Аквариумистика

Глубокое синее море.

uaru 08-12-2008 21:32

А у них какие повадки? Синие хромисы в ямки котрые самец охраняет икру откладывают. Они также?
Teplov 08-12-2008 21:45

Совсем другие...
SeraP 08-12-2008 22:03

"Второй аквариум очень красивый кстати там и апогон есть, а в аквариумах их уже разводили?"
кстати второй аквариум достаточно прост в содержании и не требует практически никаких сложных устройств содержания.
Ладно я продолжу. Морские аквариумы можно условно разделить на 4 основных типа
1-й тип это Рыбные аквариумы в которых содержатся восновном рыбы с некоторым количеством неприхотливых гидробионтов зоонатусы, грибы, дискоактинии. Основными жителями данного типа можно считать рыб, это крупные рыбы-ангелы, хирурги, зебрасомы, платаксы, рыбы бабочки, а так же всеми любимые мурены, крылатки, скаты и др.))))
Данные аквариумы практически не отличаются по содержанию от пресняка, это фильтры канистровые. Свет средний 0,2-0,4 ватт на литр отличие в том что нужна соль, мощный скиммер (пенник) ну по возможности УФ стирелизатор.
2-й тип это аквариумы с мягкими кораллами( тот который отметил uaru). Т.н. мягкие аквариумы похожи по оборудованию на рыбные аквариумы, только подбор населения должен быть таков что бы отсутствывали рыбы которые смогут съесть корралы т.к. корм это дорогой, ну и свет нужен 0,6-0,8 ватт на литр и УФ стерилизатор можно не ставить, кроме того в такой банке уже могут жить криветки, различные отшельники, морские звезды и прочие обитатели.
3-й тип это аквариумы с различными т.н. LPS(крупнополипныим) кораллами. Для этого аквариума уже нужны постоянные добавки кальция и кальцинировнной воды(об этом ниже). В нем могут жить все те о ком я писал выше про второй тип. Свет нуже примерно 1 ватт на литр. УФ ситрелизатор не нужен.
ну и наконец
4-й тип это риф-элит самый сложный тип и пожалуй самый красивый из всех. В нем содержат SPS(мелкополипные) жесткие кораллы(самые сложные из существ проживающих в аквариумах) SPS корллы можно так же держать с LPS кораллами но нужно сильное течение, мощный свет 1,2-1,5ватта на литр идиальное качество воды, и добавки кальция.
Есть еще один тип, я бы сказал класс это мини немо, т.е. аквариумы размерами от 10 до 70 литров но оних отдельная история.
click for enlarge 400 X 242  26,9 Kb picture
click for enlarge 400 X 289  36,8 Kb picture
click for enlarge 604 X 453  71,6 Kb picture
click for enlarge 1200 X 800 378,4 Kb picture
Asteriks 09-12-2008 20:37

Краста АБАЛДЕННАЯ !!!!!!! Тоже такой хочу, только наверно не потяну по финансам и опыту, которой конечно приходит с годами, но на ошибках учиться средств нет
SeraP 10-12-2008 19:15

quote:
Краста АБАЛДЕННАЯ !!!!!!! Тоже такой хочу, только наверно не потяну по финансам и опыту, которой конечно приходит с годами, но на ошибках учиться средств нет

Для этого я и создал эту тему что бы люди смотрели представляли как это все выглядит в реале, все эти аквариумы не в каких то там заграницах и замках буржуйских, многие из них стоят, в наших городах в таких же как и наши квартирах. Ну, а про опыт и ошибки скажу так ".... Опыт сын ошибок трудных.."
SeraP 10-12-2008 22:13

Онаднако я продолжу. Этот пост полносью посвящу оборудованию и системам жизнеобеспечения морского аквариума. Многие навернека представляют себе огромное количество разных непонятных и сложных приборов, но это не так
Прежде всего хочу сказать что жизнеобеспечение Морского аквариума, его фильтрация абсолютно полностью отличаются от пресного аквариума причем отличаются еще на уровне можно сказать клеточном, может по этому абсолютно все кто держит в Иже море делают одну и туже ошибку. Пусть мои слова покажутся высокими и самоуверенными, но скажу так В МОРСКОМ АКВАРИУМЕ НЕ НУЖНЫ АБСОЛЮТНО НИ КАКИЕ БИОШАРЫ, НИ КАКАЯ КЕРАМИКА, губки и те следует использовать с осторожностью, многие же кто собаку съел на пресняке пытаются пренести свой опыт в море, не прокатит, доказано не однократно.
Теперь по оборудованию: самое главное оборудование в Морском аквариуме это т.н. "живые камни" т.е. камни которые были подняты из моря с рифов. Их уникальность заключается в том что они избавляют морскую воду от нитратов, как расскажу позже. Вторым по значимости оборудованием идет скиммер(пенноотделитель). Вот благодоря всего этим 2-м вещам ну еще и соли можно создать нормальное море т.е. Камни+скиммер+соль=море в которм может ктото жить. А свет, течение, все второстепенно.
Морские животные конечно более нежные чем пресноводные и по этому им нужно более тчательный подход к качеству воды. И поэтому все таки всем кто хочет иметь дома море надо позаботится об обратном осмосе, эти фильтры сейчас продаются практическе в каждом строительном центре. Вода после такого фильтра чиста как "слеза младенца", установив его я например забыл что такое бегать к роднику, покупать воду в ларьках и просто пью воду буквально из под крана. Это то же немаловыжный фактор.
Теперь об оборудование подробнее:
Скиммер это аппарат который выбивает пену из морской воды, а пена это прежде всего белок и разная бяка, он играет роль фильтра в пресняке. Это достаточно дорогое оборудование но на нем не стоит экономить примерно на аквариумв 200 литров очень хороший скиммер из германии будет стоить 9-11 тыс. рублей.
Живые камни как я говорил это обломки рифа. Цена за килограмм у нас 400-500р. В Москве их можно найти и за 300 рублей и даже дешевле. на аквариум в 200 литров понадобится 30-35 кг. Эти две вещи и состовляют самое дорогое в морском аквариуме.
Течение в Морском аквариуме(длаее МА) гораздо сильнее чем в пресном, на пример в пресняке на 200 литров можно обойтись двумя помпами общей мощностью течения 700-800 литров в час. В МА я считаю минимум нужно 20 обьемов, т.е. 4000литров в час, а лучше больше оптимальный вариан гдето 30 обьемов. По этому для этого используют спец. морские помпы с широким соплом. Они тоже дорогие но есть китайские вещи которые стоят копейки.
Свет. Ну тут уж как душа лежит все зависит от животных, рыбам пофигу, кораллам все таки надо от 0,8. ватт на литр.
Песок нужен то же специальный арогонитовый его цена примерно 100 рублей за кг в Москве у нас я не знаю сколько он стоит. Его на 200 литров надо то же примерно кг. тридцать.
Вот в принципе и все оборудование которое надо для создания моря.

Скиммер, камни, свет, помпы течения, песок. На таком оборудование я содержал море в течении года были и сложные рыбы, и кораллы. И все жило цвело и пахло. А расформировал в связи с переездом.

У нас многие "спецы" начитавшись разных умных книжек начинают кидатся такими словами как Озонаторы, нитрат редукторы, денитрификаторы, кальвассеры, кальцивые реакторы, уф стерилизаторы и др. от таких слов естественно никто не захочет заводить море. Многие из этих вещей, а скорее всего и все вообще не понадобятся в море. Лучшие аквариумы делаются с наименьшим оборудованием.

Asteriks 10-12-2008 23:00

Поянтно, а вот любой ли аквариум подойдет для моря ?
И вот еще что, как насчет водорослей? они тоже как в пресном могут появляться на стеклах, грунте и т.п. ?
SeraP 10-12-2008 23:34

Да аквариум подойдет абсолютно любой, а вот низшие водоросли это бич морских аквариумов, многие из за это и престают заниматся морем, но тут главное терпение. О том как избежатьводорослей я раскажу очень подробно. Но позже....
SeraP 15-12-2008 20:38

Хочу еще немного рассказать об оборудовании.
Самп-это слово встречается в морской аквариумистике очень часто.
Самп это грубо говоря аквариум в тумбе под основным аквариумом. Его основная функция убрать оборудование из основного аквариума в тумбу. Самый простой сам да и наверно он же максимально эффективный, это аквариум разделенный прегородками на три части в превой части ставят скиммер, и слив из аквариума, во второй части самой большой кладут толстым слоем песок на него камни и какую нибудь морскую водоросоль либо каулерпу, либо хетероморфу. В третей части ставят помпу которая подает воду обратно в аквариум, в сампе так же можно разместить, долив воды если лень вручную доливать да и остальное оборудование. Т.е. в основном аквариуме оставляют толко премешивающие помпы. Слив воды из аквариума в самп и подача ее на верх это достаточно хитрая процедура если не знать ее досконально. Что бы слив из аквариума не шумел (кто видел у нас морские аквариумы тот наверно слышал что шум от них ужасен просто), дак вот что бы не превращать помещение вкотором стоит МА в хлюпающий унитаз делается слив Дюрсо.
Asteriks 15-12-2008 21:02

хм... накрылась возвратная помпа в сампе и ппц потоп получается
SeraP 15-12-2008 21:16

Нет не все так просто и страшно Дело в том что расчет сампа надо делать так что бы при отключении возвратной помпы вода не вся выливалась из аквариума, а только из преиливной шахты она выльется в самп но не затопит его так как выльется в самп примерно литров 5-8, а при засорении слива, а такое тоже бывает часто делается запасной слив или отсек где находится возвратная помпа расчитывается таким образом что бы даже если вода из него вся будет возвращена на верх то не преливала черезкрай банки. У меня аквариум был с сампом, и бывало что глупый отшельник забивал слив воды да и помпа прегорела один раз. Но ни капли не пролилось мимо банки Я бы это нарисловал, но боюсь рисовальщик из меня даже хуже чам рассказчик . Попытаюсь найти примеры в инете и выложу.
Asteriks 15-12-2008 21:42

ок, как то это блин усе сложно
Teplov 15-12-2008 22:20

Да вовсе и не так сложно как кажется на первый взгляд. Если есть реальный интерес то можно более конкретно пообщаться....
Asteriks 15-12-2008 22:39

лучше общаться когда все это перед глазами, так гораздо понятнее и доходчивее
Asteriks 15-12-2008 22:45

прочитал что на 100 литровый аквас живых камней надо порядка 35 кг
если даже взять 500р за 1 кг - 17500 получается а если аквас на 500 литров...... тут ваапше хана
И если они живые, то могут стать веть и мертвыми.....
SeraP 16-12-2008 09:54

На сто литров моря хватит 15 кг камней за глаза. 35 кг на сто литров там рыбам плавать рыбам негде будет Живые камни никогда не будут мертвыми, я об этом еще подробно расскажу. 500р кг это цена самая дорогая в Иже, в Москве можно найти и привезти за 300 рублей. Вон у Алекса(Теплова) там и связи есть
Наши умельцы то же многие советуют брать примено 1/3 или 1/4 кг камней от объема воды, но это жесть и неверно
SMasha 17-12-2008 17:06

"Моряки"

А есть ли у вас концы где можно заказать заводской светильник с МГ и Т5. Желательно - китайских производителей. Для пресняка.

Константин

Teplov 17-12-2008 17:29

Из китайских это наверно SanSan? так это можно через москву.... А какого размера то надо?
SMasha 17-12-2008 17:42

Да Sun Sun. Интересует конкретная модель HLD-1250C(D) или HLD-1500C(D).
Teplov 17-12-2008 20:02

Пиши в личку, на какую сумму расчитываешь?
SeraP 17-12-2008 22:15

Константин глянь эту сцылку: www.arowana-im.com.ua
SMasha 17-12-2008 22:59

Ссылку уже разглядываю месяц. В Россию в больших маштабах не возят. Доставка с Украины 30 у.е. до Курского вокзала. А дальше у меня нет "концов".
Как вариант - есть OCEAN LIGHT 2*150w от AQUA MEDIC по вменяемой цене. Но в данном светильнике нет дополнительных люминисцентных трубок. Хотя если руки из нужного места растут, то можно что либо придумать.

Константин

SeraP 18-12-2008 13:08

Если Теплов не скинет контакт тебе, пиши, я скину контакт чела кторый тебе хоть черта лысого достанет лиш бы он был связан с морским оборукдованием
Teplov 18-12-2008 19:54

Вот такие светильники китайских производителей для морских и не только аквариумов.
click for enlarge 1920 X 1033 389,3 Kb picture
uaru 18-12-2008 20:48

А как крипить? Какая сумарная мощность(вт) если аквариум длинной 120 и высотой70.
Сильно ли нагревается?
SeraP 18-12-2008 22:21

Крепятся с помощю троса к потолку, мощность получается 700 ватт. Даже для травника это очень много все просто затянут водоросли. Что то китайцы дали маху помоему исключив из своей линейки МГ на 150 ватт, такое впечетление что светильники все для жесткого рифа Но я себе все равно возьму
uaru 18-12-2008 22:31

Дауш не хило 700вт
SMasha 18-12-2008 22:41

Пока рассматривал данную рекламку думал, что это трудности китайского перевода. Пост SeraP все разъяснил. С такой мощностью в ресняк лучше не соваться - получится езда на велосипеде по канату, сорваться очень легко.
SeraP 19-12-2008 09:23

Константин, я бы на твоем месте рассмотрел линейку т5 светильников Сан-сан они очень неплохи для своей цены. Или тебе т5 не нравятся?
SMasha 19-12-2008 10:43

Один раз я уже отказался от крышки. Второй раз возрашатся не хочу. Открытый аквариум имеет свою непередаваемую красоту. Да и ковырытся в нем гораздо удобнее.
Teplov 19-12-2008 11:05

Так Т5 от сан сан тоже подвесные, На ароване посмотри, тот же размер что и с МГ, толко вставлено 8 шт Т5-х...
SeraP 19-12-2008 11:23

Я полностью тебя поддерживаю, именно поэтому и предлогаю Сан Сан Т5 они крепятся на боковины аквариума с помощю ножек.

click for enlarge 591 X 414 28,5 Kb picture
click for enlarge 591 X 414 27,8 Kb picture
З.Ы. Посмотри личку плиз

SMasha 19-12-2008 11:31

Ну что можно сказать.

Сравнивая МГ с Т5 понял одно - только с МГ можно добиться в аквариуме эффекта солнечного света. Когда на камешках и траве (в аквариуме) в морозный зимний день скачут солнечные лучики - вот это непередаваемые ощущения.

SeraP 19-12-2008 11:47

Да эффект солнечных зачиков ни с какими т5 не сравнится, я из за этого и люблю мг
SMasha 31-12-2008 11:01

Успел таки и проплатить, и получить. 2 МГ 150, 2 T5 54. В комплектации подвес, выносные баласты для МГ и Т5, раздельное включение всех ламп.

click for enlarge 688 X 1360 167,1 Kb picture


В общем праздники ждут.

SeraP 31-12-2008 21:13

Молодец, поздравляю А что за светильник, фирма?
SMasha 02-01-2009 11:38

Спасибо. Заводской Китай. Фирма JAD.
Что смущает: как любая уважающая себя китайская фирма не утруждает себя вкладыванием инструкции на великом и могучем...
Придется применить русскую смекалку.

Забыл добавить.
Если нужны контакты данного поставщика сообщи. Возит напрямую из Поднебесной, без посредников, Москва. Морского оборудования представлено не много, что то есть в наличии, что то под заказ.

SeraP 12-01-2009 20:45

Давненько я ничего не писал. Но не дам теме пропасть. Сейчас я подробно остановлюсь на оборудовании в морском аквариуме и брендах которые присутствуют на нашем рынке и на общем рынке России.
Начну с пенников, скиммеров, флотаторов, пеноотделителей, называйте, как хотите.
1)Пенники Red sea серии Prizm: ИМХО данный продукт не достоин называться скиммером, при цене примерно 5-8 тыс. рублей эти скиммеры очень шумны и не производят хоть сколько нибудь нормальной пены, кроме того например скиммер заявленной мощностью на 400 литров с трудом может потянуть аквариум литров 150, повторяю с трудом отзывы о них крайне отрицательные.
2)Пенники пр-ва Китая это Resun и Atman: дешевые как снег зимой от1 до 4 т.р. и ненадежные в плане электричества и помпы (ломаются часто). Пену гонят, но не особо и опять же, шумны. Сам использовал пенник Resun, ни о чем. Поигрался 4 дня и убрал.
3) Пенники Tunze: очень уважаемый и известный бренд в море, но точно не благодоря пенникам, на заре зарождения моря в России да и сейчас эти пенники используют в сборных комплексах которые ставят везде. Пенники дорогие не шумные, но пены дают в час по чайной ложке. Не советую их использовать ни кому, ни какими ухищерениями нельзя заставить давать пену, кто уже только не пробовал
4)Aquamedic: скиммеры этого самого известного морского бренда крепкий середняк пены дают нормально и не шумят, и цена неплохая, я использовал этот пенник достаточно долго, меня не совсем, но устраивал.
5)Пенники TMC(Англия): ИМХО идеальный вариант для аквариумиста не обладающего значительными средствами. Недорогие, не шумные, пену дают нормально да и вообще вещь неплохая.
6)Скиммеры Deltec и H&S: эти два бренда не так известны как Tunze и Aquamedic, но их пенники очень хорошие. Пены дают много, хорошего качества, не шумные, недостаток в том, что относительно дорогие 10т.р. в среднем. Пенники этих компаний, настойчиво рекомендую для всех.
7)Ну наконец две компании: это Американская Aqua C и европейская ATI(Bubble master). Это два экзота, которые редко встречаются у аквариумистов, в Ижевске их нет ИМХО совсем. Отзывы об этих моделях очень восторженные, единственный недостаток это их цена от 12 т.р. но они рассчитаны на большой объем аквариума. Ну кроме AquaC Remowa(5500р.)
Хочу подчеркнуть очень приблизительно: если на скиммере заявлен объем в 600л то для скиммеров 2,3,4,5, его надо делить на два, т.е. максимальный объем который они потянут это 300 литров но это максимум. Для пенников 6 надо делить на 1,5 это 400 литров, ну и для последних 8 делить не надо

Aquamedic
click for enlarge 380 X 380 21,6 Kb picture
ATI
click for enlarge 380 X 380 25,0 Kb picture
Deltec
click for enlarge 380 X 380 23,5 Kb picture
Redsea
click for enlarge 380 X 380 25,6 Kb picture
Tunze
click for enlarge 380 X 380 25,5 Kb picture

Teplov 13-01-2009 10:00

Как обладатеь скиммера ТМС, могу оставить резюме на него: отличный вариант для начала, недорогой, легко настраиваемый, легкость в обслуживании, надежная помпа и качественная работа.
А вообще по поводу скиммера в аквариуме могу сказать, что в принципе если аквариум небольшой (до 100 л) то можно обойтись и без него, какое-то время. Хорошая подмена воды обеспечит её очистку от продуктов жизнидейтельности ваших обитателей. Но и тут есть свои положительные и отрицательные стороны......
Teplov 20-01-2009 16:41

А вот мои жители......
800 x 451
800 x 451
800 x 451
Asteriks 20-01-2009 17:21

Мда.... красота все таки море !!!!!
SeraP 22-01-2009 23:18

Еще хочу затронуть одну тему точнее один тип морского аквариума.
И так мини-немо, мини-риф ну и т.н. пико риф.
Попытаюсь развенчать Еще одно предубеждение что Морской аквариум обязательно должен быть большим. Якобы в маленьком ничего не живет все только существует и дохнет.
Мини немо условно это аквариумы до 100 литров, есть еще пико-рифы эдо банки до 15 литров, не удивляйтесь но втаких баночках тоже можно сделать красивое море
И так Мини немо плюсы и минусы и отличия от большого аквариума.
Начнем с плюсов: превое это его относителная дешевизна в плане создания и запуска, т.к. камней и песка на него уходит немного, да и соли требуется меньше. Все таки 30 литров не 300 Для мини тоже используют скиммеры как и для больших аквариумов, это очень компактные модели которые крепяться на стенке аквариума и не видны практически. Такие скиммеры выпускает Дельтек, Ресун, ТМС( особенно отмечу удачная модель для мини) да и другие компании. Стоят они дешевле своих старших собратиев раза в два Но у мини есть приемущество в больших аквах менять воду часто, это никакой соли не напасешся опять же кризис экономить надо , а в мини можно не использовать скиммер вообще просто менять раз в неделю 25% воды и все будет жить. Опять же сменить 10 литров это не 50 литров, а без скиммера можно нормально содержать и большие аквариумы, но подмены воды приэ том должны составлять не менее 25% от объема и часто(раз в неделю).
Опять же для мини выпускают спец. помпы типо кораллии нано. Которая маленькая и незаметная но мощьность ее около 1000л/ч. для мини или как их буржуи называют Нано аквариумов существует целая индустрия отдельная.
Вообщем самый бооооольшой плюс это относительная дешевизна мини немо.
Теперь минусы: это ограниченое число, да и размер рыб. Можно сразу забыть про хирургов, зебрасом, анегелов и больших и маленьких, бабочек и др., но ведь есть клоуны, хризаптеры, бычки, мандаринки и др. маленькие, но яркие рыбки. По численности рыб: когда я читал Дейкина(Морской аквариум) по нему выходило что на 200 литров можно держать 3-4 небольшие рыбы. Однако в москве есть человек у которого в 200литров живут 13 рыб и еще Жесткие кораллы и все живет и растет Я хотел сказать что численность животных надо подбирать соразмерно и каждая система аквариумная индивидуальна в этом плане. Ну приведу примерно на глазок 20-35литров 2 рыбки не большие, 35-70 3-4 рыбы небольшие, 70-100 4-5 рыб небольшие. Но надо следтить и делать тесты, если у вас зашкаливают нитраты больше 50-100, то значит система не справляется с нагрузкой и надо уменьшать рыбье население.....
SeraP 23-01-2009 14:51

Продолжу....
Уже наверника многим известно что чем меньше объем, тем аквариум сложнее содержать, это относиться и к мини немо так как нехорошие процессы в нем происходят гораздо быстрее чем в большой акве, поэтому можно не уследить и потерять живность которая на прядок дороже чем пресноводная.
Еще одна трудность в мини это организация освещения, если в большой аквариум можно постаить МГ то в мини так сделать нельзя и при присутствии кораллов в акве надо химичить с со патронами и вставлять спец. лампы компакты с нормальным (морским спектром), а их достать сложно и только под заказ. Но как говорится было бы желание
Вообщем подведу черту.
Два примера:
1-ый возмем аквариум 50-80 литров, подключаем к ниму внешний фильтр небольшой, (идиально Тетра 600) засыпаем туда уголь и антифос, повторюсь никаких губок и керамики, заливаем воду осмосную(можно покупать в ларьках) солим ее(самое простое решение это соль ReDSea Corl PRO)эта соль есть во многих зоомагазинах города, ставим маленький пенник, кладем 10 кг песку, 6-10 кг Живых камней. Покупаем помпу Кораллия Нано или обычную китайскую помпу на 1000-2000 л/ч с керамической осью. Все основное сделано.... рыба может жить в таком аквариуме, смотрим по спец. морским тестам основные праметры Нитраты, PH переодически подмениваем часть воды примерно 15-20% раз в месяц. Теперь освещение нужно примерно 1 ватт на литр для кораллов. Я не электрик поэтому советывать тут сложно, можно поставить трубки Т8 или Т5 главное что бы они были подходящей длинны.
2-ой аквариум на 20-35 литров ставим фильтр внутренний с углем и антифосом (удалитель фосфатов) течение должно быть не меньше 20 объемов аквы и керамическая ось обязательна. заливаем осмотическую воду(можно покупать в ларьках если нет дома осмоса) солим, Засыпаем песка слоем 5-7 см помещаем Живых камней кг 3-5 кг. Подмена воды 20-25%в неделю, скиммер с такими подменами не нужен. Все море готово химичим со светом и вперед к Цветущим рифам
З.Ы.: По письмам в личеке я понял, что тема интересна не только мне Я не писатель по этому тема получается скомканная и много неясностей которые для меня как 2х2, а для людей которые только хотят заниматься темный лес, я могу и пропустить. По этому не стесняемся и спрашиваем, (желательно в теме) отвечу на все интересующие вопросы. Может будет еще кому нибудь интересно.
SeraP 17-11-2011 10:25

Решил протереть пыль с данной темы. Почти три года была полнейшая тишина. Но все течет, все меняется. Надеюсь что в продолжении данного топика буду участвовать не только я но и остальные Морские аквариумисты коих у нас появилось уже приличное количество и надеюсь появится еще больше и все кому данная тема будет интересна.
За эти три года многое изменилось в морской аквариумистике, меняются подходы к созданию МА (морской аквариум в дальнейшем). На некоторые вещи даже у меня изменились взгляды. Самое главное что создание морского аквариума становится год от года проще и дешевле, что не может не радовать. Конечно все еще море остается достаточно недешевым удовольствием, но при желании человек со средним достатком может позволить себе содержать рыбный или рифовый аквариум. Меняется и подход наших местный магазинов к морским аквариумистам. Конечно не у всех, но и это уже огромный плюс.
Думаю что в ближайшее время появятся новые посты, интересные фотографии и комментарии от "моряков" Ижевска и Удмуртии. С этого поста объявляю тему действующей и снова функционирующей
solow 17-11-2011 16:48

Красотища какая, дорогое это удовольствие морем в Ижевске баловаться.
Alexander.K 17-11-2011 18:51

Да, круто. А воду как часто меняете? И где живность брали?
shitov_s_y 17-11-2011 19:09

Если второпяхь, и без вникания и предварительного обдумывания системы, качественной подготовки и на скорую руку, то потери будут очень большими, если учесть, что самая маленькая рыбка стоит от 600 рублей, то к этому делу нужно относиться очень серьёзно как минимум на этапе запуска, и не позволять себе мыслей таких как: "Да ладно потом докуплю, а может и не нужно всё это, и т.д."

Чем больше система тем реже меняешь воды, в 50 литровом менял 15 литров раз в две недели, в 150 литрах меняю 20 литров раз в месяц.

Живность брал везде по моленьку, но всё в Ижевске, что-то здесь нашлось, что-то заказывать с Москвы пришлось, щас жду посылку с Ростова на Дону, и так это будет продолжаться до бесконечности, но оно того стоит!

На счёт дороговизны. Одно время примерно пол года назад у меня на столе стоял совсем маленький 5,5 литров аквариум вот так он выглядит (фото не мои, с форума аквалого, своих фоток не сохранилось):
309 x 400
339 x 400
стоимость такого аквариума в Москве около 4,5 тысяч рублей, я его заказал из Китая и обошелся он мне с доставкой в Ижевск всего 1200 рублей, насыпал немного песка, рублей на 100, положил камушек с политойками не большой цена около 700 рублей и посадил креветку доктора (1000 рублей), вот вам и персональный морской аквариум. Всего три тысячи затрат, а удовольствия на миллион.

SeraP 19-11-2011 12:32

Ну вот еще один "моряк" вышел из подполья Аквариум много раз видел в живую. Скажу что живьем даже не смотря на маленькие размеры банка выглядит очень красиво и ухоженно. Все растет и живет. В отличии от акваримов в магазинах Человек за 1,5 года прошел путь от новичка до опытного аквариумиста, причем по поводу создания небольших морей, он дас фору практически любому разбирающимуся в этом "моряку". Вообщем я думаю что если у кого то возникнут вопросы как влить "море в наперсток" , то я думаю Сергей не откажет в грамотной консультации.
SeraP 21-11-2011 14:40

Ладно тихо сам с собой веду беседу. Как я уже писал в морской аквариумистике очень многое поменялось за последние 3 года. И многие постулаты которые были тогда основными, в последнее время меняются. Первый постулат "живые камни" Что такое "живой камень" это камни которые сформировались в море за счет скелетов кораллов песка и тд. Данные камни достают с коралловых рифов и во влажном состоянии перевозят в зоомагазины что бы вся живность на этих камнях дожила до аквариума, в этом их прелесть. Основной функцией живых камней(ЖК в дальнейшем) считалась их способность перерабатывать нитраты конечный продукт азотного цикла в безвредный азот. Но как уже было доказано конечно не сами ЖК перерабатывают нитрат, а специальные т.н. денитрифицирующие бактерии которые находятся в ЖК. Данные бактерии живут в мелкопористой структуре внутри ЖК и так как там нет кислорода они усваивают кислород из нитратов NO3, соответственно остается безвредный Азот N который улетучивается. Соответственно напрашивается вывод, а для чего платить огромные деньги за ЖК, если можно взять обычный сухой рифовый камень наполнить его культурой бактерий которые будут есть нитрат и вуаля вот вам естественный фильтр. Ярые сторонники ЖК приводят аргументы в пользу ЖК что на ЖК приходит очень много разнообразной живности которая потом заселяется во аквариуме. Ноя могу сказать следующее, что с ЖК приходят очень много нелегалов которые просто опасны для аквариума. Например, крабы, этого добра приходит в камнях навалом и потом аквариумист проводит бессонные ночи с фонариком у банки высматривая того, кто же ест его любимые кораллы и ли кто оторвал ноги его морской звезде. Масса нелегальных червяков типа пресловутого Палоло которых что бы их достать разбирают и перезапускают аквариумы. Я уж не говрю про аиптазий и стеклянные розы с которыми аквариумисты борются всеми известными способами. Вот такие мысли, конечно я думаю что избавится от Живых камней в аквариуме не удастся еще очень долго, но соотношение живых камней от общего числа Декораций в аквариуме не должно составлять 10-15%. В своем 180 литровом аквариуме у меня положен всего один ЖК массой 2,8 кг. Остальное это уже есть и будут докупаться СРК (килограмм 20 не более). Кроме всего прочего данный подход при минимальном количестве ЖК достаточно удешевляет Морской аквариум, т.к. Цена СРК(сухого рифового камня в Ижевске под заказ выходит не более 200р/кг, а ЖК стоит 650р не меньше). Вот такие мысли вслух
shitov_s_y 23-11-2011 08:53

Да на счёт подстерегающей опасности из настоящих ЖК я согласен,но с другой стороны, для начинающих моряков животинка выползающая из свежих ЖК (морские звёзды, офиуры, черви, разнообразные улитки и крабы, а были случаи когда и рыбки в камнях приходили) очень интересно, сам в течении года выловил несколько крабов, но их можно поймать и посадить в САМП и там за ними наблюдать, и потом микромир приходящий из природного моря (микробы, вирусы, бактерии, штамы, мелкие ракообразные и т.д.) невозможно заменить никакими искусственными колониями бактерий. Это чисто моё мнение. Я считаю, что домашний кусочек моря должен быть как можно ближе по составу и свойствам к природному состоянию, а вся эта искусственная байда и химия, может сильно навредить вашему маленькому домашнему океану.
Teplov 23-11-2011 21:39

Решил и я вставить пару зарисовок из моего аквариума. (Фото правда давнишнии, но не принципиално изменившиися).
Сладкая парочка, живет у меня и по сей день...
click for enlarge 1024 X 577 92,1 Kb picture
Ёжик прикинулся звездой....
click for enlarge 1024 X 577 81,6 Kb picture
Мягкий корал который теперь растет у меня везде.....
click for enlarge 1024 X 577 129,9 Kb picture
Alexander.K 23-11-2011 23:42

Да про живность с ЖК тоже читал много. Где то тема была, у человека в акве вырос червь метра 3-5 длиной наверно. Черный такой и со страшной щупалцей на роже ) Жуть в общем.

Типа такого:
click for enlarge 400 X 225 12,8 Kb picture
click for enlarge 350 X 263 102,7 Kb picture


Про всяких "Ой, кто ЭТО?" ))

http://www.masa.asn.au/masawiki/index.php/Hitchhikers_Guide_to_the_Reef_Tank

и еще кому интересно:

http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=24136

Блин, они на инопланетянинов похожи, особенно паразиты )) Как представишь, что они могут все повылазить из аквы, ужоснах )))

Тоже мечтаю о море, может быть когда нибудь )

SeraP 23-11-2011 23:49

Во во Палоло это назвается штуковина. Вот и я говрю нафига мне такие сюрпризы в аквариуме
SeraP 23-11-2011 23:53

Саша а твою Мандаринку реально сфотографировать? А то я ее так и не увидел)
Alexander.K 24-11-2011 12:38

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

стоимость такого аквариума в Москве около 4,5 тысяч рублей, я его заказал из Китая и обошелся он мне с доставкой в Ижевск всего 1200 рублей

Научите, пжл, как заказать такой же аквас из Китая? Буду примного благодарен. Прямо что то загорелся я хоть маленькое море замутить )

shitov_s_y 24-11-2011 08:40

quote:
Научите, пжл, как заказать такой же аквас из Китая? Буду примного благодарен. Прямо что то загорелся я хоть маленькое море замутить

Называется этот маленький аквариум DYMAX IQ3, купить его можно через китайский интернет сайт TAOBAO вот я с этого сайта брал: http://taobao.online-ch.ru/index.php?id=50070940&ppath=&q=dymax+iq3

Teplov 24-11-2011 11:26

quote:
Originally posted by SeraP:
Саша а твою Мандаринку реально сфотографировать? А то я ее так и не увидел)

Попробую, вечером, когда кормить буду....

Alexandr.K 24-11-2011 13:50

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

Называется этот маленький аквариум DYMAX IQ3, купить его можно через китайский интернет сайт TAOBAO вот я с этого сайта брал: http://taobao.online-ch.ru/index.php?id=50070940&ppath=&q=dymax+iq3


Спасибо за подсказку. Можно еще один вопрос. Я в этом деле профан полный, ни разу ничего через инет не заказывал. А почему там столько много картинок и разные цены? Это разные поставщики? Кого тогда из них выбирать? Есть ли такие же, только не много большим объемом? Сможет ли в таком объеме жить мандаринка? Или только криветка? И еще вопрос DYMAX IQ3 это специализированый морской аквариум или обычный? Если обычный, там получается нужно наполнитель менять? Или все можно так и оставить? Хвататет там мощности помпы?

Ольга Перевозчикова 24-11-2011 19:07

Вечер добрый всем , мы с мужем новечки с морским аквариумом, интересует так же вопрос про живые камни есть ли они у нас в городе, спасибо за ранее ))
shitov_s_y 24-11-2011 20:40

quote:
Очень интересная тема. Скажите пожалуйста у нас в городе где то можно купить вот такой аквариум

Можно заказать и его привезут.

shitov_s_y 24-11-2011 20:44

quote:
Вечер добрый всем , мы с мужем новечки с морским аквариумом, интересует так же вопрос про живые камни есть ли они у нас в городе, спасибо за ранее ))

Камни в небольшом количестве есть в продаже в Зоосфере, Пушкинская, 160 Если не ошибаюсь, если нет то там их можно заказать, следующая поставка будет в конце следующей недели и цены там адекватные.

shitov_s_y 24-11-2011 21:45

quote:
Спасибо за подсказку. Можно еще один вопрос. Я в этом деле профан полный, ни разу ничего через инет не заказывал. А почему там столько много картинок и разные цены? Это разные поставщики? Кого тогда из них выбирать? Есть ли такие же, только не много большим объемом? Сможет ли в таком объеме жить мандаринка? Или только криветка? И еще вопрос DYMAX IQ3 это специализированый морской аквариум или обычный? Если обычный, там получается нужно наполнитель менять? Или все можно так и оставить? Хвататет там мощности помпы?

Выбрать надо тот, что за 990 по 800 это пресноводные модификации, там светильник тёплых тонов, а за 990 там нормальный светильничек, я выбирал поставщика на угад, но там есть и именитые, посмотрите повнимательнее, там есть отметки, если не ошибаюсь в виде сердечек.

DYMAX на своём сайте презентовал IQ5 ещё в прошлом году на 11 литров но в продаже его пока нет.

Мандаринка в нём жить будет но не долго, для него больше подходят ползающие животинки, морские свёзды, офиуры, не большие ежи, креветки,улитки, раки отшельники, лангусты, крабы, вообщем медлительные существа, которым не нужен объём для плавания.

По наполнителям, нужно определять по нагрузке, а в принципе если учесть, что в нём нужно еженедельно менять около 25% воды (1,5 литра) то наполнители особо не нужны, Свет в нём с димированием, помпа тоже регулируется.

Берите не пожалеете техника хорошая, запустите морской аквариум побольше, этот переделаете под пресняк как мой сейчас стоит у дочери на столе как пресный и в нём живёт 5 синих неонов, 5 ещё каких-то маленьких рыбок, 1 прилипала, 4 кустика травки ну и улитки разные, красотища неописуемая.

SeraP 25-11-2011 10:01

ну наконец то мое соленое болото начинает потихоньку напоминать море Появились первые кораллчики и вчера была приобретена первая рыба. По латыни она называется так Паракантикус хепатус, а по русски королевский хирург. В выходные возьму зеркалку и выложу качественные фотографии всего безобразия
shitov_s_y 25-11-2011 10:13

quote:
ну наконец то мое соленое болото начинает потихоньку напоминать море Появились первые кораллчики и вчера была приобретена первая рыба. По латыни она называется так Паракантикус хепатус, а по русски королевский хирург. В выходные возьму зеркалку и выложу качественные фотографии всего безобразия

Рыбка Дори из мультика "В поисках Немо" у которой ещё с кратковременной памятью проблемы были.

150 x 100

SeraP 25-11-2011 10:21

Сергей, я конечно понимаю что ты гуру по мини аквариумам, но все таки самый идиальный объем для мини моря от 30-ти литров. В данном объеме уже можно разместить и кораллы и беспозваночных и рыбу.
shitov_s_y 25-11-2011 10:30

quote:
Сергей, я конечно понимаю что ты гуру по мини аквариумам, но все таки самый идиальный объем для мини моря от 30-ти литров. В данном объеме уже можно разместить и кораллы и беспозваночных и рыбу.

Да я не против, конечно чем больше объём тем проще, но и в то-же время дороже.

А вот скажите форумчане, вы бы купили такой маленький готовый аквариум, с креветкой, морской звездой или ещё какой симпатишной животинкой если бы он стоил 5000 рублей (стоимость средненького мобильника)?

339 x 400
400 x 360
click for enlarge 798 X 700 162,6 Kb picture

Alexandr.K 25-11-2011 10:40

Этож бизнес )) Я, думаю, что это предложение можно для кафешек и т.д. делать и опрос проводить среди тех, кто аквариумистикой не занимается, потому что тут, людям интересен сам процесс )) А так, в принципе, я думаю, если это красиво преподнести, то почему нет. Очень даже хорошая идея.
SeraP 25-11-2011 10:56

Не знаю как с памятью, но проблем с аппетитом у него точно нет Я сфотографирую ее у себя и выложу подробное описание по содержанию. Думаю что так можно фотографировать любую рыбу и кораллы. Главное что бы фотографии и описания были сделанны от реальных аквариумистов и повадки описанны так же теми же аквариумистами которые живут в Ижевске. Это было бы с одной стороны очень познавательно, а с другой стороны интерсно. Потому что главное отличие особенно морских рыб от пресноводных, тем что у каждой морской рыбы очень индивидуальный характер.
shitov_s_y 25-11-2011 10:57

quote:
Этож бизнес )) Я, думаю, что это предложение можно для кафешек и т.д. делать и опрос проводить среди тех, кто аквариумистикой не занимается, потому что тут, людям интересен сам процесс )) А так, в принципе, я думаю, если это красиво преподнести, то почему нет. Очень даже хорошая идея.

Я к аквариумному бизнесу никакого отношения не имею, я просто пытаюсь разрушить стереотип, что морской аквариум это дорого.

А вы Александр когда нас побалуете фотографиями своего моря?

Alexandr.K 25-11-2011 11:18

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

А вы Александр когда нас побалуете фотографиями своего моря?

Наверно через месяца два три ). Я пока что цихлидник. Но за нано прям загорелся ) Буду делать по вашим рекомендациям )

ЗЫ фотки конешно обалденные )

shitov_s_y 25-11-2011 11:36

Вы только посмотрите какую красоту люди умудряются сделать из старых вещей (объём всего 6 литров):
click for enlarge 704 X 528 137,7 Kb picture
click for enlarge 704 X 528 126,1 Kb picture
click for enlarge 965 X 1009 292,2 Kb picture
click for enlarge 1174 X 1155 542,9 Kb picture

Вот ссылка на эту тему на аквологовском форуме: http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=8139&hl=%F4%EE%ED%E0%F0%FC&st=0

Светга 25-11-2011 12:03

а все изначально были "моряками" или для начала болели пресноводными аквариумами?
SeraP 25-11-2011 12:22

Эээ. Пока рекомендаций не было Я бы если бы делал миник поступил следующим образом. Заказал бы кубический аквариум объемом 27-36 литров. По размерам 30д*30ш*30в, 35д*30ш*30в, 30д*40ш*30в, при 3-м варианте 10 см ширины аквариума отгораживаем под задний отсек в котором можно содержать естественный биологический фильтр. Какие то водоросли лом живых камней и тд. В остальных двух я бы обошелся обычным навесным фильтром рюкзаком.
shitov_s_y 25-11-2011 12:41

quote:
а все изначально были "моряками" или для начала болели пресноводными аквариумами?

Я лично сначала болел пресняком, потому что думал, что море это очень дорого и сложно, и потом Вы не забывайте, что ещё лет 5-10 назад, достать что либо морское было очень сложно и очень дорого, но сейчас всё изменилось, появилось куча интернет-магазинов, и можно заказывать хоть из Америки, нет проблем было бы терпение ждать посылку.
Alexander.K 26-11-2011 12:14

quote:
Originally posted by SeraP:
Эээ. Пока рекомендаций не было Я бы если бы делал миник поступил следующим образом. Заказал бы кубический аквариум объемом 27-36 литров. По размерам 30д*30ш*30в, 35д*30ш*30в, 30д*40ш*30в, при 3-м варианте 10 см ширины аквариума отгораживаем под задний отсек в котором можно содержать естественный биологический фильтр. Какие то водоросли лом живых камней и тд. В остальных двух я бы обошелся обычным навесным фильтром рюкзаком.

Так вот тут поподробнее )) Может действительно сразу побольше сделать (на мандаринку просто запал ))). Она, кста в 30 литрах жить будет? Пусть это будет куб. Какой фильтр подойдет навесной? Сколько объемов он должен прокачивать? Что еще нужно будет из оборудования? Свет, продаются какие нибудь готовые решения? Если делать 30 на 40, то как конструкция должна выглядеть, там помпа чтоли будет просто стоять? И что лучше, разделенный или с навесным фильтром?

Aqua_Magic 26-11-2011 02:07

quote:
Originally posted by Ольга Перевозчикова:
Вечер добрый всем , мы с мужем новечки с морским аквариумом, интересует так же вопрос про живые камни есть ли они у нас в городе, спасибо за ранее ))

Камень есть в наличии сейчас. Звоните, приезжайте. Телефон в профиле.

shitov_s_y 26-11-2011 10:58

quote:
Так вот тут поподробнее )) Может действительно сразу побольше сделать (на мандаринку просто запал ))). Она, кста в 30 литрах жить будет? Пусть это будет куб. Какой фильтр подойдет навесной? Сколько объемов он должен прокачивать? Что еще нужно будет из оборудования? Свет, продаются какие нибудь готовые решения? Если делать 30 на 40, то как конструкция должна выглядеть, там помпа чтоли будет просто стоять? И что лучше, разделенный или с навесным фильтром?

Может Вам приобрести готовый аквариум, вот варианты:
1. Аквариум Dennerle Nano Marinus Cube 30 Complete PLUS 30 литров - цена 10-12 тыс. руб.
2. Аквариум Dennerle Nano Marinus Cube 60 Complete PLUS 60 литров - цена 15-17 тыс. руб.

click for enlarge 480 X 700 578,9 Kb picture

3. RESUN DMS 500PL 92 литра (как у меня) - цена 10 тыс. рублей, в отличие от предыдущих моделей нет в комплекте песка, соли, кормов, ареометра, но всё это можно купить в Ижевске.

click for enlarge 380 X 380 27,6 Kb picture
click for enlarge 380 X 380 30,4 Kb picture
Я брал с сайта http://www.aquapro-m.ru , Аквариум + песок 18кг + соль 10кг. + ареометр + помпа перемешивающая + доставка до двери дома = 17 тыс. рублей

Либо делать самому, это чуть подешевле и немного больше беготни.

SeraP 26-11-2011 13:12

Ну если реч пошла про мини море. То мои мысли следующие. То что я хочу осветить вопрос наверно более филосовский. Я считаю что аквариумисты все не только морские делятся на две категории. 1-я категория это люди покупающие готовые решения. Т.е аквариум Ресун, Денерлле и тд., на самом деле масса аквариумных фирм делают аквариумы для моря. Да согласен такие аквариумы достаточно симпатичны. Но у данных акваримов есть масса недостатков. Прежде всего это уже определнный набор функций заложенный в систему как то недостаточный свет (его всегда ставят меньше чем надо), слабое течение (помпы идут малой мощности) и основной недостаток это то что данные аквариумы сложно пределать "под себя". В результате человек покупая такой аквариму через некторое время не сразу конечно, начинает думать. Хм, а как же туда поставить дополнительный свет? Черт, как же разместить нормально помпу?
2-я категория это люди ктороые изначально делают аквариумы под себя. Я себя отношу к таким. Т.е я предпочитаю взять пустую банку, а если есть желание то взять стекло нужного размера и склеить то что мне надо , взять помпу которой мне точно хватит, сделать самому функциональную и удобную крышку со светом который хочу я, а не тот что ставят производители. Такое решение задач далеко не всегда выходит дешевле чем готовый аквариум, оно не всегда такое же красивое, гладкое и гламурное . Но такой аквариум сделан для себя и под себя вот это самое главное.
Теперь вернемся к нашим баранам, то биш аквариумам Те аквариумы для мини кторые приведены в теме достаточно дорогие. Ну не понимаю я почему я должен платить 13 тысяч за склеенные куски стекла и лампочку над ними, если я сам могу такой же кубик сделать за 500р и смонтировать над ним свет за 3 тысячи рублей. Причем этот свет и этот аквариум будут гораздо удобнее (если все просчитать), чем готовое решение. Я бы сделал следующим образом: заказал аквариум размерами 35д*30в*40ш И заказал бы склейщику сделать прегородку шириной 10см в аквариуме которая бы отделяла задню часть аквариума. Опять же учитывая прошлый опыт, чтобы прегородка вышла красивой то ее сделал бы бутербродом. Т.е. тоноке стекло 3мм на него наклеивается фон какой то и все закрывается еще одним стеклом в 3мм все это крепится на силикон и Вуаля. Вот вам и аквариум. Стоить все это Хозяйство будет недорого. Покупаем лампы специальные через интернет магазин и заказываем крышку для аквариума. Я бы пошел именно таким путем. Потому что сколько бы я не видел готовых решений я не понимал никогда, за что я должен переплачивать в несколько раз
click for enlarge 605 X 378 670,4 Kb picture
click for enlarge 605 X 378 670,4 Kb picture
shitov_s_y 26-11-2011 13:38

quote:
Потому что сколько бы я не видел готовых решений я не понимал никогда, за что я должен переплачивать в несколько раз

А переплачивать Сергей тебе приходится потому, что в стоимость готового аквариума входит не только он сам но и его доставка в Россию, растаможивание, хранение на складе и т.д. Например Resun DMS-500PL в Китае стоит 3500 (http://taobao.online-ch.ru/index.php?id=50070935&ppath=&q=resun+dms ), плюс его доставка и растоможка + прибыль продавца, вот и получается 10000, а так-то его цена всего 3500 и это гораздо дешевле чем лепить на 70 литров аквариум с сампом, закупать лампы, дросселя, циркуляционные помпы и даже луна в нём уже есть светодиодная.
Я согласен, что купить у перекупщика в три дорого это вариант для ленивого, но ведь можно заказать прямо из Китая, только его доставка обойдётся ещё в 3-3,5 тысячи, но это все равно дешевле чем пытаться создать что-то похожее самому.

Alexandr.K 26-11-2011 18:38

Так, понятно. И в том и в другом случае получаем банку, свет, крышку, фильтр. Нужна же еще помпа будет или она не обязательна. Допустим аква на 40 литров. Какая можность должна быть у помпы? Что еще нужно из оборудования. Особенно интересует вопрос с самодельной аквой. Этот дополнительный отсек шириной 10 см, является сампом? Как там вода будет в основной аквариум ходить. Т.е. в чем смысл этого отсека?
shitov_s_y 26-11-2011 19:00

quote:
Так, понятно. И в том и в другом случае получаем банку, свет, крышку, фильтр. Нужна же еще помпа будет или она не обязательна. Допустим аква на 40 литров. Какая можность должна быть у помпы? Что еще нужно из оборудования. Особенно интересует вопрос с самодельной аквой. Этот дополнительный отсек шириной 10 см, является сампом? Как там вода будет в основной аквариум ходить. Т.е. в чем смысл этого отсека?

Смысл такой, что там стоит помпочка, которая из него забрасывает воду в дисплейную зону, а из дисплейной зоны вода самотёком через гребни решотки переливается в задний отсек. Плюс такого заднего отсека в том, что в него можно установить маленький флотатор и он не мозолит глаза + уровень воды будет скакать только в нём а в дисплейной части будет всегда постоянным.
Мощность (производительность) помпы возврата при отсутствии перемешивающих помп должна составлять не менее 15 объёмов дисплейной зоны.
Так же в задний отсек кроме флотатора укладываются реагенты (активированный уголь, фосфатремувер и т.д. и т.п.) + бой Живых камней которые работают как биологический фильтр.
click for enlarge 620 X 357  33,3 Kb picture

Эд 3458 27-11-2011 10:19

Ещё бы и помпочку перемешивающую поставить сюда,-лишним не будет. Объём 40 литров "моря" уже позволяет чуть "разгуляться". Например такую; http://www.vitawater.ru/shop/product_info.php?products_id=14001 .

Как думаете Сергей?

P.S. поставил бы её исключительно для увеличения надёжности работы всей системы в целом ( помпа и сгореть может).

shitov_s_y 27-11-2011 10:40

quote:
Ещё бы и помпочку перемешивающую поставить сюда,-лишним не будет. Объём 40 литров "моря" уже позволяет чуть "разгуляться". Например такую; http://www.vitawater.ru/shop/product_info.php?products_id=14001[/B][/QUOTE]

Помпочка очень нужна, ею можно создавать нужные течения в нужном направлении, разные коральчики любят разное течений, кто-то побольше, кто-то поменьше.
Перемешивающая помпа должна быть производительностью около 20-30 объёмов дисплейной зоны, т.е. на 900 литров в час в самый раз.

Alexandr.K 27-11-2011 16:48

Сори за нубские вопросы. А что такое флотатор? Это просто отсек где будет лом и водоросли? Или это отдельное устройство?
Все таки вроде решил банку заказать готовую RESUN DMS 400PL у китайцев, он где то на 48 литров. Вообще изначально хотел литров на 5 взять, но блин, уже че то даже на 96 литровик начинаю заглядываться ))) Т.к. не планирую ставить самп и буду поддерживать чистоту за счет подмены воды, пусть будет пока не большой ) Про помпу понял, нужна коралия нано. Что еще нужно будет для запуска из оборудования? Или это пока все? Сколько килограмм камней нужно будет и можно ли их докупать постепенно, по мере поступления денег ? Сможет ли в таком объеме жить мандаринка? Подмена воды, насколько я понял, будет по 10 литров где то раз в две недели? Спасибо за советы еще раз )
shitov_s_y 27-11-2011 17:58

Давайте попорядку.
1. Флотатор устройство для удаления белка из морской воды вот ссылка на устройство подходящее для мини: http://www.aquapro-m.ru/big_foto/flotatory/flotatory_tmc/tms_nano.html
2. Resun 400 брать не советую там света мало от ламп придётся переделывать
3. Нужен обратный осмос типа Гейзер-престиж-2 http://www.domdoctor.ru/?page=110 , для приготовления чистой воды
4. Соль морская, мне нравится эта http://www.aquapro-m.ru/big_foto/morskaya_sol/morskaya_sol_tropic_marine/tropic_marine_bio10.html
5. Грунт коралловый типа этого http://www.aquapro-m.ru/big_foto/koralloviy_grunt/koralloviy_grunt_caribsea/caribsea_2x9.html
6. Для начала можно купить небольшой ЖК для закваски и потом через 2-3 недели постепенно подселять живность
Teplov 27-11-2011 18:03

Внесу и я отдельные мысли по всему по этому...
Флотатор - это отдельное устройство для удаления белка из воды....
А теперь внесу свои мнения по общим вопросам. Если вы будете содержать всего одну рыбку, еще в обьеме 50 литров, я бы от него отказался. Потому что:
1. Это, в принципе, дорогое оборудование, и на малых обьемах можно обойтись одними подменами воды.
2. Помпы - если деньги в принципе есть и покупка помпы за 1,5 тыщи не напрягает то да, Коралия нано, неплохой вариант. Но если посмотреть с бюджетной стороны, то я бы посоветовался присмотреться к помпам Сан САн нано, да и для конкретно мандаринки, течение не нужно сильное, это достаточно медлительное животное.....
Alexander.K 27-11-2011 22:14

quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Alexandr.K сообщите свой номер телефона я Вам подробненько отвечу на все вопросы, не стесняйтесь.

Да, спасибо, как буду заказывать, обязательно свзяжусь с Вами. Почему задад вопросы в форуме. Думаю, что может еще кто задумает море заводить и почерпнет массу информации из нашей переписки )

По обратному осмосу. Он нужен, что бы просто добывать чистую воду, к аквариуму он присоединен не будет? Т.е. если объем маленький, можно получается покупной водой обойтись? Если большой, то нужен осмос, так?

Так, у меня опять все в голове на 180 градусов перевернулось ))) Может тогда все таки банку самопальную сделать... (где у нас в городе не дорого и качественно делают?) Я в свое время делал в гаражах по дороге на биатлон, не далеко после поворота от гаи, но даже телефона не осталось.
Теперь вопрос по объему. Если осмос и флотатор и помпу покупать так и так нужно будет, может объем чуть побольше сразу сделать? Там большая разница будет в стоимости оборудования? Скажем 40 или 90 литров?

И теперь остался вопрос по свету. Как его лучше сделать? На светодиодах или может ленте или обычные лампы или галогенку поставить? И какой спектр нужен, обязательна ли ночная подсветка?

shitov_s_y 27-11-2011 23:14

Для начала Александр определитесь с объёмом. Если вы хотите только для себя, для души, то большой аквариум не нужен, а если в гостинной для друзей, так сказать как выставочный экземпляр, тогда нужно побольше делать.

По свету скажу так, всё зависит от столба воды, если нужно просветить до 20-25 см. то можно и ленты светодиодные, до 40 см. одноватные мощные светодиоды, более 40 см. нужны сверхмощные 3-х ватные светодиоды типа CREE (американские). Не забывайте, что "аппетит приходит во время еды".
Спектры нужны следующие, 420нМ, 460нМ, 665нМ, 7000К, 10000К, 20000К.

Если у Вас есть возможность приобретать медицинскую дисцилированную воду по 30 литров (20 подмены, 10 долив вместо испарившейся) в месяц нет проблем, тогда осмос не нужен.

По оборудованию разницы нет. только на 90 литров помпу надо не каралия-нано, а каралия-1. Ну и свет как Вы понимаете будет подороже.

SeraP 27-11-2011 23:40

Обратный осмос это посути то же бытовой фильтр очистки который ставится под раковиной на кухне Можно конечно обойтись и обычной покупной водой (многие именно так и делают), но осмос чертовски удобная штука можите мне поверить.
Флотатор он же скиммер он же пенник он же пенотделитель как уже написали выше выводит белок из воды, а с белком выводятся очень много вредных веществ, но миниморя практически все живут на подменах воды. Тут не стоит изобретать велосипед. До 100 литров аквариумы нормально живут на подменах.
Теперь по разнице стоимости 40 и 90 литров, если сделать самопальную банку по такому принципу который описан выше, стоимость увеличится из за стекла, надо ставить мощнее пермешивающую помпу. Нужно будет побольше камней а остальное так же. Ну тут про светодиоды сможет рассказать Сергей он в этом деле асом уже стал. Для моря используются сверхяркие светодиоды мощьность каждого такого светодиода 3 ватта. Светильник на основе таких диодов счас безусловно считается наиболее продивнутым и современным веянием в Морской аквариумистике. Но есть и минусы, конечно благодоря низким энергозатратам и из за редкой смены смене диодов он выходит впоследствие достаточно дешовым. Но превоночальные затраты на такой свет я думаю будут достаточно приличными это ИМХО. Если делать аквариум 90 литров то я бы остановился на след варианте это металлогалоген и две Т5 или Т8 лампы. Можно сделать свет только на Т5 или аквакомпактах. Если Аквариум планируете На 40 литров примерно то только Светодиоды или аквакомпакты.
З.Ы. Я вижу что вас заинтерсовала мандаринка. Сразу могу сказать что рыба достаточно непростая в содержании и садить ее лучше уже в устоявшийся и созревший аквариум. В 40 литров однозначно я бы ее не сажал. Потому что рыба которую очень сложно раскормить, основу ее питания составляют микроорганизмы и планктон на камнях. И 40 литрах просто не будет достаточного количества корма для нее. В 90 литров уже можно садить но обязательно прийдется заставить ее приимать артемию и другой корм, но тут как фишка ляжет.
Alexander.K 27-11-2011 23:57

Вообще для себя, интересно как будет развиваться, но опять где то читал, что мандаринка не сможет жить в маленьких объемах, т.к. съест всех маленьких и умрет медленно от голода... ((
Уже ответили, спасибо. Если не получится с мандаринкой, не страшно, кого ть другого заведем )

Как такой объем 50длина, 40глубина, 30 высота?
Почему 50 длина, читал где то, что есть готовые решения по свету и минимальная длина у них 40 см.(может кто видел?) По глубине соответственно 30 - дисплейная зона и 10 под флотатор и все остальное.
Заборная решотка делается просто распилом стекла? И какие размеры должны быть у секторов в заднем отсеке?
Сегодня по дешовке купил помпочку от внутреннего фильтра от пресника на 1200 л.в час. Хватит ее для заднего отсека? Можно использовать?
Спасибо еще раз за инфу )

Эд 3458 28-11-2011 12:47

[QUOTE]Заборная решотка делается просто распилом стекла[/QU


она делается из расчески .....КРАСИВОЙ !


37 x 29


марку фильтра напишите (полностью) ...и Вам подскажут ,- можно ли её использовать в морской воде.

Aqua_Magic 28-11-2011 12:56

quote:
Originally posted by Alexander.K:

По глубине соответственно 30 - дисплейная зона и 10 под флотатор и все остальное.



30 мало. Ни оформить как надо, ни глубины нет. Я бы сделал "кубик" 50*50*40. Решетка делается сбором промежуточной стенки из двух кусков. Одного основного, нижнего, и одного,если решетка с краю, верхнего. Мандаринка, считается, живет только в "старых" аквариумах. Т.к. ее кормом являются те организмы, что появляются в давно запущенных банках, такие как например: мелкие блошки, по виду похожие на гамаруса.
Пресные помпы не подходят для моря, по причине наличия в них металических осей ротора, которые со временем ржавеют. Флотатор нужен только если планируете держать много рыбы, он удаляет органические соединения из воды
до того как бактерии переработают их в неорганические нитрат и фосфат. Если хотите узнать больше, могу дать почитать несколько книг, где подробно и доступно описано как сделать море.
shitov_s_y 28-11-2011 09:07

Александр, вот Вам вариант на 15 т.р.:
1. Аквариум RESUN DMS-500PL - 9285 руб.
2. CARIBSEA AragaMax SugarSized сухой грунт коралловый, для морских аквариумов, фракцией 0,5 - 1,0, пакет 13,9 кг - 1340 руб.
3. Соль TROPIC MARIN Pro Reef - 1840 руб.
4. доставка до двери подъезда (Грузовозофф) - 2500 руб.
ИТОГО: 15 т.р. ЭТО СЕЙЧАС

Камни живые для закваски 2-3 кг по 750 = 2000 руб. ЧЕРЕЗ ДВЕ НЕДЕЛИ когда груз придёт.
Помпу циркуляционную Карилия-1 дам свою во временное пользование.
Флотатор пока не нужен.

Alexander.K 28-11-2011 09:21

Понято, заказывать на аквапро?
Teplov 28-11-2011 09:32

Я немного выскажу свою точку зрения на предыдущий пост....
Может быть для рыбной банки, да еще на момент запуска приобрести соль подешевле.......Я запускался на самой дешевой соли Гро Тек, от МА. вполен прилично, а цена была на неё - 1,1 тыщ. за ВЕДРО 20 кг......
shitov_s_y 28-11-2011 09:38

quote:
Я немного выскажу свою точку зрения на предыдущий пост....
Может быть для рыбной банки, да еще на момент запуска приобрести соль подешевле.......Я запускался на самой дешевой соли Гро Тек, от МА. вполен прилично, а цена была на неё - 1,1 тыщ. за ВЕДРО 20 кг......

Ага и потом мучайся, с чего это у тебя водоросли попёрли, я запускался на RED SEA, потом перещёл на TETRA, и в обоих случаях у меня пёрла нитчатка, как стал пользовать Tropic Marin, так вся нитка прошла.

shitov_s_y 28-11-2011 09:43

Вот про Гро Тек:
Она содержит все группы основных жизненно важных микро- и макроэлементов и ПИТАТЕЛЬНЫХ ВЕЩЕСТВ, необходимых для большинства кораллов, морских беспозвоночных животных и рыб. Получается что на время запуска она не подходит, кто будет кушать эти питательные вещества, правильно, водоросли.
Alexander.K - выбирать всё равно Вам, посмотрите, почитайте, выбирайте на свой вкус. Хозяин барин.
shitov_s_y 28-11-2011 10:02

quote:
Я немного выскажу свою точку зрения на предыдущий пост....
Может быть для рыбной банки, да еще на момент запуска приобрести соль подешевле.......Я запускался на самой дешевой соли Гро Тек, от МА. вполен прилично, а цена была на неё - 1,1 тыщ. за ВЕДРО 20 кг......

А какая у тебя Александр сейчас соль?
И ещё сфоткай всю банку целиком, уж очень обалденно у тебя ксения растёт прям на загляденье.

shitov_s_y 28-11-2011 10:29

В DENNERLE Nano Marinus Cube Complete PLUS 30 Litres всё оборудование стоит в дисплейной зоне (нет сампа), а в RESUN DMS-400T5 есть задний отсек куда можно спрятать всё оборудование.
Я бы выбрал RESUN DMS-400T5, т.к. и объём побольше и крышка есть (рыбки имеют обыкновение выпрыгивать) у меня была рыбка Хризаптера желтопузая, которая выпрыгивала раз десять. Да и цена в сумме у Ресана 400 выйдет не дороже Денерли.
Alexandr.K 28-11-2011 10:40

Сергей, все таки где заказывать все это? На аквапро?
И еще вопросик, куда в городе идти за гейзером? Или на него цены везде одинаковые.