Аквариумистика

Глубокое синее море.

SeraP 29-11-2011 18:48

Александр ваша покупка на самом деле большой шаг к созданию моря. Если нужна будет соль стукните мне в личку, что нибудь придумаем И еще главное не стесняйтесь спрашивайте обо всех мелочах. Думаю что вам в ответе тут ни кто не откажет и поможет.
Ольга Перевозчикова 29-11-2011 20:42

всем доброго времени суток. Может кто нибудь подскажет как заглушить журчание воды при переливе из аквы в самп. Стоит Дюрсо. сверху все равно журчит вода кода переливается из аквариума в шахту, а двигаясь в низ по трубе при попадании в самп журчат уже воздушные пузырики.
Если в ближайшее время эту проблему не решу, жена выгонит из дома вместе с аквариумом.
Сижу с ника жены, (Иван)
shitov_s_y 29-11-2011 21:31

Иван попробуйте в шахту положить очень крупную губку, но её придётся время от времени вынимать и чистить и если можно фото места где журчит так сложно понять постараемся помочь.
И фото банки в студию пожалуйста.
ostroumov 29-11-2011 21:32

Расскажите подробнее из каких труб дюрсо какой кран стоит гна сливе какая решетка на переливе? Тогда будет проще помочь.
Чтобы не засорять тему, можите скинуть мне в личку адрес эл. почты я вам напишу свой номер телефона если надо будет прозвонитесь.
SeraP 29-11-2011 22:32

Фотографию бы перелива и внутреннестей куда труба уходит увидеть. Тогда можно что либо посоветовать
shitov_s_y 29-11-2011 22:48

Сергей мне пришли светодиоды УФ на 420нМ и 660нМ завтра пойду получать.
Посылка из Китая с 50 диодами трекается на Российской таможне в Москве, дней через 5 придёт.
Alexander.K 30-11-2011 12:18

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

На коробке написано 21,5 Кг
Размер 55х50х60 см. Идёт в двух коробках, первая красивая как на фотографиях цветастая, вторая обычная серая картонная.
С китая дорого будет, т.к. почтой его не отправишь, только транспортной компанией. Грунт + соль = примерно столько-же.
Грузовозофф просит от Владивостока до Ижевска за аквариум 1078,11 руб.
За грунт и соль примерно столько-же, плюс пересылка из Китая во Владивосток, так что получается не более 5000 руб.
Только вот соль и грунт лучше в Ижевске взять, а с Китая заказать только Акву

Вот тут тоже можно более подробно, вот захожу я к примеру на страничку расчета стоимости ресун 500. Ввожу там вес 21 кг. Выбираю ЕМС и он мне выдает стоимость 16 т.р. Или я что то не так делаю?
И по поводу оплаты. Как удобнее там сделать? Через робокассу?
Спасибо еще раз.

shitov_s_y 30-11-2011 08:50

quote:
Выбираю ЕМС и он мне выдает стоимость 16 т.р. Или я что то не так делаю?

Выбирайте авиа перевозку, там получается 7 тыс. руб.
Alexander.K 30-11-2011 09:14

Спасибо.
Александр (Аквамейджик) предлагает сделать самопальный аквас, что бы не переделывать потом ресун. Вот такое оборудование:
1. Аквариум 50*40*40 самопальный.
2. Флотатор внутренний WEIPRO SA-2005 93x87x373 мм, 640 л/ч 7Вт, для аквариума до 100 л
3. Светильник SUNSUN на прищепке МГ 70Вт+диоды, цоколь Rx7s, черный, для аквариума
4. Помпа универсальная HYDOR Pico evol. 1000 (7w - 980 л/ч), для аквариума
5. Соль морская Red Sea Colal Pro ведро 7кг на 210 л
6. Песок Живой CaribSea Arag-Alive Bahamas Oolite, (0,5-1мм) 9.1 кг, для аквариума
По деньгам получается тоже где то около 15 т.р. Самое дорогое получается светильник, он почти 9 т.р. стоит. Но если сделать ширину банки больше (60 см.), то вариантов будет больше и возможно дешевле.
Что скажите по этому варинту?
shitov_s_y 30-11-2011 09:24

Светильник дорогое удовольствие, я за 9 тыс. для банки в 80 литров точно не стал бы брать, ещё не известно какая там лампа стоит и потом одной лампой со спектром не поиграешься, в случае изготовления самопальной банки, я бы сделал светодиодный светильник выйдет раза в два дешевле.
Флотатор я например вообще не использую, он у меня есть но работает как бульбулятор (чашка снята)
Песок хороший.
По соли я доверяю только Тропик Марин
Всё ИМХО.
Alexander.K 30-11-2011 09:38

Да уж. Вобще в общем я теперь запутался ))) Пущусь седня в поиски светильника светодиодного тагда )
Сергей ресун тоже пока не отпадает. Как отпишут по доставке, буду ждать. Спасибо.
ostroumov 30-11-2011 09:48

Вот тут есть светильники на прищепке, только без диодов, но их можно и отдельно поставить.
http://www.reefshops.com/metal-halide-clamp-on-lamp-ch-150-ru.html
http://www.fish-street.com/aqua_up_70w_hqi_nano_light?category_id=120
http://www.fish-street.com/aqua_up_150w_hqi_nano_light?category_id=120
Или просто строительный МГ, я для сампа купил за 1270 р.
Но для такой высоты МГ это лишка будет греть (мое мнение), лучше диоды поставить наверно.
shitov_s_y 30-11-2011 09:51

Светодиодные светильники промышленного изготовления стоят ещё дороже чем МГ который Вам предлагают. Надо делать самому, будет гораздо дешевле.
ostroumov 30-11-2011 10:01

Тогда вариант который я поставил себе в самп.
Просто строительный МГ, я для сампа купил за 1270 р + (лампа если за бугром то от 600р до 3000 т.р )
Alexandr.K 30-11-2011 10:40

Так, если правильно понял, то мжоно взять простой МГ светиьник, подходящий по размерам. Какая лампа должна быть у него? Определенная какая то? И прикрутить к нему светодиоды, которые будут играть роль луны.
Может у нас есть самоделкины, кто может это собрать? У мну честно говоря руки из жопы растут ))
SeraP 30-11-2011 10:44

Постораюсь ответить по пунктам:
1.Да аквариум самодельный и длинной не мене 50 см, но сделанный толково. С грамотной декорацие
shitov_s_y 30-11-2011 10:49

Александр если делать самопальный аквариум, тогда уж лучше кубик 50*50*50 Стоимость без шахты 1250 + шахта ещё 500 рублей.
ostroumov 30-11-2011 11:22

Насчет кубика 50х50х50 полностью поддерживаю ( для МГ лампы будет нормально что высота 50см)
Можно взять обычный МГ , лампу аквариумную МГ . Цены на лампы я описал выше.
У меня стоят китайские по 450р (но это пример, кто то категорически против китая но мне нравится спектр света) .
Свет сделать самому мне кажется не составит труда.
SeraP 30-11-2011 11:35

С грамотной декорацией заднего отсека.
2. Флотаторы для такого объема обычно либо работают очень плохо, либо работают через одно место либо подрабатывают дополнительным источником кислорода. Исключения составляют флотаторы марки Дельтек. но они стоит от 6 т.р. на данный объем. Вообщем флотатор либо Дельтек либо не нужен вообще.
4. Про данную помпу ничего не могу сказать, но скорее всего это современный вариант Коралли Нано, если это так то отличный вариант . Хотя я уже рассматривал бы Кораллию 1 или даже Кораллию 2 на такой объем.
5. Я понимаю что у нас Сергей работает на Тропик марин (они ему наверно даже доплачивают ), хотя согласен что соль отличная, но вариант Ред Сиа корал про ничуть не хуже. По цене то уж точно.
6. Песок живой наверно да норм вариант. Хотя я полагаю что "живучесть" данного песка сильно преувеличена и скорее всего не более чем хитрый рекламный ход. Я бы брал обычный сухой песок Кариб сиа для морских аквариумов.
3. Теперь пункт Три о него не мало копий сломано в аквариумистике. Постараюсь разложить по полочкам, а там уже вам решать что и какой свет выбирать.
Свет на обычных ЛЛ Т5 лампах (трубки) или компакты (сдвоенные трубки) плюс такого света в том что позваляет выбрать оптимальную цветовую температуру, не так греется как тот же МГ. В принципе легко сделать самому. Для примера купить Спец Лампы, к ним купить влагозащитные патроны и обратится с Наружным рекламщикам. Они быстро могут сделать грамотную крышку. Т.к. сам в прошлом наружный рекламщик для меня это кадется очень легко. Минусы такого света нет эффекта "свет-тень" в простонародии называемый "зайчики" и свет по как по мне, дак скучноват. И еще для поддерэания нормального цветового спектра ламы прийдется менять каждые пол года.
Металлогалоген, классика света в морском аквариуме. Светит сильно, очень ярко и красиво. Дает эффект "свет-тень". Светильники которые вам предлагали норм варианты, но.. одним металлогалогеном светить нельзя, так как если им светить долго т.е. весь световой день, а это 10-12 часов то ничего хорошего из этого не выйдет. МГ свет надо обязательно комбинировать либо с Диодами а лучше с трубками Т5. Мг светит 6 часов например, трубки светят весь световой день, схема классическая. И еще свет МГ сильно греет воду и жрет электричество нехило. Опять же что бы поддерживать нормальный спектр у лампы ее надо заменять раз в год.
Сверх яркие светодиоды, это диоды мощность в среднем 3 ватта каждый. Данный вид освещения я считаю наилучшим из всех и за ними будущее во всей аквариумистике не только морской, да и не только аквариумистике, а вообще будущее всего освящения. Но например в России в первые светодиодные светильники появились только в конце 2010 начале 2011 года. Данный свет очень пластичный по спектру, не греет воду потребляет мало, ест энергии. И практически вечный по сравнению с остальным освящением, грамотно смонитрованные и правильно подключенные и качественные диоды могут проработать до 10 лет без замены. Но из за своей новизны промышленные светильники на диодах стоят больших денег и они не всегда качественные. Собрать самому такой светильник очень непросто и надо прилично разбираться в электронике.
Подитоживая стену текста. Я бы остановился на 1м варианте с ЛЛ трубками Т5 или компактами. Выйдет нормальная крышка с таким светом ну 4000 т.р. максисмум с отличными лампами.
А вот учитывая Александр что у вас есть большая банка с тангой, по мере прочтения Аквалоговского форума, цихлиды передут к новым хозяевам , а в банку переберется живность из мини моря, примеров просто масса . Вот на такую банку я бы уже заморачивался со светодиодным светильником однозначно, а пока Т5 или аква компакты.
Эд 3458 30-11-2011 11:49

МЫСЛИ В СЛУХ.....как бы поступил я....что скажете?

1. клеить ...ОДНОЗНАЧНО...стекло просветленное (даже при такой малой толщине стекла);
2. просверлить заранее 3 отверстия под проходные муфты и заглушить их;
3. вклеить шахту и гребёнку;
4. установить в шахту слабенькую помпу ....заложить бой ЖК или уголёк..

Про свет ...на такой объем ничего сказать не могу......но точно скажу что ХОРОШИЙ свет на светодиодах будет очень дорого стоить. Ставить нужно готовый светильник...а потом решить...как дальше жить.

Море запускать на подменах.


shitov_s_y 30-11-2011 11:51

quote:
5. Я понимаю что у нас Сергей работает на Тропик марин (они ему наверно даже доплачивают ), хотя согласен что соль отличная, но вариант Ред Сиа корал про ничуть не хуже. По цене то уж точно.

Неправда, я ваще не имею отношения акватоварам, мне просто очень нравится и всё.
quote:
6.Песок живой наверно да норм вариант. Хотя я полагаю что "живучесть" данного песка сильно преувеличена и скорее всего не более чем хитрый рекламный ход. Я бы брал обычный сухой песок Кариб сиа для морских аквариумов.

Только Живые пески CaribSea серии Arag-Alive!T содержат не только широкий спектр натуральных морских бактерий, найденных в океане, но также специально отобранные штаммы морских бактерий. Arag-Alive!T сокращает время начального цикла запуска нового аквариума и при этом снижает уровень <аммонийного пика>. Arag-Alive!T создает естественный биологический баланс, ускоряет стартовый цикл вновь запущенного аквариума, <смягчая> его проявления. Живые камни и большинство беспозвоночных могут сразу же помещаться в аквариум.
Arag-Alive!T добивается ускорения течения циклов благодаря специальной подготовке и засеванию поверхности частиц субстрата разнообразными видами морских бактерий, большинство из которых находятся в стадии спор, включая штаммы, разработанные специально для усиления способности расщепления органических субстанций. Некоторые виды бактерий уменьшают азотистое <загрязнение> воды благодаря метаболическому окислению, тогда как другие задействуют азот в бактериальной биомассе во время быстрого роста. Поскольку большинство видов бактерий являются так или иначе симбиотичными и имеют тенденцию к постепенной колонизации все больших пространств, заселяя различные свободные поверхности, прилегающие к уже населенным, ускорению процессов <цикличности> в аквариуме способствуют также близко соседствующие друг с другом не перемещающиеся виды. Бактерия снижает уровень метаболизма из-за ограничения доступа факторов, определяющих и воздействующих на метаболизм.
Насчёт света скажу так, если сделаешь на Т5 будет постоянно грызть желание иметь свет с зайчиками, лучше сразу, раз всё делается самостоятельно, сделать светодиодный на китайских 3-х ватных светиках. ИМХО
shitov_s_y 30-11-2011 12:04

quote:
1. клеить ...ОДНОЗНАЧНО...стекло просветленное (даже при такой малой толщине стекла);
2. просверлить заранее 3 отверстия под проходные муфты и заглушить их;
3. вклеить шахту и гребёнку;
4. установить в шахту слабенькую помпу ....заложить бой ЖК или уголёк..


Очень правильное предложение. Только не забудьте сразу в тумбе на которой будет стоять аквариум тоже дырки просверлить.
Эд 3458 30-11-2011 12:31

quote:
Но из за своей новизны промышленные светильники на диодах стоят больших денег и они не всегда качественные. Собрать самому такой светильник очень непросто и надо прилично разбираться в электронике.

+1000 подобрать светодиоды действительно не просто......порой месяцами дожидаются качественных светодиодов из Германии или Австрали, но можно заказать и из Тюмени,производства Тайвань (год назад созванивался с их менеджером...так он даже характеристики светодиодов выслать не смог.....объяснив что их нет у них), плохие они....не стоят того......!

shitov_s_y 30-11-2011 12:36

quote:
+1000 подобрать светодиоды действительно не просто......порой месяцами дожидаются качественных светодиодов из Германии или Австрали, но можно заказать и из Тюмени,производства Тайвань (год назад созванивался с их менеджером...так он даже характеристики светодиодов выслать не смог.....объяснив что их нет у них), плохие они....не стоят того......!

Я в живую видел аквариум на китайских светиках, был впечетлён, щас жду поставку сделаю через дней десять светильник сфоткаю покажу вам.
Эд 3458 30-11-2011 12:58

Сергей! Я не спорю с тем что можно добится красивого и может даже качественного света на Китайских диодах. Но отзывы об таких диодах не самые лучшие ....и даже более того ...многие рассказывают что эффективность таких светодиодов падает через пол года ..год, да и надёжность их не на высоте.


Хорошие светодиоды ...........ДЕШЕВО ВЫ НЕ НАЙДЕТЕ....ПОВЕРЬТЕ МНЕ.

П.С. приготовил пару радиаторов под свет, метровой длины, ...но пока просто отслеживаю этот вопрос....

shitov_s_y 30-11-2011 13:10

Я считаю, что бы делать какие-либо выводы нужно сделать своими руками, я видел аквариум на китайских светиках которым 1,5 года, и я видел кораллы в этой акве, там саркофитоны таких размеров как самый большой подсолнух который Вы видели в своей жизни. Притом этот аквариум стоит в Ижевске.
shitov_s_y 30-11-2011 13:12

quote:
приготовил пару радиаторов под свет, метровой длины, ...но пока просто отслеживаю этот вопрос....

Где радиаторы брали и как они выглядят, можно фото или рисунок увидеть?

Teplov 30-11-2011 13:20

quote:
Originally posted by Alexander.K:
Спасибо.
Александр (Аквамейджик) предлагает сделать самопальный аквас, что бы не переделывать потом ресун. Вот такое оборудование:
1. Аквариум 50*40*40 самопальный.
2. Флотатор внутренний WEIPRO SA-2005 93x87x373 мм, 640 л/ч 7Вт, для аквариума до 100 л
3. Светильник SUNSUN на прищепке МГ 70Вт+диоды, цоколь Rx7s, черный, для аквариума
4. Помпа универсальная HYDOR Pico evol. 1000 (7w - 980 л/ч), для аквариума
5. Соль морская Red Sea Colal Pro ведро 7кг на 210 л
6. Песок Живой CaribSea Arag-Alive Bahamas Oolite, (0,5-1мм) 9.1 кг, для аквариума
По деньгам получается тоже где то около 15 т.р. Самое дорогое получается светильник, он почти 9 т.р. стоит. Но если сделать ширину банки больше (60 см.), то вариантов будет больше и возможно дешевле.
Что скажите по этому варинту?

Добавлю и я своего мнения.......
1. Хороший вариант.
2. Пока отказался бы, на 100 литров и можно пока подменами обойтись, хотя бы на первом этапе....
3. Я склонен к МГ свету, светодиод пока еще дороговато...., но лампу взыл бы не на 70 а на 150 ват, все с того же Фишстрита, я знаю человека который уже купил таой свет от туда, он всем доволен, да и слампами на 150 ваттт попроще......
4. Тут дело вкуса, если я хотел сэкономить, я б и сан сан нано поставил(у меня она ксатит стоит в сампе уже дай бог полгода, нареканий нет...)
5. Соль РЕД СИ ПРО, я тока за неё, тропик я б тоже взял, но не к чему её на запуске. слишком дорогое удовольствие...
6. Тут я бы все таки взял живой, запуск быстрее пройдет.....

Эд 3458 30-11-2011 13:21

Да, пожалуйста!
click for enlarge 1600 X 1200 487,0 Kb picture


Радиаторы Японские, друзья привезли....1000 * 170 ....площадь поверхности ...2 метра квадратных

Контроллер для светодиодного светильника;
click for enlarge 1600 X 1200 320.7 Kb picture

Teplov 30-11-2011 13:23

И светильник китайский выходит не 9 а 6 тыщ...сам его заказывал и получал...поэтому знаю.
Эд 3458 30-11-2011 13:53

заказывают обычно их с eBay или у предприятий торгующих радиокомпонентами.

Например "Чип-Дип"....или "Элитан"

Примерно месяц назад разговаривал с мужиками на "Сенной" ( у "восточных" ворот)...раньше у них были такие размеры как Вам нужно.

...поделиться не могу...хочу свет без вентиляторов охлаждения ...оба ставить буду

Эд 3458 30-11-2011 15:36

Поискал в своем архиве самые удачные (на мой взляд) решения по радиаторам для Led светильников. Два из них это профили которые используют зарубежные аквариумисты, ну а третий ....это конечно вообще сказка , обычная сковородка (поищите её на Аквалого).
click for enlarge 1024 X 768 130,9 Kb picture

click for enlarge 1024 X 905 190,2 Kb picture

П.С. ....да простит меня Сергей ....постараюсь не засорять ветку лишней информацией

shitov_s_y 30-11-2011 15:37

Тоже заказал в Элитан три вида радиаторов, хочу тоже без вентилятора обойтись.
shitov_s_y 30-11-2011 15:46

quote:
П.С. ....да простит меня Сергей ....постараюсь не засорять ветку лишней информацией

Всё нормально, надо засорять, для того мы здесь и собрались, новичкам будет очень интересно.
А можно как-то Ваше море увидеть?
Эд 3458 30-11-2011 15:57

Море расформировал давно, оборудование в гараже стоит. Если у родни Новогодние фото сохранились покажу.

Вот так выглядит светильник "сковородка" в жизни. Автор конечно МОЛОДЕЦ! Есть решения корорые просто вызывают уважение ...это одно из них!

click for enlarge 1024 X 894 211,2 Kb picture


Но только если кто - либо решит применить профили или сковородку...постарайтесь контролировать температуру таких радиаторов. Там не всё так просто как кажется ...

Alexander.K 30-11-2011 16:29

quote:
Originally posted by ostroumov:

Можно взять обычный МГ , лампу аквариумную МГ . Цены на лампы я описал выше.
У меня стоят китайские по 450р (но это пример, кто то категорически против китая но мне нравится спектр света) .
Свет сделать самому мне кажется не составит труда.

Т.е. просто на строительном рынке купить светильник МГ, подходящий по размерам? М можно ссыль на магазин с лампами?
Кстити лампы на 10000К хватит?

ostroumov 30-11-2011 18:43

Я брал лампы здесь.
http://www.fish-street.com/rs7_type
Alexander.K 30-11-2011 18:46

Сергей, спасибо. Так, опять у мну новые мысли. В общем не буду торопиться, буду делать медленно, постепенно, но сам процесс ))). Начну пока с банки и тумбы. Пока делается, буду думать над светом и всем остальным.
После всех раздумий и советов, решил все таки сделать банку 60 длина, 50 глубина, 50 высота. Итого 150 л. А начиналось все с 5-и литрового )))60 длина, что бы можно было со светом подумать и мандаринку все таки запустиь туда )). Жена мне уже весь мозг с ней съела ).
Осталось понять саму конструкцию со всеми отверстиями. Значит, сзади будет отсек 10 см. по всей длине банки. Перегородка из темного стекла или что то в этом роде, что бы не было видно что там. По высоте, примерно на 5 см. ниже чем высота стекла самой аквы. Задний отсек разделен на 3 части. Они примерно равной ширины. Самый левый отсек с гребенкой сверху (сделанный из красивой расчески). Какая, кста, высота расчески должна быть? В него вода заливается, в другие отсеки поподать не должна. В левом отсеке находится уголь, бой камней. В среднем отсеке флотатор внутренний для этого объема. В правом отсеке помпа, которая будет гнать воду в дисплейную зону. Если в дальнейшем делать самп открытый ниже, где должны быть отверстия? В дне во всех трех отсеках чтоли? И какие требования к тумбе?
Или заморочится и сразу делать самп в тумбе, что бы уж раз и на всегда и не переделывать?
shitov_s_y 30-11-2011 18:56

Раз пошла такая пьянка и ты подумываешь о внешнем сампе тогда и банка должна быть внушительных размеров. Внешний самп нужен что бы не было видно большого грамозкого оборудования, а для маленькой банки и задний сойдет
Alexander.K 30-11-2011 19:01

А, ну тагда ок, больше уже делать не буду. Пусть будет на 150 л. А для чего тогда в акве сверлить дырки? Т.е. можно и без них? И помогите, пжл, со схемой банки. Если можно вид с верху и с боку, что бы потом не переклеивать ))
Эд 3458 30-11-2011 19:27

quote:
В общем не буду торопиться


Вот в этом я хочу Вас поддержать, это действительно верное решение! Не торопитесь и Всё у Вас получится верно.
На мой взгляд аквариум должен красиво вписываться в интерьер квартиры или комнаты, его размеры, пропорции, ну наконец красивая тумба. И если всё получится верно, это чудо действительно будет греть Вам душу.

Если Вы держали большие аквариумы, то Вам действительно стоит присмотреться к большим его размерам....но тут уж Вам решать.

Приведу одну из фотографий аквариума "кубика" 50*50*50 (примерно)
click for enlarge 797 X 1200 350,4 Kb picture

Alexander.K 30-11-2011 22:26

как раз про этот кубик сейчас читаю, он 60*60*65. Думаю что то такое же сделать. Но у него уже полноценный самп стоит. Еще такая идея родилась. Почти всем приходится вылавливать крабиков и сливать их в унитаз. А он вообще очень красивые и интересные, особенно декоратор, к примеру )))
Что если самп сделать тоже ввиде небольшого акваса открытого в тумбе на самом низу, а все оборудование спрятать за ним в глубине тумбы и повыше. И прикрыть дверками. Т.е. банка, небольшие дверки, самп. Свет в самп наверно сильный не нужен? Поставить там светодиодную ленту, грется не должна вроде как. Реально это?
ostroumov 30-11-2011 22:52

Александр вот посмотрите с витринным сампом.
http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=20656
Самп лучше сделайте полноценный , цена вопроса не так и велика, но в будушем он
Вас избавит от множества хлопот. Да и крабов можно будет наблюдать и вредных отшельников.
Лично я не выкидываю крабов они мне не мешают ( пока не мешают) у меня их штук 25 сидит в акве.
SeraP 30-11-2011 22:53

Таак а начаинали с 5 литров Есть такой вариант и на форуме он то же присутствует. Но изготавление такого варианта очень сложно по исполнению.
SeraP 30-11-2011 22:55

Кстати вариант на 150 литров, мое имхо уже надо делеать с нормальным сампом пенником т.е. по взрослому
shitov_s_y 30-11-2011 22:59

А почему не хотите сделать полноценный аквариум с внешним сампом ну например 1,2*0,6*0,6, если место позволяет в квартире, не вижу препятствий, аквариум с сампом и тумбой из металлокаркаса обшитой ДСП, выйдет не дороже 10 тыс. ИМХО. Спросите у человека чей номер я Вам дал, у него и мебельное и стекольное производство, сделают, быстро и качественно.
Alexander.K 30-11-2011 23:12

Еще один вопрос возник. А выдержит ли розетка нагрузку. Если будет подключен к одной розетке комп, телевизор, банка (МГ, помпы)?
shitov_s_y 30-11-2011 23:25

Максимальная нагрузка на розетку в старых (до 2002г.) домах не более 2-х кВт.
Для аквариума лучше тянуть отдельную ветку с этажного щитка и желательно на циркуляционную помпу установить бесперебойник.
ostroumov 30-11-2011 23:26

Аквариум + самп + тумба, если правильно делать сшахтой с дырами стекло 10 мм будет стоить около 18000 - 20000 руб.
А что мешает провести отдельную розетку.
Alexander.K 30-11-2011 23:40

quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Так мы скоро и до "тонников" дойдём.

Хотелось бы, жена уже ходит ворчит ))
Вот интересно, кстати, как возрастает стоимость оборудования, в зависимости от роста объема? Скорее всего не пропорционально. Взять к примеру 65 л. 150 л. и 300 л.?

SeraP 01-12-2011 12:15

Все что до 100 литров без внешнего сампа и без пенника стоит гораздо дешевле. А вот если брать 150 литров и 300 литров то все будет пропорционально по оборудыванию. Ну сам аквариум из 10 ки дороже чем из 6 ки намного. Лист 10 ки помоему более чем в 2 раза дороже 6 ки. Подающая помпа из сампа можно взять 150 или 300 одинаковую. Но на 300 литров это будет предел. Пенник будет стоить дороже раза в 1,5 для 300 литров, и премешивающие помпы будут стоить дороже значительно. соответсвтенно пески и камней надо поболеею И свет дороже раза в два. Вообщем пропорции соблюдены
Если честно если бы мне случайно нахаляву не досталсся нормальный пенник под мой объем аквариума, я бы еще долго затылок чесал запускатся или нет
Alexander.K 01-12-2011 12:22

http://www.fish-street.com/aqua_japan_4x_24_inch_inch_t5ho_60cm?category_id=144

Вот свет нашел, что скажете?

SeraP 01-12-2011 12:27

Если мы рассматриваем объем в 150 литров то однозначно маловато, вот этот больше подходит http://www.fish-street.com/aqua_japan_6x_t5ho?category_id=144
Alexander.K 01-12-2011 12:32

Понятно. Я в английском не силен. Она же с лампами идет, я так понял? Их менять нужно будет где то раз в год? И какая максимальная длина банки под этот свет? К нему нужно будет еще ночную подсветку делать?
SeraP 01-12-2011 12:39

Ну я бы на банку длинее 80см его не ставил А 60 самое оно. Лампв там трубки Т5 пишется что их менять надо раз в пол года. но я думаю что они выдерживают гораздо больше без замен.
Alexander.K 01-12-2011 12:26

Вот поставили сегодня осмас. Как посоветовал Сергей, на бытовые нужды воду вывел сразу после трех больших предфильтров. После мембраны отправил в бачек, что бы не сидеть и караулить и на синий шаланг с крантиком. Радуюсь, что на шаг ближе к морю )))
click for enlarge 600 X 800 116,8 Kb picture
shitov_s_y 01-12-2011 13:27

quote:
После мембраны отправил в бачек

Не надо брать с бочка воду для моря, там резина, смазка да и ещё хрен его знает что.
Teplov 01-12-2011 13:33

Сделать надо наоборот. После 3-х колб вывод с краном для набора воды в аквас....
Teplov 02-12-2011 12:25

У меня такая же истои я с ними была......нравится он видимо больше чем актиния.......
SeraP 02-12-2011 12:58

Да им главное что бы много чего то подлинне, и что бы это шевелилось, а актиния это саркафитон, ксенья или эуфилия уже без разницы. Так как счас клоуны восновном разводные, то большинство из них и актинию никогда в жизни не видали
З.Ы. калссная фотография.
Teplov 02-12-2011 13:47

А у меня вот так......
click for enlarge 800 X 450  71,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 450  64,3 Kb picture
800 x 600
shitov_s_y 02-12-2011 15:47

quote:
А у меня вот так......

Красиво. Бычара здоровый и мандаринка клёвая
Эд 3458 02-12-2011 18:11

Клоуны,это моя слабость ... люблю я их!

Alexander.K 02-12-2011 19:31

Красиво, закиньте, пжл, побольше фоток. Так интересно поглядеть )

А вот такие лампы не пойдут случайно? Как понять какая у них температура?
click for enlarge 500 X 667  41,3 Kb picture

Teplov 03-12-2011 08:13

Надо смотреть описания этих ламп, но в основном это всего лишь бытовые экземпляры.
Alexandr.K 03-12-2011 11:05

Самое главное условие, насколько я понял, это температура света? Т.е. должна быть не меньше 10000 К. Правильно?

http://www.dealextreme.com/p/e27-1210-6w-84-led-588-lumen-6500k-light-bulb-white-85-265v-ac-908035829

http://www.dealextreme.com/p/e27-7000k-4-5w-360-lumen-30x5050-smd-led-white-light-bulb-ac-220v-65706

Вот такие еще лампы нашел, пойдут они или нет?

Teplov 03-12-2011 11:57

Все верно, основное условие это их температура света. По этим ссылкам у ламп температуры 5000-7000 К, для моря это не подойдет...........
Alexander.K 03-12-2011 18:47

to shitov_s_y
Сергей, ты как то писал, что должны прийти светодиоды. Для света их заказывал, не расскажешь?
shitov_s_y 03-12-2011 21:34

quote:
Сергей, ты как то писал, что должны прийти светодиоды. Для света их заказывал, не расскажешь?

Светики пришли, но пока только красный одноватный 660Нм, жду остальные, как придут буду делать светильник.

shitov_s_y 05-12-2011 16:19

Сделал маленький светильничек, так для досветки на четырёх одноватных диодах, стало красиво появились зайчики, всё заиграло, хотел выложить фотки, но на них ваще разницы не видно, а в живую очень красиво.
С нетерпением жду когда из Китая придут трёхватные светики, уже и драйвер под них купил и радиаторы заказал, как всё придёт буду мастерить светодиодный светильник. Приходите в гости покажу как красиво в живую смотрится, фотки обязательно выложу, до и после.
ЛАМ 05-12-2011 18:45

А как на ваш взгляд такой светильник DECOLIGHT DUO MARINE BLACK от Aquael?

click for enlarge 239 X 264 77,5 Kb picture

SeraP 05-12-2011 22:54

Он же слабенький На 40 литровый аквариум таких уже 2 примерно надо, а 100 литровый такими надо всю банку обвесить, а так нормальный.
Alexander.K 05-12-2011 23:28

quote:
Originally posted by shitov_s_y:
С нетерпением жду когда из Китая придут трёхватные светики, уже и драйвер под них купил и радиаторы заказал, как всё придёт буду мастерить светодиодный светильник. Приходите в гости покажу как красиво в живую смотрится, фотки обязательно выложу, до и после.

Во, Сергей, тож с нетерпением жду, что получится ) Пойдем по вашим стопам )

shitov_s_y 05-12-2011 23:42

quote:
А как на ваш взгляд такой светильник DECOLIGHT DUO MARINE BLACK от Aquael

Он действительно очень слабый литров на 20 только потянет, у меня был такой, но свет даёт нормальный (морской)
SeraP 06-12-2011 09:59

Алексей неужто море решили сделать? Света если с сан саном хватит за глаза. Ну креветок много туда не посадиш Хотя вроде есть какие то креветки которые и в пресной и в морской воде живут.
Alexandr.K 06-12-2011 13:13

Вот тут читаю аквалого. Самый первый опыт у Льва был с миником. Он там пишет, что в принципе света 6400 К. достаточно. Почему все говорят, что нужно больше 10000 К. Или это зависит от того, кто там жить будет? Был опыт?
SeraP 06-12-2011 13:54

quote:
А мы это, морских креветок заведём, куда уж без них)). В сан сан вот такую лампу планирую со временем поставить Arcadia Marine Blue 420 Actinic FMBC36 36W. А море может к новому году запущу неспешно, пока не всё есть.

Если по креветкам то в такую банку больше 2х не посадиш, и то одного вида, а то они видами не дуржат. Да и между собой отношения натянутые

Ну 6400 к с таким светом могут жить гидробионты которые были у Льва в минике. Но вопервых такая температруа все таки не совсем подходит для кораллов и они даже если и будут жить то сильно потеряют в цвете, такой цвет является благоприятным для развития нитчатых водорослей в аквариуме и просто такой цвет визуально будет некрасиво смотрется. Александр если вы за метили что Лев это без сомния уважаемый и очень известный морской аквариумист. Но он не любитель кораллов, а его хобби это рыба и различные моллюски, а сидячая живность которую он держит сможет жить при опеделнных условиях даже в унитазе, лиш бы там вода была соленая

ЛАМ 06-12-2011 14:15

Если вопрос ко мне то опыта у меня нет только теория, вот и хочу мини для начала попробовать, побаловаться и поэкспериментировать. Считаю что свет в морском аквариуме наиглавнейшая вещь. У вас же я так понял будет не мини а почти полноценный морской аквариум и со временем вам захочется завести более сложных в содержании жителей рифа(да и не для сложных нужен "правильный" свет). Мало того ещё нужен актинический свет например 420нм. Что скажут моряки с опытом у кого какой свет?
ЛАМ 06-12-2011 14:25

quote:
Originally posted by SeraP:

Если по креветкам то в такую банку больше 2х не посадиш


Конечно только пару не больше, а вид выберу позже. Вот арлекины например нравятся и парой можно содержать. Пока над этим не заморачиваюсь, рано ещё. Запуститься для начала надо)) и какой то стабильности в аквариуме добиться.

Alexandr.K 06-12-2011 14:54

quote:
Originally posted by ЛАМ:
Если вопрос ко мне то опыта у меня нет только теория, вот и хочу мини для начала попробовать, побаловаться и поэкспериментировать. Считаю что свет в морском аквариуме наиглавнейшая вещь.

Такая же ситуация ) Большую банку делать постепенно планирую, что бы все красиво и правильно было. А пока на нано приглядываюсь. Про свет согласен, очень важно. Уже всю голову сломал ))

SeraP 06-12-2011 15:04

Арлекинов то как раз можно помоему с креветками докторами содержать вместе. Но у них то же свои заморочки они видете ли только морскими звездами питаются Если есть под рукой астеринки (маленькие звездачки которые приходят нелегалами с Живими камнями) то можно держать. Прикольная животинка и красивая очень.
Ну ЛАМ зная твой скурпулезный подход к делу, думаю ты не только стабильности добъешся ты еще криветок будеш разводить
Ну по свету я бы сказал так если банка небольшая обходимся трубками и компактами что б в средем цветовая темперратура была больше 10 000 к. И чтобы присутствовали лампы актинечного света обязательно. Кстати многие матерые аквариумысты которые специализируются на содержании Жестких кораллов и которым приелись пресловутые "зайчики на дне" от металлогалогена, ставят себе трубки Т5, под Т5 трубками кораллы приобретают наиболее сочные и яркие цвета.
shitov_s_y 06-12-2011 15:19

quote:
Arcadia Marine Blue 420 Actinic FMBC36 36W.

Эти лампы больше не выпускаются.
По свету скажу так. В районах где живёт наша любимая животинка для домашнего МА температура света на поверхности воды 6700-6800К, но учитывая, что в толщу воды приникают только короткие волны, а это и есть синий спектр (потому и море синее) начиная от ультрафиолета 380нМ и до 500Нм, т.е. чем глубже тем длина воды короче и спектр соответственно холоднее, а соответственно чем больше кельвинов в характеристике тем она синее, что значит, что в её сотаве преобладают волны коротких спектров,но это так для общего развития. Однако я считаю, что в составе наших с вами светильников над нашими МА должны быть лампы и на 6400К, и на 10000К, и на 15000К и на 20000К их соотношение нужно подбирать чисто визуально, кому какой свет больше нравится, но спектры должны быть представлены в полном объёме. Понятие температуры света в Кельвинах очень абстрактно и не значит, что та или иная лампа лучше другой, в состав света лампы например на 15000К входят цвета и 450нМ и 500, и 600 плюс минус трамвайная остановка. Более правильнее свет для аквариума набирать из ламп с соответствующими длинами волн. Например в составе света люминисцентных ламп нет ультрафиолета и его надо чем-то дополнять, а в металлогалогеновых его с избытком и производители стараются его уменьшить, а также установить покровные стёкла для снижения концентрации УФ, потому я и хочу делать светильник на светодиодах 420нМ, 460нМ, 660нМ, а также 10000К и 20000К, для обеспечения всех потребностей кораллов и наверно даже добавлю УФ диодов на 405-410нМ. Вот как-то так.
shitov_s_y 06-12-2011 15:28

quote:
Уже всю голову сломал

А я то как сломал, полтора года ночи не сплю, всё про свет думаю и пришёл только к одному, аквариум должен быть как можно больше, что-бы ламп было много и можно было их много разных спектров понатыркать, а в меленьких аквах это сделать невозможно единственный выход это светодиоды, их можно поставить много и разных и зайчики получаются как в настоящем окияне.
ЛАМ 06-12-2011 15:36

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

Эти лампы больше не выпускаются.



Похоже на это с двух Московских интернет магазинов отписались что в наличии нет, а есть альтернатива надо именно 2G11 цоколь и синий спектр?
shitov_s_y 06-12-2011 15:45

quote:
а есть альтернатива надо именно 2G11 цоколь и синий спектр

http://www.aquariumshop.ru/index.php?main_page=product_info&cPath=9_46_287&products_id=3230
ЛАМ 06-12-2011 15:45

Сергей ссылку где светодиоды заказывал кинь, надо посмотреть. За ними конечно будущее в МА. Они мне эту лампу и предложили взамен, но она какая то без всяких параметров не внушает доверия, цоколь да только такой не охота ещё и светильник переделывать.
shitov_s_y 06-12-2011 15:50

quote:
Сергей ссылку где светодиоды заказывал кинь, надо посмотреть. За ними конечно будущее в МА

http://www.satisled.com/Wholesale-3w-power-led_c19
SeraP 06-12-2011 18:14

Хм по поводу цветности лампы. У меня стояла МГ 150 ватт сильвания цветностью 10000к, и вот проработав у меня 4,5 года, сначало в море потом в пресняке, она у меня в четверг просто взорвалась в аквариуме Счас купил лампу у Teplov'а. Какой то китай за смешную цену. Цветность указанная 20000к, поставил. Свет какой то грязно желтый с зеленцой , но если это подсвечивать ЛЛ лампами светит просто отлично и свет визуально гораздо лучше чем был с сильванией меньше желтит. Я хз может эта лампа еще не раскачегарилась мо жет еще что то. Но без досветки свет ужасен, а с досветкой просто супер
Эд 3458 06-12-2011 18:47

quote:
Какой то китай за смешную цену. Цветность указанная 20000к, поставил. Свет какой то грязно желтый с зеленцой , но если это подсвечивать ЛЛ лампами светит просто отлично

Сергей, что за лампа такая китайская и ЛЛ лампу Вы каую поставили?

SeraP 06-12-2011 20:16

http://www.fish-street.com/150w_15k_purple_blue_hqi_bulb?category_id=107 вот такая только цветность 20 к, а ЛЛ у меня стоят две Т8 Hagen Marin glo и Power glo по 30 ватт каждая
Alexander.K 06-12-2011 20:30

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

http://www.satisled.com/Wholesale-3w-power-led_c19

Сергей, а еще скажи названия диодов.
Типа этих? 20W High Power LED 450-455nm Royal Blue for Reef lighting

ostroumov 06-12-2011 21:37

У меня стоит такая лампа
http://www.fish-street.com/150w_15k_purple_blue_hqi_bulb?category_id=107
Как и у Сергея, лампа без актиников полная гадость смахивает на 4000к. С аквтиниками смотрится нормально.
До этого стояли сан сан 10000к цвет в акве был приятный,даже без актиников.
Сейчас думаю их поменять на что то другое. Может сан-сан или reeflux 12000k
shitov_s_y 06-12-2011 21:39

quote:
20W High Power LED 450-455nm Royal Blue for Reef lighting

Светодиоды мощностью от 5 и более ватт являются светодиодными матрицами, их тоже можно использовать, но для них нужно городить специальную систему охлаждения. Стандартный диод на 1Вт при токе на 350мА греется до 40 градусов, вот представьте, что их у вас 20 штук на площади в один сантиметр квадратный, как они будут греться?
На том сайте есть очень интересные RGB прожектора на 10, 30, 60 и 90 Вт, я при следующем заказе наверно закажу один, очень интересно. Логически получается, что раз в его матрице есть кристаллы на 650нМ (Red), 525нМ (Gree) и 460нМ (Blue) то это практически всё, что нам нужно. По мощности получается что 90Вт RGB светодиодный светильник соответствует 150 Вт Металлогалагеновой лампе, только преимущество его в том, что в отличии от МГ лампы, спектр выбираем мы сами.
Alexander.K 06-12-2011 21:45

Может тогда подойдет и РГБ лента (она тоже на основе трех или пятицветных светодиодах)? Есть варианты в селиконе, т.е. воды боятся не будет, не греется. К ней пульт еще есть. Он регулирует яркость и режим работы. Светомузыку в акве сделать можно ))) Видел в гвозде. Там несколько разных, одна вроде на сверхмощных светодиодах сделана.
shitov_s_y 06-12-2011 21:50

Вообще я наверно повторюсь, но не забывайте, что мощность светиков надо подбирать в зависимости от высоты столба воды, если у вас глубина 30см. зачем вам просвечивать её 20 Вт светодиодом, это тоже самое, что на 30 литровый аквариум поставить МГ прожектор на 70 Вт, там вполне достаточно светиков на 1 Вт., ну максимум 3 Вт., зачем вам просвечивать песок. Прожектора нужно использовать при глубине от 40 и более сантиметров, чем глубже тем выше мощность прожектора.
shitov_s_y 06-12-2011 21:54

quote:
Может тогда подойдет и РГБ лента (она тоже на основе трех или пятицветных светодиодах)

Я не знаю таких лент, всё, что я смог найти это 0,5Вт, лент с одноватными, а тем более трёхватными светиками нет, если Вам известно где такие можно купить, скажите. Очень интересно.
Лентами можно просветить только 15-20 см., т.к. в них используются светики по 0,1 и 0,2 Вт "ну типа там супер яркие диоды" это всё пройденный этап.
Ваник 07-12-2011 14:50

вот, немного "физики" о свете, цвете и температуре...
http://dunaevv1.narod.ru/other/color.htm
Alexander.K 07-12-2011 17:43

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

Я не знаю таких лент, всё, что я смог найти это 0,5Вт, лент с одноватными, а тем более трёхватными светиками нет, если Вам известно где такие можно купить, скажите. Очень интересно.

Заехал в гвоздь специально. Вот такие там светодиодные ленты есть. 7,2 Вт. на 1 м. длины. Не то это? http://alpha-svet.ru/catalog/led-products/tape/smd5050/

shitov_s_y 07-12-2011 17:54

quote:
Не то это?

Разделите 7,2 на количество диодов и получите их мощность. Скорее всего их там 36 штук на метр, значит мощность каждого 0,2Вт. Все эти ленты можно использовать только для луны, либо для маленьких аквариумов с высотой столба воды не более 25 см.
SeraP 07-12-2011 19:12

Я бы такие диоды не использовал вообще в аквариумах. Пользы от них никакой. Ну действитльно в качестве луны разве что.