Danilafresh 28-07-2013 18:55
Вообщем так: сейчас я буду заниматься заказом флотатора. первый вариант флотатор,который предложил Сергей: http://www.shop-meeresaquarist...oducts_id=10901 А в домидаче какой флотатор был? Меня очень устраивает цена на китайские лампы,в 3000р. Если брать флотатор и помпу примерно 10.000 р. Для начала.Ну,а камни и песок еще рановато.Нужно приобрести флотатор,помпы,отгородить стенки в аквариуме,заняться светом.Ну,а с солью и камнями потом решим вопросы. По сути,по объему как ресун 500-й получается,только дороже.
shitov_s_y 28-07-2013 18:58
О чём ты Сергей?
У чела даже на флотатор не хватает, а ты ему предлагаешь целую систему новую забабахать, да ещё и тумбу новую городить.
Мы предлагаем нормальный вариант.
Ты поставь себя на его место - поймёшь.
Нормальный водорослевик 20х20 на 100 литровый аквариум - этого более чем достаточно.
А то у меня уже блин такое ощущение, что тут одни Алигархи собрались.
Точно знаю, что САМП сзади аквы очень не удобно.
shitov_s_y 28-07-2013 19:00
quote:
По сути,по объему как ресун 500-й получается,только дороже.
В пятисотом кроме возврата и фуфлыжних ламп нет нихрена.
Я бы вот таких две штуки взял, но это в 6 т.р. выйдет с доставкой. http://www.rapidled.com/12-led...-color-with-uv/
Vorazan 28-07-2013 19:05
В домидаче продавали не флотаторы, а помпы. Которую тебе надо будет на возврат поставить. SICCE вроде нормальные помпы и там были какраз на твой объем подходящие (что-то в районе 800-1200 л/ч) и цена нормальная. Тебе возврат будет заместо перемешивающей помпы. поставишь еще одну перемешивающую на противоположную стену и нормально будет
shitov_s_y 28-07-2013 19:09
quote:
800-1200 л/ч
Много очень будет, её одной на перемешивание хватит, не забывай поднимать воду там не придётся так, что она на 100% по производительности будет работать.
Кстати у меня SICCE стоит на возврате уже 1,5 года.
Vorazan 28-07-2013 19:14
quote:
Originally posted by SeraP:
Чем вам не нравиться вариант с задним сампом
Мне не нравится в нем то что к такому аквариуму проще сделать самп снизу(площадь под банкой не задействована остается) банка то ведь не маленькая. А то что мы предлагаем это по моему на первое время самый лучший и малозатратный вариант. Ну а там уж сам поймет что ему надо. Нужна ли ему банка на 200 литров (в который даже хепатуса не посадишь) или уже на 800 литров.
shitov_s_y 28-07-2013 19:18
Кстати, новые сборки ДНК 2.2 можно на обычные драйвера за 500 рублей на 350мА подключить, всё удовольствие тоже в 5-6 тысячь выйдет и активное охлаждение не потребуется, можно на игольчатый радиатор пришпиндорить и делов-то.
Кстати, у меня тут без дела валяется драйвер на который аж 4 штуки таких сборок можно подключить, правда без красного и циано, хотя возможно, что и циано потянет, а уж две-то сборки в параллель ваще без проблем.
Vorazan 28-07-2013 19:21
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Я бы вот таких две штуки взял
А в чем отличие с теми что я рекомендовал китайскими? Там 450-460 и белые тоже кришные диоды. А UV эпистер какойто. Цена в 2 раза выше. У китайцев можно на выбор диоды ставить в любом сочетании. И мощность они 24 заявляют, а тут 19
SeraP 28-07-2013 19:23
quote:
О чём ты Сергей?У чела даже на флотатор не хватает, а ты ему предлагаешь целую систему новую забабахать, да ещё и тумбу новую городить.
Я как понимаю реч идет о бюджете в 25 т.р. А теперь считаем. Банка сама ну выйдет в 6000-7000 рублей, помпа для флотатора 3000 рублей, корпус я предоставлю. Тумба под аквариум ну 4000 максимум. Свет какой там хотите
3000-6000 рублей. Осталось камни и песок на 4000 т.р. В общем сложно, но можно уложиться, ну добавить там тыс 5000-7000 еще.
Но это будет система полноценная. Но решать Данилу.
shitov_s_y 28-07-2013 19:25
quote:
А в чем отличие с теми что я рекомендовал китайскими?
они на 500 мА работаею, т.е. в 1,5 раза мощнее, а это порядка 38 Вт, а там только 24 Вт.
Danilafresh 28-07-2013 19:25
Я,конечно мысль Сергея понял о аквариуме с хорошей,надежной системой,но,сегодня, по бюджету пока этот вариант сойдет. Я хочу опыта набраться. А потом, если желание будет ставить красивый и большой МА.видите ли, жаба горит у меня. Хочется очень акву. Конечно, я бы пошел по имеру Слиппи, из готовил бы акву по технологии Слиппи, но это будет только через пол-года,если не больше. В принципе, можно пока этим бюджетным вариантом воспользоваться и начинать потихоньку потом изготавливать хорошую систему, параллельно занимаясь этой.
Vorazan 28-07-2013 19:28
quote:
Тумба под флотатор
Тумба под... самп? Делаем уже с тумбой или встроенным сампом?
shitov_s_y 28-07-2013 19:30
quote:
о аквариуме с хорошей,надежной системой
Чем это та система надёжнее той, что мы тебе предлагаем?
При том сильно сомневаюсь, что дельтек 600 лучше того что я тебе предложил.
И ещё раз повторю САМП сзади очень неудобно обслуживать.
Vorazan 28-07-2013 19:39
Если с тумбой делаем,то это получается какраз мой вариант. А у меня все вышло ну ни как не на 25 тыр, даже если бы мне подарили корпус флотатора. И это еще при том что я все искал подешевле и клеил сам. И пенник у меня бушный за 5 тыр. И света туда уже надо не на 3-6 тыщ. и система слива, перелива еще обойдется в тыщи 3. и камни+песок не на 4тыщи, да и соль тоже нужна
ЗЫ: и еще если бы я начинал вот с такого бюджетного варианта, то следущую я банку бы уже клеил не на 200 литров, а на 500 минимум.
Ну а так же есть и печальные истории с морем. Не так давно девушка продавала полностью собранную систему за 80 тыр. Что-то у нее не пошло(((
shitov_s_y 28-07-2013 19:49
Я вот тоже всё смотрю на то как хепатус бедненький мучается и мне хочется всё-же забабахать акву на 1,5 метра 1500х600х550 = 495 литров.
Можно конечно из 1,5 метров отгородить 25 см. вот как раз под отсек с флотатором и возвратом и никаких переливов городить не нужно, а в тумбу поставить только акву для свежих засолов и прочего барахла.
Vorazan 28-07-2013 19:54
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
они на 500 мА работаею, т.е. в 1,5 раза мощнее, а это порядка 38 Вт, а там только 24 Вт.
нихрена не понял, но я тебе верю)))
shitov_s_y 28-07-2013 20:12
quote:
нихрена не понял, но я тебе верю)))
Ну в тех что ты предлагаешь, стоит драйвер на 300 мА, а в моих на 500 мА.
Danilafresh 28-07-2013 20:14
SeraP. Я абсолютно с Вами согласен,что размер аквы далеко не подходящий,именно по ширине. Конечно,можно было сделать самп снизу тумбы,Я думал изначально об этом варианте,но там нет места,там много полок мелких,самп не вставить. Если мне этот понравится вариант,о каком я решил, то буду уже планировать больше объем,как говорилось от 200 литров. Все равно свою банку с тумбой сейчас я продать не смогу нормально,поэтому пока без расходов на новую тумбу и акву. Попытаюсь так, освоюсь,главное не забить на все это дело.
drDrn 28-07-2013 20:21
Давай запускайся, у меня в сампе ждут синулярия и кликсум.
Danilafresh 28-07-2013 20:36
Спасибо! А в каком магазине дом и дача продают помпы? Завтра,если получится, то заеду, куплю . На 800-1200 литров в час брать значит?
Vorazan 28-07-2013 20:50
На Кирова, на территории завода ленина бывшего. По мощности там разные были. смотреть надо. Рекомендуют вроде 5-6 обьемов в час. т.е тебе надо вообще 500-600. Это если самп внизу там еще мощность накидывают за счет того что помпе надо воду поднимать еще на 1,5 метра вверх и от этого мощность падает. Но зато если она будет по мощнее, то можно сэкономить на перемешивающих помпах, просто возврат грамотно вывести.
Danilafresh 28-07-2013 20:57
Спасибо,завтра заеду
drDrn 28-07-2013 21:01
похоже марк удалил старые фотки - тема вернулась на 3 страницы обратно.
Vorazan 28-07-2013 21:03
Андрей, посылка с рифшопа будет во вторник.
SeraP 29-07-2013 08:55
Тут на досуге поразмышлял над будующим аквариумом Данила
А какой смысл городить огород с прегородками? Водорослевик? Дак там одни слезы будут а не водорослевик Флотатор Delteck MCE 300 на стенку, и внешник небольшой для угля и антифоса, и все нормально будет жить поживать. Не первая банка да и не последняя так сделанна и есть отличные примеры. Глядишь и объем дисплея побольше будет литров на 20 то же в пользу все.shitov_s_y 29-07-2013 12:46
Ну что господа, заказал я себе аквариум 1500х600х550 с встроенно-пристроенным сампом
Кто, что думает по этому поводу?
SeraP 29-07-2013 13:10
А отсек под сорбенты где? Уголь антифос, они ведь тебуют постоянного потока воды через них. И поставь ты третью прегородку для пузыреулавливателя
http://reefcentral.ru/articles...ELEMENT_ID=1862
shitov_s_y 29-07-2013 13:18
Перегородок и так как грязи уже, а фильтр кипящего слоя для антифоса будет стоять в отсеке флотатора, там под него место предусмотрено.
Vorazan 29-07-2013 14:05
quote:
Originally posted by SeraP:
А отсек под сорбенты где?
Под полочкой для флотатора.
shitov_s_y 29-07-2013 14:18
quote:
Под полочкой для флотатора.
Там только бой ЖК, я не собираюсь каждый месяц флотатор вынимать чтобы сорбенты менять
Vorazan 29-07-2013 15:06
Заезжал сейчас в домидачу на Кирова. Там ремонт или хз что. В общем почти весь магаз закрыт, только маленький отдел работает и нет там помп.
Danilafresh 29-07-2013 22:26
Завтра заеду в дом и дачу на южной автостанции,может там будут . Короче, если будут помпы на 800-1000 литров- я беру. ( на мой объем в 90 л). Единственный момент беспокоит это насколько они шумные и полезут ли они в самп.
SeraP 30-07-2013 09:08
quote:
Завтра заеду в дом и дачу на южной автостанции,может там будут . Короче, если будут помпы на 800-1000 литров- я беру.
Я думаю тебе нет смысла ездить по всяким домадачам
Возвратка с подходящая для тебя продаеться в любом магазине аквариумном, ну практически в любом. Любую помпу возми на 800 литров тебе ее за глаза хватит, лучше даже меньше по мощности.Самп делай исходя из уже имеющегося оборудования. Т.е. сначало купи помпу, пенник, а потом думай по размерам сампа.
Danilafresh 30-07-2013 10:48
Хорошо,спасибо. Заеду в золотую рыбку тогда.
A.Turov 30-07-2013 11:03
вот такая есть на тонну 200
Danilafresh 30-07-2013 11:15
quote:я надеюсь, мне ее много не будет?
[B][/B]
drDrn 30-07-2013 11:22
На кирова в Зоограде тоже есть помпы на выбор, так же еще в ТРК Петровский есть зоомаг, не помню названия.
A.Turov 30-07-2013 11:43
братец кролик. Цены там очень не коммунистические
ostroumov 30-07-2013 11:53
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Ну что господа, заказал я себе аквариум 1500х600х550 с встроенно-пристроенным сампомКто, что думает по этому поводу?
А как авто-долив будет организован?
shitov_s_y 30-07-2013 14:19
Да хрен его знает, пока ручной режим, а там посмотрим.
ostroumov 30-07-2013 15:45
В день по 6-10 литров надо будет
shitov_s_y 30-07-2013 17:16
Это да, вот я свой старый 200 литров поставлю в тумбу и буду из него доливать ковшиком.
Autoexpert 30-07-2013 17:41
Тогда уж лучше каен российский. Стоит этот автодолив у меня. вообще четко. Единственное помпу надо будет помощнее чтобы поднимала водицу с емкости.
drDrn 30-07-2013 17:45
а смысл тогда делать боковой самп, если место в тумбе есть? я пока один плюс вижу нет опасности протечки при остановке или закупорке насосов и отверстий?
я то думал, что места в тумбе нет.
а где водорослевик будет? или каким другим способом будешь нитраты выводить?
shitov_s_y 30-07-2013 18:07
Я такой и затеял ради надёжности, очень хочется уже на мальдивы слетать отдохнуть.
А хетаморфа будет в отсеке с возвратной помпой лежать.
Danilafresh 30-07-2013 21:41
Заезжал сегодня в золотую рыбку, помпы только на 1700 и 2000 литров. Брать не стал- много. В зоосфере вообще помп нет. В дом и дача тоже нет. Только в 3 банана были для фонтанов акваэль 1350 л. В итоге ничего нет нигде.
drDrn 30-07-2013 22:14
а таких головок в продаже нету чтоль? или они не подходят?
они вроде разные по мощности есть
Danilafresh 30-07-2013 22:54
Не знаю, может и подходят.
A.Turov 30-07-2013 23:04
quote:
Originally posted by Danilafresh:
В итоге ничего нет нигде.
В ЗооГрад не судьба заехать было? Есть у нас то что вам нужно, а вы сразу нет ничего нигде. Всё есть, искать только нужно знать где
drDrn 30-07-2013 23:16
Залез сегодня в водорослевик и выкинул 2/3 от содержимого. Старался выбрасывать утухающую каулерпу(она стала бурой, крошится). А хета наоборот стала жирной и ярко зеленой.
Сделал фото для контроля растительной сборки, через 2 недели посмотрим.
вот это выбросил
еще вот кормовую базу заснял
http://youtu.be/tEJliv8joxY
Danilafresh 30-07-2013 23:51
Зоограды в разных местах в городе есть. Решил,что в золотой рыбке и зоосфере нет, то и подумал, что в других местах не будет. А зооград по какому адресу? Я переехал в Агрыз, так бы уже давно объездил все магазины Ижевска.
Danilafresh 31-07-2013 17:30
http://www.shop-meeresaquarist...oducts_id=10901 вот этот флотатор мне порекомендовали заказать на мой объем. Соль мне тоже с того сайта заказывать? Какой объем соли мне нужен? С карты лучше заказывать или через пэйпэл? Может и возвратную помпу там можно заказать? Хочу заказ оформить, а где- не знаю.
drDrn 31-07-2013 23:30
по соли посмотри по российским поставщикам, может и дешевле встанет. Если посылка будет тяжелее 32 кг или дороже 1000 евро то таможенная пошлина тебе согласно законам РФ-матушки.
а так помпы и все остальное дешевле на забугорных магазах, только надо следить за весом и стоимосью всех посылок ввозимых на один адрес в месяц.
drDrn 01-08-2013 07:03
http://www.reefshops.com/bm3.5-cone-skimmer-ru.html
посмотри еще тут(скимер) , такой же, но дешевле
Autoexpert 01-08-2013 11:01
В Петровском в зоомагазине куча помп. Есть на тонну акваэль с ценником до 1000.
drDrn 01-08-2013 11:51
в итоге на чем остановился, Данилафреш?(банка та же? свет какой планируется?)
shitov_s_y 01-08-2013 13:47
Вообще Серап правильно Даниле предложил, для начала можно просто навесной флотатор повесить, а с нитратами можно и водкой бороться, да и грелок будет меньше, потому как чем дешевле помпа тем больше она воду греет, так можно в 100 литрах и до холодильника дойти и перегородки вклеивать не придётся.
Teplov 01-08-2013 15:19
Я бы на месте Данилы не торопился с покупками. Аквариум и без пенника вполне можно запустить на его объеме. Все что надо для начала это обеспечить циркуляцию воды и боле менее свет в банке, все остальное можно по ходу определить что нужно.
Danilafresh 01-08-2013 16:48
Danilafresh 01-08-2013 16:50
Помпу взял на 650л/ч,остальные были на 1000 и 1200. Их не стал брать-показалось многовато на мой объем (90л.).Если что-могут обменять без проблем на большие объемы. И клей для склейки сампа. Дело осталось за пенником.
Danilafresh 01-08-2013 17:06
Друзья,мне предложили такой вариант скиммера:http://www.reefshops.com/bm3.5-cone-skimmer-ru.html Может на этом же сайте свет заказать сразу? Подскажите.Или лучше отдельно с другого сайта?
Autoexpert 01-08-2013 17:08
а где купил помпу? мне бы недорогую на тонну для фильтра слоя кипящего, колись)))
Danilafresh 01-08-2013 17:30
В Петровском есть,там отдел как-то с кроликом связано название. Так у них есть на 320 помпы,на 400 ,1000.Есть итальянские помпы на 1200,2000. На 1000л там есть одна помпа как у меня-Китай.
Autoexpert 01-08-2013 17:37
Туса вот такая у меня
Danilafresh 01-08-2013 18:01
Помпу-то я взял,а липучек нет((( Не проверил в магазине.А так работает. Обменивать?
Эд 3458 01-08-2013 19:54
Конечно на обмен!
Хотя я думаю что Вам её и так доукомплектуют,-обязаны. Просматривая Ваши посты так и хотел предупредить заранее,-"ХАЙЛЕА" обязательно проверяйте. Проверяйте всю помпу...в том числе и ротор и крыльчатку и камеру, образующую насос.......!
К сожалению, по иному ни как...КИТАЙ.
А почему желательно заменить на комплектную....да все просто ....размер присосок может быть другой и не факт что удастся её хорошо устанавливать на "не родных"присосках.
П.С. к стати, есть моряки у которых "ХАЙЛЕА" работают уже более 3-х лет, но бывают и исключения.
Danilafresh 01-08-2013 20:10
А если я ее обменяю на итальянскую помпу, но с. 1200 литров в час , этого будет много? Или на крайний случай 1000 литров в час.
Danilafresh 01-08-2013 20:16
Все. Решил 2 лампы таких заказать http://www.rapidled.com/12-led...-color-with-uv/ , пенник отсюда: http://www.reefshops.com/bm3.5-cone-skimmer-ru.html
Danilafresh 01-08-2013 20:16
quote:
[B][/B]
Что- то еще нужно ? Или для начала хватит?
Эд 3458 01-08-2013 20:48
quote:
если я ее обменяю на итальянскую помпу, но с. 1200 литров в час , этого будет много? Или на крайний случай 1000 литров в час.
Если это вопрос ко мне,то я вам ничего нового не скажу, о необходимой производительности. Все тоже,... 5-6 обьемов с учетом высоты подьема ( хотя это спорный вопрос....море всегда индивидуально).
drDrn 01-08-2013 21:56
я думаю мощность помпы-лишней не будет. на том же китайском сайте есть приспособы для распределения потоков( можно заменить стримы на стене где подающая помпа, а впоследствии помпа всегда найдет применение) хотябы как перемешивающая подменную воду.
Danilafresh 02-08-2013 22:50
Danilafresh 02-08-2013 22:54
Завтра поеду заказывать стекло.Такие размеры получились у аквариума. Неизвестно,каким должно быть расстояние во втором отсеке внизу. Высота стекла для возвратной помпы получилась по замерам 41 см,до самого верха почти,я вычел из нее 6см,получил 35см-это будет для гребенки.(?) Если ширина аквы 33.8 см,то резать нужно не впритык для склейки? Сколько миллиметров должно быть меньше?1-2?
Danilafresh 02-08-2013 22:55
И из чего делать полку? И как ее крепить? Надеюсь не просверливать стекло?
Danilafresh 02-08-2013 22:57
Danilafresh 02-08-2013 23:00
И последний вопрос: ширина гребенки какая должна быть под пенник? И расстояние от задней стенки до сампа? 20см? Вот,параметры скиммера: 115*170*435mm ( 4.5" * 6.6" * 17.1 ")
cylinder: 4"
Сыллка на скиммер: http://www.reefshops.com/bm3.5-cone-skimmer-ru.html
drDrn 03-08-2013 08:41
может кто знает? вчера обнаружил у себя офиуру, но она по размерам меньше тех что покупал. могут ли они размножаться? про совсем мелких знаю что могут. покупал год назад голова 2,5-3 см в диаметре, а эта с башкой максимум 1 см - окрас такой же в черные пятна. или может кто помог ей разиножится почкованием?
ostroumov 03-08-2013 23:36
Я офиур не покупал, но последнее время у меня сотнями появились мелкие с 10 коп , размером, вот и думаю плохие они или нет
SeraP 03-08-2013 23:41
Мелкие офиуры отличные детритофаги. Единственная офиура нежелательная это зеленая, т.к. хищник и может и рыбу схватить.
ostroumov 03-08-2013 23:42
У меня белые
SeraP 04-08-2013 12:22
я имел ввиду здоровую зеленую офиуру http://argus.aqualogo.ru/ophiarachna_incrassata
drDrn 05-08-2013 12:30
quote:
сотнями появились мелкие с 10 коп , размером,
дашь на рассаду ?
SeraP 06-08-2013 08:40
quote:
дашь на рассаду ?
я в очередь если что
shitov_s_y 06-08-2013 08:53
Я бы тоже взял, но так понимаю, что губан пижама и бычок один хрен их всех слопают.
drDrn 06-08-2013 11:06
я их в самп бы запустил для размножения, а оттуда в банку.
Danilafresh 06-08-2013 12:19
Сегодня продавец на сайте предложил такой вариант лед светильника : http://www.aliexpress.com/stor...1085958259.html Если его брать, к нему надо еще что- то докупать или это полный комплект уже и будет сам работать?
shitov_s_y 06-08-2013 12:45
Хрень какая-то, только балые и рояли - не серьёзно!
Vorazan 06-08-2013 12:57
То что белые и рояли - это я думаю поправимо. Китайцы всегда охотно идут на кустомизацию. Тут я как понимаю все диоды на 1 канал включены и настраивать ничего не получится. Тупо 2 позиции вкл. и выкл. На этом сайте так то море всяких светильников для моря))), но в основном все почти одинаковые.
Danilafresh 07-08-2013 22:30
Вчера попытался склеить САМП. Конечно,я не мастер клейки банок,но попытался. За стеклами обратился в "Акрону",приехал,когда увидел,что черное стекло разрезали не правильно-расстроился сильно,но мне на месте предложили переделать заново и через 15 минут стекло было готово. Не удалось проклеить внизу сампа перегородки хорошо герметиком,т.к рука не пролазила. А основную,чурную перегородку проклеил основательно (как мне кажется).Фото ниже.
Danilafresh 07-08-2013 22:31
shitov_s_y 07-08-2013 22:38
Охренеть порнография!
Надо как-то канцелярским ножичком подрезать герметик - привести в божеский вид.
Danilafresh 07-08-2013 23:16
Обязательно подержу. Из- за узких стенок руками измазал.
Danilafresh 07-08-2013 23:19
Приуныл... ( по сути часть для сампа будет оклеена темной лентой. А видимую часть придется порезать завтра.
drDrn 07-08-2013 23:24
Мне как кажется стяжки уже не к чему, и можно аккуратно их срезать. Но сначала спроси у знающих - я то в этом деле не советчик
SeraP 07-08-2013 23:27
Ну это все убираеться.
Можно схематично показать или объяснить мне как будет двигаться вода и где какое оборудование будет стоять. Я помоему чето не доганяю.
Danilafresh 07-08-2013 23:39
Я имел ввиду, какую трубку взять лучше для помпы возвратной, из чего делается гребенка и на что ее клеить?
drDrn 08-08-2013 12:12
если бюджетный вариант то полипропиленовая труба Ф25 или даже можно 20-й диаметр, но желательно сделать участок из шланга(чтоб вибрацию убрать). Кусочек шланга могу отрезать(диаметр 12/26 или 22/26 точно не помню но внешний диаметр чуть меньше 32-ой пропиленововй трубы) распаришь в кипятке и на резьбу 3/4 налазит.
Teplov 08-08-2013 08:29
На возврат ставь полностью силиконовый шланг 16/22, городить на таком малом расстоянии переходы на ПП не вижу смысла. Для поворота купить в зоомагазине поворот для шланга на 90 градусов и все.
SeraP 08-08-2013 08:30
1 вариант-гребенку можно купить готовую в интернет магазине. 2й вариант- гребенку можно сделать из подходящей расчески, 3 вариант-регбенку сделать самому из пластика. Я всегда делал гребенки сам из пластика на точильном станке. Дело 20 мин
Teplov 08-08-2013 08:34
Есть еще 4 вариант. Идешь в магазин стройматериалов, отдел вентиляции и находишь там вент. решетку нужной тееб ширины, лишнее отрезаешь, необходимое приклеиваешь.