Аквариумистика

Глубокое синее море.

shitov_s_y 03-01-2013 22:07

Всё заклинило, опять нет ответов на очень важные вопросы, а ещё говорит
quote:
А я уже реально подумал, что кому-то тут помогу.

чем хочет помочь, брехнёй про непонятно какую радиацию на литр, про абсолютно не нужные для моря 6800К, 10000К, 14000К, ...
почему только 410 нМ?
почему только 443 нМ?
зачем нужны отдельно 453, если это основа белого диода покрытая люминофором? 300 Ватт диодов с пиком на 453Нм - ну нахрена столько. И только 100 Вт на 443 и 40 Вт на 410, а должно быть наоборот 400Вт на 445 и 410 и только 100 на 453 нМ
Где остальные длины волн?
Как же наши коральчики теперь жить-то будут при бешеном количестве 453нМ и отсутствии всего остального?
SeraP 03-01-2013 22:17

Чето по свету в последнее время ведуться споры прямо онлайн войны какие то. Кораллы будут жить и расти и при идиальном свете(матрицы от ДНК) и при мг и при лл лампах и на китайских диодах. Кораллы очень пластичные животные и к свету приспосабливаются. Но разве свет это все? Помоему стали забывать о правильном течении о водоподготовке о кормлении кораллов, о совместимости кораллов и тд и тп. все сводиться к свету. Наши кораллы которые есть в ижевске будут жить и нормально расти практически под любым "морским" светом. Если все остальное соответсвует определнным праметром.
shitov_s_y 03-01-2013 22:26

Вот не скажи, под хорошим набором Т5 - да будут, под качественной МГ + Т5 - тоже будут расти, потому как там наиболее полно присутствует весь нужный нам спектр, а вот под диодами имеющими только 450Нм и потом выпуклость в области ненужного нам спектра от 500 до 650, думаю только водоросли будут расти.
Я так понял, что у Снейка похоже в какие-то часы горят только напримар актинники, потом только 14000К, потом только 10000К и немного только 6800К типа как движение солнца над океаном.
Но мы то с тобой Серёга уже знаем, что все эти Кельвины нам в море совсем и не нужны, а нужен тупо синий спектр от 350нМ до 500 нМ.
А остальные пусть немного поэкспериментируют.

Я ничего не имею против китайских диодов, и думаю, что они ничем не хуже других, я против применения диодов белого спектра типа 6500К, 10000К, 20000К в таких огромных колличествах.
Знаете чем отличаются диоды 10000К от 20000К, у последних слой люминофора тоньше, вот и всех делов-то, а так они абсолютно одинаковые и основа одинаковая и абсолютно нам не нужная в таких бешеных количествах.

SeraP 03-01-2013 22:40

quote:
Вот не скажи, под хорошим набором Т5 - да будут, под качественной МГ + Т5 - тоже будут расти, потому как там наиболее полно присутствует весь нужный нам спектр

В корне не согласен, ты думаеш они будут расти под перечсисленным светом на подменах воды из под крана и с помопй течения на 3000 литров в 500 литровом аквариме без еды, да еще с рыбами которые их тупо едят или дичайшем дисбалансе кн и кальция, с дикими нитратами Любой параметр из пречисленного сведет весь эффект от супер крутого и сбалансированного света на НЕТ. Вот что я хотел сказать. А сколько праметров я еще не пречислил о кторых я тупо не знаю
SeraP 03-01-2013 22:41

Я лично вобще планирую весь свой Светильник пределать Но об этом в пм.
shitov_s_y 03-01-2013 22:44

Давайте сделаем проще.
Вот у меня на столе стоит 30-ть литров морской воды которые освещаются без всяких циклов (тупо включается на 9-11 часов весь свет) и нет никаких диодов на 10000К, 14000К, 20000К, а есть только узко спектральные диоды.
Запущен он в полностью укомплектованном состоянии скажем 27 декабря и есть фотка по состоянию на 27 декабря.
Я его не буду чистить целый месяц (не чищу стёкла с 26 декабря) и 27 января выложу две фотки, на начало эксперимента и на 27 января и мы посмотрим как всё там изменилось и как заросли стёкла и обсудим что вообще с ним происходило.
И сделаем выводы.
Считаю такой эксперимент освобожденным от нюансов связанных с рыбами, дисбалансами по вине хозяина, течение минимальное, подливаю осмосную воду раз в неделю 300 мл и раз в неделю меняю 10% воды (3 литра).
Представлены все виды нами любимых коральчиков.
SPS, LPS, мягкота, грибы, зоантусы, и даже ксения пульсирующая, думаю ассортимент наиболее исчерпывающий.
Эд 3458 04-01-2013 12:09

quote:
Наверное, меня не правильно поняли.
Я говорил "не рекомендую все это включать одновременно".
Я говорил, что это все на диммерах.
У меня на этой конструкции - есть ночь,рассвет-закат, полдень, утро и вечер.
Компьютерное управление силой света и спектра.
Я насколько смог, настолько создал для своей банки условия приближенные к настоящему в море. И по спектру и по интенсивности света, которая бывает в море в течение суток.


Не сомневаюсь что Вы диммируете каналы светодиодных матриц программно и что можете настроить,- ночь,рассвет, закат, полдень, утро и вечер , в этом сомнений тоже нет. Это отдельная тема для разговора и она так-же интересна мне...но не сейчас.

Хотел спросить у Вас,- в прошлом Вашем светодиодном светильнике вы использовали отдельные медные радиаторы для светодиодов, а как сейчас установлены матрицы, по отдельности или все на одном радиаторе? Как организовано охлаждение столь большого количества светодиодных матриц теперь?


shitov_s_y 04-01-2013 13:41

quote:
И по спектру и по интенсивности света, которая бывает в море в течение суток.

Очень хочется услышать хоть какие-то выкладки и цифры по этим, всех волнующим вопросам, какая требуется интенсивность и спектр?
shitov_s_y 04-01-2013 22:06

quote:
Какие выкладки и цифры Вас устроят, чтобы Вы пошли опохмелиться? ну,допустим, сто мешков люменов на килограмм кельвинов.


Вот ни хрена вы не знаете и сами ничего не умеете и не можете, а всё пытаетесь выпендрится.
Из всего изложенного напрашивается только один вывод, ХРЕНОВЫЙ СВЕТИЛЬНИК у вас получился.
Понаставил СОВ матриц китайских и сам не знает нахрена понаставил.
Несёт опять чушь полную, бредит, что есть какое-то управлением светом якобы, наверно и самолёт личный есть.
Никаких аргументов, только утверждения, сам себе напридумывал или во сне приснилось, вот чудак человек.
shitov_s_y 05-01-2013 13:41

ЧИТАЙТЕ АНДРЕЙ НИКОЛАЕВИЧ ВОТ ЭТО: http://reefcentral.ru/articles...ELEMENT_ID=7128
УЧИТЕ ТЕОРИЮ И
ТОГДА МОЖЕТ ВЫ СМОЖЕТЕ СДЕЛАТЬ НОРМАЛЬНЫЙ СВЕТИЛЬНИК.
А ЕЩЁ УЗНАИТЕ ПРО ЕДИНИЦУ ИЗМЕРЕНИЙ μmol.фотонов/м2/с, А ТО СО СВОИМИ PAR НА ЛИТР ВЫ ДАЛЕКО НЕ УЕДЕТЕ.
SeraP 05-01-2013 15:52

Сергей сбавь градус А статья эта на данный момент самое полное исследование по светодиодному освещению в морских аквариумах, причем статья написанна нашим соотечественниками и получила отличные отзывы в ведущих зарубежных изданиях посвещенных "морской аквариумистике". На основе этой статьи уже были сделаны светильники мной и Сергеем. Получаеться что у нас сейчас самый лучший свет в аквариумах Хотя у меня есть претензии по свету который получился врезультате этого исследования, но они не существенны.
drDrn 06-01-2013 17:47

У меня в отсеке для хетаморфы начинает доминировать не хета, а другая трава(я такую же на рассаду Сергею отдавал и теперь ее в мини наблюдаю). По поисковикам вроде разновидность каулерпы. Что с ней делать? Мне она не нравится по двум причинам:
1. положительная плавучесть
2. слышал что у каулерпы есть половое размножение - и это неблагоприятно для аквы.

Так что думаю если у кого появятся излишки хеты дайте знать, и дайте ее.
click for enlarge 1920 X 1278 763.4 Kb picture

shitov_s_y 06-01-2013 18:54

Знаешь Андрей, а я наоборот от хеты отказался в строну этой травы, потому как хета распадается на мелкие части и забивает решётки всех насосов, а эта трава растёт длинной плетью и при отмирании просто растворяется.
SeraP 06-01-2013 21:58

quote:
Давайте немного разберемся.Первое - каулерпа размножающая половым путем это всего 2 вида виноградной каулерпы из 160 имеющихся .(не буду Вам забивать голову латиницей) - В Ижевске такой никогда не было, и не будет.Второе - для чего Вам хетамфора?Её основное предназначение - потребление нитрата натрия (который жизненно необходим для мягких кораллов, зоантусов, морских звезд, и прочей живности).

Согласен, но нитрат также необходим и для низших водорослей, которые затянут всю банку и угробят кораллы гораздо вернее чем пониженные нитраты.
У нас в банках много лпсов (жесткача) которым лучше поменьше нитратов. И еще водорослевик включенный в противофазу основному свету т.е. ночью помогает поддерживать более мене стабильный PH. Я считаю что от него больше пользы чем вреда

shitov_s_y 06-01-2013 22:11

С учётом того, что в наших аквах давольно приличное количество рыб и соответственно обильное кормление, то без отсутствия нитратпоглотителей тяжко будет, думаю ничего плохого нет в довесок к аэребным и анаэробным бактериям добавить растения.

Помнится не так давно А.Н. утверждал, что трава в акве необходима, т.к. никакие флотаторы и аэраторы не смогут насытить воду кислородом и утверждал, что без травы никак нельзя.

Определитесь уж как-то, а то Вы всё чаще и чаще противоречите сами себе, складывается впечатление, что Вам просто хочется потролить и привлечь к себе внимания.

Было бы лучше, если бы Вы купили хороший фотоапарат с макрообъективом и радовали нас красивыми фотографиями обитателей вашего аквариума. Это было бы лучшим аргументом в пользу Вашего профессионализма и доказательством всех Ваших высказываний.

drDrn 06-01-2013 22:54

У меня пока нитраты в акве 10-20, фосфаты менее 0,03. "Зеленка" растет и в виде хеты и в виде каулерпы, и в виде налета на стекле и грунте за три дня.
Думаю есл убрать водорослевик, то начнут загибаться все кроме рыб.
Незнай как у АН, мне кажется у него все подохло уже.
АН, парируй (фото в студию....)
19Hennessy87 08-01-2013 21:00

Кто поделится хетоморфой?
drDrn 08-01-2013 22:28

C кулак могу отдать и хеты и каулерпы как на фото.

Что за объем? когда запустился?

SeraP 09-01-2013 10:47

Я могу поделиться хетоморфой.
Ваник 09-01-2013 18:59

"Моряки", добрый вечер!

Наконец-таки решился присоединиться к Вашему сообществу.
В течении года, с переменным успехом, изучал различные форумы (аквалого, рифцентрал, украинский форум аквариумистов - со времён содержания дискусов мне он очень понравился, может ещё кого забыл, но не важно), данную ветку тоже регулярно просматривал.

На многих ресурсах читал темы на подобии "мой будущий аквариум" и "мой риф на ХХХ литров" и пр., но вопросы остались.

Начну по порядку:

Аквариум планирую не больше чем на 500 литров. Размеры примерно 120*70*60 (д*ш*в). Возможны вариации по ширине в сторону уменьшения до 60 или 65. Аквариум будет просматриваться с трех сторон (с обоих длинных и с одного торца). Т.е. чтобы было красиво, надо делать шире.
click for enlarge 469 X 293 41.1 Kb picture
Как видно на схеме, габаритами вообще не ограничен, под аквариум будет выложен "короб", т.е. сверху он будет до потолка.
Клеить, как я понимаю, придется из 10мм стекла, т.к. толще не найти. Шахту планирую делать с торца не просматриваемой стороны. Это же сторона граничит с санузлом и близко к разводке канализации и водопровода. Один из возникших вопросов как раз о том, можно ли как-нибудь это применить и использовать? Далее есть следующий вопрос: кто сможет у нас в Ижевске склеить банку, ну и самп до кучи? (кроме подарков и зоохауса - это который напротив 68-й школы). К банке требования: двойное дно, шахта, отверстия под дюрсо, ну и стяжки для надежности. С сампом пока не определился точно, но что-то на подобии того, что советуют тут: http://reefcentral.ru/articles...ELEMENT_ID=6517 т.е. три отсека: скимер/возврат/водореслевик.

По оборудованию тоже хочу услышать советы, пока есть такие задумки:
- скиммер-фильтр АкваМедик риф 500
- подъем ехейм 1262
- свет на светодиодах с диммированием полностью на автомате (хочу заказать у украинских кулибиных)
- помпы течения - тут не знаю, т.к. все советуют парочку тюнзов с контроллером (а это уже не дешево), да ещё и к тому же вейвбокс (а шахту у меня не по центру, считай будет хлюпать даже если сделать диоганальной) который тоже стоит определенных денег
- автодолив думаю пригодиться какой-нибудь не сильно крутой
- ну и в итоге баллинг или кальквассер (кальциевый реактор не хочу, т.к. смущает балон с газом)

shitov_s_y 09-01-2013 19:44

Изначально подход мне не очень нравится.
Но постараюсь изложить видение данного вопроса как я бы сделал.
1. Клеить однозначно у Володи из 12-15 стекла без рёбер жосткости.
2. Водорослевик делать по длине не менее 3/4 длины аквариумы, 1/4 остаётся под дополнительное оборудование, судя по желанию содержать жесткачь - доп. оборудование точно будет.
3. Аквамедик в каком либо виде вообще ставить не стал бы (каждое устройство должно заниматься своим делом и не смешивать мух и котлеты.
4. Про свет - Вы видимо плохо читаете форумы и не знаете, что украинские не очень хорошие и не совсем правильные светильники.
5. Автодолив очень нужное дело с учётом того, что аква рядом с С/у, в нём поставите обратный осмос с которого сделаете прямой долив в САМП, а со сливной трубы нужно сделать ответвление с крантиком для слива воды непосредственно в канализацию при подменах, а также аварийный слив с сампа при необходимости.
6. Кальквассер однозначно не вариант, а вот балинг очень даже удобно на первое время пока жесткача не так много.
SeraP 09-01-2013 20:57

Ох я счас понапишууу
Сразу вопрос по водо подготовке. Осмос есть? Я бы начал с этого прежде всего. Осмос + фильтр с ДИ смолой идиальный вариант, разместить можно где угодно где рядом есть вода.
1) Размеры отличные. Ширину меньше 60 не делай. Клеиться и 10ки безпроблемно правда со стяжкой. Есть у нас умельцы склеют и самп и аквариум и дюрсо сделают и аварийный слив из правильных пвх труб.
2) То что вода близко, очень хорошо, можно меньше бегать с ведрами и устроить автодолив прямо из осмоса в аквариум.
3) АкваМедик риф 500 выкинуть сразуже еще до того как купили. Дельтек, АТI, если есть деньги то Рояль Экслюзив.
4) Самп - конечно Слиппи очень авторитетный товарищ, но я бы сделал по другому. Три отсека которые идут с понижающем уровнем воды друг за другом. Ну можно между первым и вторым отсеком сделать антипусырьковые прегородки.
5)Отличная подающая помпа, у самого такой же серии нареканий нету.
6)Течение можно поставить Тюнзы регулируемые, можно нерегулируемые тюнзы или кораллии нерегулируемые дешевле более чем в 2 раза. Если финансы позволяю то можно вортеки сороковые, хотя наверно 1 Вортек 40 прокачает такой обьем. Вейв бокс интерсная фигня, но не совсем нужная, хотя я хочу себе
7)Авотодалив Cyanea почитайте в инете или с фиш-стрита
8) Если есть баллинг то кальквассер и кальцреактор не нужен. Но это позже.

Свет самое главное Что за умельцы с Украины? Можите дать ссылочку. Со светом лучше решать сразу и по максимому хорошо.

drDrn 10-01-2013 07:32

В ТЦ флагман, да и во многих других стоят емкости под живую рыбу с толщиной стекла 15 мм - снизошло в наш мухосранск с небес.
Gulidov K 10-01-2013 07:39

quote:
Нет в Ижевске стекла на 15

Неделю назад спрашивал, осталось бракованное, но заказали новую партию, так что 15мм будет в Ижевске. 12мм нет.
drDrn 10-01-2013 07:42

в наше время, не как в ваше А.Н. за деньги можно и у Амано заказать банку приедет и смонтирует. Вопрос в количестве нулей до запятой.
SeraP 10-01-2013 13:28

Народ ну давай те снизим градус общения а? Что вы прикопались к стеклу 15мм. Снейк не нагнетайте а. Человек пришел на форум спросить культурно интеллигентно. А из за вас опять срач на ровном месте. Повторюсь, данный объем при ширине аквариума больше высоты спокойно клеиться из 10ки с одной стяжкой. 15мм стекло даже если его нету можно привезти. 12мм идеальный вариант но его посложнее достать. И все хватит перетирать в ступе воду. Все уже всё выяснили. А то я задолбался ваши "информативные" посты удалять.
Gulidov K 10-01-2013 13:38

quote:
Сколько весит 1 квадратный метр стекла 15 мм?

37,5кг/м2, я его заносил на 2 этаж.
quote:
Какое "ужаленное" героином "чудо" Вам сказало на шведском языке, что Вы реально поняли, что это стекло "бракованное"?

Менеджер, полосы желтые на стекле.
quote:
ДЛЯ ОСОБО ТУПЫХ И УМНЫХ!!!!!!!!!!!!!!!
НЕТ В ИЖЕВСКЕ СТЕКЛА НА 15 ММ


Звонок в "Аквилон" и все встает на свои места.
Gulidov K 10-01-2013 15:46

quote:
Давайте я хоть Вам расскажу, что нет клея, который держит стекло 15 мм при высоте банки в 76 сантиметров.

Там идет только лазерная нарезка и шахматное склеивание.


Терпения не хватает. Банка стоит в Автосалоне Газ, у директора в кабинете. Клеил Поляков Александр, я помогал в 2011г. Размеры 2000х570х900Н могу немного ошибаться. СТЕКЛО 15ММ!Куплено в Аквилоне, ул.Областная,6. Герметик Chemilux 9013,черный, до 3,5т.
Желтые полосы на стекле со слов МЕНЕДЖЕРА.

Gulidov K 10-01-2013 21:30

quote:
При толщине 15-19 мм очень плохая прозрачность.

quote:
Зелёнка отлично подходит для

quote:
шахты

лифта))
Вопрос был есть в Ижевске 15мм стекло или нет.
DasRaben 10-01-2013 22:45

под заказ есть всё)
Gulidov K 11-01-2013 14:07

quote:
shitov_s_y

Привет, жив?
Gulidov K 11-01-2013 15:05

Возьму крабиков, кому мешают в аквариуме.
drDrn 11-01-2013 15:36

могу с пяток отловить. Правда не мешают мне они.

А те креветки, которых показывал на видео до сих пор живы.

Gulidov K 11-01-2013 16:18

quote:
могу с пяток отловить. Правда не мешают мне они.

Не мешают, так пусть живут. Если не нужны, то не откажусь.
amid62 11-01-2013 16:32

Шитова кто-нибудь видел? Есть вопросы по светикам для пресника...
Gulidov K 11-01-2013 16:40

quote:
Шитова кто-нибудь видел?

Видел, но не сегодня)). Напишите в личку, появиться.
Ваник 11-01-2013 17:31

quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Изначально подход мне не очень нравится.
Но постараюсь изложить видение данного вопроса как я бы сделал.
1. Клеить однозначно у Володи из 12-15 стекла без рёбер жосткости.


если кто возьмется сделать из 12мм, в идеале даже обзорные из оптивайта (не знаю конечно нужна ли такая роскошь и будет ли какая-то значительная разница), я только за. единственное не хотелось бы чтобы банка вышла "золотой". От ребер жесткости готов отказаться, я так понимаю пользы в эстетическом плане от них нет и покрываться налетом они будут и свет глушат и копаться в акве будут мешать, да и наверное есть ещё какие-то причины из ненужности (если перечислите буду рад). Буду также признателен, если скажете кто такой "Володя", может ник есть у него, контакты можете дать и пр.

quote:
Originally posted by shitov_s_y:
2. Водорослевик делать по длине не менее 3/4 длины аквариумы, 1/4 остаётся под дополнительное оборудование, судя по желанию содержать жесткачь - доп. оборудование точно будет.

Зачем такой большой водорослевик? С жесткачем - это только в далеких планах. Т.к. планировалось начать с рыб да мягкоты в перспективе LPC, если хватит ресурсов времени и пр., а про SPC даже и не думаю, т.к. начитавшись форумов сложилось впечатление, что я буду "жить" в аквариуме и для него.

quote:
Originally posted by shitov_s_y:
3. Аквамедик в каком либо виде вообще ставить не стал бы (каждое устройство должно заниматься своим делом и не смешивать мух и котлеты.

Риф 500 как понимаю ни рыба не мясо? Т.е. он и скимер и фильтр и ещё пр. В таком случае буду рад услышать рекомендации по оборудованию. Скажу ли только что, я пока не мультимиллионер и топовое оборудование не смогу себе позволить, готов рассматривать и китай и средний сегмент.

quote:
Originally posted by shitov_s_y:
4. Про свет - Вы видимо плохо читаете форумы и не знаете, что украинские не очень хорошие и не совсем правильные светильники.

Т.е. то, что я хочу свет на ЛЕДах - это не абсурд? На ЛЕДы смотрю из-за возможности полной автономии (димирование по куче каналов), меньшей потребляемой мощности и меньшей теплоотдачи.
По поводу украинских, возможно и не дочитал, что они не самые правильные. В этом вопросе также готов выслушать Ваши советы.

quote:
Originally posted by shitov_s_y:
5. Автодолив очень нужное дело с учётом того, что аква рядом с С/у, в нём поставите обратный осмос с которого сделаете прямой долив в САМП, а со сливной трубы нужно сделать ответвление с крантиком для слива воды непосредственно в канализацию при подменах, а также аварийный слив с сампа при необходимости.

Здесь спасибо за совет, прислушаюсь.
На самом деле до моря планировал туда поставить пресный того же объема с дискусами и организовать протоку (здесь близость с/у вообще рулит), но т.к. решился на море хотелось это близость и тут применить.

quote:
Originally posted by shitov_s_y:
6. Кальквассер однозначно не вариант, а вот балинг очень даже удобно на первое время пока жесткача не так много.

Чем так плох кальквассер?
Хотелось бы услышать мнение тех, кто использует балинг. Много ли времени тратится на замес приготовление растворов и сложный ли это процесс. К тому же дозаторы никто не отменял, что позволить ещё больше автоматизировать систему.
Ваник 11-01-2013 18:01

quote:
Originally posted by SeraP:
Ох я счас понапишууу
Сразу вопрос по водо подготовке. Осмос есть? Я бы начал с этого прежде всего. Осмос + фильтр с ДИ смолой идиальный вариант, разместить можно где угодно где рядом есть вода.


ну про осмос я не написал, т.к. без него априори такой объем не завести. его пока нет. также жду советов, кто чем пользуется?

quote:
Originally posted by SeraP:
1) Размеры отличные. Ширину меньше 60 не делай. Клеиться и 10ки безпроблемно правда со стяжкой. Есть у нас умельцы склеют и самп и аквариум и дюрсо сделают и аварийный слив из правильных пвх труб.

а есть ли смысл рассматривать другие варианты слива? например кто-то делает дырку сбоку, помпы ставят на слив долив и ещё кучу разных методов (простите меня за мою не грамотность, но названий их не знаю). Спрашиваю потому, что часто начал на форумах встречать высказывания о том, что "дюрсо" - это прошлый век.
Про стекло отписал выше.

quote:
Originally posted by SeraP:
2) То что вода близко, очень хорошо, можно меньше бегать с ведрами и устроить автодолив прямо из осмоса в аквариум.

ну, то что не придется далеко бегать с максимум 10л воды в день это так, мелочи. хотелось бы как-нибудь глобальнее применить близость с/у (это всё в продолжении темы о протоке).

quote:
Originally posted by SeraP:
3) АкваМедик риф 500 выкинуть сразуже еще до того как купили. Дельтек, АТI, если есть деньги то Рояль Экслюзив.

Можно попросить более конкретные модели. И, возможно, некоторые из них потребуют помпу или комперессор, можете и их сразу порекомендовать. А от рифа 500 отказаться почти уже уговорили =)

quote:
Originally posted by SeraP:
4) Самп - конечно Слиппи очень авторитетный товарищ, но я бы сделал по другому. Три отсека которые идут с понижающем уровнем воды друг за другом. Ну можно между первым и вторым отсеком сделать антипусырьковые прегородки.

Мне, если честно, тоже самп показался слишком простым. Тут нужно будет ещё думать, да еще к тому же и примеряться к тумбе и скиммеру.


quote:
Originally posted by SeraP:
5)Отличная подающая помпа, у самого такой же серии нареканий нету.

поставил себе галочку, что помпу подобрал.
хотелось бы узнать как она по шумности? И где посоветуете её брать (возможно и другое оборудование). Пока прельщают немцы ценами, но возможно есть и более интересные варианты.

quote:
Originally posted by SeraP:
6)Течение можно поставить Тюнзы регулируемые, можно нерегулируемые тюнзы или кораллии нерегулируемые дешевле более чем в 2 раза. Если финансы позволяю то можно вортеки сороковые, хотя наверно 1 Вортек 40 прокачает такой обьем. Вейв бокс интерсная фигня, но не совсем нужная, хотя я хочу себе


Думаю, больше двух помп не надо будет. И выбирать скорее всего буду их по остаточному принципу, как бюджет позволит.

quote:
Originally posted by SeraP:
7)Авотодалив Cyanea почитайте в инете или с фиш-стрита

спс, почитаю. я так понял он нашего производства?
http://cyanea.ru/?p=viewProduct&product=1

quote:
Originally posted by SeraP:
8) Если есть баллинг то кальквассер и кальцреактор не нужен. Но это позже.

Вот и выбираю между системами поддержания кальция. Скажу честно, хочу более автономную и простую в обслуживании, чтобы жена не плевалась на меня, когда я в командировках.


quote:
Originally posted by SeraP:

Свет самое главное Что за умельцы с Украины? Можите дать ссылочку. Со светом лучше решать сразу и по максимому хорошо.


вот морское направление форума. Светом там занимается не только Логинов. Более точную ссылку постараюсь найти в дать, т.к. она есть в закладках на другом нуте в другом браузере =)
http://www.aquaforum.ua/forumdisplay.php?f=47
drDrn 11-01-2013 19:06

quote:
когда я в командировках.

С баллингом без автодозатора в таком случае не обойтись.
С КР в плане электроники проще, но необходимо предварительно его настроить и отрегулировать и тогда он сможет работать в какой то степени "безконтрольно".

Баллинг VS КР споры идут очень давно и думаю надолго.
Думаю для начала можно обойтись баллингом - тем более планируются рыбы, мягкие и постепенно ЛПС. Да и по финансам будет проще когда весь аквариум запустится и расход баллинга возрастет и появится интерес к КР, нежели все закупать вначале и убрать КР на полку, потому как по началу расхода Са почти не будет.

amid62 11-01-2013 19:59

Эй, Андрей и Сергей-ау Что-таки посоветуете в разогнанный пресник. И как распредилить светики по площадке, и на сколоько эту площадку приподнять от уровня воды? Просто у вас в море это же немного отработано... .
SeraP 11-01-2013 21:14

quote:
ну про осмос я не написал, т.к. без него априори такой объем не завести. его пока нет. также жду советов, кто чем пользуется

Подойдет любой осмос из магазина, но я бы к нему подкулючил еще Ионообменную смолу, дополнительная инфа, если пожелаете пользовать для питья то подачу воды для аквариума надо обеспечить до прохождения воды через пост фильтр.

quote:
а есть ли смысл рассматривать другие варианты слива? например кто-то делает дырку сбоку, помпы ставят на слив долив и ещё кучу разных методов (простите меня за мою не грамотность, но названий их не знаю). Спрашиваю потому, что часто начал на форумах встречать высказывания о том, что "дюрсо" - это прошлый век.

Классика рулит В России Дюрсо очень распротранен, но например в европе в моде дургой прелив Название ненашел. Но дюрсо очень эффективен, да и местые умельцы с ним знакомы.

quote:
хотелось бы как-нибудь глобальнее применить близость с/у (это всё в продолжении темы о протоке)

Ни приходит на ум ничего, о протоке можно забыть, легче набирать воду в емкость для автодолива , можно сделать долив прямо из осмоса в аквариум.

quote:
Можно попросить более конкретные модели.

http://www.sewatec.de/protein-...r-hero-220.html китайский вариант на помпе эхейм неплохой.

http://www.sewatec.de/protein-...0-internal.html
Дельтек немецкое качество по немецкой цене.

http://www.sewatec.de/protein-...-500-1000l.html
Лучшее соотношение Цена качество.

http://www.sewatec.de/protein-...rd3-speedy.html
Самые дорогие скиммеры на рынке Эффектиность не знаю. Но скоро услышим.

quote:
Мне, если честно, тоже самп показался слишком простым.

Самп по ссылке слишом сложный , там надо делать хитрую разводку по трубам.
Я бы делал проще аквариум с двумя прегородками, одна ниже другой на 3-4 см

quote:
хотелось бы узнать как она по шумности? И где посоветуете её брать (возможно и другое оборудование). Пока прельщают немцы ценами.

Я у своей просиликонил только ноги, помпа тихая. Лучше немцев не найдете по ценам даже не ищите.

quote:
Вот и выбираю между системами поддержания кальция. Скажу честно, хочу более автономную и простую в обслуживании, чтобы жена не плевалась на меня

Не думайте об этом. Вопрос с кальцем и КН у вас возникнет не ранее чем через пол года, если вы будете неторопясь заселять банку кораллами, и использовать Рифовую соль.
Тем более если вы планируете сначало мягике кораллы и ЛПС.
Но выскажу свои мысли. ИМХО для аквариумов объемом более 400 литров лучше кальциевый реактор, экономичнее. Люди держали аквариумы забитые SPS на 700 и 1000 литров на баллинге но преходили на Кальцивые реакторы, так как когда приходиться подливать ежедневно чуть ли не по 500 мл растворов, замучаешся Но такие случаи еденичны.

По свету почитайте http://reefcentral.ru/articles...ELEMENT_ID=7128 на данный момент это новейшая информация.

http://reefcentral.ru/forum/in...bc%d0%be%d0%b2/

Я сдела свет на таких сборках. Мне очень понравилось. На ваш объем надо 8 сборок примерно.

SeraP 11-01-2013 21:26

http://reefkeeping.com/joomla/...nk-of-the-month
Аквариум 81 литр, стал банкой месяца на буржуйском Рифцентрале. Обратите внимание Свет 150 ватт на 81 литр + светодиоды, и течение 2 помпы на контролере до 5000 литров каждая.
shitov_s_y 11-01-2013 23:28

Ребята, я жив, просто сегодня ездил в Сарапул на свадьбу, завтра в течении дня постараюсь ответить на все вопросы.

Володя у которого бы я клеил банку однозначно 92268500девяносто.

shitov_s_y 12-01-2013 12:00

quote:
Лучше немцев не найдете по ценам даже не ищите

У меня например стоит итальянская http://www.aquapro-m.ru/big_fo..._syncra_20.html
очень мне нравится, цена была два года назад около 2 т.р.
quote:
Зачем такой большой водорослевик?

прошу прощения, хотел сказать САМП
quote:
Есть вопросы по светикам для пресника...

Я в пресняках плохо понимаю думаю нужно методом подбора.
Ясно, что для роста растений нужен красный Дипред (660Нм), ещё для размножения растений нужен синий спектр 470Нм, можно конечно напихать только красных и синих диодов но думаю мы в первую очередь ставим аквариум не для культивации растений, а для эстетического наслаждения, по этому надо бы поставить простых белых диодовclick for enlarge 920 X 592 69.5 Kb picture
Чем хорош светодиодный свет, это тем, что в любое время можно один диод заменить на другой или уменьшить интенсивность при помощи димируемых драйверов.

Если не ошибаюсь на поверхности земли тропической зоны порядка 80 000 лм/м.кв., а думаю в мутных водах где произростают Вами любимые растения около 50 000 лм/м.кв. вот и нужно напихать белых диодов соответствующее количество.

Предположим аквариум с поверхностью 100х50 = 0,5 м.кв., значит нужно 25 000 лм., хороший белый диод (6000К) подключенный на 700 мА выдаёт порядка 250 лм, получае 25000/250=100 диодов, вот и будет вам свет как в природе, но не в плане полезности, а в плане освещённости, как видно из графика полезных нам длин волн там нет, провал в области нужного для фотосинтеза спектра 660 Нм и размножения 470 Нм, по этому около 10% от расчётного числа белых диодов заменяем на красные дипред и 10% заменяем на Синие диоды 470 Нм.

Из выше приведённого графика видим Необходимости ставить зелёные, желтые, оранжевые нет, так как в составе спектра белого диода эти все длины волн присутствуют и чем теплее спектр светодиода тем больше жёлтого и зелёного, но так как они практически не участвуют в процессе фотосинтеза, то их большое количество не нужно, по этому ставим диоды холодного спектра на 6000-7000К.

При глубине воды более 50 см думаю стоит применить оптику с углом не более 60 градусов, дабы просветить такую глубину.

Но это всё чисто мое мнение, я могу ошибаться.

Знаю только одно, при такой интенсивности светового потока и хорошей подкормке рост будет такой бешеный, что придётся всё время лазить и выдёргивать то что нарасло, по этому для чисто домашнего аквариума я бы поставил только половину от расчётного или запитал не на 700мА, а на 350, в этом случае и с радиаторами и вентиляторами можно не парится, а мощность света снизится не в два раза, а только на 30-40 процентов, т.к. диод на 350мА даёт 150-160лм, а на 700 - 230-250лм, вот и получаем при меньшем токе большее КПД и при этом не тратим электроэнергию на охлаждение.

Не забывайте, как только Вы забабахаете такой свет, вам нужно будет обеспечить соответствующее количество питательных веществ и углекислоты так как фотосинтез это процесс образования органических веществ из углекислого газа и воды на свету при участии фотосинтетических пигментов.

drDrn 17-01-2013 21:09

Каковы последствия присутсвия ионов железа(ржавчины) в аквариуме? Обнаружил на одном из корпусов магнитов помп налет-ржавчину. Магнит заменил.
shitov_s_y 17-01-2013 21:11

Да нифига плохого, только акрапоры будут ещё цветастее.
drDrn 17-01-2013 21:59

Убил сегодня одного краба - жил в галаксее(приехал с ней же) бродил между полипами и так натоптал там что оголился скелет(не замечал долгое время потому как сторона где он обитал была повернута от смотрового стекла). Буду надеятся что оклимается галаксея.
ostroumov 17-01-2013 23:32

Это живучий коралл
drDrn 17-01-2013 23:54

Насчет живучести посмотрим, а вот изжить другие он может - камешек с зонтиками уже месяц расправиться не может до конца от коннтакта с галаксеей.

Хотя моя актиния гладит зонтики и им по барабану - даже плодятся. А тут за одну ночь и сразу почти наповал.

SeraP 18-01-2013 09:49

quote:
Насчет живучести посмотрим, а вот изжить другие он может - камешек с зонтиками уже месяц расправиться не может до конца от коннтакта с галаксеей.

Андрей я же говорил, убери галаксею от греха подальше от всех. Это один из самых агрессивных кораллов.
drDrn 18-01-2013 15:29

я думаю что с зонтиками еще дополнительно что то происходит, потому как еще на одном камне в другом конце аквы они тоже сидят скукоженные. Именно скукоженные, а не закрытые. Форма сохранена, а размер сократился в несколько раз. Рядом другие зонтики стоят раскрытые пухлые, даже этого же вида.
shitov_s_y 18-01-2013 15:37

Это их наверно голожаберники жрут, надо тебе их достать, провести по открытым полипам кисточкой, что бы закрылись и опустить на 3-5 минут в осмос и хорошенько потрясти их там и посмотреть кто с них свалится.
SeraP 18-01-2013 16:45

quote:
Это их наверно голожаберники жрут, надо тебе их достать, провести по открытым полипам кисточкой, что бы закрылись и опустить на 3-5 минут в осмос и хорошенько потрясти их там и посмотреть кто с них свалится

Какие то методы у тебя варварские , а после таких манипуляций сами зонтики не сваляться?
drDrn 18-01-2013 17:16

делал неоднократно, смотрел под лупой ни голожаберников ни кладок не обнаружил. При голожаберниках они должны быть закрыты, а они открыты, только в размерах уменьшены.
shitov_s_y 18-01-2013 17:24

Переставь в другое место, а может это просто такие хитрые зонтики, чёто хотят чего у тебя нет.
shitov_s_y 18-01-2013 17:26

Я стал хреначить кальций в маленькую акву, даржу 440 мг/л, эуфелийка даже похорошела, а то у меня кто-то кальций жрёт по 400 мг ежедневно,какаято обжора завелась.
Понимаю, что бред какой-то получается, но если за сутки концентрация падает с 450 до 430, значит съедается с каждого литра 20 мг, у меня 20 литров воды, значит вроде как получается что съедают 400 мг.
drDrn 18-01-2013 17:42

зонтики такого же вида(их детки) стоят открытые и с ними соприкасается актиния - значит дело не в химическом составе воды.
SeraP 21-01-2013 20:41

http://www.fish-street.com/mini_filter?category_id=155
Кто скажет принцип данного девайса. Хочу заказть себе пару штук. Понимаю что работает как фильтр кипящего слоя, но вот как оттуда вода уходить убейте понять не могу.
drDrn 21-01-2013 22:13

внизу помпа нагнетает воду в емкость, вода поднимается и переливается через отверстия в крышке и по наружным стенкам стекает(модель для погружения в один из отсеков сампа)
drDrn 23-01-2013 17:10

может ли неисправный ЭПРА выбить автомат в подъезде?
пришел домой света в акве нет, в подъезде один из автоматов сработал на отключение. Включил - все заработало, кроме двух актиников.
shitov_s_y 24-01-2013 10:53

конечно может, они для того и стоят, что бы срабатывать при КЗ и перегрузках.
drDrn 24-01-2013 22:31

Поменял ЭПРА, все таки надо над другим светильником задумываться.

А зонтики кстати отошли и раскрылись.

pardi 29-01-2013 18:12

Всем, привет. Извиняюсь, что сюда пишу, но это оборудование для моря.
Не получается у меня им занятся пока, переезды и т.д. поэтому продаю.

Пенник Reef Octopus NW-200-6540 на помпе otp-3000 5000 р. (пойдет для банки 500-1000 л.)

Светильник мг (днат) SunSun HLD-B250 по 250 Ватт 2 шт., по 3000 р. (с эпра, вентилятором встроеным)

помпа подьемная Eheim 1260 (2400 л./час) 5500 р. Абсолютно новая.

помпа перемешивающяя tunze 6045 (4500 л./ч) 2 шт. по 3000 р. тоже новые.

Кому все сразу - скидка.

Или куда с этой объявой идти?

SeraP 29-01-2013 21:00

Епрст. Вы где были 3-4 дня назад? Я бы взял все кроме светильника.

А по теме норм оборудование для моря в 300-400 литров. М.б. только свет сильный.

drDrn 30-01-2013 14:15

похоже Аквамеджик был прав, сказав мне про дендронефтию, что через пол года без видимых причин может погибнуть.
Мои два основных фрага уже неделю сидят закрытыми, хотя их детки на этом же камне стоят распущенные.
Осенью спрашивал у Ваге(на аквалого) про дендронефтию( он тоже как то заводил ее) он тоже сказал что сидела она у него пол года и пропала, но потом в течении года в разных местах под камнями периодически появлялись детки.
В акве ничего не менял показатели в норме кормил собственного приготовления заморозкой.
shitov_s_y 31-01-2013 11:30

Ну вот и прошёл месяц, сравните
Мои впечатления таковы:
1. Трава под матрицей как вы видите растёт на УРА
2. Активного роста кораллов не замечено, хотя кормлю раз в два дня микропланктоном и циклопом
3. Зелёный SPS (Хиднопора) заростил ногу, но пушится только при отключении света, при включенном свете весь сжимается и притворяется дохлым
4. Грибы роста не показали ни грамульки.
5. Держу солёность 35 ppm
6. Нитраты нитриты - 0
7. Кальций держу 440
8. Фосфаты 0,02 (яйцо)
9. Свет горит с 9-00 до 19-30 (10,5 часов) цвет света не нравится, хочется поярче, а то всё холодносинюшнее.
27 ДЕКАБРЯ 2012
click for enlarge 1920 X 1440 905.9 Kb picture

27 ЯНВАРЯ 2013
click for enlarge 1920 X 1440 794.9 Kb picture

drDrn 31-01-2013 12:19

окрас минимаксов стал насыщеннее и темнее.
shitov_s_y 31-01-2013 12:41

Да кстати я целый месяц стёкла не чистил для эксперимента.
Щас всё почистил, зелёный пух повыдёргивал сколько смог и красный диод отключил, может это остановит рост водорослей.
Добавил ещё одну помпочку на 320 литров/час.
shitov_s_y 31-01-2013 12:50

Люди, у кого без дела валяется помпочка HYDOR Koralia NANO на 900 л/ч продайте, очень нужна.
drDrn 31-01-2013 13:59

я могу отдать сун сун на 3000л(фактически наверно как раз на 1000 будет), но отдам только когда тюнзы придут.
shitov_s_y 31-01-2013 14:04

Такая дура у меня самого есть, хочу именно Коралию Нано, уж больно маленькая она у Кости видел, тоже хочу теперь.
drDrn 01-02-2013 17:29

У меня зебрасома начала щипать фунгию - и та похоже от этого собирается на тот свет(не скидывает песок, не принимает пищу, оголенные места скелета не закрываются)
SeraP 01-02-2013 18:16

Ппц. Риф сейф епрст. А с чего бы? У меня Хепатус начал щипать все что ни приколочено в том числе и кораллы. Мб ы Фунгию или зебрасому убрать проветриться в самп?
drDrn 01-02-2013 18:37

Чтоб их поймать придется камни доставать
drDrn 08-02-2013 18:04

Сергей, который Шитов. Помоги мне собрать светильник из ЛЕД для хетаморфы.
Замучился с нитратами: держатся в районе 25-50, а хета не растет так как хотелось бы или как у других. За пол года увеличивается лишь в двое.

Помощь нужна в том чтоб ткнуть на ссылку откуда и что заказать и в какой последовательности присоединить. Писал DNK у них еще не скоро будет закуп по сборкам в самп.
По живности вроде все пушится(даже одна из дендронефтий опять распушилась, другая думаю скоро тоже раскроется), кроме фунгии - которую покусали и похоже она уже того.
click for enlarge 1920 X 1082 448.7 Kb picture


Свет в сампе сейчас энергосберегайка на 26W 2700K + светильник Aquael c двумя компактами один синего спектра, другой белого каждый по 11 ватт.(знаю что от последнего толка мало. Светит круглосуточно. Пробывал в противофазу(3 мес) - разницы никакой не заметил

shitov_s_y 08-02-2013 18:29

Да не вопрос, только радиатор нужно купить подходящего размера и драйвер, диоды у меня есть.
Звони, обсудим.
Gulidov K 08-02-2013 18:40

quote:
диоды у меня есть

Привет, а на 30л наберешь светиков?
drDrn 08-02-2013 18:44

Радиатор же можно небольшой по моим делитантским расчетам там всего то надо 4-6 диодов или не так? Радиаторы можно м-не РАДИО посмотреть?
shitov_s_y 08-02-2013 18:52

Ну если 4-6, тогда можно просто процессорный,
Мы тебе поставим 50% красных, 25% синих и 25 белых, всё будет на 350мА.

А вообще можно ещё проще, я тебе сделаю лампочку на 5 диодов, 3 красных, 1 синий и 1 белый тёплый и всё, без радиатора, матрица у меня есть.
Стоимость будет 500 рублей. Её должно хватить по самое нихачу.

Звони всё расскажу.

shitov_s_y 08-02-2013 18:53

quote:
Привет, а на 30л наберешь светиков?

Щас посчитаю схожу и отвечу.
Gulidov K 08-02-2013 18:54

quote:
схожу

Ну сходи, ждемс.
shitov_s_y 08-02-2013 19:02

quote:
Ну сходи, ждемс.

Да на 30 литровик можно набрать, но без УФ

Есть на 10000К - 10 шт.
Блю - 5 шт
Рояли - 5 шт.

drDrn 08-02-2013 19:27

а для хеты нужны блю и ред?
shitov_s_y 08-02-2013 19:31

Ред - для роста
Блю - для размножения
SeraP 08-02-2013 20:28

Если хету все устраивает в воде то свет ей не особо важен будет расти и под хиленькой лампочкой, а если ей что то не нравиться никакой свет не поможет. В общем хетераморфа похожа на ксению "вещь в себе", фиг поймеш что им надо для стабильного роста.
drDrn 08-02-2013 20:55

у меня в сампе уже 50/50 хета с каулерпой. И по стенкам типа нитчатых водорослей растет. Мне самому без разницы что будет расти в водорослевике, лишь бы росло и нитраты потребляло.
shitov_s_y 08-02-2013 20:56

Зря ты так Сергей.
Точно знаю, что хета под энергосберегайкой на 6400 растёт лучше чем 2700, а под диодами ваще прёт как угарелая.
drDrn 08-02-2013 21:55

в моем представлении мне необходимо что то типа такого:
click for enlarge 800 X 533  47.9 Kb picture
click for enlarge 800 X 533  41.7 Kb picture
shitov_s_y 08-02-2013 22:06

Будет, что-то типа этого, только ещё проще, без вентилятора и радиатора.
Gulidov K 09-02-2013 12:12

quote:
Да на 30 литровик можно набрать

Каких и сколько ты бы поставил?
SeraP 09-02-2013 12:37

Ну если так уж надо светодиодный свет для хеты. То купите прожектор ватт на 20-30, температура у матрицы там 6500К и выглядит он получше чем то что на картинках Андрей показал.
А вообще хетероморфу испокон веку выращивали под МГ 70 ваттными лампами
drDrn 09-02-2013 16:39

Мне МГ в самп не надо - итак температура в районе 27 держится.
shitov_s_y 09-02-2013 17:20

quote:
Каких и сколько ты бы поставил?

5 - на 10 КК
5 - блю
5 - роялей.
quote:
Мне МГ в самп не надо - итак температура в районе 27 держится.

Он не МГ предлагает, а китайский светодиодный прожектор.

Кстати Сергей ты мне взял на 10Вт?

Gulidov K 09-02-2013 17:21

quote:
5 - на 10 КК
5 - блю
5 - роялей.


Сколько они стоят?
shitov_s_y 09-02-2013 17:26

Я Костя не помню, примерно 50 рублей за штучку + пересылка
Но тебе нужно ещё рабиатор брать и драйвер.
А синие и рояли у меня только Б/У, по этому проще тебе заказать новые.

Могу помочь с заказом, но только после 15, хотя раньше там делатьнечего у них вроде как Китайский новый год.

Gulidov K 09-02-2013 17:40

quote:
Могу помочь с заказом, но только после 15,

Давай, напишешь тогда. Буду ждать. Ты с рапид хочешь заказать?
shitov_s_y 09-02-2013 17:50

Нет с Китая
Рапид в Америке.
Кстати там УФ появились на 700мА но на 405-410Нм
Gulidov K 09-02-2013 17:53

quote:
Нет с Китая
Рапид в Америке.


Ок. ближе к теме созвонимся.
drDrn 10-02-2013 20:09

Сергей, который SeraP, ты в какой объем переезжаешь?
SeraP 10-02-2013 20:13

Я в 250 преезжаю Переезд этот связан не столько с увелечением объема сколько с заменой старой банки, она древняя как дерьмо мамонта и мне уже реально страшно, что она расклеится, треснет и тд. Кроме того она в обслуживании просто ад. На 1 метр длины две стажки и ребра.