)) Я бы хотел него,но т.к планирую систему побольше,думаю не стоит живностью пока обзаводиться,дабы не причинить лишний стресс при переезде.drDrn 23-10-2013 20:21
кошмары какие то с этими СРК
Danilafresh 23-10-2013 23:22
Да-а,почитал,так не по себе стало..Я,камни брал передержанные у Володи с аквы.Пахли приятно морем.Конечно,и цена не 200-300,но зато не мучался с вымачиванием.Скоро уже 2 месяца будет-проблем не выявлено (тьфу-тьфу).
Не зря наверное говорят,что камни взять можно чуть поменьше,но качественные.
drDrn 23-10-2013 23:35
володя мне как то камешек продал за 400/кг, не намного дороже СРК, и дешевле чем с москвы.
deffler 24-10-2013 08:55
Доброе утро всем!
Вот почитал эту ветку про морской аквариум и тоже захотелось. Но хочу начать неспеша и с малого. В интернете нашел готовые аквариумы и вот стал вопрос, какой лучше взять? Может кто, что посоветует? Sera или Aquael? Планирую содержать беспозвоночных (типа актиний), пару-тройку креветок и столько же клоунов.
http://aquatovar.com/product/sera-marin-biotop-kub-130/
http://www.aquariumhome.ru/shop/200/19818.htm
Буду очень презнателен за помощь.
shitov_s_y 24-10-2013 09:20
quote:
какой лучше взять?
Это очень сложный и неоднозначный вопрос.
Если для испытания своей воли и определения необходимости МА в доме, то чем дешевле тем лучше, учитывая то, что через годик Вы его поменяете на большой или выбросите вообще и не будете заниматься этой тематикой.
Если для эстетики чисто в декоративных целях и он будет вам служить долгое время, тогда не тот не другой.
Берите Red Sea MAX 130
http://www.aqua-shop.ru//produ...on_for_choose/3
Он даже есть в наличии в Ижевске в Зоосфере включая тумбу, думаю Саша его отдаст тысяч за 40 вместе с тумбой, нужно только комплектность проверить.
Danilafresh 24-10-2013 10:25
quote:
Может кто, что посоветует? Sera или Aquael?
На аквалого была тема по выбору готовых систем.Сказали,что лучшая из готовых,которую переделывать не стоит это "бленни" от аквамедик:
http://www.aqua-shop.ru/product_info.php/products_id/24634
SeraP 24-10-2013 10:32
Я бы то же посоветовал ни то не другой.
http://www.diy-sea.ru/aquarium/aquamedicaqua/?gid=16669&p=
вот этот аквариум хвалят в последнее время за приличный свет прежде всего, а это основное. И у него не такая высокая цена как у RedSea
valuew 24-10-2013 11:46
Я уже месяц изучаю эту тему. Готовлюсь обзавестись баночкой. Рекомендую зарегиться на Рифцентрале- там есть инфа обо всем. Для себя сделал следующие выводы:
-новичку нужно заводить либо наник (чтоб не так жалко было потраченные силы) либо делать уже полноценную систему с сампом которая может простить ошибки.
-готовых систем не требующих доработки нет вообще. Из существующих проще и дешевле доработать Рифмакс и Бленни
-является заблуждением мнение, что собирать банку по частям дешевле готовых систем.
Danilafresh 24-10-2013 12:22
Конечно ,дешевле собрать банку по частям, я уверен на 100 процентов.Тут объем играет большую роль.Готовые системы удобны для новичка. Купил, поставил, запустил. Меньше геморроя, чем самому все покупать отдельно, клеить, подбирать оборудование.
Рустам.Посмотри,сколько стоят готовые элосы на 200 литров, ты поймешь,что они гораздо дороже ,чем собирать все самому. Но, при этом их еще дорабатывают . А это еще дополнительные затраты.
valuew 24-10-2013 12:53
я имел в виду системы, равные по объему до 150 литров. Конкретно если брать Бленни, то конечно же собрать самостоятельно его копию, поставить получше пенник и такой же свет будет дешевле. Вариант с Бленни мне тоже очень нравится.
Я всё таки начну наверно с наника, литров на 50-80. Не смог найти led светильник хорошего качества на стандартную банку(100*60). МГ не хочется, подвесной не хочется. ДНК дорого, да и готового продукта так и нет до сих пор. паять самому пока не вариант- нет опыта.
valuew 24-10-2013 13:18
Данил, давай тему отдельную замутим по твоей банке, на этой ветке уже 120 страниц, не реально искать что то полезное. А тут будет конкретный пример как создается баночка исходя из Ижевских реалий. Я созрею на море, тоже отдельную темку создам.
SeraP 24-10-2013 13:39
Народ я считаю что это не целесообразно, плодить темы со своими аквариумами. Это вообще кошмар будет тогда. И сам черт ногу сломает. Проще создавать темы на Рифцентрале или аквалого и ссылки сюда кидать. Там и ответов будет явно побольше чем тут и советов соответственно.
login 24-10-2013 14:03
quote:
Originally posted by SeraP:
советов
ахаааааааа)))))
valuew 24-10-2013 14:25
quote:
Народ я считаю что это не целесообразно, плодить темы со своими аквариумами. Это вообще кошмар будет тогда. И сам черт ногу сломает. Проще создавать темы на Рифцентрале или аквалого и ссылки сюда кидать. Там и ответов будет явно побольше чем тут и советов соответственно.
Категорически не согласен.На своем опыте скажу, что перечитав на нашем форуме ветку про море так и не смог сформировать конкретное мнение по тем или иным вопросам, да и тяжело перечитывать 120 страниц.
Понимание же пришло только после чтения форума на рифцентрале. Очень удобно, когда читаешь про конкретную банку, что получается, с какими проблемами сталкивается владелец, какое оборудование используется и почему. Формируется понимание что как и почему.
Если на всё кидать ссылки на рифцентрал, то возникает вопрос, а зачем собственно нужен наш марк????
Danilafresh 24-10-2013 14:33
Согласен. Лучше отдельные темы по отдельным банкам. Так удобнее. И по отдельным вопросам. Либо- рифцентрал и аква лого. А здесь-общие вопросы. Имхо.
drDrn 24-10-2013 14:52
на нашем форуме тема про одну банку будет максимум 1 стр в год, ну максимум две страницы, и то по первости.
"глобальные" вопросы задаю здесь и дублирую на центральных форумах, а всякая "текучка" может с легкостью обсуждена тут в теме про глубокое синее.
считаю целесообразным открытие темы моя банка, только в качестве фотоотчет, аля рио и другие подобные темы про растительные и рыбные банки
shitov_s_y 24-10-2013 15:01
Вообще нужно SeraPу выделить время и почистить тему, оставить только конкретные вопросы с конкретными ответами, а всю воду слить.
SeraP 24-10-2013 15:17
нееет)))))!!!!!! Эта тема и создавалась для общения моряков и тех кто хочет стать моряком между собой. Конечно воды, флуда и прочего тут дофига. Но, ето же не форум отдельный, а просто тема. И новички могут спокойно спрашивать вопросы, которые уже освещались не раз. Ни кто ни кого не пошлет искать 32 стр. пост 567 (для примера). Можно сделать тему где размещать только банки с какими то краткими характеристиками. Поставить человека пусть следит за темой чистит. Но там возникнет путаница по постам, и тема превратиться во второе "глубокое синее...". А делать на каждую банку отдельную тему, это надо форум отдельный. Спрашивается нафига, если все есть.
shitov_s_y 24-10-2013 15:32
quote:
нееет)))))!!!!!!
Лентяй!
Если мы будем сто раз отвечать на одни и те же вопросы то тема станет 1000 страниц и тогда её точно читатьо не будут.
Куда интереснее читать не большую тему 5-10 страниц, можно всё прочесть и сделать нормальные выводы, а если новички не будут читать, то наделают кучу ошибок, т.к. не все могут позволить себе задать очередной дурацкий вопрос.
Почисти Сергей не ленись. Создал тему так следи за ней.
valuew 24-10-2013 16:15
quote:
Куда интереснее читать не большую тему 5-10 страниц, можно всё прочесть и сделать нормальные выводы, а если новички не будут читать, то наделают кучу ошибок, т.к. не все могут позволить себе задать очередной дурацкий вопрос.
прямо в яблочко!!!
SeraP 24-10-2013 16:31
Тему почистить не сложно. Но, я разве против создавайте еще одну тему и в ней будет описание аквариумов на 5-10 страниц. Пусть каждый выложит подробный отчет по запуску. Попробуйте, почему нет. Пусть моряки выложат там свои аквариумы и концепции их построения.
Но просьба, давайте не будем трогать наш родной флуд в этой теме
Эта тема создана не для чтения, она создана для общения.Vorazan 24-10-2013 16:47
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Куда интереснее читать не большую тему 5-10 страниц, можно всё прочесть и сделать нормальные выводы
Теоретически все правильно, но как это на практике осуществить, даже не представляю. Оставить только ОТВЕТ - ВОПРОС что ли? Для этого есть справочники, статьи разные, где есть более-менее точная информация. А тут чаще вопросы решаются на которые нет однозначных ответов. И мнения у здешних корифеев по этим вопросам разные. Мне кажется про отдельные банки создавать отдельные темы - это и есть выход. Темы будут не громоздкие и обсуждаться будут конкретные ситуации на конкретном примере.
ЗЫ: Не так уж у нас и много моряков, чтобы переживать за избыток веток, а уж тех кто захочет свою тему создавать еще меньше.
Vorazan 24-10-2013 16:49
quote:
Originally posted by SeraP:
давайте не будем трогать наш родной флуд в этой теме Эта тема создана не для чтения, она создана для общения
+100500
deffler 24-10-2013 16:50
Мда...
Передумал, думаю начну с нано, а там как попрет.
А где у нас всю эту красотищу можно купить?
drDrn 24-10-2013 17:23
1. показатель относительный. у меня 1 и думаю не самый плохой, даже с вашим посоревноваться могу.
2.250л
3.250л
4.(вот тут я в пределах разумного согласен с А.Н.) денег на аквариум удовлетворительного качества тратится достаточно примерно кол-во литров/2= тысяч рублей. Ну это все примерно и на объем от 200 литров.
Сейчас подсчитал только с одного www.koralion.de заказано на общую сумму 2200 евро.(но это все заказывалось в последствии и постепенно)
На запуск(китайское оборудование+б/у аква по очень доступной цене) лично у меня было потрачено около 50 т.р (без учета рыбы и кораллов)
Danilafresh 24-10-2013 17:38
quote:
Мда...
Передумал, думаю начну с нано, а там как попрет.
А где у нас всю эту красотищу можно купить?
Скажите,какой примерный бюджет у Вас планируется на море? Все от бюджета зависит. Конкретно цифру напишите. Т.к вариантов достаточно. "Нано" по-разному стоит.
shitov_s_y 24-10-2013 17:45
Скажу так, без разницы какой объём аквы, проблеммы одинаковые и затраты будут равны, это единственный пример в нашей жизни когда всё равно какой размер, итог - затраты одинаковые!
Если кому-то не понятно, могу объяснить.
Аквариум на 50 литров за год скушает 100 тысяч.
Аквариум на 500 литров то же скушает 100 тысяч
И дальше будут кушать каждый год по 50 тысяч, что на 50 литров, что на 500
shitov_s_y 24-10-2013 17:57
Идеальный вариант:
Дисплей на 500-700 литров
Система за аквой ещё кубов на 10 с биологической очисткой и не просто вода, а очень много песка, камней, улиток, крабов и прочей нужной живности.
Но рыбы и кораллы только в дисплее из расчёта не менее 1 литра дисплейной воды на 1 см длинны рыбки. Т.е. на 500 литров 10 полметровых рыб или 100 по 5 см.
В этом случае вообще не нужно тратиться на соль и прочую химию, тупо заливай осмосную воду вместо испарившейся.
Но итог будет всё равно 50 тысяч в год (тупо на электроэнергию, что бы всё это крутить и освещать).
shitov_s_y 24-10-2013 18:06
quote:
внуки приехали из Глазова
На каникулы, к бабушке пузики наедать?
Danilafresh 24-10-2013 18:17
quote:
Идеальный вариант:
Дисплей на 500-700 литров
может быть оно и так..но и денег надо на него очень много изначально. И содержать очень дорого.
Вы скажите,если брать акваэль нанориф 30л. ну неужели в год будет затрачено на него порядка 50т.р? Слабо верится,очень слабо. Что там может быть такого дорогого? Ежедневные смены ламп,подмены "золотой эксклюзивной и дорогой" соли? Каждый день дохнут кораллы и рыбки?
Я сейчас живу без пенника с моими 90 литрами. 2 подмены в месяц 5*2=10 литров воды.И немного корма рыбкам. Соль RED SEA 4кг на 120л стоит 754р.
Может и выйдет стоимость миника большой,если каждый день покупать кораллы.И каждый день же их хоронить. Мне это не совсем понятно.Все имхо. Чем дороже аквариум-тем дороже затраты на гидробионты,электроенергию,смену воды. Пусть опыта у меня мало,но я считаю,что большие банки и запускать дороже и содержать тоже дороже.
Danilafresh 24-10-2013 18:22
ТЕМ более опыт Льва Миронова по бюджетному аквариуму и не только его,подтверждают мои слова.
Новичкам рекомендую прочесть его статью:
http://www.aqualogo.ru/phpbb2/...mironov-moskva/
Danilafresh 24-10-2013 18:25
Все дело в том,что вы своими ценами пугаете народ,который хочет обзавестись морем,пусть и маленьким,литров на30.
shitov_s_y 24-10-2013 18:34
Ты романтик, у меня было море и 50 литров и 100 литров и 200 литров.
ИТОГ: одинаковый.
Поверь наслово.
Заведи тетрадку и записывай туда все расходы по морю (корм, свет, гидробионты и т.д.) через год посмотрим ИТОГО.
shitov_s_y 24-10-2013 18:36
Есть желающие завтра в сауне попариться с пивком, водочкой, караоке и нырянием в прорубь?
Начало в 19-00, но раньше 24-00 никого не выпущу.
drDrn 24-10-2013 18:36
наноаквы не так дороги, из оборудования: свет, помпы течения, грелка(на всякий), свет. Можно обойтись без пенника и сидеть на подменах. Основная затрата в год - соль.
А если брать "Бленни" самое то в качестве пробы пера.
Из затрат:
аква - 22000руб
камни - 8-15 кг 3500-6600 руб
грунт - 5-8 литров пусть будет 800 руб
соль - 4 кг примерно 1000-1200 руб
shitov_s_y 24-10-2013 18:43
quote:
Основная затрата в год - соль.
И дохнущая живность.
drDrn 24-10-2013 18:55
ну это уже другой разговор.
Вопрос был про недорогой запуск, а живность вселяется после запуска. И слабенькие помпы, пенники, плохой свет - то малое которое начинают переделывать в готовых системах для обеспечения нормальной жизнедеятельности.
deffler 24-10-2013 19:23
quote:
Originally posted by Danilafresh:
Все дело в том,что вы своими ценами пугаете народ,который хочет обзавестись морем,пусть и маленьким,литров на30.
Вот! Я понимаю, что затраты одинаковые (на содержание).
Для когото изначально выкинуть 50к, как за хлебом сбегать.
Изначально планировал 25-35 (без учета живности)
А на нано 10к. Вот.
drDrn 24-10-2013 19:25
Danilafresh 24-10-2013 19:26
quote:
А если брать "Бленни" самое то в качестве пробы пера.
Из затрат:
аква - 22000руб
камни - 8-15 кг 3500-6600 руб
грунт - 5-8 литров пусть будет 800 руб
соль - 4 кг примерно 1000-1200 руб
Итого 33 тысячи,с рефратометром "под ключ". Расчет примерный. + - 1.000р.
P.s: тумбу надо будет еще под него.
Симпатично получится.
drDrn 24-10-2013 19:40
вот набор на акву длиной до 1 метра(китай)
свет http://www.reefshops.com/t5-ho...9w-90cm-ru.html либо такой http://www.reefshops.com/produ...32-733-734.html разница в 3 раза (3000р либо 9000р без учета доставки)
возврат например http://www.reefshops.com/resun...e-pumps-ru.html или что то другое, но цена примерно та же
стримы 3 шт таких http://www.reefshops.com/sunsu...on-pump-ru.html или одну сансан, вторую такую http://www.reefshops.com/jebao...2-modes-ru.html
скиммер http://www.reefshops.com/bubbl...skimmer-ru.html
вот этот набор уже на 570 долларов с доставкой тянет, а вы говорите 25-35, если конечно за 10-15 т.р сварить тумбу, склеить банку и самп + обвязка, то можно и в 35 уложится. И это без учета соли, грунта и камней.
как ни крути чтоб мало мальски начал радовать глаз нужно 50 т.р
shitov_s_y 24-10-2013 19:53
Я не понял мы в сауну завтра идём или нет
deffler 24-10-2013 20:06
quote:
drDrn:
Вот поэтому и стал смотреть готовый, в одной коробке
deffler 24-10-2013 20:07
А камни и живность у нас где взять можно?
drDrn 24-10-2013 20:23
Тут поспрашивать. может у кого лишние есть или есть такой Володя, его телефон можешь спросить у него были точно
Danilafresh 24-10-2013 21:02
quote:
А камни и живность у нас где взять можно?
Это все ты со временем достанешь.
Для начала определись с аквариумом,купи его. Как закажешь аквариум- напиши на форум.В дальнейшем тебе скажут,сколько и чего нужно приобрести.
Danilafresh 24-10-2013 21:15
http://www.reefshops.com/t5-ho...9w-90cm-ru.html
Тут они с лампами идут? Думаешь,как бюджетный вариант на первое время пойдет?
shitov_s_y 24-10-2013 21:45
quote:
Я "подгребаю" к 6 часам вечера.
Вот это дело, а то я уж растроился.
shitov_s_y 24-10-2013 21:47
Чё за хрень сегодня с форумом, уже второе сообщение за вечер исчезает?
drDrn 24-10-2013 21:54
quote:
Тут они с лампами идут? Думаешь,как бюджетный вариант на первое время пойдет?
с лампами, но это только на рыбную банку +100500 вспышка всяких низших обеспечена.
Autoexpert 24-10-2013 22:52
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Есть желающие завтра в сауне попариться с пивком, водочкой, караоке и нырянием в прорубь?
Начало в 19-00, но раньше 24-00 никого не выпущу.
ТАК ТАК ТАК КОГДА ГДЕ ВО СКОЛЬКО И КТО БУДЕТ)))
deffler 25-10-2013 10:54
http://www.aquael.pl/index.php...mid=311&lang=ru
Во, что нашел ))) Только стоить наверное будет прилично
valuew 25-10-2013 10:57
quote:
[B][/B]
теперь и ценник найди, и удивись
SeraP 25-10-2013 12:47
А что удивляться он будет явно более 100 т.р. стоить. Примерно 130-150 т.р. Где то про него обсуждали уже.
drDrn 25-10-2013 13:20
отличная цена и рыбку туда можно всем знакомую http://www.aqioma.com/catalog/...ei-myata-angel/
drDrn 25-10-2013 14:29
вот обсуждение готовых рано систем http://www.aqualogo.ru/phpbb2/..._80#entry549268
drDrn 25-10-2013 14:41
что то мрак судит, несколько постов скушал
Danilafresh 25-10-2013 19:28
Одна надежда остается. На Китай. Китай должен создать хорошую конкуренцию готовым морским аквариумам ,освещению, оборудованию. Только так будет удешевление морских аквариумов. Я думаю, что удешевление со временем будет. Именно, благодаря Китаю, который наступает на ноги всем производителям в мире. Только не говорите об уникальности фирм deltec,tunze, reefledlab (DNK светильники). Китайцам нужно взять копии и создать такие же, только на много дешевле.
К примеру, возьму мой Китайский хлюпающий и пердящий пенник (смешно стало) .......
drDrn 25-10-2013 19:32
вот китайская волна http://youtu.be/DtNomrElJ8Y
работает в пол силы, думаю у меня длинны аквы недостаточно.
посмотрим сколько поработает, а стоимость очень даже хорошая
Danilafresh 25-10-2013 19:36
Джебао с контроллерами же делают. Их хвалят))) дальше- больше.
drDrn 25-10-2013 19:56
по шумности чуть шумнее тюнзов, про вортек с его шумностью даже не говорю.
хотя основной показатель это срок службы.
Danilafresh 25-10-2013 19:58
А какая фирма? Ссылку можешь дать?
drDrn 25-10-2013 20:01
http://www.reefshops.com/wavemaker-pump-ru/
на ебее можно на доставке сэкономить.
Danilafresh 26-10-2013 17:43
quote:
Данил и Андрей! Привет.
Вы тут вдвоём, на трех страницах форума обсуждаете какие-то непонятные вещи, пытаясь друг-другу что-то доказать.
Если, честно, даже я не понимаю о чем вы "базарите".
1)никто и никому ничего доказывать не собирается. Зачем это нужно?
2)Самодельный аквариум будет дешевле,чем Дорогие Элосы и другие готовые МА.Это даже не обсуждается.Это момент первый. Разговор был о "разной"стоимости МА. Безусловно,это не дешево. Я сейчас не говорю о качестве морских аквариумах и качестве оборудования. Есть примеры,где люди живут на бюджетном оборудовании,тратя на него в разы меньше. Но они живут,как бы им не было (комфортно/некомфортно) .Если вам это дорого и из Вас выколачивают деньги.Зачем все Вам это нужно?
Есть новички,которые хотят при минимальных затратах запустить море,пусть и маленькое,литров на 30...
Как-то стремно начинать море с 500 литров,а потом от нехватки опыта бороться за виживание системы.
sifon22 26-10-2013 18:06
quote:
snake000
браво! наконец то человеческое победило!!!!
quote:
Danilafresh
сколько читаю морскую тему,ну,ведь,бляха-муха,пытаешься на спичках экономить...ограничен в средствах,нахрен море замутил???
drDrn 26-10-2013 18:17
Есть в Израиле пользователь Кранг, есть аквы исключительно на китайском оборудовании и китайских МГ лампах за 15 долларов. http://reefcentral.ru/forum/topic/1899-morskaia-skazka-sps/
Может конечно у него добавки какие нибудь многотысчедолларовые, но аквы его(в том числе и спс) мне нравятся.
Это к слову о дорогом оборудовании.
и в этой акве опять же китайские стримы и пенник http://reefcentral.ru/forum/to...tnyi-mir-krang/
Danilafresh 26-10-2013 18:21
Я рад, что я обзавелся морем. Грамотно экономить - не есть плохо. Проще- неграмотно сорить деньгами.
drDrn 26-10-2013 21:01
а от чего у вас в банке все полегло как то? если все продумано и все включено?
SeraP 26-10-2013 21:47
Уххх я счас напшууу всем тут знающим.
quote:
сколько читаю морскую тему,ну,ведь,бляха-муха,пытаешься на спичках экономить...ограничен в средствах,нахрен море замутил???
Что все заладили. Море дорого, море дорого. Я как человек деражщий море не один год могу ответить нефига. Что в море дорогого, что отличаеться от пресняка? Sifon если попросить тебя собрать пресный травник исключительно на продукции ADA то все местные моряки сдохнут от зависти, и от суммы потрачкенной на банку. Чем море отличаеться от пресняка, только одним, тем что в море вода соленая и все. Поверьте держать море с обычным по мощности светом, с обычной для пресняка фильтрацией, даже с обычным для пресняка течением (хотя навряд ли) возможно. Можно использовать воду не осмос, а из под крана или купленнуюв ларьках (вон у Gulidov'а отличная система получилась.) Не обязательно сразу покупать оборудование на несколько десятков тысяч рублей. МА воплне будет жить и на китайском оборудовании. Ведь на самом деле все просто, если после запуска ты готов потратить деньги на приобретени гидробионта или как то усовершенствовать систему, трать. Если нет возможности не трать. Море же от этого не станет хуже, не сдохнет. Если перенаселил систему рыбами так, что не справляеться система фильтрации, продай епрст лишнего. Море же от этого не испарится. Миник на 30 литров с двумя клоунами одним камнем это ведь то же море. А банка 500 литров с двумя клоунами и камнем..??? Это не море? Просто у тебя будет много времени заселить этот мир другими гидробионтами. Я понимаю что видя банки в 3 тонны полностью заполненные кораллми и дорогущими рыбами, кажеться что море это ооочень дорого. Но таких морей из всей массы 1-3%, а остальное это немного другое. Это моря на 0-500 литров со своими проблемами и недостатками.
Пожалуй дополню.
Например есть перемешивающая помпа для моря Vertech M40(мнгие моряки ее знают) и есть помпа Djebao 40. Одна стоит под 18 000 рублей, вторая 3 000 обе примерно равны по мощности и по характеристикам. Что брать решать вам. И так совершенно со всем оборудованием. И даже есть рыбы одна стоит 1600 рублей другая такогоже размера, из того же семейства 960 000 рублей. Так же и с кораллами. И именно вам решать, что дорого нет и ни кому другому
Danilafresh 26-10-2013 22:22
SeraP . Доходчиво все описал. +1
Vorazan 26-10-2013 22:45
Порылся в тырнете и на почве последних обсуждений и жарких споров родился вот такой примерный план как организовать бюджетный МА для баловства, которое в дальнейшем может перерасти в увлечение. А если и нет, то не так будет жалко потраченных средств.
Итак: берем и клеим банку по типу бленни. В пластиковой перегородке делаем похожие отверстия для "слива" и возврата. В отверстие возврата втыкаем вот это http://www.reefshops.com/resun...ne-tank-ru.html ( http://moscow-oceanarium.ru/index.php?showtopic=1098 ),в самп помещаем какие надо перегородки и помещаем вот это http://www.aqua-shop.ru/product_info.php/products_id/24869 или еще более бюджетный, но не менее эффективный http://www.aquatis.ru/sea/equipment/detail.php?ID=23555 вот сравнительный тест-драйв http://moscow-oceanarium.ru/index.php?showtopic=1828 сверху все это венчает вот это http://www.aliexpress.com/item.../663982354.html (цена за 2 лампы, достаточно будет и одной)
Вот и получаем бюджетный миник по содержимому почти....Blenny))) в дешевом китайском исполнении.
А можно таким образом переоборудовать подходящую пресную банку вклеив перегородку, как это сделал Danilafresh
Самому даже захотелось сделать, но только после НГ
Danilafresh 26-10-2013 23:00
Я вклеил перегородку, купил возвратную помпу и все. Вместо помпы течения у меня работает обычный фильтр с губкой акваэль ( 500 л.ч) Я оттуда убрал воздушный шланг и она работает как помпа течения+ губка отлично чистит. На всякий случай лежит помпа сан- сан, за 500 рублей. Мою через 3 дня строго. 2 месяца- все отлично. И лампа светит одна диодная. Конечно, ее маловато, но все же кораллы растут . Живут 3 рыбки: парочка оцеллярисов клоунов и собачка биколор.такой бюджетный вариант может быть доступен многим . Кормлю по возможности 2 раза в день, когда времени нет- 1 раз в день. Пока все хорошо. Ни циано, ни другой гадости пока нет.
drDrn 26-10-2013 23:02
а у тебя чем банка не устраивает?
Danilafresh 26-10-2013 23:13
У кого? У меня?
SeraP 26-10-2013 23:14
У меня вопрос к Vorzan'у что у тебя с банкой? Просто у всех остальных я более менее представляю. А вот у тебя..... скинь хоть какое то фото
drDrn 26-10-2013 23:17
я тоже про Ворожана, извини что по русски
Danilafresh 26-10-2013 23:19
Красивый у него аквариум- мне понравился.
drDrn 26-10-2013 23:50
quote:
Во всем мире (кроме России) все банки сделаны на 2-х вещах.Это подающая помпа и флотатор в сампе.Больше в акве (дисплейной банке) не существует ничего.Никаких помп течения, переливов, и прочего.
это мне кажется бред старикашки-алкоголика, а что насчет света скажите и течения?
Помню как то у Александра в зоосфере из течения осталась только возврат - так это с зарослями нитчатки и бриопсиса стало походить на болото.
И второй вопрос - чем море в россии отличается от "во всем мире?"
Vorazan 27-10-2013 08:55
Меня все устраивает и с банкой почти все в порядке. Ну то есть кто-то живет, кто-то себя прекрасно чувствует, кто-то не очень, кому-то условия в моей банке кажутся не совместимыми с жизнью. В общем все как у всех. Только вот нитчатка одолела совсем. За неделю пока я отсутствовал, на почве регулярного обильного кормления, выросли целые джунгли. Даже фотки выкладывать стыдно.
А по поводу миника. Мне очень нравится подход Кранга - когда каждый сантиметр насыщен ярой красивой живностью, словно самоцветами и все светится переливается и флуоресцирует. Дык вот в 200 литровой банке этого добиться сложнее, дольше и затратнее чем литрах в 40-50. Я когда создавал свою систему думал как и все начинающие, что у меня как минимум год будут в банке жить только саркофитоны, синулярии и грибы. А со временем же и опыт приходит и осознание и аппетиты. И понимать начинаешь что все не так уж сложно и страшно как это везде пишут. И потери не кажутся столь трагичными. И возможностей приобрести что-то интересное (а не только коричнево-бежевое) появилось больше. Вот и появилось желание создать еще небольшой миник. По возможности заселить его поинтереснее. А систему создать исключительно на бюджетном оборудовании. Чисто ради эксперемента. Если что можно его расформировать в любой момент и денег потраченных на оборудование не жалко и пригодится оно в хозяйстве всегда.
Danilafresh 27-10-2013 22:36
Хватит 6 мм. Стекла на самп? Планирую 3 отсека: пенник, водорослевик, обратка. Водорослевик хотел клеить так, чтобы воды поступало либо сверху в него, но выходила в обратный отсек уже снизу, для хорошего обмывания водорослей. Или наоборот- из пенника поступает снизу, а выходит уже вверху на обратку. Отдельный отсек на бой жк делать нужно?
drDrn 28-10-2013 10:09
6 мм хватит, лучше сделать классически вода на траву снизу вверх. либо как некоторые помпу маленькую. Лично у меня хета постоянно всплывает, так что мне лучше какую нибудь приспособу для утапливания ее придумать. пробывал решетку от потолков армстронг - ее переворачивает.